Intel en Micron beëindigen na 2019 samenwerking voor maken 3D XPoint-geheugen

Micron en Intel hebben bekendgemaakt dat ze hun bestaande samenwerking voor het produceren van 3D Xpoint-geheugen nog voortzetten tot aan de eerste helft van 2019, als de ontwikkeling van de tweede generatie van de technologie is afgerond. Daarna gaan ze hun eigen weg.

Dit betekent dat de bestaande joint venture tussen Intel en Micron voor de productie van 3D Xpoint-geheugen vermoedelijk vanaf de tweede helft van 2019 of ergens daarna zal worden opgeheven. Beide bedrijven zeggen dat ze de derde generatie van het 3D Xpoint-geheugen onafhankelijk van elkaar zullen ontwikkelen. Ze kiezen daarvoor om de technologie te 'kunnen optimaliseren voor hun eigen zakelijke behoeften'.

Micron en Intel blijven voorlopig betrokken bij 3D Xpoint-productie in de Intel-Micron Flash Technologies-fabriek in het Amerikaanse Lehi, Utah. Ook na de beëindiging van de samenwerking lijken de bedrijven IMFT-fab nog te willen gebruiken voor de productie van het geheugen.

Intel maakt 3D XPoint-geheugen onder de Optane-noemer, terwijl dat van Micron de naam QuantX draagt. QuantX is nog niet uitgebracht, terwijl 50 procent van de productie van de IMFT-fab voor Micron is. Begin dit jaar werd duidelijk dat beide bedrijven ook hun samenwerking op het gebied van 3d-nand-geheugen gaan beëindigen.

Reacties (14)

[kidde]

XPoint heeft grote problemen, vooral qua levensduur. De opbrengsten (snelheid) zijn minimaal, de kosten bijna astronomisch hoog.

Behalve voor de allermeest-eisende toepassingen (voor servers) is XPoint niet rendabel voor de koper; de snelste SSD's van o.a. Samsung presteren vaak praktisch net zo goed. Als XPoint in benchmarks sneller is, wordt deze vaak met de allerlulligste SSD's vergeleken, want anders wint 'ie niet

https://semiaccurate.com/...pache-pass-xpoint-launch/

[Feni]

Niet volledig waar, de levensduur van Optane SSD producten zoals de Intel 900p is in tests prima gebleken en op queu depths van <4 (wat nou net de use case is van vrijwel elke consumer/pro-sumer) blazen ze elke SSD uit het water op vlak van 4k random throughput en latency. SSD's halen hogere seriële throughput op hogere queu depths, maar ook slechts totdat de SLC cache gevuld is en ze in steady state terecht komen.

Je artikel gaat verder over de Optane DIMM producten die een volstrekt andere use case hebben en andere eisen stellen aan DWPD, latency en throughput.

Qua kosten/prestaties liggen de verhoudingen inderdaad ver in het voordeel van Samsung of Western Digital SSD's.

[kidde]

Vooruit, zie https://www.semiaccurate....ces-xpoint-dc-p4800x-ssd/

ed TL;DR:

This is why SemiAccurate said Xpoint is “pretty much broken” endurance is so low it only beats existing flash solutions by the barest of margins. ...on a purchasable product to purchasable product comparison, Xpoint is effectively on par with flash for endurance, 1.8x best case

<-- Oorspronkelijk was Optane / XPoint bedoeld om 1000x zo lang mee te gaan als een SSD, om deels DDR - met bijna oneindige levensduur - te kunnen vervangen.

[Reactie gewijzigd door kidde op 24 juli 2024 04:42]

[Feni]

Als ik het artikel mag samenvatten: mooi product in zware random workloads met in die gevallen betere specificaties dan SSD's, echter is de hype van tevoren behoorlijk overdreven en zijn de kosten aanzienlijk.

[Reactie gewijzigd door Feni op 24 juli 2024 04:42]

[kidde]

Dat klopt, ik was nog naar het zoeken aan het zinnetje om het samen te vatten maar dat moet hem zijn. Objectief (prijs negerend) is het een steengoed product. Het is 'non volatile' geheugen, dat je ca. 2 tot 3x zo vaak kan 'bechrijven' als SSD's. Net nagezocht, de Samsung server-producten gaan tot 5 writes per day (5 jaar lang); dus 2x zo weinig als Intels SSD's.

Probleem echter, is dat Optane / XPoint is geïntroduceerd als 'tussenoplossing' tussen DDR en SSD. Een DDR kan je vreselijk vaak schrijven voordat hij het niet meer doet, helaas heb ik het aantal keren voor DDR niet kunnen vinden.

Een Optane SSD kan je dus maximaal 10x per dag 'beschrijven'. Voor DRAM zou dat waarschijnlijk onaanvaardbaar zijn.

Stel je een lijn voor tussen DDR en SSD, dan zou Optane hier ideaal gezien ergens tussen moeten liggen, zowel qua prestaties, levensduur als kosten, dan zou het een revolutionair wereldproduct zijn.

Nu ligt het op 1/10 van de afstand van SSD naar DDR, voor een hoge prijs; en als je meer dan 30x per dag wil kunnen schrijven is het dus niet bruikbaar. Als je behoorlijk wat geld hebt, minder dan 30x per dag vooral random writes wil doen, of je schrijft ze gewoon na 2 jaar af (als de lagere latency voor jou probleem zeer veel geld bespaart is de hogere afchrijving te verantwoorden), alleen dan is dit product de beste oplossing voor je probleem.

[Feni]

Dank voor je uitgebreide reactie, volstrekt eens.

[lezzmeister]

Intel heeft recent de beschrijvingen voor Optance aangepast. Het wordt nu in de markt gezet als zijnde tussen ssd en ram in. Waarschijnlijk vanwege de prijs.

Het was echter wel bedoeld als vervanger voor de ssd met nand.

[aval0ne]

Ai semiaccurate links posten als onderbouwing ... kan je evengoed niets posten want semiaccurate is zoals ze zelf zeggen maar semi accuraat. De rioolpers onder de techwebsites dus.

[Reactie gewijzigd door aval0ne op 24 juli 2024 04:42]

[kidde]

Vertel, welk onderdeel bent u het inhoudelijk precies mee oneens dat erover geschreven is? Het is een doortimmerd artikel met veel inhoud uit presentaties, quotes en reacties - van Intel zelf -! Als u geen onderbouwing geeft kan u net zo goed niets posten, zei een wijs man me ooit.

Feiten dus. Dan kunnen we discussiëren. Als het alleen meningen zijn stel ik voor dat we die van mij kiezen.

[aval0ne]

Haha, op reddit zijn links naar semiaccurate zelfs verboden omdat ze per definitie uit de lucht gegrepen zijn en dan ga jij ze als enige bron gebruiken voor je onderbouwing. Stop ermee, je maakt jezelf belachelijk.

[kidde]

Semiaccurate is de enige onafhankelijke website die fatsoenlijk over de 10nm, XPoint, 5G en Krzanich fiasco’s heeft gerapporteerd. U leest liever de door Intel gesponsorde Purch media die klakkeloos alle Intel PR herkauwen, die zich compleet belachelijk hebben gemaakt door bijv de aquarium koeler bij de 5gHz demo niet te zien en de gephotoshopte 5G modem foto’s te publiceren als ‘product’: Succes. U komt zonder enkele onderbouwing en bron mij belachelijk maken omdat ik naar een verhaal link dat voor 40% door Intel zelf is geschreven en inhoudelijk reageren ho maar. Dat is pas echt belachelijk.

Maar ik wist natuurlijk al lang dat u zelf totaal niets bij te dragen had aan de discussie en enkel uw verder onbelangrijke mening over de boodschapper wilde ventileren. Applaus hoor, is gelukt: Echt goed bezig!

[JannyWooWoo]

Mooi, mischien gaan we dan ook 3D X-Point DRAM modules van Micron zien voor iets anders dan Xeon Platinums. Voor de Epyc en de T-Ripper b.v. ?

Of heeft Intel teveel patenten op de tech om dit te verhinderen?

[lezzmeister]

Het lijkt me dat als Micron zelf verder kan ontwikkelen dat octrooien geen probleem zijn. En dat opent vast deuren voor producten die niet alleen voor Intel zijn. Of we dat gaan zien voordat de samenwerking wordt beëindigd lijkt me niet, dan maakt Intel spullen voor de concurrent. Aan de andere kant doet AMD het ook voor Intel dus wie weet.

Ik hoop eerlijk gezegd snel op mram en feram en vrienden als concurrent xoor x-point. Ze laten de prijs hoog om flink te kunnen incasseren denk ik.

[mutley69]

M.a.w. Optane is de zoveelste intel-mislukking op het vlak om sneller geheugen in kleine hoeveelheden in eigen standaard op de mainborden te krijgen - ik voelde dat al aan vanaf dag 1 dat het op de markt was. Iets gesloten - onder controle van één fabrikant - als ik dat kan mijden, mijd ik dat ook daadwerkelijk.
Concurrentie zorgt immers voor scherpe prijzen - ik ben tegen gesloten fabrieksstandaarden (dus ook tegen Google/Apple en andere hypergesloten systemen). Dat toestel is van mij - en moet onder mijn volledige controle blijven ten eeuwigen dage.