Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 55 reacties

De Nederlandse kabelaar Caiway verwacht dat klanten nog een week problemen hebben met de e-maildienst van de provider. De kabelaar compenseert klanten door ze dit weekeinde zonder kosten Fox Sports Eredivisie te laten kijken.

Daardoor kunnen klanten zondag zonder meerkosten Feyenoord-Ajax kijken, zo merkt Caiway op. Klanten kunnen komende week wel e-mails verzenden en ontvangen, maar het ontvangen van mails kan trager gaan dan de bedoeling is. Over een week moet alle overlast zijn verdwenen.

Caiway vervangt de opslag van het e-mailplatform nadat het deze week diverse storingen had. Die storingen kwamen door een mankement aan een van de schijven waarop Caiway de e-maildienst draait en die bleek niet te verhelpen.

De kabelaar zegt dat er geen e-mailberichten verloren zullen gaan door de werkzaamheden. Wat het precieze mankement is, wilde een woordvoerster van de kabelaar niet zeggen tegen Tweakers. Het zou in elk geval gegaan zijn om 'complexe complicaties' met een van de harde schijven van het e-mailplatform.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (55)

Ze hebben humor, of dit is echt ironisch, in het persbericht:
Alle internetklanten van Caiway zijn vandaag per e-mail hierover geïnformeerd.
Zo ook met de uitleg over "complexe complicaties".
Hoewel het taalkundig ongetwijfeld wel recht te praten is vermoed ik dat de woordvoerster na het uitspreken van deze oorzaak gedacht moet hebben "Dat had beter gekund".

Nou geven ze bijna nooit de werkelijke oorzaak (als in technische uitleg) en dat is ook prima, maar bij dit soort uitleg zouden er bij mij alleen meer vragen rijzen dan dat er beantwoord worden. :P

Sterkte aan de klanten van Caiwai wie dit treft. Een week is "nogal" een outage!
In de mail gaven ze aan dat het een enkele schijf was, die bleef problemen geven dus heel technisch opslag maar vervangen.
Da's netjes en ook heel eerlijk van ze! (Jammer alleen dat die uitleg de getroffenen dus niet bereikt?).

Word nou toch wel nieuwschierig.
Ik zal me eens wagen aan een tweaker-vergelijking (ergo: gedoemd om te falen): klinkt als een tandarts die een rotte kies niet weg kan krijgen en dan maar besluit om een volledig kunstgebit te zetten.
Klopt, zo rollen we in de IT. Je weet dat als 1 kies (hdd) rot is, dat dan binnenkort de rest ook wel zal gaan.
Beter vervang je dat oude gebit (hdd cluster) door een veel hipper kunstgebit (SSD's)....

(jaja, aannames, ssst)...
Ach zo heb ik eens een helpdesk op werk gebeld dat het netwerk plat lag. Ik moest maar een mailtje sturen......

Of dat ze me een voortgang gemaild hadden, terwijl ik niet bij mail kon.

8)7 |:(
Ik zie het probleem niet:
Klanten kunnen komende week wel e-mails verzenden en ontvangen, maar het ontvangen van mails kan trager gaan dan de bedoeling is.
Zeker als er iets in die mail staat waar haast bij is (zoals een compensatie dit weekend), dan kan ik me goed indenken dat een (paar uur??) vertraagde email eerder aankomt dan een papieren brief.
Licht off topic maar toch...het blijft me verbazen dat mensen de emaildienst van hun ISP gebruiken...
Wat is er precies mis met e-mail service van een ISP? Waarom zou gmail of hotmail beter zijn? Ik heb m'n e-mail liever bij een partij die niet meeleest.
Fatsoenlijke anti-spam en anti-malware is tegenwoordig een vak apart, evenals het beveiligen van je account. Teams zoals die van Gmail en Office365 hebben dat goed voor elkaar terwijl de meeste ISP's e-mail niet als hun core-business zien en een Postfix-clustertje met Roundcube in een hoekje neerzetten.

Niet iedereen heeft dat nodig, maar persoonlijk vind ik dat wel belangrijk, omdat e-mail te poort is via welke een aanvaller vrijwel al je andere diensten kan benaderen (denk via password-reset mails e.d.). 2FA e.d. vind ik daarom essentieel tegenwoordig.

Daarnaast zal een storing zoals deze nooit zo lang duren bij echte e-mailproviders.
ActiveSync. POP3 is retarded ouderwets.
IMAP is om die reden in het leven geroepen.
Alleen jammer dus dat Caiway alleen POP3 aanbiedt (ja, echt).
Leuk en aardig, maar Gmail heeft bv. geen ActiveSync meer, zonder dat je hun app gebruikt.
Uhm, ik gebruik geen POP3. Nog andere argumenten?
Denk je nu echt dat er iemand jouw emails zit te lezen bij Google? |:(
Denk je nou echt dat dit niet gebeurt? Vind ik nogal naïef...
https://www.theguardian.c...-new-google-terms-clarify
Als je van ISP wisselt moet je al jouw contacten op de hoogte stellen van jouw nieuwe email adres. En al die accounts die gekoppeld zijn aan je email adres... ("wachtwoord vergeten"). hoop gedoe wat je kan vermijden met een email service die niet is gekoppeld aan jouw ISP. En ik gok dat @caiway oid eerder plat ligt dan gmail of hotmail.
Niet iedereen weet beter, niet iedereen heeft kennis. Niet iedereen weet hoe je een ander mail-adres aan vraagt, laat staan dat het kan. en hoe je de instellingen doet in je mail programma. En dan nog de ellende van e-mailadres wijzigen.

[Reactie gewijzigd door gjmi op 20 oktober 2016 14:28]

juist de ellende van het steeds van mailadres wijzigen is volgens mij een belangrijke reden om ISP mailadressen niet te gebruiken...

zit zelf ook bij CAIWAY en heb zoiets van 'het zal wel met die mailserver'... nog nooit gebruik van gemaakt.
Om die reden al jaren klant van fastmail, geen reclame, geen zooi, geen email scanning :)
Wat maakt dat uit, elke maildienst kan plat gaan.
Alles kan, maar een goede maildienst heeft redundancy en gaat (bijna) nooit plat.
Wel goed dat ze iets ter compensatie aanbieden al zal niet iedereen voetbal willen kijken maargoed.

Wat ik des te vreemder vind, hoe zit het dan met redundancy? als het om 1 schijf gaat en ze nog een week nodig hebben om de boel op te lappen lijkt het alsof er weinig redundancy is.

Overigens duurt dit alles bij elkaar wel erg lang, in dat licht is dit wel een magere compensatie voor klanten.
Wat ik des te vreemder vind, hoe zit het dan met redundancy? als het om 1 schijf gaat en ze nog een week nodig hebben om de boel op te lappen lijkt het alsof er weinig redundancy is.
RAID wordt nogal eens overschat. RAID beschermt alleen tegen storingen waarbij een disk helemaal uitvalt. Een disk die bitjes verwisselt of kwijtraakt wordt niet opgemerkt door RAID. Alleen als er geen data meer komt dan kan RAID iets doen. Als je disk stuk is en alleen maar foute data stuurt dan merkt RAID niks, data is data, wat RAID betreft.
Andersom, als je disk één keer een seconde hapert op een slecht stukje dan zal RAID onmiddellijk de hele disk afkeuren en uitschakelen, ook al is de rest van de disk nog helemaal prima. RAID weet niet beter.

Moderne storagesystemen zoals ZFS en BTRFS houden hier wel rekening mee, die slaan bij ieder blok een checksum op zodat bij het inlezen gecontroleerd kan worden of de data wel in orde is. Daarmee kan ook beter besloten worden of je een disk helemaal moet afkeuren of niet.
Riekt naar een RAID-array dat door uitval en vervanging van een schijf in degraded mode opereert. Daarvan kun je goed zien hoe lang het nog gaat duren voordat het proces van het rebuilden van een schijf voltooid is. Met de tegenwoordige grote schijven kan dat best zo lang duren.

https://en.wikipedia.org/wiki/Degraded_mode

Slechte zaak natuurlijk dat men niet de optie lijkt te hebben om het gehele systeem onmiddellijk naar een ander wel technisch in orde systeem over te zetten. Dat lijkt er dan weer op dat men daartoe alleen maar de data op het degraded array tot zijn beschikking heeft om naar een ander systeem te kopiëren wat natuurlijk ook lang zal duren en de traagheid nog groter zal maken met evt. zelfs een extra risico op uitval van nog een schijf.

Met een goede back-up systematiek en fatsoenlijke hardware redundancy hoor je dit soort problemen niet te kunnen krijgen. Zou het misschien weer teveel geld kosten om het goed te regelen? Of is het 'gewoon' incompetentie?
Het is dus niet voor niets dat er bedrijven zijn die faciliteiten, zoals e-mailservers, leveren en dan een bepaalde uptime garanderen, die nooit 100 procent zal zijn, en daarvoor een bepaald bedrag in rekening brengen. Dat bedrag zal vaak een stuk hoger zijn dan wat Caiway ervoor in rekening brengt, zeker als je er rekening mee houdt dat het bij Caiway een deel is van een pakket, en dat bedrag is dan vaak ook hoger naarmate de gegarandeerde uptime/redundancy hoger is. Dat kost nou eenmaal geld en de meeste klanten van Caiway zullen, zoals anderen ook al opmerkten, wel beter te weten dan de e-mailserver van hun kabelaar te gebruiken als e-mail belangrijk voor ze is. Ik ben zelf overigens een heel tevreden klant van Caiway maar gebruik hun e-mail ook niet en ik zou er dus niet blij mee zijn als mijn abonnementskosten omhoog zouden gaan omdat Caiway enorm investeert in de redundancy van hun e-mailserver. Ik heb veel liever dat ze ervoor blijven zorgen dat mijn 500/500 glasvezel internet het blijft doen en daarmee heb ik tot nu toe al ruim een jaar (vanaf dag één dat ik er klant ben) 100% uptime... Het is dan ook, vermoed ik, geen incompetentie van Caiway, maar eerder een goed begrijpen wat er voor hun klanten het belangrijkst is. En nee, ik zit ook niet te wachten op Ajax-Feyenoord maar ik ga denk ik wel even ADO kijken.
Bedankt Caiway!

[Reactie gewijzigd door Yalden op 20 oktober 2016 17:50]

Het is natuurlijk altijd een kwestie van geld. Had je voldoende geld dan los je het incompetentie deel ook wel op ;)

Ik snap sowieso nooit dat je kiest voor je provider mail, overstappen is dan gelijk een kriem.
Grappig klanten van KPN konden vorig weekend gratis Fox kijken. Een dat zonder een storing.
Die werden gecompenseerd voor de kosten die ze standaard al maken...
Ooit iets vergelijkbaars meegemaakt. Het begon met een defecte HD in de storage omgeving, maar na een omwisselingsactie kregen andere schijven en de controllers problemen. Oorzaak was de verouderde firmware die op de controllers draaide. Met de gebruikte firmwareversie kon in vrij zeldzame situatie datacorruptie optreden. Uiteindelijk is het door de leverancier gefixt incl. een firmware-upgrade. Dit zou óók een reden kunnen zijn voor een bedrijf om dat niet met de buitenwereld te delen.
en als ik nu helemaal niets met voetbal en sport heb? Dan is er geen sprake van compensatie. Ze moeten gewoon een deel abonnementsgeld in mindering brengen als ze het goed willen doen.
Ja, want als je aan Fox Sports Eredivisie waarde aan hecht, dan heb je dat pakket al!
Bij ons thuis schaffen we wel eens een losse wedstrijd aan, en dus vinden wij dit een aardig gebaar (In verband met de klassieker). Echter het overgrote deel heeft of een hekel aan voetbal, of inderdaad al een eredivisie abbonement.
Grappig, tv signaal van caiway is al een week bagger hier, kan dus ook naar een voor mij niet interessante wedstrijd kijken met om de paar minuten dikke blokken in beeld. Maar dan wel gratis ;)
Begrijp niet, waarom ze niet gelijk overgaan op IMAP. Ze gaan de nieuwe technische implementatie gefaseerd opleveren, dus waarom niet? Deze marktconforme aanpassing is voor mij een compensatie!
Omdat je IMAP niet eventjes configureer, en beschikbaar maak voor al je klanten, (daar zal eerste een plan voor moeten komen, teste etc) ze hebben nu gewoon een storage issue welke ze aan het vernieuwen zijn om dit te verhelpen. IMAP heeft nu echt niet de prioriteit bij hun
N.a.v. een heleboel problemen met email en virusfilter heeft Caiway me meermalen beloofd dat men met een verbeterde email-infra inclusief IMAP zou komen. Dat is inmiddels anderhalf jaar geleden.
Laten ze eerst beginnen met een nieuwe webmail, die komt nog uit het jaar html2.0.

Dat icm imap (en de flut spam/virus scanner) is ook de reden dat in alle jaren ik nog nooit caiway email heb gebruikt, leuk dat ik dit weekend ook Fox mag kijken, heb vandaag voor het eerst sinds mijn heraansluiting begin van het jaar eens ingelogd :P
Ondanks de vele reacties over de compensatie blijf ik het toch schokkender vinden dat een rotte disk je hele email platform straks dus bijna twee weken onderuit haalt.. :X
In dit soort gevallen ben ik altijd wel benieuwd hoe hun omgeving eruit ziet... Ik bedoel, hoe kan dit inderdaad? hebben ze hun omgeving niet gevirtualiseerd?

Want als dat wel zo is zorg je eerst dat je nieuwe SAN helemaal up-and-running is voordat je erheen gaat migreren (en in geval van virtueel VMware/hyper-v ga je storage v-motion-en) of hebben ze dan in een fysieke server extra diskjes geprikt en heeft een rot diskje alles om zeep geholpen?
Of is dit een typisch gevalletje van een verhaaltje wat verteld wordt en onderweg naar de communicatieafdeling zodanig veranderd dat er eigenlijk iets (heel) anders aan de hand is?
Of ... ?
De kabelaar compenseert klanten door ze dit weekeinde zonder kosten Fox Sports Eredivisie te laten kijken.
En voor de niet-voetbalfans onder de klanten? Wat een rare compensatie zeg.
Dit is echt zo'n "oplossing" waar een gedeelte van de klanten van Caiway maar baat bij heeft... Als niet-sportliefhebber is dit voor mij dus niks. Waarom geen korting op de volgende factuur? Daar heeft iedereen wat aan. Een vreemde actie om een probleem in het ene bedrijfsonderdeel te compenseren met iets uit een ander bedrijfsonderdeel.

[Reactie gewijzigd door janvanrijswijk op 20 oktober 2016 14:21]

Nu maar hopen dat CAIW de excuusmail (oh wacht) niet per mail heeft gestuurd, lol...

"Beste klant, sorry dat deze email zo laat aan komt. Als goedmakertje kon u afgelopen weekend gratis naar FOX kijken"...
ik sta er niet van te kijken, als Caiway dat inderdaad op deze communiceert naar zijn klanten :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True