Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft biedt gebruikers meer controle met privacydashboard

Microsoft heeft een privacydashboard ge´ntroduceerd dat gebruikers meer controle moet bieden over welke informatie er van hen wordt verzameld. Instellingen kunnen worden aangepast via een webbased systeem. Ook komt er een dergelijk systeem in Windows 10.

De veranderingen worden uiteengezet op het blog van Microsoft. Met het nieuwe dashboard kunnen gebruikers van Microsoft-diensten hun privacyinstellingen aanpassen en gemakkelijk verzamelde informatie verwijderen. Dat geldt onder meer voor Cortana, Bing, de Edge-browser en locatiediensten. Ook zijn er in het dashboard links te vinden naar de instellingen voor externe apps zoals Xbox en Skype.

Uiteindelijk moet er een vergelijkbaar systeem komen voor Windows 10. Volgens Microsoft worden bij de Creators Update de privacyinstellingen versimpeld, zodat voor gebruikers duidelijker is welke informatie er wordt verzameld. Dit wordt vormgegeven met een aantal schuifjes waarmee verschillende opties aan- en uitgezet kunnen worden.

Met het systeem wil Microsoft tegemoet komen aan klachten van gebruikers en privacyvoorvechters die het verzamelen van gegevens aan de kaak stelden. Zo kreeg het bedrijf uit Redmond veel kritiek na de introductie van Windows 10, omdat er allerlei gegevens werden verzameld waar gebruikers geen weet van hadden.

Door Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

10-01-2017 • 20:18

170 Linkedin Google+

Reacties (170)

Wijzig sortering
Deze pagina is ook interessant. Het beschrijft hoe telemetriegegevens verzameld worden, welke gegevens op welk niveau verzameld worden, en waar Microsoft die gegevens voor gebruikt.

Het genoemde privacydashboard is overigens een pagina in je accountoverzicht.
Die pagina waar je naar verwijst komt op mij over als een poging van Microsoft om het verzamelen van data goed te praten ('het is goed voor jou!!'). Het is meer marketing of goed praten, zonder iets prijs te geven.

Er wordt geen specifieke informatie gegeven over het verzamelen en analyseren van de data zelf. En er wordt niet duidelijk hoe het verzamelen in relatie staat tot de verminderde privacy.

Zolang er zo weinig openheid gegeven wordt, kan ik geen goed gevoel bij w10 krijgen.
Zolang er zo weinig openheid gegeven wordt, kan ik geen goed gevoel bij w10 krijgen.
Wat er verzameld wordt en hoe dat wordt gebruikt staat gewoon in hun privacy statement.
https://privacy.microsoft.com/nl-nl/privacystatement
Volgens mij is die privacy statement meer open over het gebruik van gegevens dan enig ander software product dat verbinding met het internet heeft.

Ik kan me dus niet voorstellen dat je enig ander software product dat verbinding heeft met het internet nog zou kunnen gebruiken.
[...]

https://privacy.microsoft.com/nl-nl/privacystatement
Volgens mij is die privacy statement meer open over het gebruik van gegevens dan enig ander software product dat verbinding met het internet heeft.

Ik kan me dus niet voorstellen dat je enig ander software product dat verbinding heeft met het internet nog zou kunnen gebruiken.
Die openheid van Microsoft is maar een deel van het verhaal, verwerkt in een document waarvoor je flink tijd nodig hebt om het te lezen of te begrijpen. En dan nog wordt niet goed duidelijk hoe ze de data analyseren en doorverkopen . En zelfs deze gedeeltelijke open verklaring van Microsoft maakt al veel mensen nerveus, hoe iedereen reageert als Microsoft werkelijk openheid en transparantie geeft moet nog blijken.

In feite begint openheid en transparantie met het toevoegen van functie of mogelijkheid die direct toegang geeft tot de data die over je is verzameld en de conclusies/data daarmee zijn gegenereerd. Hierop moet je correctierecht en/of verwijderingsrecht hebben, welke rechten alleen in zeer uitzonderlijke gevallen mogen worden ingeperkt. Idealiter moet die functie/mogelijkheid bereikbaar zijn met een duidelijke button bij elke cookiewaarschuwing (dus 'accept' / 'decline' / 'access to your data' of iets dergelijks).

En inderdaad het wordt moeilijk andere software producten met verbinding met het internet te gebruiken. Hey, het wordt zelfs moeilijk hardware-producten met het internet te verbinden (Smart T'V's die 'meeluisteren' en spraak en data vervolgens onversleuteld verzenden is maar ÚÚn voorbeeld).

Ik zeg niet dat ik niets meer doe, maar wat ik doe ik overwogen en neem maatregelen daar waar ik dat verstandig denk. Zoals een adblocker, een L3 smart switch, een pi-hole of het niet aansluiten op het internet van de TV.

[Reactie gewijzigd door G_M_C op 12 januari 2017 08:49]

Die pagina waar je naar verwijst komt op mij over als een poging van Microsoft om het verzamelen van data goed te praten ('het is goed voor jou!!'). Het is meer marketing of goed praten, zonder iets prijs te geven.
Mee eens. Soms wordt ook het excuus gebruikt dat iedereen het doet, wat overigens niet waar is.
Zolang er zo weinig openheid gegeven wordt, kan ik geen goed gevoel bij w10 krijgen.
Het verzamelen van dit soort data kan uitgeschakeld worden in de Enterprise edities. Reken er maar op dat Microsoft niet hun zakelijke partners op de tenen zal trappen.
Dat 'excuus' dat iedereen het doet is een nare trend. Privacy is van ons, jouw privacy is van jou, mijn privacy van mij. Niet van een ander. Dat onze privacy gebruikt wordt door anderen, mag je best zien als diefstal. Voor grote partijen is onze privacy interessant. Daar wordt geld mee verdiend, veel geld.

Android maakt zo'n 70% winst. Het excuus is dat hun producten anders duurder worden. De werkelijkheid is dat onze privacy ongevraagd ingenomen wordt om exorbitante winsten te kunnen maken. Als Android hun reclameoverload in apps tegenhouden, plus privacy respecteren, zullen ze nog best winst maken. Maar ja, wij consumenten zijn goedgelovig en blijven privacyschending met ons gedrag onbewust faciliteren.

Ik gebruik nu Sailfish, van Jolla. Geen schending van privacy, geen reclame. Alleen in de Androidapps die daar ook op draaien. Maar dat is dus met >90% teruggedrongen. Windows 10...Ik sla deze over zolang 8.2 voldoet. Wat mij betreft laat ik Microsoft, Google en anderen met valse intenties in de steek. Het is (en blijft altijd) onze privacy. Hoe mooi je het ook wil ombuigen.
Heb je dan ook je android telefoon weggedaan?
Oh, ik heb je niet gehoord bij windows 95, 98, xp,millenium, 7, 8 en die ik vergeten ben, want telemetrie verzamelen ze al sinds het ontstaan van internet. Dus ben je nu gewoon andermans internet meningen aan het herhalen?
Nee hoor, ik draai al jaren een controle op updates die telemetry bevatten. Zo mogelijk blokkeer ik die. Daarnaast draai ik een firewall.

Daarnaast doe ik wat iedereen zou moeten doen: Een adblocker. Ik ben ervan overtuigd dat de huidige versie van het big data adverisement gedreven betaalmodel doorbroken moet worden. Dat kan simpelweg door te zorgen dat de advertenties de eindgebruiker niet meer bereiken (door de adblocker)

Zodra de huidige versie van dat betaalmodel doorbroken is, kunnen we er voorwaarden aan verbinden zoals openheid en transparantie. Dan kan er wat mij betreft weer verdiend worden aan advertenties.

[Reactie gewijzigd door G_M_C op 11 januari 2017 10:05]

Dus nu moet je een microsoft account hebben om privacy te waarborgen? Beetje dubbel.
Je moet een Microsoft account hebben om de privacy settings van je Microsoft account aan te passen. Hoe anders?
Gewoon een interface in het operating system? Op Windows 7 heb ik geen microsoft account nodig om te kunnen werken. Mogelijk is dat anders bij Win10?

Ik heb een licentie voor windows 7, wanneer ik een microsoft account koppel aan deze licentie is mijn anonimiteit in iedergeval verdwenen tenzij ik een dummy account aanmaak. Gezien het een opt-out constructie is kunnen ze gegevens matchen tot het moment dat ik het uitzet.

[Reactie gewijzigd door PizZa_CalZone op 11 januari 2017 11:47]

Hmm, wat doen ze wanneer je geen MS account gebruikt?
De data waar deze pagina over gaat niet verzamelen?
En tot die tijd O&O ShutUp10 gebruiken voor Windows 10!
Van wat ik hier zie zal het dashboard sowieso niet meer instellingen benaderbaar maken dan je vandaag reeds kan aanpassen. Het enige wat dit zal doen is alles op 1 plaats verzamelen, net zoals je het tijdens de installatie van Windows te zien krijgt.
en Ultimate Windows Tweaker
Inderdaad, hier draait ook geen pc zonder!
Met het systeem wil Microsoft tegemoet komen aan klachten van gebruikers en privacyvoorvechters die het verzamelen van gegevens aan de kaak stelden. Zo kreeg het bedrijf uit Redmond veel kritiek na de introductie van Windows 10, omdat er allerlei gegevens werden verzameld waar gebruikers geen weet van hadden.

En ondertussen gaan diezelfde gebruikers verder met hun Android of iOS-smartphone. Want die zijn oh-zo heilig met gegevens, in het speciaal Android (van Google)...

Ik vind het persoonlijk hypocriet van deze klagende 'gebruikers' dat ze het ene gewoon accepteren, maar als het van Microsoft komt is het plots moord en brand... Nog te weten dat vele anti-MS nieuwsartikels vals nieuws verspreidde omdat men de voorwaarden verkeerd interpreteert en gewoon gal wil spuwen over Microsoft. En vele blinde mollen springen op deze kar... Hypocriet noem ik het...
Ik word een beetje moe van dit soort reacties. Ik vind het totaal onacceptabel, of het nu gebeurt door Google, Apple, Microsoft, Facebook of welke andere parij dan ook. Omdat er partijen zijn die het nu niet zo nauw nemen met de privacy van gebruikers is dat nog geen excuus om dat als bedrijf ook maar te gaan doen. En dat ontneemt me zeker niet het recht om daar over te klagen, zoals jij beweerd.

En het zijn zeker niet uitsluitend anti-MS artikelen die hierover berichten. Het is toch van de zotte dat er eerst heel veel kritiek moet komen, voordat MS met een soort fopspeen komt zoals bovengenoemd "privacy-dashboard", met als je de teksten leest behoorlijk misleidende informatie.

"Send Microsoft your voice input to help improve speech services" is gelijk aan, we laten de microfoons openstaan, en nemen alles op. Heet ook wel afluisteren. Dat dit met de "beste bedoelingen" gebeurt maakt het nog steeds niet goed.

"Send diagnostic data (including browser, app & feature usage, and inking & typing data) to Microsoft" is gelijk aan, alles dat je op deze computer doet, wordt doorgestuurd naar Microsoft. Alle teksten in e-mails, je volledige surfgedrag, alles dat je schrijft en intikt, verzamelen we. Vind ik behoorlijk eng, en totaal onacceptabel.
Juist, het punt wat ik altijd maak als het over privacy gaat is...

Laat ik het zeggen zoals dat toevallig voorbij kwam in seizoen twee van "Mr. Robot'. Over de schouder van iemand op een tv, Edward Snowden die iets zijn in de geest van: (Niet geven om) 'Privacy... that's like saying you don't care about freedom of speech because you have nothing to say.'

Je ziet vaak in reacties dat als een artikel specifiek een partij noemt, er mensen zijn die daarmee aan de haal gaan omdat ze denken dat redacteuren of artikel schrijvers de verplichting hebben om meteen ook effe al die andere partijen te noemen die ook fout zijn.

Maar het een sluit het ander niet uit. Ik ken het probleem omdat ik ook niet elke post een boek kan schrijven om AL mijn meningen over ALLES ineens uit te leggen.

Kan wel depri worden van al dit soort berichten aldoor. Ik kijk al geen nieuws meer, behalve was de NOS app nog biedt. Mensen worden ontregeld en bang en we hebben vertrouwen nodig in onszelf en onze kracht en zelfs, huiver en sidder, de politiek. In zo'n verloederende samenleving als nu spint Rusland garen.
En ondertussen gaan diezelfde gebruikers verder met hun Android of iOS-smartphone. Want die zijn oh-zo heilig met gegevens, in het speciaal Android (van Google)...
Wie zegt hier dat ik niet klaag over Android en iOS ? en op die systemen niet probeer van mijn privacy veilig te stellen.
Als ik al reclame krijg is het in veel gevallen nog steeds in de verkeerde taal. Dus dat gaat blijkbaar nog niet eens door naar de adverteerders, omdat ik het block.
op W10 was het zelfs niet mogelijk om dit te doen.

Dat men de MS artikelen verkeer begrijpt , komt ook door de vage omschrijvingen die MS gebruik en veel te veel mogelijke interpretaties open laat.
kom laat ons eens naar de instellingen kijken die ze hierboven beschrijven.
diagnostics .... including typing data
kan je dus gerust interpreteren dat er een keylogger in zit en dat ze dus jouw wachtwoorden kunnen weten.
Kortom veel te vaag.
bij mij zouden alle sliders op af gaan staan, als ik dit lees. terwijl ik wel weel wat ze precies bedoelen en dan zou ik bepaalde sliders aan laten staan.

verder wil ik een rechtzetting doen :
W10 is niet gratis, je kan die enkel (volgens hun voorwaarden) krijgen ALS je in het bezit bent van een legaal betaalde en bepaalde vorige versies van windows.
indien je dit niet hebt bvb pirated versie, heb je in principe geen recht op de gratis update.
Dat MS het oogluikend toe laat, is een andere zaak.

Maar terug het schrijven en doen is iets totaal anders bij MS.
ze gaan maar het schrijven toe passen als ze hun echt benadeeld voelen.
Het grote verschil is dat W10 een betaald OS is.
De gedachte dat besturingssystemen als Android en iOS niet in de prijs van een smartphone zijn inbegrepen lijkt mij op z'n zachtst gezegd nogal na´ef.

[Reactie gewijzigd door janchtw op 10 januari 2017 21:33]

jbhc doelt hier op Android, en daarbij is het niet alsof Samsung Google betaald.
De eigen ontwikkelkosten van de fabrikant zitten er wel in, maar dat is niet waar Google zijn geld mee verdient.
Dus hoe zitten die ontwikkelkosten van Android in de prijs van een smartphone inbegrepen? Niet in de aanschaf prijs.

Bij Apple zijn de kosten idd inbegrepen en Microsoft verkoopt Windows.
Bij Apple en MS komen hun inkomsten uit hardware respectievelijk software verkopen.
En dat is ook waar ze in uitblinken.
Bij Google is dat informatie verzamelen en advertenties, en dat is ook ...

Wat ik veel erger vind dan deze vrij grote en zichtbare bedrijven zijn al die app's die mensen op hun telefoons hebben die volgestouwd zijn met trackers en toegang vragen en krijgen tot al je gegevens.
Dat is iets waar ik graag meer inzicht en controle over zou willen hebben.
De upgrade is gratis, maar je betaalt wel met je privacy.
Voor velen niet, want je kan nog steeds gratis updaten van een oud OS naar 10, en dat zijn Android en iOS ook. Zit bij de telefoon inbegrepen, net als Windows bij OEM PCs.

[Reactie gewijzigd door ItsNotRudy op 11 januari 2017 12:05]

En was dat oude OS gratis? Nee, dus Windows 10 is ook niet gratis.
Nee, dat argument kan je helemaal niet maken. Je hebt als klant betaald voor iets van MS. MS *dwingt* je vervolgens van te upgraden, en dan heb je ineens iets *gratis* gekregen? Zo werkt het natuurlijk helemaal niet.
Dwingt om te upgraden? Ik heb nog gewoon devices zonder Windows 10 die het prima doen en updates/patches krijgen. Ik snap niet waar je dat vandaan haalt.
Als je een beetje op de hoogte was van IT nieuws, had je misschien gelezen dat MS op alle mogelijke manieren Windows 10 heeft proberen te installeren door bvb om de haverklap de actie om *niet* te upgraden veranderde, en er zijn tal van getuigenissen van bekwame PC gebruikers die Windows 10 kregen zonder dat ze er ooit toestemming voor gegeven hadden.
MS heeft ondertussen ook zelf toegegeven dat ze dit veel te agressief hebben aangepakt:
nieuws: Microsoft-topman: wijziging functie sluitkruisje bij Windows-update g...

[Reactie gewijzigd door T0mBa op 11 januari 2017 12:44]

Heel mooi, maar voor al die instanties waar mensen hun frustratie online hebben gezet, zijn er natuurlijk 10 meer die het niet is gebeurd. Ik had toendertijd genoeg desktops/laptops in beheer, die geen van allen zomaar naar Windows 10 zijn gegaan of ineens allemaal popups hadden.
That's not Rudy, that's just rude.

>> Ietsje minderen met het debiele alstublieft.
Voor heel veel van de klanten die nu Windows 10 draaien niet, die komen allemaal van 7 of 8
...7 ofá8 welke allemaal betaalde licenties van Windowsázijn en 10 is net een upgrade zoals 8.1 dat ook was. Hier op Tweakers had iedereen toen er een probleem mee om 8.1 "gratis" te noemen omdat je al 8 moest hebben, maarávoor 10 gooien we de semantics maar even om (want dat past beter). 10 was niet gratis. 10 was gratis voor mensen die al een betaalde 7áof 8 licentie hadden.
Je slaat de spijker op z'n kop! Heel naief om hier Microsoft op aan te kijken, iets waar met name Google al jaren van 'leeft'. Data harvesten is goud waard.

Om nog maar te zwijgen over het simpel weg browsen op het internet (via welke browser dan ook...)

En ja ook voor Android / iphone etc moet betaald worden. Zit gewoon in de toestelprijs.

[Reactie gewijzigd door JoowrusZ op 11 januari 2017 12:52]

Dat is niet na´ef, dat is gewoon een ander businessmodel. Google is gratis, en daar betaal je voor door data prijs te geven. Microsoft verkoopt zijn software, en daar betaal je gewoon geld voor.
Een upgrade naar een nieuwe Windows versie kostte vroeger inderdaad geld maar was nu met windows 10 ineens gratis.
Wat Windows 10 nog altijd niet gratis maakt.
Naast de gratis upgrades is Windows 10 ook gratis voor afnemers van kleine mobiele apparaten zoals telefoons.
Ik als Windows 10 mobile gebruiker vind dat wel relevant
Ik heb geen Android- en geen iOS-toestel.
Ik gebruik geen Google, Facebook, Twitter, en andere 'social media'

Mag ik van jou nu wel klagen?


Ik wacht nog steeds op de knop "nee, ik wil niks delen" die *alles* uitzet.


Zo zou het moeten zijn:

een keuze tussen
* alles delen
* niks delen

en een knop 'geavanceerd' waar de ge´nteresseerde per onderdeel kan aangeven wat wel of niet gedeeld mag worden.

[Reactie gewijzigd door tc-t op 11 januari 2017 11:14]

Een knop niks delen is voor consumenten onzinnig.
Mijn Windows telefoon bijvoorbeeld zou vrijwel volledig onbruikbaar worden als de locatie services van Microsoft er niet meer op werkten en ook zou dan de apps store op mijn telefoon niet meer kunnen werken. Het is evident dat Microsoft voor de store informatie nodig heeft over de apps die op je computer geinstalleerd staan of alle aangekochte mediabestanden.
Onedrive zou ook vrijwel niet meer werken als je niet informatie en files van de gebruiker kan synchroniseren tussen de verschillende computer/tablets/telefoons.
Een normale gebruiker kan niet overzien hoeveel functioaliteit van Windows je uitschakelt door niet meer delen aan te zetten.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 11 januari 2017 13:20]

Wat een gedoe allemaal over privacy. We leven in een digitaal tijdperk, men weet bijna alles van je.
Alles is gekoppeld aan elkaar en zelfs als je geen Facebook of Google gebruikt en geen mobiele telefoon hebt en geen smart TV en geen auto weet men nog veel meer van je dan je denkt. Denk aan alle bankgegevens, je kunt niet zonder bank. Heb je een auto/bromfiets./motor, denk aan je verzekering en wegenbelasting en CJIB. Ben je niet verzekerd krijg je automatisch een boete. Is je APK te lang verlopen, krijg je automatisch een boete. Rijdt je prive in je zakenauto en lever je die route niet in bij de belastigndienst, grote kans dat je door de mand valt. Alles is aan elkaar gekoppeld. Dat is bij de commerciele instanties niet anders, of het nou Microsoft is of Facebook of Google of Yahoo of wat dan ook.

Maakt dat het dan maar acceptabel? Dat zal een ieder voor zichzelf moeten uitmaken. Maar Microsoft is absoluut geen uitzondering. Als je daarover gaat lopen bashen over privacy dan ben je heel selectief bezig. En als je privacy je echt zo heilig is kun je beter verhuizen naar een derde wereldland waar je daar geen last van hebt.
Just my 2cents
Opnieuw, omdat er andere partijen zijn (waaronder overheidsinstanties) die het niet zo nauw nemen met privacy gegevens maakt het nog steeds niet acceptabel. Jij mag het "gedoe" vinden, maar dat is jouw mening. Mijn mening is dat Microsoft niets te maken heeft met wat ik doe op het internet, doe achter mijn computer etc. etc. Dat is totaal wat anders dan automatische boetes die je krijgt als je niet verzekerd bent, niet op tijd met je APK bent. Het gaat niet om Microsoft bashen, ik heb kritiek op de manier waarmee zij (en ook andere partijen/bedrijven/instanties) met deze gegevens omgaan.

Ik ben niet selectief, ik heb kritiek op elke partij die niet goed omgaat met privacygevoelige gegevens. Als we dit gaan tolereren omdat er zoveel partijen zijn die er niet goed mee omgaan, kun je net zo goed de privacywetgeving afschaffen. En dat is geen goed idee. Het wordt tijd dat er een grens getrokken wordt voor alle partijen, ook de overheid.
Dus precies zoals ik zeg : Maakt dat het dan maar acceptabel? Dat zal een ieder voor zichzelf moeten uitmaken.
Wat een gedoe over privacy, zeg je. En dat terwijl privacy misschien wel het belangrijkste is wat je hebt. Het recht om onbespied volstrekt normale dingen te kunnen doen bijvoorbeeld. Zoals poepen op een WC, seks met je vrouw, vriendin of wie dan ook. Niks bijzonders allemaal, maar stuk voor stuk zaken waarvan de meeste mensen niet willen dat anderen meekijken.

Het gegeven aanvoeren dat vele andere partijen ook meekijken is misschien wel het slechts denkbare argument om privacy schendingen goed te praten. Beetje als: miljoenen mensen roken. Dat maakt het toch nog niet goed voor de gezondheid?
Misschien mijn bericht beter lezen, ik praat privacy schending namelijk helemaal niet goed en al helemaal niet omdat iedereen het maar doet. Ik geef slechts een aantal voorbeelden.

Daarna zeg ik juist dat iedereen dat juist voor zichzelf moet uitmaken hoe hij daar mee omgaat. Waar het mij om gaat is alleen dat het bashen van Microsoft om die privacy nogal selectief is. Niets meer en niets minder.
Ik kan dus niet zelf GPS gebruiken zonder mijn locatie met Microsoft te delen? Delen van privacy gevoelige informatie in ruil voor een feature. Jammer dat ze dat zo doen. Al kan ik het wel begrijpen, want anders zou niemand die informatie delen.
Jou zou maar al te blij zijn als je hiermee je gestolen laptop zou terugvinden. Maar ja, je pikt het wel van jouw Android of iOS-toestel. Beetje na´ef, vind je zelf nu niet? |:(

Bovendien, als er 1 bedrijf is aan wie je je privacy wel wat kan toevertrouwen, dan is het Microsoft wel. Bij Google & Facebook moet je alvast niet aankloppen...
Facebook maakt dan ook geen besturingssystemen en is dus niet relevant in dit verhaal. Je hoeft maar 2 simpele dingen te doen om van Facebook af te komen: geen account aanmaken (of je huidige deleten) en het domein blokkeren in je browser via bv adblockers.

Ik heb dan ook geen medelijden met Facebook gebruikers, want Facebook is totaal optioneel, en zelf heb ik dan ook niets met ze te maken.

Met Google trouwens ook niet (Ik vermeid Android en Chrome als de pest), maar dat is wel lastiger omdat je naast Android alleen Apple hebt als serieuze speler voor mobiele apparaten, en die zullen ook wel data doorsturen. Toch vertrouw ik Apple meer dan Google, omdat je bij Apple producten koopt voor geld en bij Google voor data.
Volgens mij lijkt het logisch dat je als gebruiker zŔlf mag kiezen wie wel of niet aan jouw locatie kan. Als iemand ervoor kiest om dat wŔl aan Apple maar niet aan MS toe te vertrouwen, is dat zijn goed recht. Dat na´ef noemen is gewoon flauw doen...
Huh? Ik heb niets over Android of iOS gezegd. :?
En ik heb ook niet gezegd dat ik Microsoft niet vertrouw.
Ik zeg alleen dat ik het jammer vind dat ze een feature koppelen aan de vraag om informatie te delen. Alsof er een technische noodzakelijk voor is, maar die is er niet.
En ja, ik deel mijn locatie bewust wel met Microsoft en hoop zo nodig via hun mijn Windows phone te kunnen terugvinden. Al zou ook dat een losse feature kunnen zijn. ;)
De manier van werken bij Microsoft is niet anders dan bij Google of Apple: locatie aan = locatie delen. Daarom dat ik dat zei. Het kwam over alsof het je iets kon schelen dat MS het deed maar dat anderen maar verder mogen doen, vandaar.
Dat is bij Android niet waar. Je hebt drie location modes op Android. De meest nauwkeurige heet "High Accuracy". Dit is een combinatie van GPS, Bluetooth en/of mobiele netwerken, om zo nauwkeuriger te zijn dan alleen GPS. Als je deze aan wilt zetten, dan moet je er mee akkoord gaan dat je locatiegegevens gedeeld worden met Google.

Als je hem in "Device only" mode zet (wat ik doe), dan gebruikt hij puur GPS voor de locatiebepaling. Hierbij hoef je geen akkoord te geven voor delen van locatie.

Het zorgt er wel voor dat ik geen gebruik kan maken van Tinder :P , omdat die om een of andere reden eist dat je "High Accuracy" aan hebt staan.

In hoeverre Google alsnog je locatie op andere manieren kan achterhalen weet ik niet.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 11 januari 2017 10:47]

Nee, je moet een keer toestemming geven. Maar inderdaad, 99% van de gebruikers klikt op accepteren.

En Google is dan wel zo vervelend dat iedere keer dat je je locatie aanzet, ze vragen of je niet high-accuracy mode aan wil zetten. Zo irritant dat er zelfs een Xprivacy-plugin voor gemaakt is om te zorgen dat die vraag niet iedere keer komt...

Dus: het kan wel, maar het kost zoveel gedoe en aandacht dat inderdaad bijna niemand dit zal doen.

[Reactie gewijzigd door ChillinR op 11 januari 2017 12:51]

Dit heeft wel erg lang geduurd. Als ze nou binnen een paar weken na de heissa deze tool online hadden gezet of op zijn minst hadden aangegeven hiermee bezig te zijn, had het een heleboel kritiek verminderd. Wel jammer, want mede daardoor hebben ze het platform een enorme optater gegeven en duurt de adoptie zo lang.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 11 januari 2017 10:20]

Deze tool doet niet meer dan wat vandaag al mogelijk is en zo goed als alle heisa na de release kwam van mensen die gewoon herhaalden wat enkelingen riepen zonder goed en wel te beseffen waarover het ging.

Ja de privacy voorwaarden gaven MS veel rechten maar dat kon ook niet anders vanwege diensten als Cortana en OneDrive. Ja er wordt een hoop telemetrie verzameld, maar de gebruikers lopen ook te klagen als het OS weer eens niet goed werkt of als MS een ontwerpbeslissing neemt die hen niet aanstaat. Dankzij die telemetrie weet MS veel beter wat er overal misloopt en hoe mensen hun PC gebruiken.
Telemetry zou een keuze moeten zijn en makkelijk voor elke gebruiker uit te zetten. Of beter: standaard uit en aanzetten voor wie mee wil werken. Dan is het geen enkel (privacy) issue en kan MS nog steeds aan voldoende gegevens komen.

Het product van MS wordt echt niet beter als ze van 1,5 miljard gebruikers gegevens hebben. Met anderhalf miljoen (ofzo) ben je er ook.

[Reactie gewijzigd door DaBok op 10 januari 2017 21:42]

Dan is het toch terecht dat ze klagen, standaard dienen alle gegevens verzamelingen gewoon uit te staan en als de gebruiker het toch wil dan gewoon een optie waar dit expliciet mee wordt aangegeven en niet andersom. We zijn als consument nog altijd de baas over onze eigen gegevens.
Telemetrie gegevens om het gebruik van Windows te meten zullen standaard aan moeten staan omdat telemetriegegevens zonder bulkverzamling eigenlijk geen zinvolle informatie zal geven.
Functionele gegevensverzameling zal aan moeten staan voor alle Windows onderdelen die geintalleerd worden zoals Cortana of Edge omdat ze anders niet volledig functioneel zullen kunnen werken.
En zelfs als bijvoorbeeld locatie services aanstaan bij Edge zodat de browser je locatie kan bepalen dan krijgen websites die in de browser getoond worden pas toegang tot die locatieinformatie na expliciete permissie die per website moet worden gegeven.
De vraag is: wat is zinvolle informatie. Wie bepaalt dat? Het bedrijf dat verzamelt? In dat geval keurt de slager zijn eigen vlees. Of de gebruiker? Degene wiens informatie het betreft. De eigenaar, zeg maar.

Kom je nooit fatsoenlijk uit, zonder dat de gebruiker zelf de keus heeft wat hij deelt en wat niet.
Nou nee, ik ben namelijk de baas over mijn computer en als consument ben ik ook degene die beslist of dit wel of niet mag. De rollen moeten niet omgedraaid worden.
Ze kunnen ook hun eigen test omgeving opzetten en daar de boel meten, dat is geheel niet mijn taak (anders moeten ze er maar voor gaan betalen).

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 11 januari 2017 17:38]

Je bent alleen de baas op je computer als je die volledig afsluitávan het internet.
Zodra je met een computer of met een ander apparaat het internet op gaat ben jeágebruiker/klant van internet dienstenleveranciers en die zullen klantgegevens van jou verzamelen.
Als je jezelf afsluit van het internet ben je dus gevrijwaard van privacyverlies.
De norm is dat individuele privacy beschermt is en alleen onder strikte voorwaarden geschonden kan/mag worden. Dat draai jij om. Nogal gevaarlijk.
Ik draai dat niet om.
Zodra je op het internet ga dan kies je er zelf voor om diensten te gebruiken van internetaanbieders zoals websites.
Surf jij naar een website dan ben jij hun klant en kunnen zij klantinformatie van jou gaan vastleggen. Bijvoorbeeld om te kijken of je vaker terugkomt of om vast te leggen dat je interese hebt in bepaalde soorten producten of bepaalde informatie.
Surf je naar een gratis porno site dan mag die site volkomen legitiem vastleggen aan welke soorten porno jij (obv IP adres) de voorkeur geeft omdat dat het product is dat je van hen afneemt.
Zonder dat je daarvoor expliciet toestemming hoeft te geven.
Die mogen niet zonder toestemming privacy gegevens verzamelen, daar zijn namelijk wetten voor en niet zonder reden.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 12 januari 2017 05:57]

Nee dat mogen ze wel.
Je mag altijd gegevens verzamelen van klanten die nodig zijn om je dienst zo goed mogelijk aan te bieden.
Door naar een website te surfen geen je die website impliciet al toestemming om gegevens te verzamelen. En dat mag omdat jij dan een internetdienst van die website afneemt.
Ik geef geen toestemming (toon maar de overeenkomst?).
Het is ook best wel zot dat ze je stalken/gegevens verzamelen en daarmee geld verdienen, dan wil ik namelijk ook van die opbrengst een fix bedrag terug zien :Y)

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 12 januari 2017 20:34]

Een fullscreen melding bij het configureren van Windows bij eerste start is niet genoeg?
Als het 'gewoon uit' staat dan heb je geen scherm nodig. Bovendien kun je als gebruiker telemetry in veel gevallen niet, of niet eenvoudig uitzetten. Er is voldoende ruimte voor verbetering.
Als het uit staat en geen scherm biedt, dan heb je maar weinig gebruikers die mee gaan doen maar wel weer gaan klagen dat men niets doet aan problemen. Een opt-out systeem kan prima werken, maar ze hadden het wel uitschakelbaar moeten maken en niet zoals eerst keihard verplichten zonder andere optie.
Dat het minder gebruikers zullen zijn bij opt-in is evident. Dat er weinig gebruikers zijn is een aanname. Je kunt, zoals op veel andere platformen gebeurt, gewoon de gebruiker een vraag voorhouden of je mee wilt werken aan het verbeteren van het product. opt-in, dus. Ik heb nog nooit vernomen dat zoiets niet kan werken. Praktijkvoorbeelden te over dat dat gewoon kan.

Ik zie ook echt niet wat daar mis mee is en wie hierdoor benadeeld kan worden. Laat de gebruiker de keus, zou ik zeggen. Het liefst door opt-in.

[Reactie gewijzigd door DaBok op 11 januari 2017 17:10]

Nee, het zou niet eens standaard aan moeten staan.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 11 januari 2017 07:00]

Ik erger me niet aan het ontbreken van de instelling, maar als je ziet wat voor shitstorm ze bij MS over zich heen kregen vanwege de dataverzameling, het gebrek aan uitzetten en hoe ze er in de media mee om gingen, dan kun je niet anders concluderen dan dat dit gewoon te laat is gekomen.

Mij heeft het persoonlijk nooit geboeid, maar een bepaalde groep ging er meteen met gestrekt been in en dat maakte de discussies over Windows 10 erg toxic.
Dat vond ik inderdaad ook heel erg raar. Als je ziet wat andere bedrijven doen als Facebook/google/twitter etc. Die hele heisa rond WIn10 was redelijk overdreven. Ja er worden data verzameld maar niet om te verkopen. Enkel om het OS beter te maken in verloop van tijd.

Maar zoals aangegeven, bij installatie kun je alles al naar wens instellen. Echter zullen de meeste mensen gewoon "volgende,volgende, volgende, install" doorklikken zonder te lezen wat er staat.
Ik heb ook nooit gesnapt waarom juist Microsoft daar zo op aangevallen werd.
Inderdaad, Google, Apple, Android, Facebook zijn stuk voor stuk VEEL erger op dat gebied.
Maar daar valt blijkbaar niemand over? :?
Ik voel weer een reset van al mijn privacy instelling aankomen bij die creators update :(
Ik voel weer een reset van al mijn privacy instelling aankomen bij die creators update :(
Maar nu je dat echt beseft kijk je er toch gewoon vaker naar.? Dan wordt er bevestigd wat je reeds vermoedde en jij zet het weer zoals gewenst. Gemoedsrust is ook wat waard.
"Gewoon"? Ik vind t achterlijk. Al die waanzin moet ten alle tijden opt-in zijn! Jij moet aangeven dat je telemetrie wil verzenden, niet bij elke update gaan controleren of die opties nog steeds uit staan...!
Wellicht verstandig dat je dan ook je mobieltje weg doet. Alle apps verzamelen namelijk informatie en het OS waarschijnlijk nog veel meer. Zowel Android als iOS apps verzamelen zoveel mogelijk user informatie als ze kunnen. Vaak nog geautomatiseerd met 3rd party frameworks. Deze data gebruiken ze om de gebruikerservaring te verbeteren.
Ja, maar zÚker bij iOS en in grote mate bij Android moet ik per applicatie opgeven wßt ze mogen doen. En zolang ik bij de apps die ik gebruik kan beredeneren waarˇm bepaalde toegang nodig is, is dat prima.

Sterker nog, als een iOS app ineens achtergrondinformatie verzameld zoals locatie, krijg ik daar nog eens een extra melding van. ("Deze app heeft uw locatiegegevens gebruikt. Wilt u dit blijven toestaan?").

Dat zie ik Windows nog niet doen...
Ik zie windows dat wel doen. Krijg bij installatie van store apps ook gewoon te zien tot welke informatie een app toegang wil. En dat kun je per app ook weer uitzetten.
Store Apps? Gebruikt iemand die Úcht dan?? :')

Ik heb 't gewoon over OS-functies trouwens. Had ik er niet bij gezet ...
Ja lekker eerlijk vergelijk anders. Bij MacOSX krijg je ook die informatie niet bij gewone applicaties.

En ja er zijn mensen die store apps gebruiken. Hoef je echt niet zo'n trieste smilie voor te gebruiken.

En je had het niet OS functies, want je verwijst heel de tijd naar apps.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 11 januari 2017 19:15]

Da's een prima vergelijking - een OS met een OS vergelijken lukt uitstekend, zeker op het gebied van privacy-opties.

In OS X heb ik geen OS dat allerhande data van mij gaat doorsturen, hoogstens dat Siri zijn stemanalyse via de Apple servers doet. Ik heb de (enige!) optie om anonieme data te versturen bij de setup van OS X uitgezet, verder hoef ik niet bij elke kleine update alle settings na te gaan lopen of alles nog wel zo uitgeschakeld staat als dat ik het nu heb.

OS X gaat nog altijd uit van het opt-in principe. Windows gaat uit van het opt-out principe. Ook niks mis mee, maar je moet er verdomd goed op letten dat je keuze gerespecteerd wordt en blijft.
Het was jammer genoeg weer raak, waarom wordt bijvoorbeeld Cortana uitgezet. Laat het gewoon aanstaan ik gebruik het toch!!
Mooi dat Microsoft dit voor de gebruikers makkelijker wilt maken.
Maar persoonlijk vind ik het prettiger om te weten welke gegevens Microsoft dan nog wel van mij (ons) verzameld.
Wij (mensen) downloaden toch Apps nietwaar?

er word ook TELKENS...ik herhaal...TEKLENS..TOESTEMMING GEVRAAGD om in je contacten personen te kijken en een melding te geven.. :O

Dan klikken we toch ook op ''accepteren'' 8)7

Precies hetzelfde met Windows..
Dat is omdat die app een functie vervult die nodig/handig is. Stel nu eens dat je navigatie app toegang wil tot je contacten? Je kan het blokkeren maar dat is helemaal niet handig.

Je moet natuurlijk vragen gaan stellen als de zaklamp app toegang wil voor het versturen van SMSjes ofzo.

Je staat het toe omdat je een functie wil gebruiken. Je kan het weigeren als je het niet noodzakelijk vind.
Het installeren van een app is een eigen keuze. Ik doe zelf bijna niks met apps omdat ze bijna nooit nodig zijn (liever een mobiele website), en vaak alleen bedoeld zijn als digitale reclamefolder. Een OS heb je echter altijd nodig en krijg je bij een apparaat geleverd, en is dus geen keuze. De basis hoort dus spyware-vrij te zijn, en als je dan zelf spyware installeert die jouw contacten doorsluist moet je dat zelf weten. Als Windows geen datamining had kon je er nog steeds Google software op installeren, maar dat Google jouw dan in de gaten houdt is dan niet de schuld van MS. Apps zijn dus totaal niet relevant in dit verhaal.
Dus omdat *zij* hun diensten beter willen maken moet *jij* je privacy inleveren? Dacht het niet. Wat voor voordeel zit er voor mij aan dat ik over 5 jaar nog bij hetzelfde restaurant eet? Als ik bij een ander eet maakt dat voor mij totaal geen verschil. Profiling is dus vooral iets ego´stisch vanuit de bedrijven die het doen: privacy schenden voor hun eigen gewin.

Je doet net alsof je geen diensten aan kunt bieden zonder datamining, maar dat is totale onzin. De meeste diensten hebben niets met data te maken. Zo'n restaurant bv gaat over voedsel. Gewoon na de maaltijd vragen wat je er van vond is al goed genoeg om de service te verbeteren. En zo'n kledingwinkel kan best aan verkoopcijfers zien welke producten populair zijn en daar op inspelen. Geen persoonlijke data voor nodig.

Ik ben eigenlijk het gejammer van mensen zoals jij wel eens zat, die het normaal zijn gaan vinden dat je overal in de gaten wordt gehouden. We hebben het met z'n allen al veel te lang getolereerd en ik vind het wel tijd om er iets aan te doen. Zelf heb ik al jaren browserplugins die datamining blokkeren, maar wat er buiten de browser gebeurd heb je vaak weinig controle over. Nou gebruik ik al meer dan 10 jaar geen Windows meer, maar ik kan dit soort stappen van MS alleen maar toejuichen.
Aan de klanten vragen of eten het beviel: dat werkt niet. Leg standaard een briefje op tafel die men anoniem kan invullen en bij de deur deponeren.
Weer over Microsoft he!!
Weet je wel dat Bill gates Apple heeft gered toen ZE bijna failliet gingen!??
Ohh nee dat ben je weer vergeten! :(

Jij bent echt zielig :O
Kan deze gast niet een ban krijgen? Ik heb hem nog niets anders zien posten dan trolls...
Kijk wij kunnen door 1 deur :)
Je kan dat herhalen zo vaak je wilt, het blijft een even grote leugen.
De data die niet kan uitgeschakeld worden valt onder de basis diagnostische informatie. Volgens de blogpost uit het artikel valt hier het volgende onder:
Second, we’ve simplified our Diagnostic data collection from three levels to two: Basic and Full. If you previously selected the Enhanced level, you’ll have the option to choose Basic or Full with the Creators Update.

Third, we’ve further reduced the data collected at the Basic level. This includes data that is vital to the operation of Windows. We use this data to help keep Windows and apps secure, up-to-date, and running properly when you let Microsoft know the capabilities of your device, what is installed, and whether Windows is operating correctly. This option also includes basic error reporting back to Microsoft.
CPU of andere hardware kunnen ze alleen via het OS bij. Op de netwerkkaart na hebben die geen directe link met de buitenwereld. Met Linux hebben ze dus niks aan een CPU-backdoor.

En routers zitten inderdaad vol lekken en backdoors, maar die worden steeds minder relevant door de groei van https, want een router is gewoon een doorgeefluik naar je ISP, dus router of ISP in de gaten houden is hetzelfde, en dan zie je alleen nog maar versleutelde pakketjes. Beschouw de router niet als een onderdeel van je netwerk maar van het internet.
De https://account.microsoft.com/privacy link zie ik niet zo snel terug in het artikel.

[Reactie gewijzigd door gabba25 op 10 januari 2017 20:47]

Een beetje off topic, maar zijn we niet gewoon allemaal gruwelijk hypocriet als het gaat om privacy en OS's?
We willen allemaal een goed werkend OS, de meesten liefst zonder er ook maar een cent voor te betalen. Vervolgens, als we een error krijgen, is veruit het grootste deel van ons nog te lui om op het knopje "error-rapport verzenden" te klikken, en zeker te lui om een gedetailleerde melding te doen. Hoe moet MS dan ooit die bugs er uit krijgen?

Ik ben zelf heel voorzichtig bezig met het maken van een Android app voor eigen gebruik, en pas als je zelf zoiets maakt merk je hoe lastig het is om een fout te vinden als je niet alle informatie hebt.
Stel je even voor dat mensen in Turkije massaal melding maken van een niet werkende browser, maar MS verder geen gegevens heeft van die mensen: simpelweg niet meer dan een X aantal mensen waarvan de browser niet werkt. Redelijk nutteloze informatie als het voor een de rest van de wereld, Y, wel werkt. Als MS weet dat deze meldingen allemaal uit Turkije komen, kunnen ze bijvoorbeeld gaan denken aan andere dingen, zoals lokale blokkades. Achtergrondinformatie bij debuggen is erg belangrijk, zeker tegenwoordig, waar alles zo 'prachtig' ge´ntegreerd is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True