Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 88 reacties

In een interview met Fastcompany stelt Eddy Cue, senior vicepresident van internetsoftware bij Apple, dat het Maps-fiasco de aanleiding voor het bedrijf was om een bŤtaprogramma in te voeren voor iOS. De Maps-app ontving veel kritiek na de release in 2012.

Apple mapsAls gevolg daarvan werd kort na release de Apple-veteraan Scott Forstall ontslagen. Hij was verantwoordelijk voor de ontwikkeling van Maps, zo schrijft Fastcompany. Dat was echter niet de enige verandering, zo stelt Cue: "We hebben belangrijke veranderingen in het ontwikkelingsproces aangebracht door dit incident. Voor iedereen die in Cupertino leefde, werkte de app naar behoren, dus we hadden niet meteen door wat het probleem was. We konden nooit een app aan een grote groep gebruikers voorleggen en feedback verzamelen. Nu kunnen wij dat wel."

Daarmee doelt hij op het feit dat er tegenwoordig een bètaprogramma in het leven is geroepen. "De reden dat er een iOS-bètaprogramma bestaat, heeft direct te maken met Maps", zo legt Cue verder uit. De vicepresident is op dit moment verantwoordelijk voor de ontwikkeling van de app. Het bedrijf zet ook dergelijke testperiodes in voor het desktopbesturingssysteem OS X, dat in juni de nieuwe naam 'macOS' ontving.

De Maps-app vertoonde na release veel gebreken, zo eindigden bruggen in het water en werden winkelcentra als ziekenhuizen aangemerkt. In Nederland werd bijvoorbeeld het Science Park als park aangeduid. Cue zegt dat de app sterk werd onderschat: "We hadden de complexiteit van het product volledig onderschat. We dachten, we hebben alle straten en adressen van restaurants, hoe moeilijk kan het zijn?" Na het fiasco is er binnen het bestuur van Apple gekeken naar het belang van Maps, waarbij de vraag werd gesteld of de app daadwerkelijk belangrijk is of dat de fouten zijn gemaakt omdat dit juist niet het geval was, zo licht Cue verder toe.

Voor de toekomst van Maps lijkt het erop dat er meer nadruk op kunstmatige intelligentie wordt gelegd, zo blijkt uit een voorbeeld dat Cue tijdens het interview schetst. Hij wil bijvoorbeeld dat de app van tevoren waarschuwt dat als hij direct naar zijn werk zou vertrekken, zijn reis ongeveer vijftien minuten langer duurt en dat hij daarom beter nog even thuis kan blijven.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (88)

Befaamde laatste uitspraak: "hoe moeilijk kan het zijn?"
Dingen op een kaart zetten is niet zo enorm moeilijk, die dingen op een juiste plek zetten, up to date houden, visueel leesbaar houden, toegankelijk maken, opzoekbaar maken, etc. is wat anders.

Ik heb een tijdlang als vrijwilliger geholpen bij Google Maps via Google Map Maker en nu help ik als vrijwilliger bij Waze. Het is pas door zo mee te helpen dat je opmerkt hoe vaak er eigenlijk veranderingen plaats vinden op een kaart en hoe makkelijk het is om dit allemaal niet op te merken als gebruiker.

De tijd van statische kaarten waar je zelf geen input kan leveren is gelukkig achter ons. Veel kaarten kan je nu zelf verbeteren of ten minste melding maken van foute gegevens. Bij Apple Maps zat dit er in de eerste versie nog niet in, maar na de 'feedback' die ze kregen was dit toch snel toegevoegd. Naar wat ik heb begrepen is de kwaliteit van de kaart en de app er al wel op vooruit gegaan, maar loopt het toch nog wat achter qua functionaliteiten.
Als vrijwilliger voor Google of Apple werken? Weet je wel dat er ook https://nl.wikipedia.org/wiki/OpenStreetMap bestaat?
Ik ken OSM al en heb er zelfs even aan meegewerkt :) Ik vond de tools om de kaart te bewerken echter niet zo handig in gebruik (3 jaar geleden, geen idee hoe het er nu voor staat) en er was nauwelijks iets te doen in mijn omgeving (wat eigenlijk een positief iets is, maar voor mij was dit een nadeel).

Apple heb ik nooit geholpen omdat ik nu eenmaal geen Apple-producten in mijn bezit heb. Google Maps help ik niet meer omdat Google Map Maker niet meer actief is in BelgiŽ. Waze gebruik ik zelf heel veel en dus is het in mijn eigen voordeel als de kaart up to date is.

Trouwens wel grappig dat men bij Apple zo'n fiasco nodig heeft om in te zien dat een bŤta-fase voorzien voor apps een goed idee is. Zeker bij apps die wereldwijde data gebruiken wil je een groot publiek hebben. En op het moment van de release van Apple Maps wist iedereen al dat Apple een eigen map app aan het maken was, dus voor de geheimhouding moesten ze het ook niet doen.

Ze hebben het wel slim aangepakt door TestFlight over te kopen en zo meteen een goed getest beta-platform te hebben. Jammer dat ze onmiddellijk de ondersteuning voor testen op Android hebben verwijderd, maar ergens was dat toen te verwachten na de overname.
OSM is ťťn van de bronnen die door Apple Maps wordt gebruikt. Ook TomTom levert veel (POI) data. Zelf voer ik mijn wijzigingen altijd door op OSM met het idee dat die wijziging uiteindelijk in veel systemen doorbubbelt. En sinds (ik meen) iOS 8 kun je heel simpel aanpassingen doorvoeren in Apple Maps, directs vanuit de Maps app. Is de wijziging verwerkt, dan krijg je een (on device) notification van Apple met een verwijzing naar jouw aanpassing. Zelf heb ik zo'n melding al enkele keren ontvangen.
OpenStreetMap is tof project, maar zoals Eddy Cue ook aangeeft, de toekomst van Maps zowel bij Google, Apple als Microsoft is om er AI op los laten.

Mensen zijn in het algemeen niet echt geÔnteresseerd waar geografisch iets is, ze willen dingen weten als:

- hoe kom ik het snelste op de juiste plek
- hoe laat moet ik vertrekken zodat op de Veluwe de zon schijnt
- hoe laat moet ik vertrekken zodat de wind gunstig is om te kite surfen
- als ik een meeting heb maar 1 iemand is vertraagd, kan ik dan later vertrekken als ik nog niet vertrokken ben?
etc

Ik zie OpenStreetMaps dat nog niet doen, maar misschien komt er nog eens een (commerciŽle) dienst die op OpenStreetMaps een soort Google Now of Siri bouwt.
Waarom zou je openstreetmap helpen terwijl je google maps gebruikt? Daar heb je zelf niks aan.
Omdat OpenStreetMap geen winstoogmerk heeft. Ik vind het een beetje vreemd om vrijwillig werk te gaan uitvoeren voor een miljardenbedrijf.
Omdat OpenStreetMap geen winstoogmerk heeft.
Weinig relevant.
Ik vind het een beetje vreemd om vrijwillig werk te gaan uitvoeren voor een miljardenbedrijf.
Je helpt ze een beetje het product wat jij dagelijks gebruikt beter te maken, voor je eigen voordeel. Zie ik niks mis mee.
niet voor je eigen voordeel, want jij wist al van die veranderingen!
Volgens die redenatie heb je heel de kaart niet nodig.
nee, volgens jou redenatie is het in je eigen voordeel, maar het is pas in jou voordeel als anderen dit ook doen :P
Klopt niet. Gezien jezelf ook de app gebruikt, is het in je eigen voordeel dat die zelf optimaal werkt. Hij moet dus rekening houden met de wijzigingen, los van of je zelf op de hoogte bent of niet, anders valt heel het doel van de app in het water.

Stel dat jouw thuisstraat en omringende straten allemaal onderbroken zijn en maps weet het niet. Elke route die je plant vanuit thuis zal dus problemen kunnen opleveren en daardoor kan je er helemaal niet op vertrouwen. Zelfs al weet je zelf heel goed dat de straten open liggen, je wilt niet een route laten berekenen en dan zelf alle onderbreken uit persoonlijke kennis er manueel in verwerken, want wat is dan nog het punt van de app. Het is dus zeker in je eigen voordeel.
dat is alleen zo als jij van alle plekken in de wereld alle veranderingen weet, en dat lijkt me niet zo...
Weinig relevant.
Ik vind het heel relevant om te weten wie de vruchten plukt van mijn arbeid.
Je helpt ze een beetje het product wat jij dagelijks gebruikt beter te maken, voor je eigen voordeel. Zie ik niks mis mee.
Waarom zou je een bedrijf met winstoogmerk vrijwillig helpen hun producten te verbeteren? Dat doen ze maar lekker zelf, met betaalde werknemers.

Ik vind het echt absurd dat je jezelf zo voor hun karretje laat spannen.

[Reactie gewijzigd door Dingen op 9 augustus 2016 11:58]

Het doel is om een goed werkende app te bekomen en te verbeteren zodat je er zelf voordeel uit haalt. Het is dus niet relevant in dat opzicht wat de filosofie van het project is. Gezien OSM niet gebruikt wordt door de persoon en Maps wel, is het irrelevant voor hem of die goed of slecht is.

En Google werkt zeker zelf met betaalde werknemers hun materiaal bij. Desondanks is de massale bron van informatie door publieke bijdragen een enorme schat van informatie. Dat jij meteen slavernij en misbruik taferelen voor de geest haalt, zegt meer over je eigen absurde zicht op de realiteit. Anderen hebben een meer pragmatische insteek en helpen met plezier een dienst te verbeteren waar ze dagelijks zelf voordeel uit halen.
Voor jouw voordeel, en voor die van hun. Voornamelijk die van hun, en je krijgt er niets voor zij wel. Zij krijgen extra inkomsten dankzij jouw 'vrijwilligerswerk'.
OpemStreetMap is vaak actueler dan andere kaarten. Gebruik het nu al een paar jaar met plezier.
Je kunt de data van OpenStreetmap anders weer best vaak op andere plekken tegenkomen. Het is er immers voor om door anderen gebruikt te kunnen worden.
Hangt af van je insteek, maar het is wel zo dat de meeste mensen Google Maps gebruiken voor navigatie en kaarten (op smartphones). Dus je weet zeker dat je contributies dan ook veel mensen zullen helpen :)
Het waarschuwen over het verkeer is iets wat ik zelf als zeer prettig ervaar binnen de android omgeving.
Google Now weet dat ik een bepaalde reis afleg iedere dag en hierdoor kan hij mij perfect aangeven hoe lang mijn reis gaat duren en of ik een andere route moet nemen.

Vind het een logische stap dat dit ook binnen Maps komt (of zit dit er al in?).
De functie wat hier aangegeven wordt is dan wel nog eens uitgebreid met de melding of je daadwerkelijk moet wachten om een voordeel te krijgen van later vertrekken. Dat is een mooie functie.
bij google wel, over apple weet ik het niet,

maar goed, een belangrijker feature die ik terug wil zien in de verschillende mobiele OS'en is betere spraakbediening die, als het even kan, ook offline mee kan.

probeer maar eens: ok google navigeer per fiets naar centraal station, en je krijgt een keurige fietsroute voorgeschoteld... totdat de gemeente alles heeft opgebroken, en google zowel in maps als in NOW, geen goede implementatie heeft voor het opvragen van een alternatieve route... niet met stem maar ook niet met en grote rode knop.

ik weet niet of Microsoft en/of apple dit beter doen, maar het levert soms behoorlijk gevaarlijke situaties op.
Dit is ook mijn grootste ergernis met Google maps, moest overlaatst in Gent zijn, maar door werken (die duidelijk al een tijdje bezig waren) ben ik een groot stuk moeten terug keren en mais probeerde mij altijd via de baan die was afgesloten terug te sturen. Je zou verwachten dat een connected navigatie hier toch ondertussen al een oplossing voor heeft
Jammer genoeg is het nog niet zo makkelijk om overal de (al dan niet geplande) wegafsluitingen te kunnen verkrijgen. Er zijn verschillende bronnen waarmee je een redelijk goed beeld kan krijgen van de afsluitingen, maar in Google Maps kan je deze nog niet toevoegen. Ik verwacht dat ze in de toekomst de wegafsluitingen in Waze (ook eigendom van Google) ook gaan toevoegen sneller gaan doorvoeren. Er zijn momenteel al enkele meldingen die ook in Google Maps worden weergegeven, maar het blijft beperkt. Momenteel duurt het enkele dagen vooraleer wegafsluitingen in Waze ook actief worden op Google Maps.
Als je echt meldingen wil kunnen krijgen van real-time afsluitingen zal je eerder moeten kijken naar een app als Waze.

Als we kijken naar officiŽle bronnen voor afsluitingen ziet het er als volgt uit:
In Nederland heeft men het NDW waarin men heel veel verkeersdata bundelt en als open data distribueert. Er zijn verschillen in kwaliteit tussen de databronnen, maar over het algemeen is het wel vrij goed in orde.

In BelgiŽ is er zo nog geen landelijk dekkend project. Naast de ietwat beperkte datex2-feed van het Verkeerscentrum is men in Vlaanderen ook bezig met GIPOD waarin men geplande evenementen en wegenwerken aangeeft. Maar die wordt pas vanaf begin volgend jaar verplicht te gebruiken door aannemers en gemeentes, dus daar ontbreken momenteel nog veel gegevens.
In Brussel is het iets kleinschaliger, maar ook daar is er een datafeed in een xml-formaat voor verkeersincidenten en wegafsluitingen. In WalloniŽ is er voor zover ik weet alleen de datex2-feed.

EDIT: was even vergeten dat GMaps al wegafsluitingen uit Waze gebruikt

[Reactie gewijzigd door Glodenox op 9 augustus 2016 11:21]

Bedankt voor de uitgebreide uitleg :D.
Vind dat ze het dan wel makkelijker moeten maken om handmatig een alternatieve route te selecteren (ging met mijn tom tom vroeger gemakkelijker). Is wel goed om te weten dat me, blijkbaar aan oplossingen werkt.
Wegafsluitingen zijn eigenlijk heel eenvoudig toe te voegen aan map applicaties.

1. Officiele aankondigingen te verwerken
2. Door mensen er actief melding ervan te laten maken maar vooral:
3. Door met een algoritme te bepalen of het normaal is dat al jouw gebruikers ineens een weg overslaan en een alternatieve route pakken.

Bij 3 ben je ook meteen op de hoogte als de weg weer open is omdat je dan het verkeer er weer ziet toenemen. Gebruikers om medewerking blijven, blijft een gemankeerde methode omdat er handmatig werk verricht moet worden wat onbetrouwbaar kan zijn.
Punt 3 zou inderdaad vrij goed kunnen werken en wordt nog niet echt gedaan, voor zover ik weet. Er zijn echter ook enkele nadelen aan verbonden:
  • Niet iedereen houdt zich aan de regels. We hebben al vaak wegafsluitingen gehad die ongedaan werden gemaakt doordat meerdere mensen door de werf heen reden (want zo'n systeem zit al in Waze)
  • De meeste mensen rijden met een route ingesteld en zullen minder snel de afgesloten route gaan gebruiken, waardoor het een pak langer kan duren dan verwacht vooraleer de route terug open gaat
Maar met wat finetunen zou dat wel op te lossen zijn, lijkt me. Ik ga het in elk geval voorstellen als verbetering.
Het ligt aan de werkzaamheden en of deze gemeld worden (volgens mij gebruikt maps hiervoor data van Waze), want afgelopen weken was de A50 deels afgesloten en daar hield google maps wel degelijk rekening mee, ik kreeg een alternatieve route voorgeschoteld en maps gaf aan dat er op de normale route werkzaamheden waren.
Tussen Breda en Tilburg zijn er lange tijd werkzaamheden geweest. Deze stonden wel mooi in Google maps en de navigatie hield hier netjes rekening mee. Ook google now nam het mee in de berekeningen.

Het kan dus technisch wel in Google maps. De vraag is dan hoe deze dat er in komt om te kunnen zeggen waarom je route geen rekening hield met werkzaamheden in Gent.
Zelf geen ervaring met Microsoft, maar op Apple is mij opgevallen dat alle wegopbrekingen erin staan, ongeacht hoe klein ze zijn. De Kaarten app berekent daar dan automatisch een route omheen.
Uiteindelijk moeten we naar een situatie toe waar alles online en realtime is. Als er een weg wordt afgesloten wordt dit centraal gemeld zodat navigatiesystemen het direct weten. Je zou zelfs zo ver kunnen gaan dat als een bestelbus een gracht blokkeert die route niet wordt gebruikt. Dat is nog wat lastiger, maar afgesloten wegen melden moet niet zo heel moeilijk zijn. Een wegafsluiting wordt altijd al met gele borden aangegeven, vaak nog met begin en einddatum, en het is dan een kleine moeite om het proces uit te breiden zodat het ook in een centraal systeem komt. En je mag toch hopen dat TomTom met Rijkswaterstaat en gemeentes dit soort dingen bespreekt.
Ben het met je eens, dat werkt zeer prettig.
Hetgeen Cue aangeeft gaat echter nog een stap verder dan wat Google op dit moment in Maps/Now heeft geÔmplementeerd.

Now geeft de verwachte reisduur weer op basis van het huidige verkeer. Op basis daarvan (en wellicht historie) berekend Google hoe laat je moet vertrekken om op tijd te zijn en geeft je hiervan een signaaltje.

Cue schetst echter een systeem die (ook) zegt...'Hey...wacht even voor je vertrekt. Als je iets later gaat kost het je minder reistijd'. Dat past natuurlijk prima bij een flexibele werkomgeving waar het niet uitmaakt hoe laat je exact begint of eindigt. Bij de gemiddelde persoon/werknemer gaat dit echter niet op. De functie is dan ook wel erg beperkt bruikbaar schat ik in.

Ik zie dan nog meer in een systeem dat een stapje verder gaat. Zoals het plannen en herplannen van meetings o.b.v. meerdere agenda's, reistijden van de deelnemers, etc.
Dat past natuurlijk prima bij een flexibele werkomgeving waar het niet uitmaakt hoe laat je exact begint of eindigt. Bij de gemiddelde persoon/werknemer gaat dit echter niet op. De functie is dan ook wel erg beperkt bruikbaar schat ik in.
Ben ik niet met je eens. Zeker in een land als Nederland is dit voor heel veel mensen mogelijk mits bedrijven eens wat moderner worden. Voor vrijwel iedere kantoormedewerker (ongeacht de functie) is flexibel werken mogelijk. Tel daarbij op de mensen die voor hun werk al op de weg zitten* en je hebt toch een heel groot deel van de arbeidsbevolking te pakken.

*) Zelfs voor transporteurs die een strakke route meekrijgen kan dit voordelen bieden.
voor vrijwel iedere kantoormedewerker (ongeacht de functie) is flexibel werken mogelijk.
Oh ja, verkoopafdeling? Administratie? Automatisering? Allemaal niet zo simpel als dat je zo even stelt.

Ter onderbouwing:
- verkoopafdeling moet bereikbaar zijn voor klanten
- administratie moet contact hebben met leveranciers, klanten, banken, belastingdienst, etc
- automatisering moet de gebruikers ondersteunen die aan het werk zijn

En in het algemeen meetings...lekker handig als persoon A en B moeten overleggen (en nee, dat gebeurt zeker niet altijd op afspraak maar veelal ad hoc) en op het ene moment is A niet aanwezig en op het andere is B er niet.
Flexibel is leuk, ik zou het graag meer zien, maar toch werkt het in de praktijk vaak niet.
Daarvoor hebben ze iets nieuws: bellen en de bluetooth kit (van een goed merk)
Ik ben het ook niet helemaal met je eens. In waze kun je je reis plannen en daarin zie je dat als je later vertrekt je soms op het zelfde moment aankomt en er korter over doet. Ivm verkeer. Ik denk dat Cue dat bedoeld.
Het risico van zulke functies, is dat de voorspelling onjuist is. Dan later van huis, duurt de reis alsnog langer of even lang; en ben je flink te laat.
Ik krijg op mijn iPhone elke dag een melding van Apple voordat ik in de auto stap hoelang mijn reis naar mijn afspraak (uit de agenda) of normale woon/werk verkeer gaat duren.
Met Google Now kan dat ook. Daar hoeft het geeneens in je agenda te staan. Ik werk op verschillende locaties, en Google kan vrij nauwkeurig voorspellen naar welke locatie ik die dag ga. Die locaties zijn ook niet op iedere dag van de week hetzelfde en soms laat ik het afhangen van het verkeer. Als de route naar het hoofdkantoor te druk is ga ik vaak naar een bijkantoor. Pas wilde ik naar het hoofdkantoor maar er stond file. Google kwam die dag met de route naar het bijkantoor. Ik weet niet of dit toeval was of dat Google echt zo ver nadenkt. Handig is het wel.
Het hoeft ook niet in de agenda te staan, mijn woon- werkverkeer wordt ook geschat.
Maar afspraken ion de agenda neemt hij ook mee.
Mijn Apple Maps waarschuwt me wel eens dat ik eerder moet vertrekken omdat het druk is dus er zit wel een soortgelijke functie ergens achter.

Nou doe ik verreweg het meeste met de metro omdat het het snelste is dus heb ik niet veel te maken met of de weg druk is of niet. Jammergenoeg weet Maps nog niet welke reizen ik liever met de metro doe en welke met de auto :)

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 9 augustus 2016 09:37]

Of het zo specifiek in maps zit weet ik niet. Maar er zit wel iets in de iOS wat: "je favoriete locaties" of "meest bezochte locatie" heet. Dit kan een locatie zijn uit je adresboek maar ook op basis van gps locatie. Dat gekoppeld aan tijdstippen (via Calander of deregelmatige tijdstippen van wanneer je een favoriete locatie bezoekt of verlaat) geeft je iPhone een indicatie over hoe lang het duurt om naar je locatie te komen. En dan eventueel met of zonder hinder. Maar er word niet bij vertelt of het handig is om even te wachten of om een paraplu mee te nemen oid.

[Reactie gewijzigd door Jasphur op 9 augustus 2016 09:06]

Dit zit er volgens mij +- 2 jaar erin, ik maak er geen gebruik van maar zie in mijn notificatie center wel staan hoelang het momenteel duurt om naar huis te rijden, en of het druk is.
Dit doet Apple al een tijdje, volgens mij sinds iOS 8 (al twee jaar dus).
Het grootste probleem bij Apple blijft nog altijd het vinden van 'POI's'. Als ik in Google Maps een willekeurig bedrijf invoer, vindt hij dit gewoon. Bij Apple moet je 50% van de tijd eerst het adres opzoeken via Google en vervolgens invoeren in Maps. Dat is voor mij de voornaamste reden waarom ik Apple Maps alleen gebruik voor langere stukken. De schermuitschakeling is dan wel relaxt, waar je bij Google Maps constant je scherm aan moet hebben. Zeker in het donker is dat een nadeel.
Dt is vooral een probleem buiten de VS helaas. Veel features van (Google/Apple) Maps komen hier pas veel later beschikbaar of worden bruikbaar. Google doet nu wel actief aan marketing in BE en NL en zo is de Google Maps data hier al flink verbeterd. Omdat Apple minder zijn inkomsten uit advertenties haalt (amper lokale marketing) lopen die hier dus mijlenver achter.

Zie ook Apple Pay waar het vooral bepaalde banken zijn die Apple benaderen om het te "mogen" ondersteunen hier, terwijl in de VS Apple zelf zwaar gaat onderhandelen met banken en winkelketens.
Bedoel je tijdens navigatie?
Die werkt bij Google Maps op Android met notificaties als je scherm uitstaat. Werkt monster.
Voor mij geen andere navigatie dan Google Maps.
Oh das apart, ik vind het juist een sterke feature in Apple Maps..
Ik doe dat altijd via Siri, misschien werkt dat beter dan het zelf invoeren?
Heel soms werkt het niet via Siri maar als ik de bedrijfsnaam zelf invoer, direct.

Het enige wat ik nog graag wil zien in Maps is lane assist en een snelheidsmeter, dat is toch wel een gemis!
Dat heeft bij Apple vooral te maken met de hoeveelheid geld die ze in een bepaalde markt verdienen. Nederland bijvoorbeeld is qua inkomsten helemaal niet relevant voor Apple. Het marktaandeel (van al hun producten) is hier laag (lager dan in de meeste andere Europese landen) en het land is klein.
Zie daar de integratie tussen alle Google diensten. De data moet ergens staan natuurlijk, maar dankzij indexering die voor de google search worden gedaan, kunnen ze in google maps daar ook handig op inspringen/"dingen mee doen".
Het niet hebben van een beta-programma was naar mijn inzien de grootste fout die ze konden maken.
Ook al waren ze zo van zichzelf overtuigd, als niemand het kon voorzien heeft de kop van Scott dus voor niks gerold als zondebok.
Waarna men pas hun systeem is gaan aanpassen waar de grootste fout zat.
Business as usual zeker?
Nee, Scott had moeten weten dat een app als maps betatesters over de hele wereld nodig had, je wilt elk aspect van een app testen, bij zoiets als maps is dat de wereld.
En waarschijnlijk wist hij dat, het probleem was dat er niet zoiets was om een wereldwijde test te doen, en ik kan me niet inbeelden dat Scott de macht had dat in te roepen.
Dat er geen beta testers waren maakte Scott niet de zondebok, dat er een in zijn algemeenheid onvoldoende getest product live ging wel.
Wellicht was Forstall wel tegen het starten van een beta-programma en moest hij daarom het veld ruimen...
Het niet hebben van een beta-programma was naar mijn inzien de grootste fout die ze konden maken.
Tot het Maps debacle ging het allemaal behoorlijk goed met de softwarekwaliteit bij Apple. Zonder beta-programma. Apple software zonder betaprogramma was vaak beter dan software van anderen met een uitgebreid beta-programma. Pas met de toegenomen complexiteit is het nodig geworden. En daar zijn ze met Maps keihard achter gekomen.
Ik vraag me toch af of er, ook na het invoeren van een betaprogramma, niet nog heel veel meer schort aan de testprocedures daar als "Het werkt voor ons hier in Cupertino dus zal het overal wel werken" blijkbaar een acceptabele gedachtengang was.

Dit geldt overigens niet alleen voor apple: het is geen geheim dat heel silicon valley ernstig binnen z'n eigen bubbel leeft. Dit lijkt me een direct gevolg daarvan.

[Reactie gewijzigd door HooksForFeet op 9 augustus 2016 10:13]

Beetje vreemd inderdaad. De stap van eens stadje van 50k inwoners naar wereldwijd is nou niet bepaald klein te noemen. Daar zou je toch wel wat meer testwerk verwachten.
Om de "assumptions"-quote er maar een keer niet in te gooien: je moet altijd allert zijn op aannames, juist omdat dingen zo vanzelfsprekend kunnen zijn..
Vrijwel alles werkte ook gewoon goed. Maar Apple software was of relatief eenvoudig, of zo specialistisch dat een betaprogramma niet veel zou toevoegen. Maar er zit een groot verschil tussen global online applicaties en zaken als audio recording en film editing.
Google maps en/of waze werken prima, heb de kaarten app van apple nog nooit gebruikt
Niemand zal ontkennen dat Google maps en Waze prima werken. Echter is Apple ook op de goede weg. Het grote verschil tussen Apple en Google / Waze is de manier waarop ze met privacy omgaan.

Het lijkt mij dan voor Apple een grotere uitdaging om bepaalde zaken voor elkaar te krijgen dan dat dit voor Google, maar met name Waze het geval is. Privacy is in dit geval een heel belangrijk onderdeel. Gezien de uitdaging lijkt een betaprogramma mij dan ook op zijn plaats.
"Het grote verschil tussen Apple en Google / Waze is de manier waarop ze met privacy omgaan.

Het lijkt mij dan voor Apple een grotere uitdaging om bepaalde zaken voor elkaar te krijgen dan dat dit voor Google, maar met name Waze het geval is."

Kun je ook uitleggen wat dit grote verschil is?
GOOGLE:
We gebruiken de gegevens die we uit al onze services verzamelen om de services te leveren, te onderhouden, te beveiligen en te verbeteren, om nieuwe services te ontwikkelen en om Google en onze gebruikers te beschermen. We gebruiken deze gegevens ook om gepersonaliseerde inhoud aan u te leveren, zoals relevantere zoekresultaten en advertenties.

Als u een Google-account heeft, kunnen we uw profielnaam, profielfoto en acties die u uitvoert op Google of in applicaties van derden die zijn gekoppeld aan uw Google-account (zoals +1's, reviews die u schrijft en reacties die u plaatst), weergeven in onze services, waaronder weergave in advertenties en andere commerciŽle situaties.
WAZE:
Waze collects information about the use of the Services. For example, Waze may record the frequency and scope of your use of the Services, the duration of your sessions, information about the device on which you have installed the Application, the web pages that you visit via the Application, information that you read, content that you use or create, advertisements that you view or click on, your communications with other users and third parties, the Internet protocol (IP) address and the name of the domain that serve you to access the Services, and the geographic location of the computer system that you are using to log-in
APPLE:
Other companies try to build a profile about you using a complete history of everywhere you’ve been, usually because they’re targeting you for advertisers. Since our business doesn’t depend on advertising, we have no interest in doing this — and we couldn’t even if we wanted to. We’re more interested in letting you know when it’s time to leave for your next appointment. You don’t have to sign in to use Maps, and it only knows you by a random identifier that resets itself frequently as you use the app. Maps is also engineered to separate the data about your trips — including public transport directions — into segments, to keep Apple or anyone else from putting together a complete picture of your travels. Helping you get from Point A to Point B matters a great deal to us, but knowing the history of all your Point A’s and Point B’s doesn’t.
Als je bovenstaande leest dan zul je zien dat Google en Waze alle informatie die ze kunnen gebruiken voor navigatie -en meer- proberen te verzamelen om een zo goed mogelijk beeld te creŽren en aan de hand daarvan jou te voorzien van tips en -meer dan alleen nuttige- informatie. Ze hebben dan dus ook een compleet plaatje van jouw reisgedrag.

Apple wil juist zo min mogelijk -en alleen de noodzakelijk- informatie verzamelen, dit vervolgens ook nog eens niet direct koppelen om te voorkomen dat ze een compleet plaatje hebben van jouw reisgedrag, maar toch dezelfde services of beter als Google en Waze bieden.

Dus in die zin lijkt het mij dat de uitdaging voor Apple groter is...
Ik vind het opzich wel prettig werken dat je met google je geschiedenis van bezochte plekken kan inzien, zowel op mn mac als mobiel. Zeker ivm mn werk is dit handig.

Blijkbaar wordt mijn reactie alleen niet gewaardeerd hier?
Hij wil bijvoorbeeld dat de app van tevoren waarschuwt dat als hij direct naar zijn werk zou vertrekken, zijn reis ongeveer vijftien minuten langer duurt en dat hij daarom beter nog even thuis kan blijven.
Hetgene wat Google al jaren doet/ kan met Google Now
Ik hoop dat Apple snel weer wat innovatiever wordt. Een beetje concurrentie is goed voor de ontwikkeling.
Normale tijd vertrekken en dan door file te laat komen, vertrek dan maar nog later? De app zou een half uur vantevoren moeten waarschuwen dat als je op de normale tijd wilt aankomen, dat je dan een kwartier eerder vertrekt...
Of je werkt een half uur thuis en vertrekt dan. Dit ligt natuurlijk aan je werksituatie.
De app zou zo intelligent moeten worden gemaakt (niet moeilijk overigens) dat als je een klantmeeting hebt je gewaarschuwd wordt om vroeger weg te gaan, en als je gewoon naar kantoor gaat je het advies krijgt om later weg te gaan om zo een kortere reistijd te hebben. Allemaal dingen die makkelijk zijn te implementeren en die het leven weer een stukje makkelijker maken. Je zou het ook nog kunnen uitbreiden met allerlei extra's. Bijvoorbeeld nu vertrekken en wetende dat er ergens op de route een file staat aangeven dat je onderweg beter even koffie kan gaan drinken waar je dan vervolgens een leuke korting krijgt als je betaalt met Apple Pay.
Apple Maps geeft van te voren aan hoe lang de reis duurt, dit merkt je iDevice aan de hand van je reisgedrag. Elke ochtend als ik aan het ontbijten ben, komt er een melding met hoelang ik moet rijden naar mijn werk, het is mij nog nooit op gevallen dat mijn iPhone aangeeft dat ik beter 10 minuten thuis kan blijven zodat de file over is. Dus daar kan Apple zeker nog wat van leren.
Tot afgelopen juni Android met maps/Now gebruikt.
Wellicht dat er functionaliteit is gewijzigd, maar Google Now doet dit dus ook niet.
Alleen aangeven hoe laat je moet vertrekken om op tijd te zijn, niet aangeven wacht nog even want dan kost het je minder reistijd.
Zit dat even wachten niet al in de "je moet zo laat vertrekken, om er zo laat te zijn melding "dan? :+
Nee.
Als de app zegt vertrek om 08:00 zodat je om 08:30 op je bestemming bent is dat wat anders dan dat hij aangeeft vertrek om 08:20, dan doe je er maar 20 minuten over.
8)7
Google doet dat bij mijn weten ook nog niet, en het is ook helemaal niet zo simpel als wat Apple hier denkt (misschien hebben ze weer last van "Hoe moeilijk kan het zijn"). Beter nog even thuis blijven: wel, afhankelijk van het soort file en de calamiteit, zou het wel eens kunnen dat je file nog een pak erger wordt.

Maw, zo een feature moet toch wel een hoop informatie hebben, waarvan sommige mogelijk nog niet eens voorhanden is. Is het een structurele file ? Wat is het typisch fileverloop van zo een file bij regenweer, mooi weer, op maandag, op vrijdag, etc... ? Of is er een andere oorzaak, en indien zo, hoe lang zal de hinder duren, zijn er alternatieven, etc... ?
Ze hebben vorige week een AI bedrijf overgenomen. Nu weet je waarom.
"Hij wil bijvoorbeeld dat de app van tevoren waarschuwt dat als hij direct naar zijn werk zou vertrekken, zijn reis ongeveer vijftien minuten langer duurt en dat hij daarom beter nog even thuis kan blijven."

Dat heeft Waze al.
Er was altijd al een besloten beta programma beschikbaar via Appleseed, leden hiervan zijn de developers en particulieren die daarvoor zijn uitgenodigd door Apple zelf, maar dit programma was vooral gericht op Mac OS. Later is daar iOS bijgekomen en het openbare Appleseed beta programma waar iedereen aan kan meedoen. Er zijn nog steeds 3 "lagen"; intern besloten, extern besloten en extern openbaar.
Developers waren al langer in staat te testen. Het viel me en anderen bij de eerste bŤta's al direct op dat Apple Maps niet functioneerde. Kennelijk zijn die signalen nooit voldoende doorgekomen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True