Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 690 reacties

Apple heeft het slot voor sd-kaarten op de nieuwe MacBook Pro's weggelaten, omdat veel camera's draadloos beeldmateriaal kunnen synchroniseren. Een sd-kaartslot op laptops is 'onhandig', zegt Apple-topman Phil Schiller.

Schiller zegt in een interview met de Britse krant The Independent dat als draadloos synchroniseren geen optie is, gebruikers altijd een dongle kunnen gebruiken. Dat heeft als voordeel dat er dan ook geheugenkaarten van andere types dan sd inkunnen, aldus de topman. "Dan kun je naast sd ook CompactFlash gebruiken. We kozen in het verleden voor sd omdat meer camera's dat hebben, maar je kunt er maar eentje kiezen. Dat was dus altijd een compromis."

Een sd-slot op laptops is volgens Schiller 'onhandig' vanwege hoe het eruitziet. "Het is een beetje cumbersome. Je hebt dan dat ding wat er half uitsteekt." Volgens Schiller is naast usb-dongles voor geheugenkaarten ook draadloze synchronisatie een oplossing. "We denken dus dat er een pad vooruit is waarbij je kunt kiezen voor een fysieke adapter als je dat wilt of een draadloze overdracht kunt doen."

Op het gebied van audio heeft Apple er wel voor gekozen om de 3,5mm-jack te behouden, hoewel die ontbreekt op de iPhone 7-serie. "Dit zijn Pro-machines", aldus Schiller. "Veel gebruikers hebben set-ups met studiomonitoren, amps en andere professionele audioapparatuur die geen draadloze verbinding en wel de 3,5mm-aansluiting nodig heeft." Schiller zei verder nog dat er meer pre-orders voor de nieuwe MacBook Pro's zijn dan voor voorgaande modellen van de laptop.

Apple presenteerde vorige week drie nieuwe MacBook Pro-modellen. De goedkoopste heeft alleen twee usb-c-poorten met thunderbolt 3, de duurste, die ook voorzien zijn van een oledstrook in plaats van functietoetsen, hebben er vier. Verder zijn er behalve een 3,5mm-aansluiting geen poorten of sloten aanwezig in de behuizing. Daarmee volgt Apple de lijn van de MacBook met 12"-scherm van vorig jaar en die van dit jaar, die beide slechts een usb-c-poort hebben.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (690)

-16900628+1362+253+34Ongemodereerd143
1 2 3 ... 13
De enige reden dat de SD kaart is verdwenen is omdat de laatste jaren heel veel mensen hun Macbook opslagruimte uitbreiden met speciale SD kaarten van 62 - 512GB. Doordat deze SD kaarten steeds sneller worden concurreert het aardig met de storage van Apple (al zou die altijd sneller moeten zijn vanwege PCIe). Dit is de reden. Alle andere argumenten van Apple zijn marketing speak. Kijk maar eens wat een geheugenupgrade kost voor een MacBook.

En wat betreft 3,5mm... diezelfde audio professionals die dat nodig zouden hebben, die kunnen toch ook prima een dongle gebruiken, net als de professionele fotografen blijkbaar? Apple legt alles altijd uit in hun eigen voordeel maar coherent is het zelden. Als je zo graag daadloos gaat voer het dan consistent door, maar niet alleen waar het je uitkomt. Apple is een consumentenbedrijf – die consumenten veel te duren laptops verkoopt met een pro associatie die ze puur als marketing gebruiken, zonder de professional ook daadwerkelijk waarde te leveren en recht aan te doen.

Ben groot Apple fan maar de laatste tijd kan ik wel janken. Tijd voor alternatieven.
Sterker nog, ik sluit mijn monitoren aan via een externe geluidskaart, en laat deze nou niet via minijack gaan, maar via *tromgeroffel* USB -> dongel. Het verhaal van de topman spreekt zichzelf tegen (fotografie vs audio) en legt de focus verkeerd.(design over functionaliteit heb ik vaker gelezen de laatste dagen) Wie zegt trouwens dat een fotograaf zijn of haar camera niet aansluit via de kabel omdat dit vele malen sneller is dan draadloos?

Als DJ met een aardige bibliotheek begint de Mac ook steeds minder aantrekkelijk te worden. Te weinig ruimte -> externe SSD (want: wachten op extere hdd's die op moeten spinnen kan dodelijk zijn O-) ) -> Dongel. Rekordbox kan draadloos (maar niet iedereen heeft een wireless router) -> USB poort -> Dongel (tenzij er usb-c ethernet adapters zijn, maar alsnog extra kosten). Verder moet je dus nu aan 2 extra kabels denken (en een reserve in je DJ-nood-kabel-reddings-pakketje stoppen).

Al met al denk ik wel dat uiteindelijk veel naar USB-C gaat, het is compacter en wat overdracht betreft is het net zo snel en het vermogen kan omhoog, alleen denk ik dat ze met deze serie MBP's een beetje aan de vroege kant zijn om alle 'gebruikelijke' standaarden overboord te gooien.
Als DJ met een aardige bibliotheek begint de Mac ook steeds minder aantrekkelijk te worden. Te weinig ruimte -> externe SSD (want: wachten op extere hdd's die op moeten spinnen kan dodelijk zijn O-) )
Tijd voor nieuwe HDD's dan. Ik gebruik met draaien een thunderbolt drive (dual 1TB HDD) en die spint niet down als ik hem niet zelf uit zet. Sommige apparaten zijn nou eenmaal gechikter voor performance doeleinden. Ik kan mijn library en bijbehorende software ook niet kwijt op een 512GB schijf. Heb dus minimaal een 1TB drive nodig en loop nu met 6TB rond.
Ik heb zo'n Samsung T1 SSD, super snel, ligt, klein en altijd actief. Heb in het verleden wel eens geëxperimenteerd met andere disken (met ingebouwde powersaver functies). De SSD is voor mij voldoende, zeker in combinatie met de interne SSD.

En voor een gig gebruik je toch maximaal 20 nummers per uur (afhankelijk van hoe wat waar en wanneer) en een goede voorbereiding zorgt al voor een voorselectie.

Wat betreft nieuwe HDD's, die gebruik ik als archive / backup en zijn daar prima geschikt voor. In het voorbeeldje boven is het eens voorgekomen dat ik een tijdje van de interne disk aan het draaien was en ineens mijn externe moest raadplegen. duurde een seconde, maar dat kan net te lang zijn :)
Ja precies. Dan heb je inderdaad niet zo'n lange lijst nodig. Ik draai met name op bruiloften en privé feestjes, een lange lijst met verzoekjes is dan echt wel nodig. Met een voorselectie kom je dan niet ver.
Same here, heb mooie verzamelingen waar bijna elk exotisch nummer wel inzit :) Ik heb nog geen één keer 'nee' hoeven zeggen, zelfs als ze me challengden :) (en anders schaffen we hem ff snel aan ;) ) Ook bruiloften en privé feesten bereid ik voor (door de aanvrager(s ) te challengen) maar het mooiste vind ik als ik specifiek gevraagd wordt, dan kan ik m'n eigen stijl draaien. (maar we dwalen een beetje af van het onderwerp ;) )
Wellicht een wat dure oplossing maar als dj denk ik dat een thunderbolt docking je het beste gaat helpen.
USB, ethernet, etc. en word niet gezien door de laptop/MacBook als externe poorten dus zou prima moeten werken.

Ik moet er namelijk met m'n oude 2013 MacBook al aan geloven...
Externe audio interface, Virus TI2, midi keyboard, je snapt em wel... ik kom al veel poorten te kort en wil niet met o.a. te veel latency zitten.

Ik heb gewoon een hekel aan Windows gekregen waardoor ik niet vaak meer bootcamp. MacOS (en Logic) maakt heel veel goed.
Tja, liever een betrouwbaardere OS (vind ik zelf dan) met iets meer investering. (Externe Thunderbolt drive, externe SSD)

Wat betreft een externe hdd, zou ik een externe SSD pakken.
Zou geen prestatie problemen opleveren icm rekordbox. (En lijkt me veiliger on the road)

Omtrent de SD kaartjes, ik kan met m'n behoorlijk duurdere camera deze direct met USB aansluiten, dus ja... mits ik de thunderbolt Dock gebruik zie ik wederom geen probleem.

Al begrijp ik, wat ik op noem, niet voor iedereen een oplossing is.
Goed punt en wellicht een oplossing, al moet je dan nog meer rand apparatuur meenemen. Nu heb ik een usb -> ethernet adapter en een usb SSD bij me en ik kan draaien.

Dank voor de tips.
Grappig dat je dit zegt, maar denk je echt dat dit de redenen is? Natuurlijk zal het deels ook met geld te maken hebben, maar heb je ooit met een SD kaart gewerkt? Wat een lomp ouderwets technologie is dat zeg. Ik zie liever dat camera fabrikanten eindelijk weer eens gaan vernieuwen en mee gaan met de tijd, maar ik ben bang dat dat nog wel even gaat duren. Volgens mij visie moeten camera fabrikanten de SD kaart laten vervallen voor een interne SSD. Deze interne SSD kan zeker 10x sneller schrijven dan de huidige SD kaarten. Zorgt dan tevens ook voor dat er USB-C op zit, waardoor je makkelijk en snel de foto's kan importen. USB-C/Tunderbolt 3 is de toekomst en het is juist goed dat fabrikanten zoals Apple de markt stimuleert om eens vernieuwd te zijn en na te denken waarom ze bepaalde dingen ook al weer hebben bedacht. Doe mij maar 1 kabel waarmee ik alles mee kan aansluiten. Nu is het even stoeien met verloop stukjes, maar er komt een tijd dat dit anders zou zijn.

[Reactie gewijzigd door Xieoxer op 3 november 2016 09:44]

Laat me je vraag herhalen, heb je ooit wel eens met een SD kaart gewerkt? Of beter, met een (video)camera? Dan weet je namelijk dat SD gewoon nog de standaard is, eentje die nog bij lange na niet is uit ontwikkeld. Alle professionele fotografen en cameramensen werken hiermee. Berusten op draadloze technieken is een vorm van "we hebben geen beter excuus", want als dit al werkt is het via apps en wordt de data geplaatst op plekken waar je het uiteindelijk niet wil hebben. Voor de meeste mensen die echt dagelijks werken met SD kaarten zal het enorm gedoe worden met readers, die er nog niet zijn voor usb-c, waardoor je terug moet vallen op usb 2.0 en je nog niets opschiet. Goede usb 3.1 intern erin, waarbij de kaart nagenoeg geheel in de body zit is prima oplossing. Dus ja, ben het helemaal met Sohus eens, denk echt dat dat de reden is.
Bijna elk apparaat kun je met een usb kabel aansluiten, ik heb die van mijn camera's (nog mijn GoPro) ooit op die manier verbonden aan mijn pc. Ook heb ik nooit iemand het zien doen sinds 2001, dus dat alles met 1 kabel aan te sluiten moet zijn, dat is in mijn ogen een gedateerde gedachten, dat is het namelijk al jaren.
Blijkbaar ben ik de enige die een SD kaartje in de camera heeft zitten en vervolgens gewoon de camera via USB met de computer verbind? Want ik ben het er persoonlijk mee eens dat die kaartjes een gedoe zijn. Als je gewoon een 32GB kaartje (voortaan erg betaalbaar) in je camera zet krijg je die nooit in 1 sessie volgeknipt, dus hoef je ook Tussendoor niet te wisselen. (Jammer genoeg heb je nog wel een accu die je moet wisselen.)
Verder zeg je dat professionele cameramensen met SD kaartjes werken, maar dat is niet waar. Als ik me niet vergis is RAW 4k @24fps namelijk meer dan 2.5gb/s en dat kan zo'n kaartje absoluut niet aan. Als je kijkt naar camera's van Black Magic e.d. dan zie je dat daar andere oplossingen voor zijn, waaronder ssd's.

Edit: ja, profs schieten meer dan 32GB in een sessie, maar dan zetten ze er 128GB in

[Reactie gewijzigd door Eldunari op 3 november 2016 09:08]

dat deed ik vroeger ook, maar met de steeds grotere bestanden (20+mpix en dan ook nog eens RAW+JPEG) ben ik overgestapt op het eruit halen van de SD-kaart en deze in mijn laptop te stoppen: veel sneller en mijn camera hoeft dan niet de hele tijd aan te staan (wat regelmatig een lege accu tot gevolg had omdat hij uren bezig was met downloaden van de data).
De meeste camera's hebben ook een belachelijk trage USB interface wat er ook voor pleit om de SD-kaart in de computer te steken ipv een kabeltje te gebruiken
Ik denk dat de meeste meer fanatieke fotografen deze werkwijze hanteren. Als je een paar foto's wilt overzetten is de USB-interface prima, maar voor meer is het niet geschikt. (wat betreft belachelijk trage USB van een camera, die van mij is recordhouder denk ik)

Het blijft natuurlijk wel zo dat slechts een minderheid van de mensen de SD-kaartslots gebruiken. Er valt daarom ook best wat voor te zeggen om deze te verwijderen uit het design.

Daarentegen zijn de redenen die aangevoerd worden door Apple natuurlijk grote onzin: [quote] Een sd-slot op laptops is volgens Schiller 'onhandig' vanwege hoe het eruitziet. "Het is een beetje cumbersome. Je hebt dan dat ding wat er half uitsteekt." [\quote]
Bij mijn laptop zit de sd-kaart bijna verzonken, en heb je dus niet iets wat er half uitsteekt. Buiten dat heb je hier geen last van als je op dat moment geen SD-kaart gebruikt.

Wat betreft audio-interfaces vraag ik me af of er überhaupt één professionele studio is die de 3.5 mm jack gebruikt. Als je een beetje apparatuur hebt is de cheap-ass DAC in een laptop al snel beperkend voor de geluidskwaliteit. Ik denk dat de meesten toch gewoon een USB interface gebruiken. Daarentegen zal er in kantoren of met persoonlijk gebruik meer gebruik van gemaakt worden. Dat lijkt me dan ook eerder de reden, ik snap alleen niet waarom ze dat niet noemen.

Kortom: ik kan begrijpen dat je niet de moeite neemt om er een SD-kaart in te doen, maar de redenen die ze aanvoeren slaan nergens op.
De 3.5mm jack is een combi van optical en analoog. Ik gebruik de TOSlink. Geen idee of dat voldoende is voor studiowerk, maar de jack is gelukkig niet beperkt tot analoog.
Thx voor de input, ik wist niet dat een combipoort was. Dan is het inderdaad een stuk logischer om de poort te laten zitten. Een toslink is een redelijk goede connectie zolang je de fiber niet te lang laat worden. Als je echt een lange gebruikt zal je last krijgen van modal dispersion (verschillen in padlengte tussen verschillende mogelijke paden in de fiber). Als dat te sterk wordt klopt de timing in je muziek niet meer perfect. Ook is USB wat sterker qua timing (ter voorkoming van jitter).

Ik zou daarom alsnog verwachten dat een professionele studio geen toslink gebruikt (of iig niet toslink van een niet buitengewoon stabiele bron). Desondanks zal het voor amateur en wellicht ook kleine professionele studio's waarschijnlijk goed genoeg zijn.
alle gekheid op een stokje: de echte pro fotocamera's gebruiken ofwel CF, en tegenwoordig hebben ze anders vaak dual slot (zoals de Nikon D810). Ook even opletten: CF gaat nog steeds het snelst qua transfer SD houdt er na 95MB/s mee op, tenzij je de snellere UHS-II met extra pinnenrij hebt. Probleempje: alleen Samsung NX1, Fujifilm XT-1 en Panasonic Lumix GH4 ondersteunen die kaarten. Aparte lezer nodig ook, en de Apple SD card reader leest euh... geen UHS-II op full sped.

Maar geen nood: Apple verkoopt via de site de oplossing voor de snelste Sd card (Sandisk 280 MB/s):
http://www.apple.com/shop...-uhs-ii-card-usb-c-reader
En dan is er alweer de snellere Cf variant: CFast 2.0, beschikbaar op de Canon 1DX2 of de concurrent XQD op de Nikon D5 (terug uit elkaar en Betamax-VHS scenario tenzij hun gekibbel in de kaart van SD-UHS2 speelt).
Idd, volgens mij is dat wat de meesten mensen hier vergeten. Deze macbook is voor PRO's en die gebruiken bijna altijd CF cards!
Zoals mijn broer altijd zegt: "Never underestimate the bandwith of a truckload of stacks".
Als het om echt grote hoeveelheden data gaat, gaat er niks boven het fysiek verplaatsen van de drager. En ik kan me voorstellen dat de professioneel fotograaf niet te veel tijd wil verspelen met het klooien met een computer, die haalt gewoon de SD er uit, en stopt de volgende er in (20 seconden werk voor het archiveren van 128GB is best spectaculair)
Op die manier ben je afhankelijk van de leessnelheid van de controller in je camera en de overdracht snelheid van USB, terwijl een SD in een reader veel directer is en over het algemeen ook velen malen sneller. Het lijkt mij juist dat een beetje fotograaf toch altijd zijn sd kaart eruit haalt om hem uit te lezen, simpelweg omdat het sneller is.
Dat is de reden waarom ik blij ben dat ik mijn SD kaartje in een slotje kan proppen. Het is veel en veel sneller.
Vergeet ook niet dat het overpompen van foto's via de camera zelf ook weer een aanslag pleegt op de accu van de camera, én van de laptop. USB slurpt toch wat meer prik uit de accu dan een SD kaartlezer.
En dat wil je niet als je geen stopcontact voorhanden hebt.

Even het SD-kaartje uit de camera halen en in je laptop stoppen werkt toch prettiger van zo'n kabeltje.
Bovendien is de doorvoersnelheid van een SD kaartje via een ingebouwde cardreader toch ook sneller dan via USB2.
Voor de meeste mensen die echt dagelijks werken met SD kaarten zal het enorm gedoe worden met readers, die er nog niet zijn voor usb-c,
Ik heb de Macbook besteld, en ik heb een compactflash en SD kaart in mn camera zitten, dus die SD slot, daar heb ik de helft van de tijd niks aan. En echte Pro camera's hebben ook geen SD slot, dat is meer een casual consumer iets. En het SD slot op mn huidige MB Pro 15" geeft niets anders dan lees problemen met mijn Sandisk kaartjes.

en voor een USB-C apparaat, beter leren googlen denk ik:

https://www.bol.com/nl/p/...63286604-9200000050561127

of deze

of deze

etc.; legio te krijgen tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door Shark.Bait op 3 november 2016 06:51]

[...]
En echte Pro camera's hebben ook geen SD slot, dat is meer een casual consumer iets.
casual consumer iets? Deze? http://www.ricoh-imaging....tcamera/PENTAX-645-Z.html
51 Megapixel en 2 SD- cardslots.

Deze
pricewatch: Hasselblad X1D-50c Zilver

Deze 2
pricewatch: Hasselblad H6D-50c Zwart
pricewatch: Hasselblad H6D-100c Zwart
Beide SD en CF waar de H5d-60 nog slechts CF had.

Deze
http://www.stevehuffphoto...s2-digital-camera-review/
SD en CF
http://www.digifotopro.nl...yp-007-met-4k-filmfunctie

Deze
pricewatch: Sony A99 II Zwart
Memory Stick Pro Duo, Memory Stick Pro HG Duo , SD, SDHC, SDXC en geen CF

Deze
pricewatch: Leica M (type 240) Edition 60 + Leica Summilux-M 35 mm f/1.4 ASPH...


Deze pricewatch: Canon EOS 5D Mark IV Zwart
CF en SD


Video; deze
https://www.amazon.com/Ca...nal-Control/dp/B004HW7DY8
64GB internal flash drive and 2 SDXC-compatible memory card slots

Deze pricewatch: Canon EOS C500 Zwart
SD en CF

Deze pricewatch: Sony PXW-X200 Zwart
En het SD slot op mn huidige MB Pro 15" geeft niets anders dan lees problemen met mijn Sandisk kaartjes.
Dan ligt dat aan Apple of aan Sandisk (met Sandisk >4Gb heb ik ook problemen)
of deze
Daar koop je niet als je inkomen ervan afhankelijk is, dan koop je spul waarop je kunt vertrouwen.
Ik denk dat er meer gedoeld werd op 25k+ "prof" video. Het meeste gebruiken die opvolger van CF (CFast 2 ofzo?) waar die kaartjes zelf ook 500 kosten voor 256GB. De meesten hebben een prima connectie (31. Gen1) om direct op je ingress ding/server/station aan te sluiten, en als daar dan goeie tiered storage inzit kun je echt veel footage snel off-loaden. Met 500 MB/s is zelfs een 256 GB kaarten vrij rap leeg.
In bovenstaande maak ik geen onderscheid tussen SD, SDHC en SDHC en evenmin tussen CF 1.0, 2.0, 3.0 of 4.0 of tussen CF type 1 (3,3mm) en CF type 2I (5mm).
Traditioneel zijn CF kaarten sneller maar het verschil verminderd.
Intern hebben CF-kaarten een IDE/P-ATA of S-ATA aansluiting (CFast) en zijn dus als PC-storage te gebruiken.

In hoeverre dit gebruikt wordt om data naar een grafisch werkstation over te zetten na het fotograferen weet ik niet. Feit is wel dat in de studio Wifi inmiddels ook gebruikt wordt, waren er in het verleden kaarten met wifi, nu hebben steeds meer camera's een wifi-module of wifi ingebouwd.

Voor fotografen op lokatie lijkt het me nog niet praktisch.
Wat betreft het door het wikipedia-artikel genoemde
As of October 2016, there are a growing number of medium to high-end professional devices making use of the faster data rates offered by Cfast media. Examples include the Arri Amira and Arri Alexa Mini, the Hasselblad H6D-100C, the Canon C700, C300 Mark II, EOS 1D X II, and XC10, the Blackmagic Ursa, Ursa Mini 4.6K and Ursa Mini 4K. Additional recording devices for video include Atomos Ninja Star and Atomos Shogun Studio 4K.
het lijkt me dat dit te recent is om al breedschalig toegepast te worden.
Voor die toepassingen lijkt mij zelfs een kaartje van 256GB al klein.
256GB is vaak het een naar grootste kaartje. En ja het is relatief klein, maar "vroegah" moest er toch om de ~11 minuten een reel gewisseld worden, dus mensen vinden het niet zo erg lijkt het.

Die URSA 4.6K's schieten in CinemaDNG iets van 150-180MB/s. Dus zo'n kaartje geeft je makkelijk 23 minuten film. En er gaan er 2 (CFast 2.0) in. Iets van de 3200x of de 3500x kaartjes zijn "nodig" officieel.

En in nederland zijn die prijzen echt niet grappig: Pricewatch Lexar Kaartje
je hebt grotendeels gelijk. Maar de Leica en Sony, daar zie ik serieuze Pro's nog niet mee lopen.

Vroeger waren alle pro's nog met CF cards uitgerust en de consumers zaten al op SD kaartjes, en toen werden macs ook gepositioneerd als "pro" maar toen klaagde niemand openlijk dat de laptops alleen die SD lezer bezat en geen CF lezer.

Ik lees net ergens dat de macs eigenlijk bedoeld zijn voor web developers en designers en niet meer zo voor fotografen, dus onze hele discussie is overbodig.

[Reactie gewijzigd door Shark.Bait op 4 november 2016 08:42]

je hebt grotendeels gelijk. Maar de Leica en Sony, daar zie ik serieuze Pro's nog niet mee lopen.]
Wat betreft de Sony, die zal minder gebruikt worden als Canikon, vooral bij sport- en nieuwsfotografen maar een fotografen-stel hier uit de buurt, die ook bruiloftsreportages doen, maar voornamelijk voor bedrijven werken, daar gebruikte hij vroeger een Hasselblad 500 en zij een Minolta. Tegenwoordig werken ze digitaal, maar wel spullen op dit moment, weet ik niet.

Leica was vroeger toonaangevend, degenen de hoge waarde hechtten aan de beeldkwaliteit en niet zozeer afhankelijk waren van de snelheid van het kunnen reageren schoten met Leica of een enkeling met Zeiss (waarbij Zeiss dan inhield Contarex, Rollei, Hasselblad of Yashica/Contax, bedenk dat een Contarex destijds het drievoudigde kostte van een Leica. In die tijd stond trouwens ook Voigtländer nog in hoog aanzien)

Het huidige Leica is veel van zijn glans verloren, met name in de reflexwereld. maar er is nog steeds een schare fotografen die zweren bij een M-meetzoeker en gezien de prijs is dat alleen te rechtvaardigen als dat professioneel gebeurd.

In hoeverre de S2 of Typ S aftrek vindt kan ik niet beoordelen, de Leica R-serie was een klasse apart binnen kleinbeeld, nu gaat men voor Middenformaat waar Pentax, Hasselblad en Mamiya/Leaf decennia ervaring in hebben en waar Rollei en Zenza-Bronica de stap naar digitaal niet konden maken. Dit segment is heel klein en waar een fabrikant vroeger nog op kleine schaal een niche kon bedienen is dat met de toegenomen electronica nauwelijks meer mogelijk. Ook Alpa doet dat niet, zij maken bodies, en hebben een objectievenlijn, maar voor de achterwanden, analoog en digitaal, gebruiken ze de grotere merken.
Ik lees net ergens dat de macs eigenlijk bedoeld zijn voor web developers en designers en niet meer zo voor fotografen, dus onze hele discussie is overbodig.
Dat is een behoorlijke niche. Als allen die geen webdeveloper of designer zijn het merk nu laten vallen dan zakken ze gelijk tot onder de marktaandelen van Linux en FreeBSD.

Als dat zo is dan moeten fotografen overstappen naar een ander systeem, Darktable onder Linux is op de goede weg.
Merendeels van de gebruikers zullen waarschijnlijk niet professioneel zijn. Die zullen hier wel ontzettend aan balen dat de SD kaart er niet meer in zit. Wat ze hier doen is in feite gewoon een gedeelte van de markt forceren de draaien naar hun wil, wat gewoon absoluut bullshit is in mijn ogen.

Kijk ook naar de MBA van een paar jaar geleden, die hadden enkel USB-c poorten, terwijl de rest van de wereld nog steeds USB 3 of zelfs 2 gebruikte. En dan nog even een adapter erbij die wel USB 3 had, maar dan moest deze nog apart erbij gekocht worden voor 40+ euro.

Nee, de manier waarop Apple zaken doet is totaal gewoon niet goed in mijn ogen. Neem het voorbeeld van de paragraaf hierboven; Hadden ze nog een USB 3 poort naast de USB-c geplaatst dan zou ik ze prijzen dat ze de eerste stap maken met nieuwe technologie. Hiermee kom ik weer terug op mijn eerste punt dat Apple de markt wilt forceren 1 technologie te nemen over de andere.
USB [standaard/type]-C is een poortspecificatie. USB-3 en 2 zijn algemene communicatieprotocolspecificaties. USB-1, 2 en 3.0/3.1 snelheden kunnen ook over een type-C plug.
Je bedoelt waarschijnlijk de USB [standaard/type]-A [mini/micro] poort.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 3 november 2016 10:49]

Ik zie dat het een kwestie is van kabeltjes vervangen (waar maken we ons druk over?); en wat mij betreft hoef ik geen USB 2 spullen meer als het even kan.

USB 3.1 C naar USB 3.0 micro B kabel 0.60 mtr.
Ok, je hebt een punt er bestaat een set van pro camera's met compact flash geheugen. Ik trek het echter breeder dan enkel fotografie, alles waar een sd kaart in zit. Het markt aandeel van de apparaten die kiest voor CF boven SD zal hooguit 30%. En zeker de helft van de tijd zit er een SD kaart slot naast de CF en heb je dus een de keuze zoals je zelf al aangeeft. Om dan te kiezen voor CF vind ik persoonlijk vreemd als je het gemak hebt van een SD kaart reader in je laptop. Maar heb dan zelf ook nooit problemen gehad met de SD kaart reader in de MacBooks.

Daarnaast had ik inderdaad even mogen googlen, maar is dit ook niet de kern ervan. Het gaat om dat je readers moet meezeulen. Een camera tas zit al vol genoeg, in ieder geval die van mij, dan wil ik niet nog extra onderdelen die ik kan vergeten en kwijt raken. Een extra SD kaartje ok, maar weer een reader meer (naast de CF reader), liever niet.
klopt. maar als je zo gek bent om je mac mee te zeulen is het gewichtsverschil met de vorige groter dan die van de nieuwe met de cardreader erbij (ok, ik heb het niet exact gemeten en het is weer iets waar je aan moet denken). Overigens trek ik het gewoon rechtstreeks uit mn camera via USB 3.0
Ik zag gisteren dat er kabeltjes te krijgen zijn van USB-C (3.1) naar USB 3.0 micro B connector voor 9,95, dus dan hoef ik alleen die mee te slepen.
Ik doe naast muziek ook fotografie en heb met SD kaarten gewerkt en ik snap volledig Xleover bedoeld. SD kaarten zijn voorbijgestreefd. Je verliest die dingen constant terwijl je gewoon ook gewoon je foto's OTA kan overzetten. Het is niet omdat iets ooit een standaard is of was hij nooit zal vertrouwen. Stel je voor dat de stoomlocomotief voor eeuwig als standaard voor motoren werd beschouwd en men daar nooit was van afgeweken? Als je kijkt naar het lijstje van standaarden wat Apple heeft afgeschreven hebben ze toch wel een track record dat ze zelden moeten terug krabbelen. Mist er iemand de DVD-burner op zijn mac? Of de floppy? Clickpads? Seriele bussen? Het kan beter en handiger dan SD.

De iPhone is één van de meest gebruikte fototoestellen en mag je dus ook als een standaard beschouwen. Daar komt geen SD kaart aan te pas en het overzetten van foto's is subliem. Je moet er niks voor doen gewoon je foto app openen en je foto's staan er al. En dat is ook hoe we binnenkort alle foto toestellen data gaan overzetten. Je hebt altijd iemand nodig die dat duwtje geeft richting de toekomst en het verwijderen van de SD kaart is zo'n zet.

Ben je professioneel met fotografie bezig dan moet je ook bijblijven met de tijd en is je eigen tijd ook kostbaar. Waarom dan niet liggen klooien met het zoeken van een SD kaart terwijl je ook direct je foto's op elk toestel kan doen verschijnen?
Je vergelijkt appels met peren. Het is niet het stoomlocomotief, maar het locomotief wat hier besproken wordt. Dat is nog steeds in gebruik. Zoals de locomotief wordt geheugen doorontwikkeld, zo ook SD kaartjes. Dit in snelheid en opslagcapaciteit, bekijk het verschil van nu en 10 jaar terug, mega evolutie!

Daarnaast zou ik een DVD brander missen in mijn laptop, ik wil nog wel eens wat op een schijfje afgeven om ervoor te zorgen dat er niet mee gerommeld wordt. Neem school, werk of autoradio, 3 voorbeelden waar ik hem niet voor zou kunnen missen. Seriele aansluitingen zijn nog veel gebruikt bij de eerste generatie bordjes wat we vandaag de dag IoT noemen. Deze waren niet te raadplegen dmv een mac, moet het er dan persee opzitten? Nee maar was wel handig geweest. Seriele poorten zijn veel directer dan een USB poort en dus, in tegenstelling tot USB, uitermaten geschikt als onderwerp in een studie.

Daarnaast is het ook wel een bepaalde vorm van arrogantie om te zeggen dat andere bedrijven zich aan moet passen aan de laatste in de lijn, vind je zelf niet? De computers van Apple worden enkel gebruikt om te bewerken van de data die opgeslagen wordt op SD kaarten, dus belangrijk dat ze het kunnen lezen.
De telefoon, action-, video- en foto-camera fabrikanten zijn zelf druk met innoveren. Was er een hele goed alternatief voor SD kaarten dan hadden ze dat wel geïmplementeerd. De zogenaamde over-the-air (OTA) oplossingen zijn simpelweg traag en niet praktisch. Files worden op verkeerde plaatsen neergezet, met gegenereerde namen die ja later aan moet passen. Heb vrijwel alle grote merken uitgeprobeerd recentelijk en alle kwamen gelijke problemen naar voren. GoPro doet dit in mijn ogen nog het best, maar nog blijf ik ver uit de buurt van dit soort apps (bijkomend nadeel, je moet extra software installeren).

De iPhone is een telefoon, geen camera, dus zal ook nooit een standaard fototoestel kunnen zijn. Daarnaast is iPhone een klein deel van de smartphone markt, waardoor een "android telefoon" de standaard zou zijn in jouw benoemde logica. Echter verschillen wij sterk van mening dat het overzetten van foto's eenvoudig is via Apple, zeker als je in Windows werkt. Als technisch sterk onderlegd persoon heb ik al meerdere iPhones en iPads in mijn hand gehad waar ik de ruimte niet vrij kreeg zonder iCloud uit te zetten. Kan ik niet echt practisch noemen. Let's agree to disagree over dit punt.
Als laatste en misschien nog wel belangrijkste punt waarom een iPhone niets met dit verhaal te maken heeft: foto's gemaakt met een iPhone zijn niet bedoeld om van de telefoon af te komen naast als kiekje op social media te gebruiken. Ze zijn niet gemaakt om foto albums mee af te drukken zoals een echte camera.

Zoals je schrijft, tijd is kostbaar, zeker voor professionals. Dus waarom mensen opzadelen met trage OTA methodes en onhandige apps die je foto's niet op de juiste locatie plaatsen? Waarom de producten sturen in een richting waarbij het apparaat altijd aanwezig moet zijn bij het overzetten? Dat is simpelweg niet handig, in ieder geval niet in de professionele producties waar ik heb gedraaid. Dus het duwtje in de rug, gaat in mijn ogen rechtstreeks de beek in ;)
heb je ooit met een SD kaart gewerkt? Wat een lomp ouderwets technologie is dat zeg.
512 GB op een paar vierkante centimeter... Die je overal mee naartoe kan nemen, zomaar in je broekzak, en probleemloos bij je vriend in zijn PC stopt. Jemig wat ouderwets, zeg!

Nee, dan je hele camera mee moeten sjouwen als je iemand wat foto's wil laten zien op zijn PC.

[Reactie gewijzigd door Boxman op 3 november 2016 01:45]

Enkele terabytes in de cloud, geen risico dat je een kaartje verliest, je kan alles gelijk delen met wie je wil én je hebt alles centraal... Stuk moderner en betrouwbaarder dan een SD kaartje! Het is nu aan camera fabrikanten om vooruit te kijken: automatische cloud-sync, USB C/Thunderbolt 3, WiFi + SMB/FTP en noem het maar op.
Hoe wil jij dat in de cloud krijgen op vakantie en ga jij het dataverkeer betalen?
Helemaal mee eens - veel van de mooiste soort foto's zou je kunnen maken in uithoeken waar je hotel een halve wifivoorziening heeft die het eens per week een keer langzaam doet. Lokale opslag is echt essentieel, en dus zijn SD-kaarten of iets vergelijkbaars dat ook!
Volgens mij zijn we nog niet zo ver dat we in Nederland binnen een paar minuten 512GB aan materiaal hebt binnengehengeld vanaf een cloud naar je pc voor bijvoorbeeld foto- en videobewerking. Ook met glasvezel nog bij lange na niet.

Betrouwbaarder overigens echt niet. Cloud kan traag zijn, downtime hebben, slecht beveiligd zijn.. Even zonder internet om wat voor reden en je kan bij helemaal niks. Maar een kaartje doet het gewoon altijd, tenzij je er met een hamer op slaat.

Backups in geval van verlies moet je altijd hebben, ook bij een clouddienst.
Is het mogelijk binnen een paar minuten 512gb uit een sd kaartje te halen?
najah, een beetje een sd-kaart leest gemakkelijk met 15 a 20 mb/s, dat is toch wel beduidend sneller dan de gemiddelde internet-verbinding in nederland....
Oei, maar gelukkig heb ik hier in België een 200Mb/s verbinding :+
dat zal zeker niet de gemiddelde landelijke snelheid zijn, en dan zit je inderdaad op dezelfde snelheid als de goedkoopste sd-kaartje.... Betaal je letterlijk net een paar euro meer heb je wel meteen kaartjes die nog een factor sneller zijn....
Ff gechekt en inderdaad Belgie zit gemiddeld net tegen de 12 mbit/s : https://www.scribd.com/doc/269533115/Q1-2015-Soti-Report

Dat zit lager dan Nederland in ieder geval...

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 3 november 2016 11:45]

Inderdaad, op de kabel is 100Mb/s gebruikelijker dan 200Mbit.
Wel, als je een goede USB3 kaarlezer en legio kaartje hebt (UHS-II), dan haal je zelfs bij een microSD leessnelheden van om en bij de 150MB/s.
Het zal dus nog een uurtje duren om die 512GB van dat SD kaartje te trekken, maar via de cloud zal het zeker niet sneller zijn... Eerst thuis uploaden, dan nog eens downloaden...
Lees er de reviews van cloud storage providers eens op na, en je zal zien dat het niet zo makkelijk is om eentje te vinden waar je effectief 1Gbit/s aan upload trekt.
Heb je in principe niet nodig, omdat je direct op de kaart kan kijken en bladeren. Je hoeft dus niet de hele 512gb binnen hengelen om je foto's te laten zien.

Op de cloud hoeft dat ook niet per se natuurlijk, zou ook geplaatst kunnen zijn in een album met gegenereerde thumbnails zodat je er netjes direct en snel door kunt navigeren. Dus dat lijkt me zo zeer het probleem niet.

Eerder de afhankelijkheid van internet, die 512gb in eerste instantie al op de cloud krijgen en de kosten ervan.
en als cloud plat ligt?? of die servers worden gehackt van cloud?

lekker veilig he !!! SD kaartje is toppie en makkelijk
De cloud werkt niet op plaatsen zonder internet en is duur in het buitenland. De cloud kan storing hebben, zoals laatst met die grote KPN-storing. De cloud kan gehackt worden, etc.

Ik ben niet tegen "de cloud", maar het is niet zaligmakend :) En zoals de tweaker boven je al zegt: nu moet je voor draadloze communicatie je hele camera meenemen om je foto's te laten zien aan anderen, handig!
De gemiddelde Cloudoplossing deelt je data ook met partijen waar je het niet mee wilt delen. (want wie betaald nu voor cloud-storage :P)
AFAIK is Stack de enige gratis cloud-storage die niets deelt.
De cloud is gewoon iemand anders z'n hardware.
Handig ook, 70MB RAW files in de cloud even snel aan iemand laten zien :D
Dat is lastig cityboy. Ik ben duiker. Onderwater is er geen Cloudstorage bereikbaar. Duikfoto's maken is toch wel leuk. En dat kan nu. Zonder uw hypermoderne Cloudstorage.

Ik kan me goed voorstellen dat er nog vele andere toepassingen zijn waar er geen cloudstorage servers bereikbaar zijn.
Onder water is misschien geen wifi, zeemeerminnetje, maar je kan toch ingebouwde flash opslag gebruiken en later syncen..?
De andere zeemeerminnetjes willen m'n foto's op de boot al kopieeren. De kans bestaat dat ze morgen niet duiken omdat ze overmorgen terug op het vliegtuig moeten. Dus zie ik ze niet meer. Op de boot is zelden Wifi en al helemaal geen Internetverbinding. Toch niet op de boten die met de gewone duikende zeemeerminnetjes uitvaren. Dus niet de zeemeerminnetjes met te veel geld.
Meestal pak ik dan een USB stick. Die hang je aan je sleutelhanger en raak je niet zo makkelijk kwijt. Een SD kaartje werkt ongeveer hetzelfde, maar (voor mij) zonder het kwijtraken.
Wat Apple doet heeft 'ALTIJD' met geld te maken. Net zoals wat Microsoft doet en Google. Nooit deels, altijd 100%.

De SD was inderdaad gewoon een te goedkope geheugenuitbreiding en dus "onhandig" voor Apple.
Tijdens een foto of filmsessie door kunnen schieten op de volgende kaart, terwijl je de eerste kaart in je macbook stopt voor de eerste ruwe reviews? Als het antwoord op alles wat verdwijnt op Apple apparatuur is dat het zo lastig is. Waarom zijn alle dongles en hulpstukken die je aan je apparaat moet koppelen dan minder lastig? Het lijkt me heel valide dat het hier om het geld gaat inderdaad. Ik had het nog niet zo bedacht.
Je kunt een USB-2 snelheid wat een SD kaartje haalde niet echt vergelijken met een SSD van het type wat Apple gebruikt. Je kunt zeggen wat je wilt maar de performance van de SSD's van Apple zijn bij de introductie beter dan wat welke andere fabrikant ook heeft, zowel in laptops als in telefoons. Natuurlijk is het leuk om grotere files te kunnen dumpen op een schijfje wat je er niet steeds uit hoeft te halen als je je even verplaatst maar een echt professioneel alternatief voor een SSD is het niet te noemen. Dat is een externe schijf wel.
Nee dat bedoeld sohus ook niet. Als je zelf selectief je data categoriseert dan kan je wel prima je documenten, muziek en films op deze geoptimaliseerde kaartjes zetten. Dan wordt het ineens wel een "bedreiging" voor Apple. Nu lijkt dit flauw maar deze trend is al langer aan de gang. MacBooks die niet meer uit te breiden zijn qua geheugen of met commodity (HD)SS-Ds of die DVD-Drive in de iMac. Een Macbook retina destijds met 512GB SSD was toch een klap duurder dan het 256GB model.

Edit ... De snelheden van deze kaartjes lagen toch wel wat hoger dan USB2 snelheden.

[Reactie gewijzigd door toet-toet op 3 november 2016 01:45]

Eeeh Alle Hardware Die Apple in hun shizzle gooit zijn van grote fabrikanten zoals samsung Foxcomm enzovoort , Die SSD zijn gewoon een rebranded SSD van een grote fabrikant spullen wat ook in normale PC's zitten.
De SSD's zijn helemaal niet rebranded. Daar staat ook gewoon samsung op of sandisk. Dat is geen geheim.
Het kan in normale PC's zitten, maar dat gebeurt vrijwel alleen door mensen die een custom apparaat bouwen met een M.2 slot. Kijk de reviews er maar eens op na. Volgens mij zijn de enige snellere systemen game laptops met 2 of meer drives in raid 0.

De SM960pro zie ik echter nog niet voorbij komen in andere oem pc's
Al eens gekeken wat de verschillen zijn in read/write performance tussen de 16/128GB modellen van de iPhone 7? Kijk maar eens op Youtube. De 16GB heeft een veel lagere performance. Je kunt niet alles van Apple over een kam scheren.. :)
Dat gebruikte ik eerst ook via een Nifty Drive, die dus altijd in je Mac zit.
Maar sinds externe SSD's van Samsung heel erg snel en heel erg goedkop (naar rato) zijn geworden boeit dat hele SD-slot me eigenlijk geen hol meer.

Ik weet ook niet hoeveel mensen dat SD slot eigenlijk gebruiken, ik ken bijna niemand die dat doet. En de meeste fotografen hebben er speciale readers voor of pluggen hun complete camera in...
Ik zie persoonlijk het gemis dan ook niet van zo'n SD-kaart slot. Dat de uitleg van Apple natuurlijk redelijk bullshit is: akkoord, maar ik kan er echt totaal niet wakker van liggen. Ik denk dat er maar heel weinig mensen wakker van liggen.
Als ik een laptop heb en daar mijn opslagruimte groter wil hebben voor bijvoorbeeld muziek, videos, documenten en dergelijken bestanden. Voor dit soort bestanden heb je SSD snelheden absoluut niet nodig, ook zal je daar zelden grote aanpassen in aangebracht worden waardoor de maximale hoeveelheid write cycles ook nooit gepasseerd zal worden.
Een USB stick of een SD kaartje is daar meer dan genoeg voor.
Een externe SSD is Iets duurder dan een SD kaartje (al scheelt het bar weinig), is nog best groot, kan je niet permanent aangesloten houden dus moet je er steeds bij pakken als je hem nodig hebt waardoor het voor gaat komen dat je iets niet gaat doen omdat je te lui bent om steeds weer die SSD aan te sluiten en je moet er een USB poort voor opofferen.

Er zijn nog geen USB sticks met type C connector die hooguit een centimeter uitsteken (Sandisk Cruzer Ultra Fit achtige USB sticks), die gebruiken nog de oude USB poort. Ook is het lastig om permanent een USB poort op te moeten offeren als je een keert veel moet aansluiten. Ook gaan de kleine USB sticks maar tot 128GB, als je veel wilt uitbreiden dan is een SD kaartje veel beter. Wel liggen ze rond de zelfde prijs niveau.

Een SD kaartje is optimaal. Ze zijn klein, je kan ze permanent in de laptop steken, redelijk goedkoop en je behoud al je USB poorten. En zolang de kaartlezer bestaat zal een enkele fotograaf ook blij zijn.

SD kaart prijzen:
64GB = ¤20
128GB = ¤35
256GB = ¤85
512GB = ¤170

De prijzen die Apple vraagt voor opslag capaciteiten:
Een upgrade van 128GB naar 256GB - ¤240 (¤205 duurder)
Een upgrade van 256GB naar 512GB - ¤240 (¤155 duurder)
Een upgrade van 512GB naar 1024GB - ¤480 (¤310 duurder)

Het is extreem veel goedkoper om een SD kaart te gebruiken om meer opslag te krijgen dan de Apple prijzen te betalen. Natuurlijk moet je wel rekening houden met write cycles en schrijf/lees snelheid. Maar een ander voordeel is dat je eerst een goedkope laptop kan kopen en pas een SD kaartje als upgrade wanneer je daadwerkelijk die upgrade nodig hebt. Mogelijk kan je een jaar of 2 doen met weinig opslag voor het echt problemen levert, tegen die tijd is SD kaart prijzen ook enorm gedaald.

Apple die wilt natuurlijk dik cashen op de opslag upgrades, die zullen niet blij zijn wanneer een SD kaart als opslag uitbreiding gebruikt wordt. Ook besparen ze er direct de kosten van het plaatsen van een kaartlezer mee. Maar dit zullen ze natuurlijk nooit eerlijk vertellen.
Ik heb een Macbook liggen uit 2009, SSD erin gezet, en het apparaat werkt als een tiet. Draait al het nieuwste spul en kan er tot een zekere hoogte prima op Illustratratoren en Photoshoppen.

Hardware is tegenwoordig op een punt gekomen dat je voor non-gaming doeleinden eigenlijk best wel heel lang kan doen met 1 apparaat, zie mijn 7/8 jaar oude Macbook die voorlopig nog mee kan (totdat updates een probleem gaan vormen). Dus wat is nu nog het enige waar vraag naar blijft? Niet naar performance, die is nu goed genoeg om lang mee te kunnen gaan. Het is inderdaad opslag. Het enige waar de vraag naar blijft groeien. Alles wordt groter, betere kwaliteit. Foto's worden regelmatig op 10megapixel of hoger geschoten, muziekbestanden hebben hogere kwaliteit. 4k filmpjes, noem maar op. En Cloud is simpelweg niet altijd de oplossing.

Dus daar zit nog de groei in. Apple ziet het natuurlijk niet zitten dat je voor een paar tientjes de levensduur van je apparaat met een paar jaar kan verlengen, dus ik kan me er zeker wel in vinden dat dit een commerciële keuze is en niet een praktische of aesthetische keuze. Dat is inderdaad de bs Apple praat.
Een SD kaartje is optimaal. Ze zijn klein, je kan ze permanent in de laptop steken,
Euhm dan zou ik toch voor een speciale nifty- of jetDrive gaan. Een normale SD kaart steekt echt behoorlijk uit en is daarnaast ontzetten fragiel en gevoelig voor stoten. Betaal je wel iets meer en zijn niet verkrijgbaar in 523GB volgens mij, maar dan zit hij er wel netjes in en heb je software die er voor zorgt dat je macbook ook nog netjes in sleep gaat als je hem dichtklapt en dat ding zit er nog in.
Ze hoeven absoluut niet uit te steken. Het ligt volledig aan het type kaartlezer die er in zit. De meeste apparaten die ik ken hebben een kaartlezer waar het helemaal niet uitsteekt. Die hebben een systeem waar je het kaartje volledig in klikt en duw je het weer in dan klikt hij er weer uit met een veer systeem. Nifty- of jetDrive varianten zijn alleen maar nodig omdat Apple blijkbaar voor goedkope lezers heeft gekozen waar het bij uitsteekt. En die software zou ook nergens voor nodig moeten zijn, klinkt als slecht programmeerwerk van Apple zijn kant dat je hem niet eens in slaapstand kan zetten als er iets op aangesloten zit.
Die veer systemen zij ontzettend onbetrouwbaar als je ze vaker gebruikt.
En die software zou ook nergens voor nodig moeten zijn, klinkt als slecht programmeerwerk van Apple zijn kant dat je hem niet eens in slaapstand kan zetten als er iets op aangesloten zit.
Nee dat heeft te maken met de manier waarop Unix met mounts van externe drives. Sleep mode zou betekenen dat de mount wordt afgebroken zonder toestemming en dat kan natuurlijk niet. Het idee van de SD slot is namelijk dat hij gebruikt wordt voor filetransfer met foto en video import. Dan kan je niet zomaar de mount eruit tyfen. Dag bestanden!!
Die veer systemen zij ontzettend onbetrouwbaar als je ze vaker gebruikt.
Zelf nooit last gehad dat zo een systeem kapot is gegaan. Maar dat is waarschijnlijk ook weer een kwaliteits-kwestie waarbij sommige bouwers een slecht veer systeem gebruiken. Ook zijn er alternatieve manieren buiten een veer systeem om. Voor permanente opslag is dat al helemaal geen probleem omdat hij er maar 1x in wordt geklikt.
Nee dat heeft te maken met de manier waarop Unix met mounts van externe drives. Sleep mode zou betekenen dat de mount wordt afgebroken zonder toestemming en dat kan natuurlijk niet. Het idee van de SD slot is namelijk dat hij gebruikt wordt voor filetransfer met foto en video import. Dan kan je niet zomaar de mount eruit tyfen. Dag bestanden!!
Klinkt nog steeds als onzin, want waarom zou het bij Windows wel probleemloos kunnen en bij Apple eerst een apart programmatie geïnstalleerd moeten worden. Apple had ook gewoon bij default zo een soort programma kunnen hebben. Maar eigenlijk wel logisch dat ze dat niet deden, omdat Apple juist niet wilt dat men goedkope laptops kopen om er een SD kasartje in te steken voor goedkope opslag.
Nee dat is verbonden aan de manier waarop Unix systemen omgaan met externe drives. Dat heeft niets te maken met of windows het wel of niet kan en dat apple dat dan ook maar moet kunnen.
Ik denk dat naast the obvious (more $$$) Apple ook heel erg het hoogt heeft op gebruikerservaring. Als je van je zoon hoort "ach, neem de kleinste en prop er een sdtje in", doe je dat natuurlijk. Want dat is stukken goedkoper! Maar dan wordt de ervaring van zo'n macbook natuurlijk heel anders, afhankelijk van wat je op die SD zet. Ik zou het in ieder geval nooit iemand aanraden zonder erbij te vertellen dat een SD kaart retetraag is.

Ik denk dat Apple wilt voorkomen dat mensen Apple de schuld geven dat ze trage computers maken (naast extra $$ ofc, voordat ik weer word aangevallen door apple haters :9 ).
Rete traag is het niet. Vergeleken een SSD is het zeker langzamer. Maar vergeleken een HDD valt het enorm mee en is bij random 4k en in toegangstijd zelfs sneller dankzij het flashgeheugen. Voor de meeste bestanden zijn ze snel genoeg, al helemaal als je bewust kiest wat voor bestanden je op de SD kaart opslaat.

Aan iemand zonder computer kennis moet je altijd voorzichtig zijn met dingen aanraden. Al hebben dat soort mensen niet vaak een grote opslag capaciteit of extreme snelheden nodig. Dus kan je meestal nog steeds het goedkoopste aanraden. Als ze later toch ruimte tekort komen kan je tegen die tijd wel uitleggen hoe een SD kaartje werkt en wat op welke locatie het beste kan staan.
Maar hoe ze moeten omgaan met een SD kaartje is ook niet moeilijk. Het meeste waar snelheid fijn is wordt standaard toch al op de SSD geïnstalleerd. Je hoeft alleen maar uit te leggen wat voor soort bestanden voortaan op de nieuwe locatie komen te staan.

Snelheid is een reden die maar zeer beperkt speelt voor Apple. Koop je namelijk een iMac, dan krijg je zonder bijbetaling nog steeds standaard een harde schijf. Zelfs bij een iMac met een vanaf prijs van ¤2129 moet je ¤240 euro bij betalen om een SSD te krijgen. Pas bij de duurste iMac met een vanaf prijs van ¤2629 krijg je standaard een onbetaalde optie voor een 256GB SSD. Bij alle andere moet je bij betalen voor een SSD, wat eigenlijk gewoon een must is voor een fijne computer ervaring.
Apple boeit het totaal niet dat een HDD niet meer van deze tijd is, zolang ze of goedkope troep kunnen verkopen, of dat de consument bij betaald, of hun aller duurste computer koopt.
Een laptop met een SSD dat je uitgebreid hebt met een SD kaartje is veel beter dan alles op een HDD hebben.
Komt dus neer op waar je 't voor gebruikt. Documenten, foto's en video's donder ik lekker in m'n lokale netwerk opslag. Heb 2TB redundante capacitiet en vind dat zat. Groot voordeel is dat al m'n appareten erbij kunnen.

De uitgebreidere opslag heb ik nodig voor virtuele machines. Ik heb een van de snelste SD kaartjes op de markt, maar ook dat trekt t gewoon niet lekker. ... Nee, dan een Samsung SSD; 512GB voor iets van ¤130 en op je dooie gemakje gemiddeld 450MB/sec er overheen raggen. Heerlijk. Ik dock m'n laptop en meteen komen al m'n SSD's online, heerlijk. :)
En heb ik documenten en dergelijken vanaf een andere locatie nodig? Plop, VPN-tunnel m'n netwerk in, decryptie sleutel intikken in en bob's your uncle. :P
Het enige nadeel ten opzichte van een SD is dat ik internet nodig heb, maar ik zit eigenlijk nooit zonder. Weet ik t van tevoren dan neem ik een USB mee.

De prijzen tussen SD en opslag van Apple zijn niet te vergelijken. De prijzen die jij noemt dan kom je met veel mazzel op Sandisk Ultra uit ofzo... Daar lees/schrijf je ongeveer 40 tot 50x zo traag mee. Ik snap dat je dat niet nodig hebt voor documenten enzo, maar toch.

Anyway, ik snap dat je SD fijn vindt. Ik was eerst ook helemaal in de gloria over m'n Nifty Drive. Maar tegenwoordig zie ik het nut er niet meer van in. M'n network storage is groter én sneller, en voor zware taken heb je goedkoop een hele snelle SSD van Samsung... Nee, SD kan mij nu echt volslagen gestolen worden. :) Maar ik snap je sentiment.
Dit soort onzinnigheden gaat Apple uiteindelijk de das om doen.

Ik weet niet of als Jobs en nog was geweest of hij het wel beter had gedaan want hij was ook zo koppig als een ezel. Maar hij is de Messias voor vele Apple fans en hem geloofden ze wel. Nu hij weg is worden Apple fans realistischer. Helaas voor hen is Apple dat niet geworden.
Ik denk niet dat Jobs ooit akkoord was gegaan met de hoeveelheid verloopstekkertjes en koppelstukjes die de gemiddelde Mac-gebruiker inmiddels nodig heeft.
Ik denk dat het feit dat een nieuwe iPhone en een nieuwe Macbook Pro niet zonder een extra stekker op elkaar aan te sluiten zijn hem een beroerte zou hebben gegeven.
Eens. Maar moet zeggen dat ik in het verleden ook zo mijn geheugen van destijds een Dell d430 heb uitgebreid. Omdat de interne 64 gb te weinig was. De sd kaarten werden niet gebruikt voor foto's over te zetten maar puur als uitbreiding op.
Erg populaire reactie op tweakers, maar zonder bewijs

1. Hoeveel % gebruikt de SD slot nu werkelijk?

2. Als je het echt draddloos wilt oplossen zijn er natuurlijk altijd nog de draadloze SD-kaart SD!

3. En wat betreft de prijs; ik ben heel benieuwd of je een vergelijkbare laptop kan vinden voor dezelfde prijs?? Enige die ik kan bedenken die in de buurt komt is de surfacebook, maar die is duurder. Neem dan wel even het volgende mee;
1. 4 USB 3/tunderbold 3 poorten mee,
2. minder dan 15 mm dik,
3.10 uur accu,
4. een van de beste schermen in binnen de industrie wat betreft kleur echtheid en herlderheid
5. Brouwkwaliteit
6. Grootste en beste trackpad (force touch)
7.. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de touchbar en verkoopwaarde na 4 jaar

[Reactie gewijzigd door Siebelouis op 3 november 2016 13:09]

Echt? Lokale opslag uitbreiden met SD..? Ik heb een poos geleden de Nifty Drive besteld maar ik gebruik het totaal niet: SD is veel te traag. Het is hooguit geschikt om kleine bestanden op te zetten. Daarnaast heb je tegenwoordig de mogelijkheid om je documenten, desktop en foto's gelijk te syncen met iCloud - wat overigens niet duur is!
Dan gebruik je verkeerde SD kaarten. Er zijn ondertussen al een paar jaar Sandisk SDXC kaarten die over de 250MB/s gaan (lees en schrijf) - en dus een gemiddelde SATA SSD aardig bijhouden. Als je een USB 3.0 SD card reader hebt dan is zoiets heel goed als 'SSD' te gebruiken.
Is een 2,5" ssd met enclosure dan niet alsnog goedkoper en sneller? Voor ¤80 heb je 250GB ssd en zot je niet met een klein kaartje wat je makkelijk kwijt kan raken.
Natuurlijk zijn die goedkooper, maar als je laptop intern al vol zit, is dit natuurlijk een mooie toevoeging. Zeker als je een M.2 SSD erin hebt zitten of niet kunt aanpassen.
Jiriw heeft het over een USB 3.0 cardreader. Mijn 2012MBPr heeft een 2.5Gt/s reader er in zitten wat dus max 250MB/s. geen idee welke USB standaard het is, maar het klinkt als USB3.0/2. Ik ging daarmee dus uit van een externe cardreader en dan is het ineens helemaal niet zo klein en goedkoop meer.
Er zijn nieuwere MBP's (2012 Retina met Intel HM77?) die wel USB 3.0 voor de SD card reader gebruiken...
Correct. Helaas kan je dat niet meer zien in system report onder el cap. Geen idee waarom.

Maar dan nog zijn die readers een stuk trager dan een Externe SSD. Als je kijkt naar een Jetdrive dan zie je 60-90MBps aan sequential read en write. Een externe USB SSD gaat daar dik overheen.

Daarnaast heb je met een normale SD kaart die wel die 250MBps aantikken een deel uitsteken. Dan heb ik liever een externe drive. Vandaar ook dat ik een envoy Pro heb gekocht en een 128GB blade SSD uit een macbook er in heb zitten. Ik wil nog gaan upgraden naar 780GB, maar da kost wat en duurt nog even. Dergelijke apparaten halen ook de performance om als bootdrive te gebruiken en gaan langer mee dan een SD kaartje.
Maar de meeste camera's kun je toch ook direct op de usb aansluiten? Mijn oude goedkopie uit de jaren 90 kon dit al. Is dan toch niet nodig om die SD kaart uit de camera te halen en in de laptop te steken? Een usb-kabeltje aansluiten is veel sneller. Ik ben het met je eens dat Apple vaak maar wat aanprutst met features (ik ga echt geen draadloze earphones gebruiken, bluetooth is troep, dus geen iphone 7 voor mij), maar een SD slot is toch echt een beetje ouderwets.
Behalve dat de USB interface van de camera vaak een stuk trager is dan de leessnelheid van de SD kaartjes. Het scheelt heel veel tijd om het kaartje in een SD kaart lezer te stoppen.
Ja, de meeste camera's kun je ook direct op USB1/2/3 aansluiten, maar niet op een USB-C aansluiting... dan heb je weer een verloopstukje nodig. Handig toch :p

Het minimalistische design van Apple is misschien wel mooi, maar echt praktisch zou ik het niet altijd noemen. De Surface Pro heeft tenminste nog een USB type A aansluiting (al had ik er graag ook een USB-C bij gezien) en een micro-SD slot, al is die voor de rest ook aardig minimalistisch.
Nou er is dan ook geen USB poort meer he...

Dus of je nou je SD kaart erin wilt steken of je camera wilt aansluiten via de USB kabel, een dongle it is.

Heel dat dongle gebeuren kan je afschrijven als een kleine irritatie. En in het algemeen ben ik het ermee eens.
Je werkt met dockings waar alles aangesloten is op 1 zaak en daar laat je je dongle liggen.

Het probleem is gewoon als je de laptop gebruikt als veel pro's en die dus vaak rondsleurt naar overal.
Ergens een dongle vergeten mee te nemen gaat heel waarschijnlijk worden en bij een klant aankomen of gewoon bij vrienden en niet kunnen doen wat je wilt gaat van totaal onprofessioneel tot vervelend.
Je kan van elke dongle dan meerdere versies kopen en die overal bijhouden (dure grap met het uitgebreide assortiment momenteel) en dan kan het nog gebeuren dat je er eens geen bij je hebt.

Ik heb een mbp staan die ik gebruik. Privé. Professioneel gebruik ik een thinkpad. Ik kan me niet inbeelden die mac te gebruiken professioneel.
De pro in de naam van de macbooks wijst meer en meer naar mensen die hun vakantiekiekjes er op willen bewerken of mensen die gewoon graag een macbook hebben omdat ze het zoveel beter vinden dan windows (als gebruiker van beide zie ik dit niet maar swat, mensen geloven vanalle rare zaken). Er zijn dan nog de paar mensen die graag video willen bewerken in final cut pro en daarom bij mac zitten en nog onder professional vallen (MKBHD, TLD bv behoren daartoe).

Op al die irritaties na had Ik nog wel mijn mbp voor privé geupdate maar de prijs is teveel gestegen. Het is zo goed als onmogelijk geworden om dit voor mijzelf te verantwoorden.
Professionele fotografen werken ook al gewoon draadloos vanaf hun camera's denk ik dan. Wifi werkt prima, anders wel een Wifi-SD-kaart in je camera die je draadloos vanaf je Macbookje uit kan lezen.

Juist de prosumer zal er tussenin hangen.
SD kaart als extra storage? Ik heb nog nooit een Mac gebruiker gezien die dit op deze manier gebruikt. De meesten vervangen (indien mogelijk) de interne HD met een SSD....

Ik zie de SD kaart niet als een volwaardige mannier om je systeem en apps hiervan te draaien....
Los van het feit dat zo'n kaartje gewoon eenvoudig te verwijderen is....

ja marketing bij Apple kan het allemaal altijd prima uitleggen, zolang de extra euro's voor de over-priced uitbreidingen vrijwel tax-free via Ierland terug vloeien in de schatkist van ome Cook.
De huidige koers houdt Apple geen jaren meer vol met deze prijzen. Ze maken het nu te gek.

"wij geloven dat technologie voor iedereen toegankelijk moet zijn" Uhuh.

[Reactie gewijzigd door Adinfinitum78 op 3 november 2016 22:56]

Volgens mij wordt de SD card slot alleen nog maar gebruikt om foto's vanaf fotocamera's te halen en op de laptop te zetten. De meeste PRO's maken volgens mij gebruik van QXD of CF cards en die zouden dus sowieso al een adapter nodig hebben...

In dit geval zijn het dus vooral de niet PRO's die hier over zeuren en kritiek op hebben en de PRO's (voor wie deze laptop is bedoeld) zullen er geen last van hebben.
De enige reden dat de SD kaart is verdwenen is omdat de laatste jaren heel veel mensen hun Macbook opslagruimte uitbreiden met speciale SD kaarten van 62 - 512GB. Doordat deze SD kaarten steeds sneller worden concurreert het aardig met de storage van Apple (al zou die altijd sneller moeten zijn vanwege PCIe). Dit is de reden. Alle andere argumenten van Apple zijn marketing speak. Kijk maar eens wat een geheugenupgrade kost voor een MacBook.
90MB/s lezen en 65MB/s schrijven vind ik nou niet bepaald snel. Het was een voordelige oplossing om meer opslag te hebben op je Macbook, maar de doorvoersnelheid is verschrikkelijk laag.
Apple is wel lekker bezig de laatste tijd: Headphone jack: Verouderd. Normale usb poorten? Wie gebruikt dat nou nog. magsafe oplaadaansluiting? Overbodig. Dedicated graphics in een notebook waar de naam 'pro' in staat? Nutteloos joh. SD Card slot: Onhandig!

Wat is het volgende: Opladen? nergens voor nodig, als de accu leeg is koop je toch gewoon een nieuwe!

Het is wel duidelijk welke kant Apple op wil: De hipster consument met geld teveel.
De pro users laat Apple gewoon doodleuk in de kou staan. Wel grappig om te zien dat Microsoft direct in dat gat sprint met hun nieuwe surface pc's. Zou ze zomaar eens geen windeieren kunnen leggen.

[Reactie gewijzigd door Metro2002 op 3 november 2016 09:22]

lekker bezig apple

Je hebt dan dat ding wat er half uitsteekt.

ontwerper zijn en geen flikker verstand hebben van wat andere merken doen?
"Een sd-slot op laptops is volgens Schiller 'log' vanwege hoe het eruitziet. "Het is een beetje cumbersome. Je hebt dan dat ding wat er half uitsteekt."

Hmm, een dongle + SD card steekt nog veel meer uit dus die uitleg volg ik niet zo. Bovendien heb je dan ook nog een extra kabeltje van USB-c naar USB-a nodig. Ziet er weer fraai uit. Een kaartlezer is dan weer een 'iets minder lelijke' oplossing en mensen die met andere type kaarten werken gebruikten dat al. Alleen dan nu wel weer met dat verdomde verloop kabeltje. Voor iedereen die met SD kaarten werkt was de SD card slot gewoon ideaal en daar valt niets tegenin te brengen.

De draadloze oplossing zou ik sowiezo vermijden (als je apparatuur dat sowiezo kan).
Ik moest zelf noodgedwongen mijn camera een keer via USB aansluiten (omdat ik idd mijn kaartlezer niet bijdehand had) en dat is natuurlijk drama. Niet alleen trager, maar ook de finder herkent de camera niet als device (nog steeds een zwak punt van OSX / MacOS). Importeren gaat dan altijd via Photo's, FCPX of andere apps. Ik vermoed dat dit met draadloos ook zo gaat. Traag dus en onhandig beheren.

Nee, als je de uitleg leest dan is het weer duidelijk geschreven voor de consument. Consumer camera's zijn eerder dan pro camera's voorzien van draadloze features en waarschijnlijk kijkt de gemiddelde consument vaak niet verder dan naar Photo's, iMovie en iTunes en laat die de finder zoveel mogelijk links liggen.

Op zich vind ik het laten vallen van de SD slot iets logischer (niet wenselijk) dan bijvoorbeeld de 3.5mm jack. Maar laten ze dan geen non-argumenten gebruiken. Kom op Apple, doe weer eens een keer lief voor de Pro's!
omdat veel camera's draadloos beeldmateriaal kunnen synchroniseren. Een sd-kaartslot op laptops is 'onhandig', zegt Apple-topman Phil Schiller.
Altijd die smoesjes, ik zie het al voor mij dat een professionele fotograaf even 100 foto's in RAW kwaliteit draadloos naar z'n Macbook verzendt.
Je hebt dan dat ding wat er half uitsteekt." Volgens Schiller is naast usb-dongles voor
Want een dongle steek minder uit dan een Sd kaart?

Wat er werkelijk zo onhandig aan is zal beste meneer Schiller niet boeien, er is niks onhandig eraan wat draadloos beter kan, het is sowieso veel sneller je data overzetten.

Onzin om dit goed te praten, maar dat doen wel meer fabrikanten.

Overigens als hij dat zo onhandig vindt, vonden hun MagSafe dan ook onhandig?

Wat een logica.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 2 november 2016 23:01]

Ik dacht om eerlijk te zijn meteen aan een 1-april grap. :)

Mede fotografen die ik ken met een MacBook gebruiken ze toch wel regelmatig. Want de meeste wat betere camera's slikken nog steeds geen mini-sd kaarten(zonder adapter) en het werken met adapters die je weer kwijt kan raken zitten niet veel mensen op te wachten. Draadloze synchronisatie is leuk voor een kiekje van een mobiel, of als je in een studio werkt(mits de camera deze mogelijkheid ondersteund), maar voor de rest zie ik dit niet gebeuren.

Had niet gedacht dat ze dit eruit zouden halen om een visuele reden, zo'n SD-kaart gleufje is best wel klein 8)7
Sterker nog, alle Macbook pro's in ons huis hebben zo'n sleuf, maar alsnog sluit ik om de haverklap een kaartlezer aan omdat ik vergeet dat er een slot in de laptop zit, zo onopvallend zijn die dingen :P

(En nee, dat is geen reden om het maar weg te laten, want iemand die wel regelmatig sd-cards leest onthoud dat natuurlijk wel.)
Iemand die een macbook pro neemt om muziek mee te produceren hangt zeer waarschijnlijk geen dure monitor speakers via een 3,5 inch jack eraan. Dus dat is een vrij slecht argument om die poort er wel op te houden.
Als we nou toch poorten uit het raam aan het gooien zijn....
De nieuwe lineup van Apple, nu totaal portless en met intern display ;P

http://www.takachi-el.co.jp/data/catalog/thumbnail/fc280.jpg
Net zo onhandig als die 16GB geheugen... :')

Onhandig voor Apple wellicht, maar wel handig voor de gebruiker.
SD-cards zijn zo ongeveer het meest gebruikte opslag-medium onder (normale) gebruikers die makkelijk bestanden over willen pompen, zonder teveel gehassel.

Lekker alles eruit slopen, zodat je voor ieder geheugenkaartje, audio-dingetje of ander rand-apparaatje een duur usb-c verloopje nodig hebt, dan weet je zeker dat je op een gegeven moment geen klant meer overhoudt...
Heheheh... Neem een moederbordje met zo weinig mogelijk aansluitingen (volgens mij noemt men dat in de huidige wereld de basis voor een budgetpc), druk daar een middelmatige cpu en wat minimaal gangbare hoeveelheid RAM op, neem een behuizing met zo weinig mogelijk uitgangen (budget case?), bouw het in. Noem het ontbreken van de aansluitingen "de toekomst", smijt er een fantastische hoge prijs tegenaan (geen budgetprijs, want dan belandt het resultaat bij de Action in de schappen), overtuig mensen dat ze geen netjes weggewerkte aansluitingen willen hebben maar 4 dongles en hoppa: Het is géén budgetpc! Toch knap niet soms?

...oh excuses... installeer er ook nog ff een functioneel OS op dat zo weinig mogelijk overbodig genoemde formaten en standaarden ondersteunt en die "feilloos werkt" met gelijksoortige OS'en en die vertrouwd aanvoelt omdat het dezelfde OS is als die van 10 jaar geleden, uitgebreid met wat appjes...

En nu moet ik als de wiederweerga mijn Asus mobo gaan vervangen voor een budgetvariant zonder een handige overdaad aan audio- en videouitgangen, usb-aansluitingen en andere handige aansluitingen en bij de bestelling daarvan eisen dat ik méér wil betalen!!

[Reactie gewijzigd door conces op 3 november 2016 05:33]

Ik ben pro fotograaf en moet regelmatig op locatie een aantal beelden inladen en selecteren en/of meteen editten.

Tuurlijk, ik ga even 30 gig aan raw's syncen joh :). Als we al tethered schieten, dus bijv rechtstreeks naar laptop zodat je de beelden direct ziet in Lightroom of Capture One, is dat dmv een kabel.

Heel veel camera's, ook pro modellen, werken met sd kaarten (hetzij als een dual sd oplossing of een combi van CF + SD); het handige van die sd slot is dus dat je je hoofdkaart in de camera kan laten zitten, die backup sd kaart er even bij kan pakken en die kan inladen. Zonder dat je die losse card reader hoeft mee te nemen (je kan er 1 permanent in je fototas pleuren, maar ik vergeet dat altijd - ik heb 'tig fototassen dus ik zou natuurlijk ook permanent 'tig card readers kunnen kopen..).

Naast dat gedoe met het matige aanbod aan poorten voor mij een teken dat Apple het contact met z'n voorheen professionele gebruikersbasis een beetje begint te verliezen....

[Reactie gewijzigd door gratis_vodka op 3 november 2016 08:59]

1 2 3 ... 13

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True