Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Britse overheid stelt leeftijdscheck voor internetporno uit

De introductie van leeftijdschecks voor internetporno, die de Britse regering eigenlijk in april wilde introduceren, is uitgesteld tot vermoedelijk het einde van het jaar. Er was tot nu toe weinig informatie beschikbaar over de werking van de controle.

Wired schrijft dat de aankondiging van het uitstel schuilging in een persbericht over investeringen in 5g. Daarin staat dat het de verwachting is dat leeftijdchecks aan het einde van het jaar te handhaven zullen zijn. In het bericht stelt het ministerie van Digitale Aangelegenheden, Cultuur, Media en Sport dat de toezichthouder voor de leeftijdscontrole, de British Board of Film Classification, aan het eind van deze maand een consultatie zal starten over conceptrichtlijnen.

"Als deze richtlijnen eenmaal publiekelijk besproken zijn, zullen ze goedgekeurd worden door het parlement. Er zal vervolgens een periode van drie maanden tussen zitten voordat ze gaan gelden", aldus het ministerie. Wired meldt dat er voor de bekendmaking van het uitstel zeer weinig informatie beschikbaar was over hoe de leeftijdscontrole in zijn werk zou gaan. MindGeek, het moederbedrijf van PornHub, RedTube, YouPorn en Playboy TV, werkt aan een systeem dat de naam AgeID draagt. Dat wil het ook gratis beschikbaar maken voor onafhankelijke pornoproducenten in het VK, terwijl andere bedrijven zullen moeten betalen.

Het bedrijf zegt tegen Wired dat het onmogelijk is om AgeID af te maken zolang details en vereisten van de Britse regering ontbreken. MindGeek zei alleen dat het duidelijk is dat elke pornowebsite een niet-pornografische pagina zal moeten creŽren, waarop bezoekers uit het VK hun gegevens moeten invullen. Deze worden vervolgens via de AgeID-api gecontroleerd.

De wet rond de controles werd in 2016 ingediend en draagt de naam Digital Economy Bill. In het VK is al langer sprake van een internetfilter voor onder meer pornografisch materiaal. Twee grote Britse providers begonnen in 2013 met het standaard ontoegankelijk maken van onder meer pornosites. Gebruikers kunnen deze instelling aanpassen.

Door

[HQ] Nieuwsredacteur

164 Linkedin Google+

Reacties (164)

Wijzig sortering
Dat het een effect heeft is wel duidelijk:

Zag een tijdje terug een programma waar Goedele Liekens op Britse scholen met jongeren ging praten over sexualiteit en daar was de consensus dat een jongen sowieso op iemands gezicht moet mogen klaarkomen 'omdat het zo hoort en de ontvanger anders maar disrespectful is' 8)7

De meisjes gaven toen aan dat ze dat helemaal niet fijn vonden om 'een klodder in hun gezicht te krijgen', maar 'dat het nu eenmaal zo hoort en dat ze er van uit gaan dat een meisje (of jongetje of genderneutrale of hond of kat... pff) dat goed vind'.

Dat is natuurlijk nog redelijk onschuldig (vind ik?) maar het geeft wel aan dat ze wel degelijk beÔnvloed worden door internet porno op een minder positieve manier.
Er zitten zoals altijd twee kanten aan, er zijn ook zat documentaires te vinden waarin mensen (dus ook jongeren) helemaal niets van seks weten. Zelfs in 2018 zijn er mensen die in het westen nog niet weten dat seks tot kinderen leidt.

Het antwoord op beide kanten is seks educatie en lijkt nou juist de mensen die voor het porno filter zijn tegen seks educatie te zijn.

Het porno kamp is tenminste eerlijker, de cijfers wijzen ook het voordeel uit. De landen met het minste censuur hebben de laagste tiener zwangerschappen. Blijkbaar krijg je van een facial geen kinderen. Of zit er ergens tussen al die porno toch ook echte informatie, informatie de censuurerders liever niet publiek willen hebben.

Ik zeg niet dat porno zelf nou zo heilzaam is maar dat een gezonde samenleving open en vrij is. Verklaar anders eens het verschil in tienerzwangerschappen tussen Engeland en Nederland?

Lang leve de porno en de sex educatie.
Tussen seks en porno zit toch wel een wezenlijk verschil.
Het is de media die het verschil kleiner heeft gemaakt.
Ik neem aan dat je er geen beeld en geluid bij hoeft te hebben om enigzins het verschil van seks en porno te verduidelijken.
Kan ook met woorden en hoe je het uitdrukt.
Voorbeeld....
Ik ben met de buurvrouw/man of buur genderneutraal ( tegenwoordig moet je wel voorzichtig zijn met dit soort uitdrukkingen ) naar bed geweest of ik zeg ik heb de buurvrouw /man / genderneutraal alle hoeken van de slaapkamer laten zien en een gigantische ruptuur gegeven dat hij/zij/het nog steeds niet kan lopen.

Alle twee hetzelfde, de ene is alleen sociaal maatschappelijker wat meer geaccepteerd dan het laatste want dat wordt dan weer gezien als banaal.
Terwijl het toch hetzelfde is.

Denk dat je als ouder(s) daar meer verantwoording in hebt dan de media.
Ik heb mijn kroost opgevoed met de boodschap, behandel elkaar met wederzijds respect en nee is nee.
Tegenwoordig zou ik er bij zeggen " en zet je smartphone uit en maak vooral geen uitdagende foto's ".

De maatschappij, dat zijn wij.
Wij geven onze kinderen toch de opvoeding en het goede voorbeeld ....toch?
Ik woon in Canada en ben het helemaal met je eens, seks educatie is de key en daarbij zijn vooral de ouders de schuldige partij die dat niet doen, waardoor hun kinderen nu door porno "opgevoed" worden. Ik groeide op in Amsterdam en keek ook porno, maar mijn vader legde mij en mijn broers heel duidelijk uit dat dit niet de manier is hoe je vrouwen behandelt in het echte leven. Ik heb dan ook nimmer iets gedaan wat het andere geslacht niet wilde. Alhoewel Canada niet zo preuts is als VS, zie ik wel degelijk de gevolgen van onvoldoende seksuele voorlichting. Zoals @dartbord al aangaf, verwachten jongens dat meisjes doen wat zij willen, zonder gezeur, en meisjes doen wat hun gezegd wordt, want anders worden ze als preuts bestempelt en zijn ze bang dat niemand hen meer wil. Wij zelf zijn heel open met onze dochter en hebben haar op haar hart gedrukt dat zij absoluut niets moet doen dat zij niet wil en dat ze haar niet waard zijn als ze dat niet accepteren. Maar goed, kort gezegd; seks educatie is zo veel meer belangrijk dan het blokkeren van internetporno voor bepaalde leeftijden.
Of Amerika, die de meeste tienerzwangerschappen van de hele wereld heeft. ;) Sex is daar nogal taboe.
Nee betalen voor sex is daar taboe zelsf strafbaar, tenzij jij het doet filmen dan is het porno en dan mag alles in eens wel 8)7 |:(
Heb je die Last Week Tonight met John Oliver gezien over 'sex ed'. Amerika heeft weten dat informatie m.b.t. sex ed niet feitelijk of waar hoeven te zijn.
Ik heb zelf op een Amerikaanse highschool gezeten en het enige wat ik leerde in health-class (dat was geen biologie of zo) was 'abstinance'. Meeste klasgenoten waren al bezig met sex, meeste daarvan hadden geen besef dat sex kon leiden to zwangershap.
De meisjes moesten toen ook via foto's aangeven wat zij als een normaal "poesje" zagen. De meisjes wezen bijna allemaal het porno "poesje" aan. Toen Goedele zei dat dat een porno "poesje" was en niet normaal was en toen een normaal "poesje" aanwees waren die dames allemaal stom verbaasd.

Die tieners daar zijn nu al behoorlijk verknipt.
Zo erg zelfs dat 16 jarige in America vaginale operaties ondergaan om z'n poesje te krijgen....
Ik moest aan hetzelfde denken.
Maar zoals wel vaker is de oplossing er eentje van verder ontkennen in plaats van het probleem aan te pakken.

Het probleem is dat er in de UK niet over seks gepraat wordt op een normale manier. Seksuele opvoeding is onbestaande en thuis wordt er al helemaal niet over gepraat. Het gevolg is dat jeugd dan elders zijn info zoekt en dat is dan porno.

Hoe komt het anders dat jongeren in pakweg NL of BE klaarkomen in 't gezicht niet als 'de standaard' zien? Wordt er hier dan niet naar porno gekeken? O-)
Wie zeg dat het niet als standaard wordt gezien?, Gebeurt dagelijks
Dat iets dagelijks gebeurt maakt het nog niet de standaard. de standaard is imo dat je elkaar respecteerd, niet welke handeling je doet. tenminste dat mag ik toch hopen. Laatst kwam er wel een nogal bruut statistiek naarbuiten, 1 op de 20 nederlanders onder de 25 vind dat seksueel geweld in een relatie te verdedigen is (en dit is compleet onafhankelijk van migratie achtergrond e.d.).

[Reactie gewijzigd door t link op 13 maart 2018 12:25]

Heb ik ook gezien en ze waren al behoorlijk geÔndoctrineerd door de porno industrie. Hadden totaal geen kijk op wat normaal was maar gaven aan dat in porno's te hebben gezien.
Ik denk niet dat de porno industrie dit wilt. Een pornhub heeft er juist wat aan als mensen op een fatsoenlijke manier de liefde bedrijven en dan een keer of meer een film opzetten. Als je een deel van de mensen niets met sex hebben doordat er mensen zijn die niet fatsoenlijk in bed zijn. Zullen die ook minder snel porno kijken wat hun weer geld kost.
Als pornografie je enige bron van informatie is is dat inderdaad problematisch, maar ik denk niet dat de oplossing daar ligt, men moet eerder het probleem van dat het de enige bron van info is oplossen. En dat dat dan betekent dat er seksuele voorlichting gegeven moet worden, is voor sommige moeilijk te verdragen denk ik.
Minder tienerzwangerschappen als positieve kant?
Uiteraard. Nul tieners met kinderen lijkt me een goed plan, kan iedereen zijn/haar school afmaken, carriŤre maken en tegen de tijd dat je wťl kinderen wil het liefst beide parttime gaan werken. Dŗt is de toekomst.
Deze hele situatie is een nachtmerrie voor 'kleine' porno site beheerders die geld halen uit advertenties die al heel weinig betalen omdat het R18 is. De UK geeft aan dat de beheerders van de site maar iets moeten verzinnen om de leeftijd van de mensen in de UK te verifiŽren en geeft totaal geen hulpmiddelen. Het verifiŽren van gebruikers op leeftijd kost bij de meeste services tussen de $0.20 en $1.50. Daarnaast zal de winst uit een gemiddelde gebruiker van de UK met advertenties maar tussen de $0.02 en $0.08+/- zijn. De enige reden waarom Mindgeek hiermee ingaat is omdat ze een monopoly willen hebben op het verifiŽren van gebruikers voor porno sites, maar de kosten zijn gewoon te hoog waardoor sites onmogelijk kunnen voldoen aan deze regels.

De guidelines kun je lezen hier.

Wat ook grappig is dat onder sectie 7 van wat er onder porno valt, er dit staat:
Search engines which facilitate access to pornographic content or extreme pornographic material;

Wat betekend dat google en elke zoek machine ook aan de regels moeten gaan voldoen, aldus mijn aannamen.

De consequenties voor het niet voldoen is een blokkade in de UK en daarnaast gaan ze achter je betaling providers aan zoals mastercard & visa in een poging om je site dan toch maar offline te halen. Als je in de UK woont is het helemaal drama want dan kunnen ze je ook een £250,000 boeten geven.

Overigs is er al aangetoond dat er een best wel grote kans is dat mensen maar op TOR gaan en in contact komen met extreme vormen van porno. Zie dit artikel.
Klopt. Er gaan sowieso alternatieven opduiken voor -18. Je bent dť jongen van de klas als je anderen toegang geven tot een levendige tor-site waar nota bene er amper controle is. Alles wat verboden is, is extra aantrekkelijk. Zeker rond de leeftijd van 15-16 jaar is uw interesse heeel groot.

Opvoeding is belangrijker... je moet gewoon zeggen wat je leuk vind. Praat met elkaar. Niet elke jongen zit te wachten op een pijlbeurt en niet elk meisje slikt gewillig en niet elke gay man wordt graag gepakt. Taboe’s doorbreken helpt veel meer dan porno verbieden. De echte oplossing ligt ergens anders dan het gewoon verbieden. Je maakt het enkel erger.

16 jarigen zijn echt wel in staat om het verschil te zien tussen een glimmende pornoster en een thuissituatie.

Het zelfde fenomeen is van toepassing op geweldadige spelletjes. Volgens sommige republikeinen zou dat de oorzaak zijn van de mass shooting. Overal zoekt men oorzaken waar ze niet zijn.

Om nog maar te zwijgen van de chattaal van jongeren die de Nederlandse taal zou ondermijnen. Terwijl het net creatief omspringen is met taal.
Ik ben dan ook heel benieuwd hoe dit uit gaat pakken.

Zelfs als het lukt om zo'n filter effectief te krijgen – wat ik pas geloof als ik het zie want wat als er ook maar een paar mensen hun digid op straat gooien / gegooid krijgen en idereen daarop kan inloggen? – zelfs dan zullen minderjarigen nig van alles kunnen doen om porno te vinden.

Zelfs als heel internet voor ze dichtgetimmerd wordt, inclusief clouddiensten, zul je zien dat een USB stickje erg goedkoop en snel verspreid is..

Heck, misschien krijg je zelfs wel weer een opleving aan CD's, DVD's en… boeken!

#gekkigheid
[quote]Dat wil het ook gratis beschikbaar maken voor onafhankelijke pornoproducenten in het VK, terwijl andere bedrijven zullen moeten betalen.[/quote]

Ik dacht dat geo-blocking and discrimination verboden was, maar nu ze uit de EU stappen is dat geen probleem meer dus?


//edit: geldt niet voor auteursrechtelijk beschermd materiaal. Thanks Marcel Br.

[Reactie gewijzigd door Ynst2003 op 13 maart 2018 09:22]

Hoe zo geo-blocking en discrimination?

MindGeek is een commercieel bedrijf dat zich natuurlijk aan de regels wil houden en dat een oplossing wil bieden voor een eis die als het in het VK blijkt te werken (lijkt me wel haast onmogelijk) waarschijnlijk ook in andere landen voorgesteld zal worden.
Als zij de gateway naar alle porn worden en met hun vele "gratis" porn websites is dat voor een deel al zo, dan kan dat hun alleen maar meer geld opleveren immers zij kunnen dan in kaart gaan brengen welke mensen interesse hebben in welke sort porn en dit is weer informatie die men goed kan verkopen ook helpt het hen te zien wie er eventueel een gevaar kan zijn voor hun positie dan wel wie er een nieuwe formule in handen heeft die de moeite waard is voor hen om ook te proberen.

Omdat een website operator binnen het VK voor de overheid van het VK een stuk makkelijker aan te pakken is dan een zelfde persoon buiten hun grond gebied wordt de "service" door dit commerciele bedrijf gratis aangeboden aan hun concurrenten, immers als ze dat niet zouden doen dan zouden zij nog wel eens roet in het eten kunnen gooien en op die manier dit hele verhaal blokkeren, als het gratis is voor alle onderdanen binnen het VK dan is er hele vele minder kans dat de overheid als nog besluit dit plan niet door te drukken omdat het te duur zou zijn voor de aanbieders. Voor buitenlandse aanbieders is het simpel weg de prijs die betaald moet worden om zaken te doen in het VK en voor alle andere kost het niets dat klinkt een overheid als muziek in de oren.
[quote]Het Europees Parlement heeft wetgeving aangenomen waardoor het toepassen van 'ongerechtvaardigde geoblocking' aan banden wordt gelegd. Het gaat hierbij om het maken van onderscheid op basis van het thuisland bij internetaankopen in een andere EU-lidstaat.[/quote]

bron: nieuws: Europees Parlement stemt voor beŽindigen geoblocking bij online aankopen


//edit: geldt niet voor auteursrechtelijk beschermd materiaal. Thanks Marcel Br.

[Reactie gewijzigd door Ynst2003 op 13 maart 2018 09:22]

Heb je zelf de link wel gelezen?
"De nieuwe regels voorzien niet in auteursrechtelijk beschermd materiaal, zoals e-books, muziekdownloads en games. Ook voorzien de regels niet in audiovisuele content en diensten zoals Netflix, waarbij er per land verschillende overeenkomsten gelden en het auteursrecht een rol speelt. De Europese Commissie moet binnen twee jaar bepalen of het nieuwe verbod op geoblocking ook naar deze categorie wordt uitgebreid. "
Alleen de eerste paar alinea's. Bedankt voor je oplettendheid. Ik heb mijn berichten gecorrigeerd.
Eind van het jaar zitten ze nog in Europa en zullen ze nog aan 'onze' regels moeten voldoen.
In Europa blijven ze tot het einde der tijden, of er moet al een enorme verandering in het aardoppervlak komen. De EU daarentegen...
Als je dan bijdehand wilt zijn, doe het dan goed en hou rekening met continentale drift en hou het op de komende 200~250 miljoen jaar.
Ik ben geen advocaat en heb het al helemaal niet gevolgd, maar als ik wat google lijkt het stukje over dat de prijs niet af mag wijken op basis van het land waar je woont het niet gehaald te hebben:
The regulation does not impose an obligation to sell and does not harmonise prices.
https://ec.europa.eu/digi...t/en/policies/geoblocking
In eerdere artikelen zag ik dat nog wel dus ik denk dat dat onderdeel wellicht ergens gesneuveld is.
Dit zie ik als een opmaat voor een internet paspoort constructie in de toekomst. De AgeID-api kan dan worden opgezet naar Citizen_ID-api.
Goed mogelijk en een bekende methode. Gebruik iets 'engs' of 'vies' om er iets wettelijk door te kunnen drukken of wettelijk ruimte voor te kunnen maken wat anders nooit voldoende (politieke) draagkracht voor zal zijn.

Eng idee m.b.t. dat passport, waar als ik me het goed herinner Obama (namens) ooit mee kwam.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 12 maart 2018 14:58]

MindGeek zei alleen dat het duidelijk is dat elke pornowebsite een niet-pornografische pagina zal moeten creŽren, waarop bezoekers uit het VK hun gegevens moeten invullen. Deze worden vervolgens via de AgeID-api gecontroleerd.
Right, dus een VPN en een IP uit random land (wat niet het VK is) is voldoende om deze check te omzeilen.... Gaat een gemiddelde puber echt niet lukken hoor, die zijn zo digibeet als de pest joh!

Hoe gaan ze dit trouwens doen met toeristen die naar de VK komen maar waarschijnlijk geen AgeID kunnen aanvragen (want geen BSN uit VK)?
Gaat een gemiddelde puber echt niet lukken hoor, die zijn zo digibeet als de pest joh!
Ik moet je hierin toch gelijk geven hoor. Ik veronderstel dat jij het sarcastisch bedoelt, maar ik heb tijdens mijn stage les gegeven in een paar klassen met leerlingen tussen de 15 en 18 jaar.
Ze kennen allemaal Facebook, whatsapp en een online mail client, maar zodra het iets of wat verder gaat, gaan de meesten toch nog de mist in hoor.
Ik had het toen ook over een VPN en niemand, echt niemand van de ongeveer 80 leerlingen die gepasseerd zijn wisten waarover ik het had!
Maar goed, als dat nodig is om de portie porno binnen te halen gaat de kennis hiervan waarschijnlijk wel serieus de hoogte in gaan. 8-)
Ze kennen allemaal Facebook, whatsapp en een online mail client, maar zodra het iets of wat verder gaat, gaan de meesten toch nog de mist in hoor.
Omdat er nooit een noodzaak is geweest om wat verder te gaan. Zodra die noodzaak er wel is, worden ze handig. ;)
Bedoel je daar mee te zeggen dat porno kijken noodzaak is? :+
Voor de jeugd? Het antwoord zal niet 'nee' zijn. :o
Precies, en tunnelbear installeren is zoooo moeilijk. :P
Ze kennen idd geen VPN als zijnde VPN.

Maar als ze een vriendje hebben die even zegt dat als ze een bepaalde app installeren en op een knopje drukken het ineens wel werkt, dan gebruiken ze het zo.
Maar zodra ze bemerken dat die app hun accu snel leeg slurpt gooien ze em er ook zo weer vanaf...
Dat is misschien zo tot op de dag van vandaag. Maar er zijn wel enkelingen die nu al wel kennis van VPN hebben. Eens ze die kennis delen met hun peers, zal die info rondgaan als een vuurtje... geef toe; een VPN (van welke soort dan ook) gebruiken is echt niet moeilijk.
Ik zeg ook niet dat dat moeilijk is, dat maakt het zelfs nog erger.
Ik bedoel maar, er wordt snel vanuit gegaan dat jongeren verstand hebben van informatica omdat ze ermee opgroeien, maar als je iets of wat verder gaat dan whatsapp en facebook staan de meesten niet veel verder dan de gemiddelde senior.
Maar goed, als dat nodig is om de portie porno binnen te halen gaat de kennis hiervan waarschijnlijk wel serieus de hoogte in gaan.
Als het vraagstuk van de overheid was: “Hoe motiveer je jongeren om zelfstandig te gaan leren?”
--> Mission accomplished.
Ach, dan wordt de ene nerd die t wel snapt populair omdat ie zo vriendelijk is het een en ander in een groep te gooien. :+
Ik had het toen ook over een VPN en niemand, echt niemand van de ongeveer 80 leerlingen die gepasseerd zijn wisten waarover ik het had!
En toen heb jij het uitgelegd zoals een goede docent betaamd.? !
Nope.
Ooit gezien hoe een stageles dient voorbereid en gegeven te worden? Geen ruimte voor ad hoc veranderingen...
Gaat allemaal over de app rond door klaslokalen heen. Misschien dat de leerkracht ook herkend word aan zijn derde been. |:(
realy voor een porno-site? en hoeveel gebruikers (tweakers) zullen dit doen.

Meeste komen om te fappen en gaan weer weg. Om een VPN op te zetten is wel erg extreme loco...
Die gaat aan en uit met een paar muisklikken, sommige webbrowsers hebben die ingebouwd. erg handig als je veel via onbeveiligde wifi internet, maar ik denk dat Britse jongeren er ook wel het nut van gaan inzien in no-time.
Ik vraag me af ingebouwde VPN hoe veilig dat is vergeleken op VPN via router settings (betaald)
Vast niet maximaal veilig zolang je de vpn niet zelf beheert. Maar ik vind het beter dan 0 maatregelen nemen tegen onbeveiligde wifi. Zaken als internet bankieren doe ik sowieso niet in het openbaar, dus zeker niet op zulke netwerken.
Mensen buiten het VK zullen boekjes mee moeten nemen :p
Zoiets lijkt me alleen/vooral lastig als je geld verdient via dit soort sites, en je tijdens een reis door het VK er niet bij kan.
Hoe gaan ze dit trouwens doen met toeristen die naar de VK komen maar waarschijnlijk geen AgeID kunnen aanvragen (want geen BSN uit VK)?
Als toerist kun je die paar weken toch wel even voort met de oude collectie op je laptop/tablet/etc, als je het echt niet kunt missen tijdens de vakantie? Lijkt me een non-issue.
Oplossing is toch simpel, VPN providers moeten ook een leeftijdcheck invoeren.
Ik hoop echt dat je sarcastisch bent...
Ik volg alleen de logica van een overheid.
En dan is de volgende stap: huurders van VPSen moeten een leeftijdscheck invoeren. Want daarmee kan je zelf een VPN bouwen.

Ik denk ook dat je een punt hebt hoor, sommige overheden zouden niets liever willen. Toen in in Duitsland (Hetzner dacht ik) een VPS huurde moest ik ook al een kopie van mijn legitimatie opsturen (moest zelfs nog uitleggen waarom ik mijn Sofi nummer zwart had gemaakt). Voortaan geen Duitsland meer voor de VPS :r
Er komt vast wel een extensie voor chrome. Het handige neefje verteld het tegen zijn vrienden en in no-time weet heel school het
Hoe gaan ze dit trouwens doen met toeristen die naar de VK komen maar waarschijnlijk geen AgeID kunnen aanvragen (want geen BSN uit VK)?
Gewoon ouderwetse videobanden torrenttjes downloaden.
spot-net natuurlijk..

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 12 maart 2018 15:15]

Hoe gaan ze dit trouwens doen met toeristen die naar de VK komen maar waarschijnlijk geen AgeID kunnen aanvragen (want geen BSN uit VK)?
De hotel-branche zal wel zorgen dat daar een oplossing voor komt (waarschijnlijk iets dat specifiek zo ontworpen is dat AirBNB er niet op mee kan liften, maar goed).
Een overheid die op porno gaat controleren is een slechte zaak vind ik.
Dat is en blijft toch een primaire taak van de ouders ?
Tot een bepaalde leeftijd waarschijnlijk wel.

Niet specifiek als reactie op jouw bericht:

Echt pubers, en zeker bijv 16/17 jarigen vind ik een lachwekkende categorie in deze situatie.
Als ouder zou ik me dan niet meer bemoeien met het internetgedrag van mijn kind, als ik Łberhaupt al toegang zou hebben tot alle devices.
Daarnaast vind ik het hele concept bizar dat je als 16/17 jarige wel seks met je vriend(innetje) mag hebben, maar niet naar porno mag kijken...
Van sommige types porno kan ik me voorstellen dat je liever niet wilt dat zoon/dochterlief, of vriendje/vriendinnetje daarvan, het ziet. Zit je rustig op de bank, denken de kinderen dat je ze niet kan horen/weten ze niet dat je thuis bent, hoor je t vriendje van je dochter opeens “ESSEN MEIN SCHEISSE, SCHLAMPE!!” roepen omdat dat blijkbaar normaal is adhv wat ze zien. :+

Ik zou dan toch ff een gesprekje aangaan en ze desnoods wijzen op wat normalere content, waar die te vinden ťn eventueel zelf maar zorgen dat die sites unlocked worden voor m’n kinderen - al wil ik ‘t liever niet weten. (Het is de normaalste zaak van de wereld, maar toch lijkt t me raar als t om je eigen kind gaat.) Ergo: toch weer terug bij het feit dat dit door ouders geregeld moet worden, niet de overheid.

Geheelverbod is sowieso dom, dan wordt t enkel interessant. En om zo’n filter te omzeilen zitten ze voor je ‘t weet op een of andere leipe site waar geweldadige verkrachtingen worden nagespeeld oid (of nog erger: daadwerkelijke verkrachtingen). Nee dan toch liever dat ze de wat normalere content bekijken. :)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 12 maart 2018 15:43]

Uiteraard wil niemand dat z'n dochter in zo'n situatie terecht komt, maar het neemt niet weg dat het nu eenmaal bestaat, en dat mensen erop kicken met wederzijdse instemming.
Wat mij betreft heeft dat niet direct met leeftijd te maken, zou je wel willen dat je dochter van 31 in zo'n situatie verzeild raakt dan?

Ik snap uiteraard geheel waar het pijnpunt zit, maar betreur het dat men afkeurt wat men niet 'normaal' vindt, ook al zijn beide partijen akkoord en wordt er niemand kwaad aangedaan.
(nee het is ook niet mijn ding, ik onderken volledig dat het ongebruikelijk is, maar wat een ander doet, moet een ander weten :) )

Wat ik wel goed begrijp, is dat mensen ernstig worden beÔnvloed door wat ze zien, en dat het zien van extremen steeds meer extremen voortbrengt, die anders wellicht niet in iemand op waren gekomen.
Echter vind ik dit niet alleen direct toe te schrijven aan porno. Kijk maar eens naar zaken als South Park, waarin allerlei seksuele taboes worden aangesneden. Omdat 'iedereen' op school die aflevering heeft gezien en het erover heeft, zou dat nog wel eens meer kunnen aanzetten om er specifiek naar te zoeken, in plaats van dat iemand erover struikelt op een mainstream porno site en denkt "What the... ??".

Nogmaals wil ik onderstrepen dat ik je echt wel begrijp, maar dat het in mijn ogen een complex onderwerp is waarin iedereen uiteindelijk een eigen weg moet vinden. Vooropgesteld dat een ander er geen schade/hinder van ondervindt.
Als de interesse er zit, maakt het ook niet meer uit of je hier nu naar kijkt op je 16e of je 18e.

edit: De poster boven me met South Park link bewijst precies mijn punt... Die reactie stond er nog niet terwijl ik deze aan het typen was.
Ondanks het nooit te hebben gezien, weet zowat deze hele generatie van het bestaan ervan. En dat komt niet door porno sites.

[Reactie gewijzigd door chopper88 op 12 maart 2018 16:02]

Het punt hier is dat jonge mensen sneller hierdoor beÔnvloed worden dan oudere mensen, ook mede door hun omgeving. ;)
Daarom zeg ik ook specifiek 16e of 18e.
Natuurlijk wisselt dat ook nog per persoonlijkheid en omgeving etc. maar het is wat anders als een kind van bijv. 13 iets opdringen.

Ik denk ook niet dat als je op je 16e iets als wat WhatsappHack beschrijft gaat uitproberen met je vriendinnetje, je dat niet had gedaan als je pas op je 18e achter het bestaan ervan kwam.
Op het gebied van 'stoere dingen' ben ik het wel helemaal met je eens, maar dan nog blijf ik erbij, als de andere partij ermee instemt, wat zou het dan...

Echt hele obscene dingen die 99.99% van de maatschappij als abnormaal beschouwt, daar denk ik sowieso niet dat groepsdruk of leeftijd in die zin dermate meespeelt. Het is denk ik niet zo stoer om op 't schoolplein te vertellen dat je de drol van je vriendin hebt opgegeten gisteravond.
Daarnaast vergeet men ook wel eens dat sommige dingen gewoon 'in' mensen zitten. Ik ga de discussie niet voeren hierover, maar een voorbeeld is homofiel zijn. Een homofiel persoon kan er nou eenmaal ook niet voor kiezen dat hij/zij geil wordt van hetzelfde geslacht.
Helemaal mee eens.
Overheid hoort hier niets mee te maken te hebben.
Moet je ook niet willen anders krijg je bizarre ontwikkelingen zoals dit, je digid (ageid?) gegevens moeten invullen om porno te kunnen kijken, lol.

Ouders moeten eerst maar eens ouders leren zijn voor hun kroost.
Als ze jonge kinderen willen afschermen van het internet moeten ze eerst maar eens leren hoe ze bijv een content/porno filter instellen thuis. Hoort niet de verantwoordelijkheid van een overheid te zijn.
Even serieus: Waar bemoeit de oveheid zich mee? Is er dan aangetoond, zoals met tabak en alacohol, dat porno een negatief effect heeft op een kind? Sexualiteit is toch bij uitstek iets voor de ouders om te adresseren tijdens de opvoeding en elk stel ouders kan hier toch naar hun eigen inzicht invulling aan geven?

Bizar dat er dan ineens een overheidsmaatregel komt om voor zogenaamd ongehoorzame kinderen het internet te censureren? Wie verzint dit? Dit kan alleen maar uit de bekende reli-hoek komen. Die bepalen dus in ťťn moeite door ook even wat voor jouw kinderen het beste is.

e: typo

[Reactie gewijzigd door marijn78 op 12 maart 2018 14:55]

Van de extremere varianten van porno is volgens mij wel degelijk aangetoond dat deze een schadelijk effect kunnen hebben op de sexualiteit en sexbeleving. Een onderzoek hierover heb ik niet bij de hand, maar ik kan me met een stukje boerenverstand best voorstellen dat iemand die in de puberteit veel geconfronteerd wordt met extreme porno, dit sneller als 'normaal' zal gaan zien en daardoor een engiszins verwrongen beeld van sexualiteit zal ontwikkelen.

De meesten hier zullen al iets ouder zijn en vroeger natuurlijk wel de Playboy, Penthouse, Hustler of Chick hebben ingezien ... dat is een stuk onschuldiger dan 'double anal penetration during gangbang with 10 men' of nog extremere zaken.

Of het een taak van de overheid is om dit af te schermen is een ander verhaal, daar ben ik het ook niet geheel mee eens.

[Reactie gewijzigd door Tha_Clown op 12 maart 2018 15:15]

Mijn neurologische kennis is niet geweldig, maar volgens mij gaat het hierbij vooral om de stoffen die aangemaakt worden in de hersenen tijdens het uitvoeren van verschillende activiteiten. Dat vermoeden wordt, voor mij, versterkt door de (al dan niet terechte) classificaties 'pornoverslaving' en 'gameverslaving'; niet 'pornoverslaving' en 'virtuele oorlog-verslaving'.

Je hersenen verwerken porno blijkbaar toch op een andere manier dan oorlogsspelen (op chemisch niveau, en voor zover we op dit moment weten).

Mogelijk interessant artikel: https://www.telegraph.co....ccute-addiction-rewiring/
Okay, mensen krijgen hun dopamine shot door porno en ook door GTA. Denk je echt dat mensen, omdat het door een andere stof komt, porno met het echte leven gegaan relateren en GTA niet?

Volgens mij is men er heel bewust van dat je niet zomaar een granaat door de straat gooit en dat niet elk groepje vrouwen uit is op een gangbang.

Ik herken het soort argumenten terug komen en mijn boeren verstand zegt dat porno ook wel normaliseert in de samenleving. Dat wil zeggen: sommigen vinden het niks, sommigen vinden het wel wat, maar straks is het niet meer eng en nieuw en kunnen mensen er _bewust_ rekening mee houden.

[Reactie gewijzigd door Jaahp op 12 maart 2018 18:52]

Behalve dat jongeren zich op een gegeven moment wel aan seks wagen, en dus denken te weten hoe zoiets hoort (want in de porno gaat het ook zo).
Een enkeling wordt militair en komt er voordat zijn training afgerond is wel achter dat oorlogsvoering wel anders is als je niet kunt respawnen.
Met andere woorden, de meeste jongeren komen niet in aanraking met oorlog en kunnen zich daaraan ook niet meten.
Behalve dat jongeren zich op een gegeven moment wel aan seks wagen, en dus denken te weten hoe zoiets hoort (want in de porno gaat het ook zo).
En de enige manier waarop je dat voorkomt is door met jongeren te gaan praten en ze uit te leggen hoe seksualiteit echt in zijn werk gaat. Ja, dat betekent dat je het soms over bepaalde intieme details moet hebben, zoals hoe sommige onderdelen van je eigen lijf precies werken.

Wat het probleem niet oplost is alles waar een blote tepel op te zien is afdekken met een groot stuk zwart plakband en heel hard roepen dat seks vies is, en dat God een kitten dood maakt op het moment dat je masturbeert.
Hoeveel kinderen komen op latere leeftijd in gevechtssituaites en hoeveel komen in aanraking met seks?
.
De meesten hier zullen al iets ouder zijn en vroeger natuurlijk wel de Playboy, Penthouse, Hustler of Chick hebben ingezien ... dat is een stuk onschuldiger dan 'double anal penetration during gangbang with 10 men' of nog extremere zaken.
Ach in mijn jeugd haalden we de Tuk, Chick en de Seventeen meestal uit de straatmakers keet of de keet op een bouwterrein.
Ik hang geen geloof aan maar ik denk toch dat je van te veel porno kijken behoorlijk afgestompt kan raken.
Maar het is met zoveel dingen tegenwoordig dat alles maar steeds verder de extreme kant op gaat, op internet durven mensen veel meer dan face to face.

Af en toe denk ik best wel dat heel de wereld compleet gek is geworden.
Bizar dat er dan ineens een overheidsmaatregel komt om voor zogenaamd ongehoorzame kinderen het internet te censureren? Wie verzint dit? Dit kan alleen maar uit de bekende reli-hoek komen. Die bepalen dus in ťťn moeite door ook even wat voor jouw kinderen het beste is.
De overheid neemt heel veel algemene maatregelen om de gezondheid van kinderen te beschermen.
Voor welk (jong) kind acht jij porno in het algemeen geschikt?
Daar gaat het niet om.
Nogmaals: wel een blokkade tegen porno, maar niet tegen al de rest zoals pro-ana om er maar eentje te noemen. Nochtans een reŽel probleem in de UK.
De overheid moet dat niet opleggen.
Je doet het nu voorkomen alsof je niet een verbod mag opleggen voor 1 bepaald product als je daarnaast een ander product of dienst kan opnoemen die ook niet goed is. Wat heeft dat voor nut? Je wilt toch per product/dienst die afweging maken?
Ik geef je zeker geen ongelijk, ik stel me gewoon vragen bij de prioriteit. Ze vinden het blijkbaar belangrijker om jeugd van porno af te schermen dan jeugd te informeren over seksualiteit.
Ze vinden het ook belangrijker om porno (proberen) te weren, dan andere zaken die in mijn ogen veel acuter zijn.
Afschermen van porno en seksuele voorlichting zijn twee verschillende zaken. De voorlichting kan ook porno behandelen om kinderen bewust te maken van de 'verdraaide werkelijkheid', maar dat heeft niets te maken met de afscherming. Op dezelfde manier is tabak en alcohol ook verboden om aan kinderen verkocht te worden, terwijl de voorlichting hierover ook via een ander kanaal gebeurt.
Je bent tot je 18e nog een kind dus die term is erg ruim. Daarnaast is het niet aan de overheid om actief te bestuderen waar je naar kijkt, het mag (naar mijn mening) niet meer dan een adviserende rol op haar nemen of illegale bestanden verwijderen waar de seksueelactieve persoon illegale handelingen uitvoert of een minderjarige is.
Het is ook niet actief bestuderen, maar voorkomen dat kinderen een raar beeld van seksualiteit krijgen.
Als ik de jongeren van tegenwoordig beluister is dat geen overbodige luxe.
Mwa het is welk degelijk onderzocht en aangetoond dat veel jongeren een verkeerd beeld hebben van seks door pornografisch materiaal.
https://www.yourbrainonporn.com/ legt het e.e.a. wel goed uit op zich. En ik sta ook wel achter het idee om dit te blokkeren voor minderjarige. Maar meer omdat ik vind dat ze het maar in het echt moeten gaan doen ipv nep.
Dan moeten ze wel eerst uitleg krijgen over waar kinderen vandaan komen en hoe ze dat kunnen voorkomen. Anders zit je straks met een heleboel ongewenste tienermoeders en daar wordt niemand beter van.
Dat wordt moeilijk, Engeland heeft al zeer veel godsdienstig onderwijs. En niet alleen Islamieten.
En wat schijnbaar een bijzonder groot probleem in de UK is dat de jeugd onderling zelfgemaakte clipjes deelt. Kan ik zo even geen bron van vinden, wel waarom de overheid inmiddels ingrijpt: http://www.bbc.com/news/education-22643862
Vooral in Engeland en Amerika dus, wat tijdens die sex lessen van Goedele Liekens in Engeland wel erg duidelijk heeft gemaakt. Totaal geen kijk op wat normaal zou moeten zijn.
Dat komt ook eerder doordat ze een normaal referentiekader missen dan puur door hun exposure aan porno.
Juist omdat ze op jonge leeftijd met porno in aanraking komen en geen referentiekader hebben(geen seksuele opvoeding) gaan ze dit als normaal beschouwen.
Dat ga je dus niet oplossen door een zwart doekje over de porno heen te trekken en heel hard te roepen dat porno vies is.

Als de geschiedenis ons iets leert is dat mensen juist dingen op gaan zoeken die verboden zijn.
Wat is uberhaupt ‘normaal’?
Geen harde porno schijnbaar. :P ;)
Kijk de Handmaiden. Missionaris houding en bidden voor je goddeloze ziel :D
Hetgeen ik nog het meest eigenaardige vind is dat er een leeftijdscontrole komt op pornografisch materiaal, maar niet op handleidingen voor het maken van bommen, racisme, sexisme, geweld, fraude,pro anna sites, zelfmoordhandleidingen,...

Kwestie van prioriteiten zeker?

Enne, VPN, iemand? 8)7

[Reactie gewijzigd door cadsite op 12 maart 2018 14:37]

Gekker nog vind ik dat je onder de 18/21 niet mag zien hoe twee mensen de liefde met elkaar bedrijven, maar het vervolgens geen probleem is om op Liveleak te zien hoe twee mensen elkaar de harses inslaan met een botte bijl.
99% van porno kan je niet echt catalogeren onder "de liefde bedrijven" ť. :+
Maar goed, dat is mierenneuken. }:O (oeps, straks is tweakers ook nog verboden in de UK)
"Maar goed, dat is mierenneuken."

Is dat ook al legaal?! :+
Omdat je wel bommen mag maken, racisme, sexisme mag uiten en geweld en fraude mag plegen als je 18+ bent?
Misschien dat dat wel allemaal in de UK mag, maar in de rest van de wereld vraag ik het mij af.
Het kŠn wel, maar of het mag..
Zonder het wetboek van strafrecht van het VK erbij gepakt te hebben durf ik mijn hand in het vuur te steken dat men daar niet iemand in elkaar mag slaan.
Maar er zit geen leeftijdsfilter op filmpjes waar iemand in elkaar wordt getimmerd, of op beat-em-up games. Sterker nog, daarvoor hoef je maar de gemiddelde Engelse sportzender aan te zetten. :')
Filmpjes op youtube niet, maar op games en speelfilms wel.
Het is een kwestie van grenzen trekken en handhaven. Iemand die minderjarig is weigeren bij een bioscoop is te doen, iemand verbieden gewelddadige filmpjes op internet te kijken niet, daar zijn ouders voor.
In hoeverre zijn ouders daar verantwoordelijk voor indien het vrij toegankelijk.

Bij bioscoop heb je iemand die een redelijke inschatting kan maken,
bij winkels heb je ook personeel die toezicht houd bij aanschaf van alcohol en sigaretten,

op internet is er een ‘leeftijdscheck’ die een goudvis nog kan omzeilen.


In hoeverre ben je dan als aanbieder/branche serieus bezig. En als er geen serieuze realistische stappen worden ondernomen, dan komt de overheid om de hoek kijken.


En het jammere is dat de branche wederom in het diskrediet is gebracht door de beelden van de sauna. Nu is naar voren gekomen dat het hele voyeurism-genre regelmatig echte beelden zijn.
Het bezoeken van een site die niet in het VK wordt gehost en zich dus niet interesseert voor die achterlijke regels volstaat toch al?
Hetgeen ik nog het meest eigenaardige vind is dat er een leeftijdscontrole komt op pornografisch materiaal, maar niet op handleidingen voor het maken van bommen, racisme, sexisme, geweld, fraude,pro anna sites, zelfmoordhandleidingen,...

Kwestie van prioriteiten zeker?

Enne, VPN, iemand? 8)7
Dat komt omdat de regering links is, dat zie je bij veel regeringen in de EU.
De prioriteiten van het VK zijn al een aardig tijdje compleet zoek, zoals je hebt kunnen zien als je niet alleen maar naar de MSM gekeken hebt ... Net zoals in de meeste westerse landen trouwens. Inclusief NL.
Een overheid die opvoedkundige taken op zich gaat nemen. Dat gaat vast een succes worden.
Dat zal net zoiets gaan worden zoals bij de Amerikanen: “You have to be 18 before you can enter”, klikje op enter knop, “Are you sure you are 18 years old?”, klikje op ja en je bent binnen :)
Toch die ene puber die bij de tweede vraag dacht 'Oh shit, nee, ik ben nog 17' gered van een aanslag op zijn tere puberzieltje :)
Dat is in Nederland niet anders op bijvoorbeeld een willekeurige online slijterij hoor ;)
Zeker, overheden staan er mede om bekend dat ze zo moreel handelen, maar niet aan je kind vragen waar hij of zij heeft geleerd om je afluisteren, martelen or je strikt helpt als je voldoet aan een aantal niet-aanpasbare voorwaarden.
Wat gebeurd er als een pornosite geen gehoor geeft hieraan? Het vk heeft natuurlijk geen jurisdictie over het hele internet.. Gaan ze dan links en rechts ip's blokkeren uit de hele VK?

EDIT: Zeker websites zoals reddit, 4chan, etc zijn hier interessant. Als reddit hier geen zin in heeft, word dan heel reddit geblokkeerd?

[Reactie gewijzigd door cotix op 12 maart 2018 14:46]

Wordt een vrij groot gedeelte van porno sites niet gewoon hier in nederland gehost? Dan zouden ze dus met ons (of de EU) moeten gaan overleggen
Ik hoop dat nederland daar niet in mee gaat. Je mag hier prima een porno site hosten, zou niet weten wat nederland daar dan tegen moet doen?
Tja, het gekke idee leeft soms dat als je iets in een bepaalde taal aanbiedt je dan op de landen richt waar die taal dominant is en derhalve aan de wetten aldaar moet voldoen. Soms logisch, vaak krom en tegenstrijdig. Not to mention hypocriet. Dat gaat dus ook niet werken. ;) Idd hopen dat NL daar niet in mee gaat in dit geval.
Het hosten zal geen probleem zijn vermoed ik maar zodra een pornosite weigert mee te werken kunnen ISPs in het VK alsnog de site blokkeren.
Dat laatste snap ik. Maar hoe zit dit bijvoorbeeld bij reddit of 4chan? Dan moet je dus het hele forum blokkeren..
Maar hoe zit dit bijvoorbeeld bij reddit of 4chan? Dan moet je dus het hele forum blokkeren..
Als ze geen zin hebben om mee te werken aan de wetgeving in het VK, dan vinden ze dus kennelijk van zichzelf dat ze niks te zoeken hebben in het VK en is het geen enkel probleem dat de hele site op zwart gaat. Dat zal vast geen populaire mening zijn, maar ik zou niet weten hoe ik er anders tegenaan moet kijken.

Als ze zich wel op het VK willen richten dan is het volkomen logisch dat ze zich aan de lokale wetgeving houden (waarbij ze zelf kunnen kiezen of ze de hele site achter het filter stoppen, of alleen specifieke pagina's).
[...]

Als ze geen zin hebben om mee te werken aan de wetgeving in het VK, dan vinden ze dus kennelijk van zichzelf dat ze niks te zoeken hebben in het VK en is het geen enkel probleem dat de hele site op zwart gaat. Dat zal vast geen populaire mening zijn, maar ik zou niet weten hoe ik er anders tegenaan moet kijken.

Als ze zich wel op het VK willen richten dan is het volkomen logisch dat ze zich aan de lokale wetgeving houden (waarbij ze zelf kunnen kiezen of ze de hele site achter het filter stoppen, of alleen specifieke pagina's).
Opzich mee eens, maar ik vraag me af of dat vanuit de VK wel logisch is. Ik zou toch behoorlijk pissig zijn als nederland reddit zou blokkeren omdat er pornsubreddits bestaan.
Zal wel afhangen van de definitie van een pornosite.

Ik snap ook niet echt waarom de porno branche dit systeem moet opzetten, imo zou een onafhankelijke organisatie dit moeten doen die dan alleen IP adres mag opslaan in een lijst of een cookie plaatsen.

Ik geef niet graag alle privťgegevens aan elke pornosite die ik bezoek
Kan goed,

Vergis je niet hoe anders er tegen dit soort dingen in de VK aangekeken wordt. Als je dacht dat hier veel camera's hangen, moet je in het VK eens kijken met hun CCTV (en gek genoeg blijkt ook daar het nauwelijks uit de maken versus de dingen waarvoor ze zeggen dat ze opgehangen zijn - wel goed voor tal van andere zaken natuurlijk). En ze maken deel uit van het 5 eyes clubje etc.

Daarnaast - Australie doet het al. Werkte best goed. Tot ene hackert er met de blocklist van AMCA vandoor ging. Pervert's guide to all the smut in the world. Los daarvan bleek er ook van alles op te staan wat niet leidde naar (in australie) illegale content , incluis dingen die op pure censuur neerkomen.
als start voor verder lezen: https://wikileaks.org/wik...list_reveals_banned_sites
4chan is al geblokkeerd meen ik.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ LG W7 Samsung Galaxy S9 Dual Sim OnePlus 6 Battlefield 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*