Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 86 reacties

Apple laat in de Verenigde Staten drones rondvliegen om wegwerkzaamheden te spotten en te kijken hoe wegen precies lopen in een bepaald gebied, zo gaat een nieuw gerucht. Die informatie moeten Apple-medewerkers vervolgens snel invoeren in kaartenprogramma Maps.

Met die informatie wil Apple een voorsprong nemen op concurrent Google Maps, schrijft persbureau Bloomberg. Het persbureau heeft de informatie gehoord van anonieme bronnen bij het bedrijf. Het heeft daarnaast documenten ingezien, waarin een overheidsorgaan Apple toestemming geeft om drones te gebruiken voor commerciële toepassingen.

Het is onbekend of de functie zich zal beperken tot de Verenigde Staten, al ligt het wel voor de hand. Veel Apple-diensten komen in eerste instantie in het thuisland van het bedrijf beschikbaar. Apple heeft niet gereageerd op het gerucht.

Naast de drones zou Apple bezig zijn met het navigeren in gebouwen, zoals winkelcentra. Dat kan bijvoorbeeld met behulp van wifi- en bluetooth-signalen. Gps werkt niet binnen, omdat de antenne in de telefoon het signaal niet kan opvangen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (86)

Uhm owk met drones?? ik geloof t niet zo :P .. mischien een tip voor Google of Apple ga in gesprek met SpaceX en vraag eens of je een high-res satelliet de lucht in kan schieten :P , lijkt mij logischer dan zitten te kloten met drones

ik denk dat ze allebei zoiets wel kunnen financieren

[Reactie gewijzigd door Metallize op 1 december 2016 14:57]

Drones vliegen onder de wolken. Dat is best wel een voordeel als je snel wil zien wat zich op de grond afspeelt...
Ja maar wegwerkzaamheden duren meestal wel langer dan één dag, dus het is heus wel een keer onbewolkt dat je het wel kunt zien. Bovendien worden ze vooraf aangekondigd incl de afsluitingen en omleidingen (als je een beetje goede gemeente hebt die hun burgers informeert) kun je dan niet gewoon die informatie gebruiken? En voor ongelukken / omleidingen heb je al de Waze app die volgens mij ook voor wegwerkzaamheden werkt en al geintegreerd is met Google Maps.

Klinkt mij wel als een heel erg broodje aap verhaal dit...
Je wil de werkzaamheden zo snel mogelijk opmerken. En er zijn regelmatig periodes waarin het dagenlang achter elkaar stevig bewolkt is. Dus nee, daar wil je niet van afhankelijk zijn.

Maar inderdaad: ik denk dat je in Nederland het wellicht nog voor elkaar zou kunnen krijgen om de informatie gewoon van de wegbeheerders te krijgen. Maar of je dat in de VS ook gaat lukken weet ik niet.
Je zou het zelfs automatisch kunnen detecteren wanneer weggebruikers bij een bepaald punt ineens omdraaien of een andere weg dan normaal volgen, op dat moment kun je wel op maps zetten dat daar waarschijnlijk iets aan de hand is zoals een wegafsluiting.
De methode van Waze is 10x beter, sturen op informatie van de weggebruiker. Volgens mij typisch Amerikaans om met dure/complexe tech iets simpels op te lossen...
Sterker nog, dat heb ik ongeveer 8 jaar geleden bij TomTom al gebouwd. Leuk stukje statistiek/data mining.
Die informatie gebruiken ze al. Ook in Nederland geeft Apple Maps goed aan waar een weg is afgesloten.
Er moet dus toch meer achter zitten. Maar goed geruchten met de naam Apple of Google leveren altijd weer goede inkomsten voor Tech blogs.
Ik meen ergens gelezen/begrepen te hebben dat zowel de Rijks,- als lokale overheden dit soort informatie over wegafsluitingen e.d. ook doorspelen aan partijen als bijv. TomTom (en dus Apple). Alleen gebeurt dit nu nog niet echt trouw, met als gevolg dat het ook (bij mij althans) regelmatig voorkomt dat een navigatieroute je dwars door een afgesloten weg wilt leiden. Mijn persoonlijke ervaring is dat Google Maps minder vaak dit soort problemen geeft dan Apple Maps, dus wellicht gebruiken zij een andere database en/of koppelen zij de locatie-gegevens van de gebrukers beter.

Dat het doorspelen van die informatie niet altijd plaatsvindt vanuit overheidswege, is ergens wel te begrijpen want daar heeft de overheid geen enkel belang bij.

[Reactie gewijzigd door Gitarist op 1 december 2016 17:37]

Pas een interessante demo gezien bij TomTom, de info van de gemeente klopt heel vaak niet helemaal, dus gaan ze ook af op data die terugkomt van de PND's en inbouw systemen, daarbij krijg je een veel nauwkeuriger beeld wanneer een weg daadwerkelijk dicht is en wanneer je er weer door kan.
Ik denk wel dat het al enorm is verbeterd, want bij mij geeft Apple maps zeer accuraat de afsluitingen weer. Ook al is het maar voor 1 dag. Een groot verschil met een jaar geleden.
Ik kan niet vergelijken met Google, maar ik denk dat alle diensten enorme stappen vooruit zetten de laatste tijd.
Maar hoe lang kan een Drone in de lucht blijven voordat hij weer opgeladen moet worden? waarschijnlijk moet er alsnog een auto heenrijden om en drone de lucht in te laten, ze zullen geen onbewaakte drones op laad statoins op een vaste plek laten staan, dan kunnen ze beter een paal in de grond zetten met een camera...
Dat ligt nogal aan het type drone, lijkt me? Niet elke drone is een multi-copter natuurlijk; een fixed-wing kan veel langer in de lucht blijven met dezelfde hoeveelheid energie. Kijk, ik heb geen idee hoe Apple dit uiteindelijk precies wil gaan doen, of of het wel de beste manier is. Ik wilde vooral aangeven wat een voordeel van een drone boven een satelliet is hierbij.
Vooralsnog heeft een drone oa vanwege zijn gelimiteerde vliegbereik meer nadelen dan voordelen.

Plus dat op de plekken waar het wel te doen zou zijn (inner city New York bijv) er waarschijnlijk weer drone-verboden gelden omdat het ook een drone van iemand anders dan apple kan zijn (met minder goede bedoelingen)
Het lijkt mij veel beter dat de gemeenten werkzaamheden in een systeem publiceren dat gekoppeld kan worden aan diverse kaartenafnemers.
Gemiddelde gemeente kennende zal dat een drama van hier tot tokio worden.

Wil je van zoiets een succes maken dan zou je vanuit de overheid een verplichting moeten uitgeven aan aannemers en wegwerkers dat zij zich bij systeem x moeten aanmelden en afmelden als zij onderhoud plegen / de weg versperd houden.
Hang daar een deel van de facturering aan op en boetes als het te lang is en je krijgt een redelijk systeem.

Een gemeente kan wel 2 dagen plannen voor werkzaamheid x, maar als de wegwerker klaar is om 16:00 en opruimt en naar huis gaat dan is het na 16:00 gewoon weg, terwijl de gemeente het pas de volgende dag om 09:00 zal vrijgeven.

Of hang die pijlen die ze neerzetten vol met gps-chips zodat die overal te tracken zijn als ze aanstaan. Er zijn genoeg oplossingen te vinden die bijna niets hoeven te kosten en alleen maar wetgeving vereisen.
Hmm, dat laatste is inderdaad interessant. Zin om een start-up te beginnen?
Lol, nee dank je...

Ik ken de partijen in die markt ietwat en ik heb nou niet echt zin om met Apple en Google en TomTom om tafel te gaan zitten over hoe hun hun commerciele voorsprong op moeten geven voor het grotere belang.
Om als je daaruit bent (wat al schier onmogelijk is) nog eens om tafel te gaan zitten met overheden die dit soort dingen in wetgeving om moet gaan zetten en zware diepte investeringen moeten gaan doen voor een paar commerciele bedrijven...

Dit is geen hippe start-up die je zelf kan starten, dit is een idee wat je onder de neus van bepaalde mensen moet krijgen en dan moeten die mensen een licentie nemen op het idee.
Elke verandering aan zo'n pijl vraagt een miljarden investering puur vanwege de hoeveelheid die vervangen moet worden.

Daarom is het ook over het algemeen : Een idee is waardeloos / niets. Het gaat om de uitwerking en uitvoering en vooral bij het laatste ga ik bij dit idee afhaken omdat dat vanwege schaalgrootte compleet in handen van 3'en ligt.
Temporele resolutie van 1 satelliet is niet hoog genoeg, naar alle waarschijnlijkheid. Beter nog, het zou me niet verwonderen als ze gewoon al op high-res sat image steunen en die drones juist gebruiken om de temporele resolutie van bepaalde gebieden op te schroeven. Wie weet zelfs met volautomatische drone stations. Anyway, my 2 cents ¯\_(ツ)_/¯ .

Edit: Ik had het vooral over de temporele resolutie m.a.w. de frequentie (in tijd) waarmee satellieten boven een bepaald gebied passeren. De Europese Sentinel-2 heeft bijvb. een temporele resulutie van 5 dagen. M.a.w. de Sentinel-2 passert slechts elke 5 dagen boven hetzelfd gebied op Aarde, niet vaak genoeg voor bepaalde toepassingen dus zoals bijvb. wegenwerken die korter of langer kunnen duren.

[Reactie gewijzigd door Lorefice op 1 december 2016 16:44]

Klopt. Als je een 800mm objectief op een 50Mpix sensor zet op een satelliet op 36.000 Km hoogte, dan heeft elke pixel ongeveer een resolutie van 144m. Niet echt heel erg scherp dus. Maar eenzelfde satelliet op 300Km hoogte (niet geo-stationair dus) haalt dan 1.2m resolutie per pixel.

Beeldhoek is van een 800mm objectief op een ff sensor is 2 graden. tan2 * 36.000.000 / 8700 pixels = 144m
Scherp genoeg om files en wegwerkzaamheden te detecteren
https://www.youtube.com/watch?v=lKNAY5ELUZY

[Reactie gewijzigd door Crp op 1 december 2016 15:58]

het zal maar een bewolkte dag zijn...
Drones overal realtime ingezet worden, ook met bewolking.
Zo'n satelliet vliegt niet zo vaak over hetzelfde stukje land, die moet steeds de hele aarde rond. Geostationaire (vaste plek) satellieten, dat werkt alleen rond de evenaar. En door wolken naar verkeer kijken kunnen ze niet. Je ziet in bepaalde amerikaanse series van die high-res live satellietbeelden van een willekeurig stukje wereld. Maar dat kan nog lang niet, al was het altijd onbewolkt.

[Reactie gewijzigd door gjmi op 1 december 2016 15:36]

Geostationaire satellieten hebben hun baan ook veel te ver van de aarde liggen voor dit soort beelden. Voor gedetailleerde foto's wil je een lage baan (paar honderd km), maar geostationair vereist een baan op zo'n 36.000 km.
Wellicht dat die foto's er al zijn. Ik denk namelijk dat zoiets al lang overwogen is. Voornamelijk omdat er best wel wat bij komt kijken om iets als drones "georganiseerd" in de lucht te laten vliegen met een dergelijk doel.

Ik snap overigens dat mensen een hekel aan drones kunnen hebben en dit in het verkeerde keelgat zal schieten. Wellicht is het een troost dat juist Apple dit (wellicht) zal doen i.p.v. de partijen die wij dus niet kennen. Ik denk namelijk dat het juist de partijen zijn die niet onder zware sociale controle liggen, waarvoor wij "bang" moeten zijn, en waar wij ons zorgen om moeten maken.
Wellicht een combi? Vergelijkbare services kan je al vinden: https://www.urthecast.com/services
Misschien moeten ze eens met Tomtom (traffic) gaan praten hoe die het doen.
Dat werkt al enige tijd vrij redelijk om "oponthoud van tijdelijke aard" te omzeilen.
Kunnen ze beter met tesla in gesprek gaan om d.m.v computer vision en de beelden van de zelfrijdende Auto te gebruiken.
Waarom vliegen, webcames hangen er al best veel en zijn een stuk stabieler. De toegang tot die dingen is een ander verhaal. Rijkswegen hangen er vol mee in NL en geven je detailed info.
Is het niet enorm veel simpeler om het melden van wegwerkzaamheden over te laten aan wegwerkers? Of moet er persé een drone gebruikt worden als het maar ff kan.
precies er moet eigenlijk een centraal plek zijn waar er gewerkt woord zodat andere bedrijven die info kunnen gebruiken.
zal wel geld kosten om die info te verzamelen maar ik denk dat google apple en Microsoft en tomtom wel bereid zijn om te betalen
In Nederland zijn de gemeentes en Provincie verantwoordelijk voor het bijhouden van alle werkzaamheden. Alle werkzaamheden van Brabant, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Fryslân http://www.wegwerkmeldingen.nl/

In de VS zijn veel zaken een stuk minder geordend, en is zelfs het aantal inwoners per staat onbekend...
Je hebt gelijk, alleen wordt niet bijgehouden (lopen achter de feiten aan), ik heb onlangs nog wat "klachten" (als tip gebracht) om dit beter bij te houden (de site wordt toch al bijna dagelijks bijgewerkt.
Maar daar krijge je geen reactie op, maar zag wel iedere dag een file op die plaatsen opduiken, en na een paar dagen niet meer ...onder het motto een ezel in het algemeen ....
Het vreemde was dat ik deze afsluiting ook in google maps had ingevoerd, maa werd niet verwerkt, terwijl in de kaart van apple netjes stond dat die weg afgesloten was ....
Het kostte mij al maanden om het station van Halfweg-Zwanenburg op de juiste plek te krijgen. Gemeente en provincie deden geen steek. Google maps ook niet overigens. Kregen het van een kaartleverancier die dan weer afschuift op de overheid (etc. etc.).

Ik weet niet wat de provincie doet, maar dat doen ze in ieder geval *niet* goed.
Tip: Neem een TomTom, daarbij klopt het stukken beter
Mijn fiets heeft geen sigaretten-aansteker.
Binnen Nederland is die plek de Nationale Databank Wegverkeersgegevens (NDW), waarin de door overheid gegenereerde data als open data ter beschikking wordt gesteld aan service-providers. Naast data over actueel verkeersbeeld (file, drukte) bevat het NDW ook informatie over wegstatus, zoals werkzaamheden en afsluitingen (http://www.ndw.nu/pagina/nl/4/databank/64/statusgegevens/). De gegevens die op het NDW verspreid worden, maken continu verbeterig door. Ze wordt completer, actueler en divers. Zo worden statusgegevens van bruggen en spitsstroken toegevoegd en doen steeds meer overheden mee. Gecombineerd met data die door partijen als TomTom, Google, etc worden verzameld ontstaat steeds betere toepassingen voor gebruikers.
Als Apple het als dienst aanbiedt dan wil Apple niet afhankelijk zijn van de meldingen van wegwerkers. Dat is simpelweg niet handig.
Als Apple een dienst aanbiedt willen ze flinke winst draaien.
Het wiel nogmaals uitvinden is vaak slecht voor de winst.
Waarom geen gratis info gebruiken van wegwerkers of andere bronnen?
omdat je geen controle hebt op de nauwkeurigheid.....

Apple heeft zich met Maps al eens in de vingers gesneden. Toen Maps net uit kwam was het enorm onnauwkeurig. Wil je het winnnen van de Gevestige Orde dan zul je iets moeten doen wat beter is dan de concurrentie. Dat ga je dus niet winnen met "gratis" informatie.
Hopelijk steken ze daar in Nederland een stokje voor, want als Apple met drones mag gaan vliegen zal de rest snel volgen. Met gevolg dat straks het hele luchtruim vol met drones hangt.
Die snipe je zo met je buks naar beneden ;)
Die snipe je zo met je buks naar beneden ;)
Gezien het grote commerciële belang komt daar dan ongetwijfeld een wet voor dat JIJ strafbaar bent ook als je ermee wordt aangetast in je privacy.
Alleen is het lastig vervolgen als ze niet weten wie dat gedaan heeft (bivak muts op en schieten maar) }>

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 1 december 2016 15:58]

Totdat de nieuwere drones terugschieten.. dan helpt je bivakmuts niet echt meer
Alleen zal dat nooit en te nimmer goed gekeurd worden (in Nederland althans) voor commerciele bedrijven.
Google heeft Waze, dat werkt naar mijn idee heel veel makkelijker en beter. Meldingen van stilstaande voertuigen of werkzaamheden worden vaak al gedaan voor de auto langs de weg stil staat.
Google (Maps) is sowieso veel beter (in ieder geval in niet-USA). Apple Maps heeft me al een aantal keer compleet de verkeerde kant op gestuurd na een aantal tests. Het is een gedrocht qua navigatie en heeft nog een lange weg te gaan wil ik ooit volledig overstappen. Ook het gebrek aan Streetview vind ik best wel een ding. Net als beoordelingen, OV tijden etc etc
Ik vind het allemaal leuk en aardig maar de VS is überhaupt de enige plek waar Apple Maps best wel tolerabel is. Als ik het in Zuid-Amerika gebruik vind ik niks. Google heeft alle bedrijven al in zijn zoekmachine, vaak corrigeren bedrijven zelf hun Google Maps data ook. Google Maps werkt ook minder hier, daar niet van, maar het werkt goed genoeg (zoals Apple Maps in de VS).

Apple leunt volgens mij op third party data zoals Yelp of Booking.com, iets wat maar net een beetje goed gevuld moet zijn bij jou in de buurt.

Echt helaas ik gebruik het niet.
Het zal waarschijnlijk voor een deel met crowdsourcing te maken hebben. In locaties met veel gebruikers zal de data dus ook nauwkeuriger zijn. Ik gebruik zelf Apple Maps nu een jaar of twee als enige navigatietool (hoofdzakelijk in het Verenigd Koninkrijk) en ben er over het algemeen wel tevreden mee.

Mijn enige irriatie is eigenlijk dat hij hoofdwegen in de stad aanduidt met hun nummer in plaats van hun straatnaam. Dat is niet altijd even handig.
Jammer dat ze de informatie handmatig in moeten voeren. Het moet toch mogelijk zijn om met een camera op die drone de objecten die je bij wegwerkzaamheden ziet te herkennen? Gele borden, mensen in veiligheidshesjes, pylonnen, enz.
We zullen wel zien waar we over 10 jaar staan.
Verkeerspolitie voor drones denk ik.

Het melden van wegwerkzaamheden kan ook zonder drones
Onzin dus.
Dat gaat de nieuwe volkssport worden met Oud&Nieuw. Kijken of je een drone uit de lucht kan schieten met een pijl. :D
Denk inderdaad dat het gebruik van drones niet wijdverspreid zal worden om verkeersinfo te tracken. Overal heel de tijd drones overlaten vliegen lijkt mij duur en onpraktisch.

Big data van maps gebruikers en zo analyseren waar er een opstopping is of waarom gebruikers plots een bepaalde straat niet meer doorrijden lijkt mij een veel betere bron van informatie.

Zo weer een stap dichter bij skynet, maar dat is onvermijdelijk.
Mijn eerste gedachte was: wat een bijzondere aanpak. Een door de overheid geregelde databank lijkt mij beter: https://www.vananaarbeter.nl/
Want wegwerkzaamheden worden ingepland van te voren...


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True