Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Tesla brengt volgende week 'meeste functies' van Autopilot voor HW2 uit

Door , 90 reacties

Tesla brengt volgende week een update uit voor zijn Autopilot-functie op auto's. De update moet zelfrijdende functies toevoegen aan de Model X en Model S die zijn uitgerust met HW2, een nieuwe versie van de hardware voor de Autopilot-functie.

De update voegt zelfrijdende functies toe, maar het is nog onbekend welke functies wel en niet in de update zitten. Tesla-voorman Elon Musk zegt daar niets over. Kopers van nieuwe Tesla's hebben uitgezien naar de update, omdat de belofte van HW2 was dat het juist meer zelfrijdende functies mogelijk maakt dan met voorgaande hardware mogelijk is. Desondanks bleef de software tot nu toe achter. Zo waren lane holding en active cruise control voorlopig uitgeschakeld op de nieuwe modellen.

De nieuwe hardware bestaat uit acht camera's die 360 graden rondom de auto waar kunnen nemen met een bereik van 250 meter. Twaalf verbeterde ultrasone sensoren worden ingezet om objecten te detecteren en het nieuwe systeem kan dit doen op een verdubbelde afstand ten opzichte van de huidige hardware. Tesla gebruikt radartechniek die in staat moet zijn om door regen, mist, stof en voorliggende auto's heen te kunnen kijken.

Tesla had de update voor december al langer in de planning staan en noemde dat als onderdeel van het Enhanced Autopilot-pakket, dat op dit moment aangevinkt kan worden als optie bij aanschaf van een Tesla. Ook na de update van volgende week kunnen Tesla's vooralsnog niet helemaal zelfstandig rijden. Dat moet eind 2017 wel mogelijk zijn.

Reacties (90)

Wijzig sortering
De auto's met AutoPilot2 hardware hebben nu sinds kort 5 van de 16 functies:
Auto windshield wipers
Auto low beam headlights
Auto high beam headlights
Auto-dimming touchscreen B instrument cluster

Parking assist
Blind spot detection
Forward collision warning
Auto emergency braking
Side collision warning
Side collision avoidance
Lane departure warning
Speed assist
Traffic-aware cruise control
Autosteer
Auto lane change
Autopark
Summon

Dit zijn ook nog eens de 'simpelere' functies, dus ik kan me voorstellen dat je met smart zit te wachten op de nieuwe functies. Maar liever goed getest en stabiel opleveren en even wachten, het gaat immers om je auto, dus het is geen speelgoed. Pas eind 2017 komen de eerste echte zelfrijdende functies verwacht (een summon 2.0 en autopark 2.0 zegmaar).

edit: Sinds een paar dagen heeft de 'oude' Autopilot ook een nieuwe functie dat deze zich netjes geadverteerde aan de snelheid houdt. Een vernieuwde speed assist dus. Ze blijven ook bij de oude auto's dus nog features toevoegen.

[Reactie gewijzigd door Peetke op 23 december 2016 08:40]

De nieuwe functionaliteit voor de oude hardware blijkt problemen te veroorzaken in sommige gevallen.

Voorbeeld:
Indien je op de snelweg rijdt waar je bijvoorbeeld 130 mag en er is een weg naast waar je 80 mag, ziet de Tesla soms het bord van 80 als jouw nieuwe snelheidslimiet en begint (met de nieuwe update) direct snelheid te minderen. Dat snelheid minderen is net als je voet van de accelerator halen en bij de Tesla gaat de snelheid dan net even wat sneller omlaag dan bij een "normale" auto.
Je kunt natuurlijk wel gewoon zelf weer vaart maken door het pedaal weer in te drukken, maar netjes is het niet.

De Tesla snapt ook de 100km/u met een tijdsaanduiding eronder niet, waardoor je in autopilot/cruise control mode niet meer 130 kan rijden in de avond/nacht.

[Reactie gewijzigd door N0stradamus op 23 december 2016 08:55]

Toen ik vorige week aan het denken was over autonoom rijden moest ik hier nog aan denken, Mijn Audi heeft ook een functie om snelheidsborden te herkennen en dan op het display dit af te beelden, als hulp als je eens een bord niet gezien hebt.

De situatie die jij omschrijft kom ik ook af en toe tegen, maar ook omgekeerd. Ik rijd op een baantje waar je 50 mag, naast mij ligt een baan van 70, mijn camera ziet dat en vertelt op mijn dashboard dat ik 70 mag rijden (wat dus helemaal verkeerd is). Als dat dan een autonoom systeem had geweest, dan had ik opeens te snel gereden waarschijnlijk.
Als autonoom rijden breder toegepast gaat worden, moeten we de wegen, markering en bebakening hier ook op aanpassen. Er staat nu nog veel van het nivo: "ze begrijpen het wel".
Eindelijk een nut voor QR codes!
Top idee. Ga ik wat mee doen.
Het probleem zit deels in de auto en deels in Nederland. De hoeveelheid borden die langs de weg staan, en de onderborden met tijdsaanduidingen is legio. Hoe wil je dat vangen met een camera?

Ik gebruik TomTom en die heeft wel door waar ik ben en hoe hard je mag. Maar dat is op basis van een database en niet van een camera.
Die onderborden heeft Duitsland ook(bijv met een tijdsaanduiding of bij regen), dus het is een internationaal iets. Kan zelfs voor echte bestuurders verwarrend zijn overigens, dus lijkt mij dat er wel iets aan moet veranderen.
Klopt, ik had het zelf over Belgie, wij hebben ook onderborden, en dan ook nog zoneborden waar geen snelheid opstaat maar impliciet 50 mag.
Die onderborden zijn geen betrouwbare bron van informatie, überhaupt alle verkeersborden. Overheden zullen kaartgegevens moeten gaan aanleveren waarin het wegennet met al haar details juist staat, met maandelijkse updates. Borden worden ouderwets met autonoom rijden als toekomst. Snelheidsgeboden worden ook minder interessant. Bij het streven naar maximale capaciteit op de weg zullen snelheidsgeboden ondergeschikt worden.
Alleen een kaart is niet voldoende. Bij wegwerkzaamheden kan de situatie bijvoorbeeld afwijken van de kaart/database. Het kan wel als basis worden gebruikt, maar de actuele situatie zal toch altijd terplaatse worden 'gezien'
Daarom is het ook belangrijk dat auto's eerst passief meerijden, omdat gegevens te verzamelen. De auto berekent dan wel welke actie het gedaan zou hebben, maar voert deze niet uit. Dan valt er te analyseren wat er fout had kunnen gaan. En kunnen de meeste fouten/gevaarlijke situaties in autonoom rijden worden voorkomen voordat de auto's autonoom rijden. Op dit moment staat het allemaal nog in de kinderschoenen, maar zodra er voldoende auto's zijn die passief meerijden kan het binnen een aantal jaar de norm worden om (volledig) autonoom te rijden.
Dat doet mijn non-tesla auto ook. En als je van 120 naar 80 gaat is het verschil volgens de auto zo groot dat hij ook gewoon actief remt. Ook Belgische bordjes van bebouwde kom die een snelheid impliceert maar geen "klassiek" snelheidsbord bevat herkent de camera niet. Leuke feature in theorie, maar staat nooit aan, aangezien de werkelijke snelheidslimiet misschien maar 40% van de tijd overeenkomt met wat de auto denkt.
Ik vind dat eigenlijk ook echt een gebrek aan handhaving van de borden dan een gebrek aan de Tesla. Tot de dag van vandaag begrijp ik niet waarom er op de autosnelwegen niet gewoon wordt weergegeven dat je tussen 19.00 en 6.00 uur 130 mag met een wit rond bord met rode rand en 130 erin? Het zorgt niet alleen bij de Tesla's en Audi's voor verwarring, maar ook bij 80% van alle burgers.
Op Nederlandse snelwegen autosnelwegen geldt een maximum snelheid van 130 km/h, tenzij anders aangegeven.(https://nl.wikipedia.org/wiki/Maximumsnelheid#Nederland) Daarom wordt het niet weergegeven op die manier die jij omschrijft.

[Reactie gewijzigd door Kaalaamaazoo op 23 december 2016 10:28]

Dat begrijp ik, maar 2/3e van de Nederlanders niet.
Tja heb je auto hardware heb je gewoon pach gehad. De oude hardware zal gewoon nooit dat kunnen dat versie 2 kan en ja er komt vast een versie 3 die het nog beter kan.
Niet voor niets is er nieuwe hardware om het beter te maken.

Ik snap ook nog steeds niet dat men het over autopilitoot heeft een woord dat verwachtingen scherpt waarbij je kan denken dat alles automatsich gaat en ja dat doet het dus pas schijnbaar over 1 jaar.

Daar komt nog steeds bij dat de EU wetgeving helemaal autonoom dus autopiloot rijden, nog niet toestaat. Je moet als mens altijd nog blijven opletten. De vraag is of die wetgeving er eind 2017 wel is. Ik gok van niet als is het maar om de lobby van bestaande eu autofabrikanten die pas tegen 2020 hiermee de weg op willen.
Het is nog niet helaas duidelijk wat er bij de paar klagende mensen aan de hand is. De restrictie geldt namelijk niet voor autosnelwegen.
Ik vind dat zelf al lastig sinds de invoering van de extra snelheid 130. Mijn vraag is kun je het uitschakelen en zou het systeem kunnen "leren" zodat het de volgende keer wel klopt.
Voor een auto die zo opgehemeld is en wordt om zijn autopilot functie, vind ik het toch erg opvallend dat zaken als adaptive cruise control en forward collision warning, welke in een S-klasse uit 2000 die ik jarenlang gereden heb en een V70 uit 2007 al prima werkten, nu nog altijd niet blijken te werken?
Vergeet niet dat die nieuwe hardware er pas een paar maanden is. Maar het zijn bij Tesla altijd 'rolling releases', part of the experience, je bent onderdeel van de ontwikkeling!
Je zegt in feite, je bent een Beta-tester :Y)
Dan moet je eens nazoeken op drivepilot in de e klasse. Mercedes heeft daarvoor zelfs de advertenties moeten herroepen vanwege misleiding. Bij Mercedes moet je van de auto na 60 seconden het stuur weer even vastpakken. Maar in het merendeel van de gevallen, lukt het de bestuurder niet om langer af te wachten dan 30 seconden, alvorens de auto buiten de lijntjes gaat.
En daar is een remonte update niet mogelijk.

Dus roep geen onzin door te zeggen dat de Duitse fabrikanten pas functionaliteit uitrollen wanneer dat goed functioneert
Ehhh onzin roepen? Serieus?

Laten we even kijken.. heeft niet een Tesla een dodelijk ongeval veroorzaakt omdat men BETA software in een auto stopt en deze dan 'Autopilot' noemt?

Last time I checked heeft geen enkele Merc (of een andere fabrikant) door lane departure of andere 'driver assistent' systemen een dodelijk ongeval veroorzaakt. Tesla is een BETA product, dat er mensen zo'n fanboy zijn dat ze het niet willen inzien is wat anders.

Maar in het merendeel van de gevallen, lukt het de bestuurder niet om langer af te wachten dan 30 seconden, alvorens de auto buiten de lijntjes gaat.

Bron? Of heb je het via via gehoord in een youtube video?
Zoek de feiten even na, wederom onjuiste interpretatie van de discutabele informatie die de media heeft geplaatst.
Tesla heeft zeker geen ongeval veroozaakt. Roekeloosheid van de bestuurder van de vrachtwagen. Of autopilot niet heeft gereageerd zoals had mogen worden verwacht is nog onder Investigation. Maar vooralsnog heeft de nhtsa nog geen paal en perk gesteld aan de functionaliteit en derhalve dus ook geen twijfels aan de functionaliteit.

Dat er met Mercedes drivepilot nog geen ongevallen zijn geweest... Dat weten we niet, de media zit daar niet bovenop. Weet jij of er ongevallen zijn geweest waarbij de adaptive cruise control van andere merken aan stond, of waarbij emergency braking niet goed functioneert. We weten het niet, die auto's slaan niets daarvan op (wel zo slim overigens van de fabrikanten) dus valt het niet aan hen te wijten.

Daarbij zijn er fors minder Mercedessen uitgevoerd met drivepilot dan de Tesla's met autopilot, Jan he het enkel gebruiken tussen 50 en 100km per uur en niet op wegen waar de rijstrookmarkering aan 1 zijde ontbreekt, of wat vager is, noch op bochtige wegen... Tsja, breng dan niets uit.
ahh ok nu is de media die Tesla/Autopilot verkeerd interpreteert, right.

Tesla's officiele verklaring rondom dat ongeval:

''...What we know is that the vehicle was on a divided highway with Autopilot engaged when a tractor trailer drove across the highway perpendicular to the Model S. Neither Autopilot nor the driver noticed the white side of the tractor trailer against a brightly lit sky, so the brake was not applied. The high ride height of the trailer combined with its positioning across the road and the extremely rare circumstances of the impact caused the Model S to pass under the trailer, with the bottom of the trailer impacting the windshield of the Model S''

Lijkt mij een software bug.. of is dat een verkeerde interpretatie van Tesla's eigen comm's?

P.S heb je de links die je hebt doorgestuurd uberhaupt gelezen? Link 2: ''Mercedes’ next-gen autopilot probably won’t run you into a van like Tesla’s''... |:(

[Reactie gewijzigd door RomaniusDranius op 2 januari 2017 13:11]

Dan is het doen een Elon Musk bereikt, namelijk het bewegen van de oude garde richting elektrische autotjes.
Ik was al teleurgesteld om eind november te horen dat Tesla haar eigen doelstelling om december de oude functionaliteit weer beschikbaar te stellen voor de nieuwe hardware niet ging halen en daarom over ging op een gefaseerde release. Echter nu ben ik alleen nog meer teleurgesteld te zien wat de eerste wave brengt. Geen adaptieve cruise control is echt killing in het zakelijk segment en persoonlijk vind ik Summon ook een must have functie tegenwoordig.
Volgens mij is de adaptive cruisecontrol gewoon wel aanwezig toch? Dat valt toch onder de auto pilot.
Nee, als je nu een nieuwe Tesla koopt, heeft die geen ACC. Er is enkel de informele belofte dat die wagen het ooit gaat kunnen na een firmware update. De oude modellen met Mobileye technologie hadden wel ACC, en een hoop andere functies die nu ontbreken, zie de reactie van Peetke.
"persoonlijk vind ik Summon ook een must have functie tegenwoordig."

Echt? Ben je dat dan al jaren gewend van bijv. de andere automerken?
Niet jaren maar steeds meer auto's in het zakelijke segment hebben deze functie ook waaronder BMW.
Als leaserijder erg ik mij dood wanneer mijn auto volledig ingeparkeerd staat en eigenlijk met goed fatsoen niet kan instappen. Daar is het echt handig om met je sleutel je auto te starten en naar voren of achteren te laten rijden waardoor je wel makkelijk kan instappen
Ach, ach, bang dat je "als leaserijder" kreukels in je pak krijgt?
We zijn ook wel een stelletje watjes tegenwoordig hoor 8)7

[Reactie gewijzigd door Plasmatech op 23 december 2016 11:58]

Daar heb ik nou nooit last van met mijn stadsautootje, die pas tenminste IN het parkeervak ;)
Zeg jij nou dat je in een Tesla op dit moment nog zelf je ruitenwissers moet aandoen?
Iedereen wacht gewoon op 3 functies: Autosteer, Auto lane change & Summon. Al de andere opties zijn al jaren aanwezig bij verscheidene automerken en modellen.

Voorlopig dus enkel goeie marketing en afwachten tot de echte Autopilots om morgens Tweakers in de wagen te lezen :)
Wat ik nog steeds niet snap is waarom Tesla het voor elkaar krijgt om een sexy auto te maken met diverse features die andere fabrikanten 5 jaar geleden ook al hadden kunnen maken. Elektrische auto's van andere fabrikanten zijn lelijk en beperkt. Kan iemand uitleggen hoe dat precies zit?

[Reactie gewijzigd door Trommelrem op 23 december 2016 08:58]

Wellicht is er meer winst te maken met de benzineauto's?
Een supertanker verander je niet zomaar van koers en zo zullen grote multinationals die al decennia lang een succesvol business model hebben rond het bouwen van auto's rondom complexe interne verbrandingsmotoren systemen niet zomaar vol inzetten op elektrische auto's.

Voor elektrische auto's heb je heel andere expertise nodig dan de grote afdelingen die brandstof motoren bouwen met ECU's, uitlaatsystemen, transmissiesystemen koelsystemen en bijpassende koetswerken. Dat betekent heel grote interne organisationele en mindset wijzigingen met veel botsende gevestigde belangen.
Zo sexy zijn die Tesla's toch niet? Van de buitenkant zien ze er redelijk goed uit, maar vind ik om maar een vergelijkbaar model te noemen bijv. de Audi A/S/RS7 er mooier uitzien. Verder vind ik vooral bij Tesla het interieur echt niet mooi. Net of ze niet iets meer verfijnd konden ontwerpen dan een 17" display in een dashboard gedrukt, en wat meer oog voor detail konden hebben. Wat dat betreft vind ik Tesla voor een auto in die klasse nog een lange weg te gaan hebben.
Mee eens. Het interieur van een Tesla is niet mooi. En ze maken nog veel herrie van binnen ook. (Trouwens, ik vind een Audi persoonlijk ook niks. Ze zien er saai uit en je ziet ze ook nog eens overal rijden.)
Inderdaad, vergeet niet de macht van de oliemaatschappijen zoals Shell. De eerste elektrische auto's waren er al begin 1900. Bewust worden die ontwikkelingen tegen gegaan. Sterker nog, ik kende een bedrijf dat Shell als klant had. Zij schaften bewust geen hybride of elektrische auto's aan om de relatie goed te houden.
Elektrische auto's zijn een procentje van de markt en verliesgevend. Je maakt ze als fabrikant alleen omdat je je wilt voorbereiden op de toekomst en de overheid het graag ziet. Ga je daar miljarden in investeren? De meeste autofabrikanten kunnen zich dat niet permitteren en dus moeten de ingenieurs die zich met elektrische auto's bezig houden het met beperkte budgetten doen. Vaak zijn het omgebouwde benzine-auto's.

Tesla heeft op dit punt het voordeel dat het alleen maar elektrische auto's maakt en dus al zijn onderzoeksgelden in elektrische auto's kan steken. Die moeten slagen, dus moeten ze wel sexy auto's maken, anders overleven ze niet. Of Tesla overleeft is nogmaar de vraagt, want de tent is een enorme put waar geld van goedgelovige investeerders in verdwijnt.
Ik denk dat een heel groot deel van de VW audi Mercedes en bmw-bedrijven bezig zijn met ontwikkeling van brandstofmotoren. Dat wil je zo langzaam mogelijk uitfaseren om zo min mogelijk verlies te maken op de gigantische investeringen hierin. Zie de recente aankondiging van gigantisch banen verlies bij VW. Als elektromotoren volledig verbrandingsmotoren vervangen, dan zitten er duizenden zonder werk.
Wat ik nog steeds niet snap is waarom Tesla het voor elkaar krijgt om een sexy auto te maken met diverse features die andere fabrikanten 5 jaar geleden ook al hadden kunnen maken. Elektrische auto's van andere fabrikanten zijn lelijk en beperkt. Kan iemand uitleggen hoe dat precies zit?
Mmm... Ik denk dat je beeld wat beïnvloed is door hun marketing. Ja Tesla staat voorop met elektrische motor, maar voor de rest hebben ze nog héél veel te leren bij andere merken.

Als ik beide autos vergelijk waar ik het meest mee rijd, zijnde een Tesla X full option en een Audi Q7 full option (beide dit jaar gekocht) dan gaat mijn voorkeur uit naar de Audi. De Audi heeft veel meer functies die op de Tesla gewoon niet bestaan en biedt veel meer waar voor zijn geld.

Paar voorbeelden:

-Geen volledige bordherkenning op de Tesla (bvb einde zone borden of bebouwde kom in België)
-Stopt niet voor wagens die van rechts komen, Q7 doet dit wel
-Deuren gaan open ook al komt er een fietser aan, bij de Q7 krijg je ze niet open
-7 zits configuratie met vlak laadvlak, belachelijke oplossing van Tesla
-WiFi hotspot met 4G datakaart in auto biedt Tesla niet aan, standaard op Q7
-SMS ontvangen en versturen via console niet mogelijk bij Tesla
-Email lezen op console niet mogelijk bij Tesla
-Entertainment oplossing voor kids vanachter onbestaande voor Tesla
-Comfort is beduidend beter in de Q7, Tesla heeft veel meer irritante geluidjes bvb verluchting in de zetels maken veel lawaai.
-Afwerking Tesla is niet te vergelijken met de Q7

En zo kan ik nog even doorgaan. het is ook onmogelijk om een brochure of PDF te krijgen van tesla met al hun opties in, bij de andere merken zijn die vaak tientallen paginas.

Motor en de autopilot in het algemeen zijn de enige pluspunten van de Tesla X die ik ervaar, de rest scoort de traditionele fabrikant veel beter. De Tesla X is dan nog eens 50.000 EUR duurder in aankoop.
Laat me raden, jij runt de marketing-afdeling van het Q7 model? :+

Persoonlijk zijn het allemaal dingen die me gestolen kunnen worden. E-mails of sms-berichten lezen op 'n console, een WiFi-hotspot, ik focus me liever op de weg en zal zelf wel kijken of er een fietser aankomt als ik de deur wil openen, maar goed. Sowieso kan je het Tesla niet kwalijk nemen dat ze functies toevoegen. Beter zo dan dat ze functies verwijderen omdat ze geen zin hebben om oudere systemen te blijven ondersteunen. Iets dat je wel vaker ziet tegenwoordig.. :/

[Reactie gewijzigd door PixelShooter op 23 december 2016 14:44]

Wat nils83 zegt kan ik begrijpen. Het gaat niet over wat jij al dan niet liever hebt, het meerendeel zijn objectieve vaststellingen.
Vooral het all-round gevoel is hierbij doorslaggevend. Het zou mij ook verbaasd hebben dat Tesla hun eerste modellen evenwaardig zijn aan duitse premium merken. Het is heus niet zo eenvoudig als het lijkt. Zo gerbuiken ze bv. het stuurwiel en andere componenten binnen het dash van mercedes om maar iets te zeggen. Zoiets schijnbaar triviaal als een stuurwiel deftig ontwikkelen kost gewoon ongelooflijk veel geld.

Tesla heeft een auto gebouwd rond de concepten elektrisch en autonomous driving en Musk zijn aura. Op zich zijn ze daar aardig in gelukt en waarschijnlijk zijn er ook in geslaagd de traditionele fabrikanten te mobiliseren waardoor we (waarschijnlijk) sneller dergelijke elektrische wagens van hen kunnen verwachten.

Ik vrees echter dat het daarmee ook gezegd is. Binnen dit en 3 jaar wil iedereen een degelijke elektrische duitse premium rijden. Tesla model3 zal te laat komen en niets meer zijn dan een net niet premium keuze.

[Reactie gewijzigd door miitjohn op 23 december 2016 16:37]

Maar zelf al zou een Tesla zelfstandig kunnen rijden, mag dat dan ook ? Qua wetgeving en verzekering ?

[Reactie gewijzigd door bonus op 23 december 2016 08:25]

Je mag 'm op "AutoPilot" zetten, maar er moet ten allen tijden (in Nederland) een bestuurder achter het stuur zitten om in te kunnen grijpen.
Het zou dan best kunnen dat mensen na een tijd niet meer opletten en op de telefoon gaan kijken of erger misschien nog wel dat ze even de ogen dicht doen.
Dat zou best kunnen, maar uiteindelijk gaat het vooral over wie er verantwoordelijk is bij een auto-ongeluk: de "bestuurder" of de autofabrikant?
Volgens de huidige regelgeving zal dit altijd de bestuurder zijn.
En eigenlijk zou dit best gewoon zo blijven. Op die manier valt dit gemakkelijk te verzekeren en kunnen de prijzen voor deze verzekering omlaag.

Het is nog best te vergelijken met het hebben van een hond. Als je hond de straat oploopt en een ongeval veroorzaakt, wordt jouw verzekering aangesproken om de schade te betalen. Hetzelfde zou kunnen gedaan worden voor auto's. Als je auto een ongeval verzoorzaakt, komt dat op rekening van jouw verzekering.

Met zelfrijdende auto's zal het aantal ongevallen sowieso dalen dus vandaar mijn stelling dat de premies omlaag kunnen.
Alleen: wat als er een fout in de software zit waardoor je auto een ongeluk veroorzaakt?
Dan kun je de fabrikant resp. fokker zelf aansprakelijk stellen voor hetgeen jij aansprakelijk voor gesteld bent.
De auto die een probleem heeft veroorzaakt, is nog altijd jouw eigendom, en je bent altijd verantwoordelijk voor je eigendommen.
Zo werkt het bij vliegtuigen iig niet, als de autopiloot foutief is, is de vliegtuigfabrikant aansprakelijk. Niet de leasemaatschappij, airline of piloot.
Vliegtuigen zijn onderhevig aan internationale wetten, en zijn over vele manieren een hele aparte tak van sport. Het is beslist niet te vergelijken met aansprakelijkheid voor persoonlijke eigendommen.
Dat is een goede vraag.

Je zou denken de bestuurder is verantwoordelijk.,

Echter als jij als bedrijf begint met namen als autopiloot daarbij een verwachting wekt dat het automatisch gaat en de bestuurder ook die mogelijkheid bied dan kan je dus ook medeverantwoordelijk zijn.
Sterker nog als jij er niet voor zorgt dat tijdens de autopiloot de bestuurder zijn handen niet aan het stuur heeft en niet oplet dan zit je gewoon fout.
Als je een auto zelf kan laten rijden kun je in de auto ook een camera hebben die de bestuurder in de gaten houd en ziet of deze iets anders aan het doen is en daarop ingrijpen, waarschuwing autopiloot uit.
In principe mag iemand achter het stuur geen van die zaken doen, zelfs niet onder autopilot. Autopilot of niet, dezelfde regels mbt de wegcode blijven gelden onder alle omstandigheden.
Precies anders krijg je gewoon artikel 5 aan je broek en kun je waarschijnlijk je rijbewijs inleveren als je gaat slapen achter het stuur.
Verschilt heel erg met wat men tegenwoordig in de auto doet dan? ;)
in mijn ervaring met tesla's autopilot in het dagelijkese verkeer is dat niet eens zo verkeerd. laat die auto het maar doen.

[Reactie gewijzigd door flippy.nl op 23 december 2016 08:38]

Dat neemt niet weg dat ze wel verantwoordelijk blijven. Dat is volgens mij momenteel een groot probleem voor de introductie van zelf rijdende auto's. De meerwaarde is beperkt als je met klamme handen achter het stuur moet zitten, om te kijken of hij alles wel goed doet.
De techniek is er gewoon niet klaar voor om de regels aan te passen. Een Tesla is nog altijd geen zelfrijdende auto en kan niet verantwoord zonder dat een ademend en denkend persoon toezicht houdt rijden.
https://youtu.be/sXls4cdEv7c

Eerste seks filmpjes moeten nog :z online komen :)
Rijd geen Tesla. Zal wel in scene zijn gezet.Want stopt de auto op een gegeven moment?
Handen aan het stuur houden.

Sterker nog je moet beide handen aan je stuur hebben alleen voor bediening van richting aanwijzers of radio mag even met een hand stuur loslaten.

Verder ben je niet verzekerd bij incidenten en verzekeraar kan aantonen dat je niet zelf reed. (Makkelijk uit te lezen en op te eisen)
Verder ben je niet verzekerd bij incidenten en verzekeraar kan aantonen dat je niet zelf reed. (Makkelijk uit te lezen en op te eisen)
Mijn verzekering dekt schade veroorzaakt als ik met autopilot rij gewoon. Ik heb nog nooit gehoort van een verzekering die dit voor Tesla rijders uitsluit. Integendeel, ik kreeg een 20% korting op de premie toen ik de Tesla verzekerde omdat de auto als een zeer laag risico ingeschat word!
Als jij je handen niet aan het stuur bent ben je juridisch aansprakelijk maar je verzekering hoeft derhalve niet uit te keren.

Misschien dat je daarom een lagere premie hoeft te betalen..

Ik zou er niet achter willen komen.

Ps: in discussie over aansprakelijkheid van autonome voertuigen, zoals auto maar ook vliegtuigen en drones is tendens dat het altijd de eigenaar is. Ongeacht of hij er wel of niet inzit/inzat of bestuurde.

[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op 23 december 2016 14:38]

In principe mag jij hem op AutoPilot zetten, MAAR je mag het stuur niet loslaten volgens de regels! Alleen in uitgezonderde situaties met vergunning en alles erbij mag men dat stuur wel loslaten.

edit:
iemand was me voor nouja :)

[Reactie gewijzigd door Suicyder op 23 december 2016 08:41]

Tesla verzekert al een aantal zaken voor je als eigenaar (brand, accu, drivetrain). Het is voor hen niet moeilijk om dat ook in de toekomst voor de zelfrijdende functies te gaan doen. Die moeten dan wel ver genoeg ontwikkeld zijn, dat ze echt autonoom zijn (Bij Autopilot ben je als bestuurder verantwoordelijk en moet je altijd opletten). Op het moment dat jij de besturing echt aan de software over laat, is die in principe ook verantwoordelijk en fouten in die software zijn dan voor rekening van de maker (Tesla). Aangezien er veel minder ongelukken gaan gebeuren, zal die premie erg veel lager zijn dan wij nu gewend zijn. Daarnaast kan het systeem (neural network) veel leren een ongeluk en voorkomen dat een dergelijk scenario zich ooit nog voordoet. Verzekeraars zouden moeten staan te trappelen, want niet alleen aantallen ongelukken kunnen flink naar beneden, vooral ook de medische kosten en vervolgkosten van ongelukken zullen erg naar beneden kunnen.

In Nederland zijn er al regelingen dat je bij de RDW uitzonderingen kunt aanvragen voor (echt) zelfrijdende auto's. Dat is nu nog om te testen, maar kan me voorstellen dat dat in 2018/2019 met de eerste Tesla's ook voor gewone consumenten proefsgewijs gaat mogen als genoeg test-kilometers zijn gedraaid.

[Reactie gewijzigd door Peetke op 23 december 2016 09:56]

Ok nu het volgende: auto is geheel autonoom, wettelijk moet er een bestuurder zitten om in te grijpen, dus achter het stuurwiel. Wat nu als je tijdens het autonoom rijden aan het stuurwiel trekt en een dodelijk ongeluk veroorzaakt. Wie is de veroorzaker. (In mercedes schakelt het autonoom rijden ook uit als je de stuur zelf bediend...)
Wat denk je zelf? Als je aan het stuur trekt gaat het systeem uiteraard meteen uit.
Ja, dan zal uit de logs blijken dat de bestuurder gewoon een ongeluk heeft veroorzaakt door abrupt aan het stuur te trekken. Geen moeilijke zaak dus.
En wat nu als er een storing in het logboek zit... (Net zoals dat de laatste vluchtgegevens van een gecrashte vliegtuig oom niet zijn gesaved, komt vaker voor)
Dan gaan de verzekeraars om de tafel zitten, net zoals nu vaak bij ingewikkelde aanrijdingen gaat; overleg en er komt vaak een verdeling uit (ieder zijn eigen schade bijvoorbeeld). Het is echt ontzettend vaak dat niet helemaal duidelijk is wie schuldig is en welke mate daarvan. Daar komen ze dan ook uit.

Je gaat op een gegeven moment over echt zeldzame situaties spreken. Die "what if" scenario's kun je toch niet allemaal verzinnen en hoef je niet allemaal nu al te weten, dat handel je t.z.t. af.
De statistieken en onderzoek gaan uiteindelijk beoordelen of het veilig genoeg is met dit soort "autonoom" rijden. De mens is ook een bepalende factor want daar ligt het acceptie proces. Mogelijk gaat de toekomst transport mogelijk maken waarbij je veilig genoeg achter het stuur van je voertuig kunt werken aan bijvoorbeeld je administratie of bezig met haren kammen. Dat zou dan ook weer minder files opleveren, je kunt immers rijden en werken op momenten dat het rustiger is.
Ik denk dat ik er een folderwijkje bij mij nemen als ik deze auto wil kopen... Wat een auto _/-\o_ 8)7. Al heb ik natuurlijk mijn twijfels over de zelfrijdende functie. Maar dat is natuurlijk gewoon nog wennen!

[Reactie gewijzigd door raiders op 23 december 2016 10:05]

zo, dat is dan een aardig groot wijkje!
Je kunt trouwens ook gewoon schoonmaker worden op een olieplatform. Verdien je omgerekend zo'n 80.000 euro per jaar en je werkt ook nog eens minder dan gemiddeld :D

[Reactie gewijzigd door Menesis op 23 december 2016 09:46]

"...en voorliggende auto's heen te kunnen kijken."
Is dat wel gezond? Radarstraling is toch niet zo goed voor de mens?
Nee, radar is ongeveer vergelijkbaar (qua frequentie en zendsterkte) vergelijkbaar met 5GHz WiFi.
Dus omdat hij door de mist heen kijkt , kan hij 100 doorrijden, terwijl ik in m'n oude kar terug val naar 60?
Geen gelijk speelveld, geeft teveel ergernis en ongelukken. Of ik laat me leiden door die Tesla en ga erachter hangen...
Persoonlijk nooit gesnapt waarom ze de term 'autopilot' genomen hebben.
Een term als Pilot Assist zou veel logischer zijn.

Maar ze blijven wel mooi verder ontwikkelen.
Omdat het prima te vergelijken is met de autopilot op vliegtuigen. Gewoon koers en hoogte vasthouden en de piloot blijft wel opletten, maar hoeft niet continu bezig te zijn met hoogte, snelheid, richting vasthouden. Autopilot bij Tesla is net zo: je hoeft niet continu bezig te zijn met afstand houden, binnen de lijntjes blijven, etc. Het schijnt veel minder vermoeiing op te leveren, zeggen eigenaars.
Elk stukje technologie dat je aan een auto toevoegt maakt hem veiliger en dus daalt het risico. Of je nu je handen aan het stuur hebt maakt niet zoveel uit, als de auto plots hard gaat remmen dan neem je uit reflex echt je stuur wel vast hoor.

Mijn "gewone" auto heeft ook al een bots-waarschuwing en automatisch remsysteem en ik vind het echt wel helpen. Het doet me met momenten meer afstand houden.

Die 1 of 2 doden per jaar door zelfrijdende auto's wegen lang niet op tegen het aantal doden door human error, wegpiraten en dronken rijden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*