T-Mobile overtreedt mogelijk ook in VS regels met videothrottling

T-Mobile overtreedt met de voorwaarden van een abonnement met 'onbeperkt mobiel internet' in de VS mogelijk regels rondom netneutraliteit. Eerder deze zomer gebeurde dat al in Nederland met het 'Oneindig Online'-abonnement.

De Amerikaanse burgerrechtenorganisatie Electronic Frontier Foundation zegt tegen de site Daily Dot dat het nog bezig is met een onderzoek naar het nieuwe abonnement T-Mobile One, maar dat het er alle schijn van heeft dat de provider regels rondom netneutraliteit overtreedt.

De reden voor de overtreding is zelfs hetzelfde als in Nederland: de provider wil de resolutie van video's die gebruikers streamen beperken tot 480p. De Amerikaanse tak van T-Mobile vraagt 25 dollar per maand om die beperking op te heffen en video's in volledige resolutie te laten zien.

In Nederland kondigde T-Mobile het beperken van video's tot 480p aan als beperking van het Oneindig Online-abonnement, samen met een beperking van het gebruik van de telefoon als mobiele hotspot. Na een gesprek met toezichthouder ACM draaide de provider echter bij en besloot de beperkingen niet in te voeren.

Een verschil is wel dat de Amerikaanse tak van T-Mobile via de dienst Binge On een aantal streamingdiensten, waaronder Netflix en Hulu, al langer aanbood buiten de databundel om. Volgens die voorwaarden hadden klanten dus wel een datalimiet, maar konden ze onbeperkt video kijken via die diensten in 480p.

Reacties (79)

[querex]

Beperken ze 480p hier door een snelheidslimiet?
De stream zelf beinvloeden, blijkt me straf, aangezien je ook via VPN kan gaan?

[kiang]

content providers gebruiken altijd een CDN die vaak nodes heeft binnen het netwerk van de provider. Ik vermoed dat T-Mobile daar dus de beperking invoert, in samenwerking met de content providers.

Het was sowieso in samenwerking met: YouTube wilde bvb eerst niet meewerken, maar deed dat later toch.

[Reactie gewijzigd door kiang op 24 juli 2024 11:25]

[Iblies]

Het zou relatief simpel zijn,
maar het moment dat een partij als Netflix hier aan mee gaat werken dan levert Netflix niet meer wat die belooft.

Bij Netflix kun je aan de ene kant abbo afnemen met HD en 4k maar aan de andere kant werk je bewust mee met partijen die niet het maximale doorgeven.

[kiang]

Je kunt T-Mobile binge on gewoon uitzetten via de T-Mobile app. Dan heb je weer gewoon Netflix in HD, maar telt het wel voor je datalimiet. Wat jij zegt is dus niet waar: Netflix levert wel gewoon waar je recht toe hebt.

Los daarvan: dergelijke zero rating is gewoon een keiharde schending van netneutraliteit, ook al is het in dit geval minder anti-klant dan meestal het geval is (de dienst beperkt zich namelijk niet tot een paar providers, en klanten mogen andere diensten suggereren om toe te voegen, iets dat al meerdere keren gebeurd is).

[YangWenli]

Das trouwens wel smerig: dat binge on standaard aan staat. Zou eigenlijk anders om moeten zijn.

[Sixie]

idd, Binge On is standard aan, wel leuk dat ze adveteren Onbeperkt Streamen (buiten gebruik van jou bundle) maar wat klanten niet weet door deze actie, zit wel een "Catch" en dat is content beperkt tot 480p...
en ja, je kan ze altijd gewoon uit zetten, maar dan maak deze gebruik van jou bundle.

dus ik snap gewoon niet wat is hier mis mee met deze uitvoering...

Want the benefit of getting your Stream outside your Data? dan ga jij akkord met die voorwarden, en dat is beperkt tot 480p

Want your full experience of your Stream? dan is het voor jou vrij normaal.... maar wel van jou bundle.


enigste wat ik Nasty vind van Tmobile US is dat ze deze verkeerd aan hun klanten adverteren "with Binge On, You get Unlimited Streaming 3x Faster" en dat was het... natuurlijk wil jij dat als je dat ziet xD

het is een Service... die ze aanbieden en voor mij mogen ze dat throttlen.. het is een voorwarden van Binge On als je wilt van deze gebruik van maken. wil je deze niet, dan zet je deze uit dan verder geen throttle..

[Geekomatic]

Plus dat je voor dit zogenaamde "onbeperkte" streamen, *beperkt* bent tot een paar mainstream providers zoals Netflix en Hulu.
Concurrenten van deze aanbieders maken zo geen kans.
Dus weg met dit abonnement! Net neutraliteit rules!!

[Reactie gewijzigd door Geekomatic op 24 juli 2024 11:25]

[Sixie]

erm.... ik weet niet hoor... bijna alle streamer zit erin....

Bedrijven mogen ook OPT-OUT gaan, maar zover niemand ging dat doen, ze gingen juist OPT-IN

http://www.t-mobile.com/offer/binge-on-streaming-video-list.html

kijk maar naar de lijst, dat noem ik geen "paar mainstream"

het gaat niet alleen Video Stream, Music ook... zoals iTunes and Google Play

[Reactie gewijzigd door Sixie op 24 juli 2024 11:25]

[Geekomatic]

Ik mis bijvoorbeeld:
Xhamster, Al Jazeera en Uitzendinggemist ...

[Reactie gewijzigd door Geekomatic op 24 juli 2024 11:25]

[NLsandman]

In de VS kan Netflix toch extra betalen voor meer bandbreedte bij een provider?
Ik vind het vreemd dat EFF daar geen probleem van maakt want dat is toch ook een overtreding op net neutraliteit?

[kiang]

De EFF is daar tegenin gegaan.

Het probleem was dat Netflix bij een van de knooppunten aan de rand van het Verizon netwerk (waar Verizon's netwerk stopt en aangesloten is op, ik denk, het netwerk van de provider Level 3, die diensten levert aan grote klanten zoals Netflix) de bandbreedte volledig bezette. Level 3 stond klaar om de capaciteit te verhogen, simpelweg door in dat knooppunt tussen de servers van hen en Verizon enkele kabels bij te leggen. Level 3 bood zelfs aan de hardware die Verizon eventueel nodig had (ik beeld me in extra 10Gbps netwerk controllers) voor hen te kopen en ze te plaatsen.

Verizon weigerde dit, en wilde per jaar een sloot geld erbij zien. (*)

Je moet ook weten dat Netflix aanbood aan Verizon om hen caching server te geven (Geven, gratis dus), die dan in het Verizon netwerk konden worden geplaatst door Verizon, waardoor populaire films en shows gecachet worden en Netflix klanten dus minder verkeer naar buiten veroorzaken.

Ook dit weigerde Verizon, die wilde gewoon een sloot geld van Netflix zien.

Andere providers zoals Comcast en AT&T hebben dezelfde onzin uitgehaald: met opzet oplossingen afwijzen die alle problemen kosteloos voor hen oplossen, enkel omdat ze MEER GELD eisen, omdat het verouderde bedrijven zijn die nog denken als een slaven-drijvende, hebzuchtige, markt-verwoestende monopolist uit 1920.

(*) Je moet weten dat dergelijke peering overeenkosmten vaak een soort gratis herenakkoord zijn: Verizon klanten vragen veen diensten op die geleverd worden vanaf het Level 3 netwerk: beiden hebben elkaar dus nodig, want ja, Netflix verkeer veroorzaakt veel drukte op het Verizon netwerk, maar het zijn uiteindelijk de Verizon klanten zelf die dat verkeer veroorzaken.

[NLsandman]

Ah duidelijk, hoop dat we dat gedoe hier niet krijgen met die afgezwakte net neutraliteit van de EU.

[kakanox]

Een videostream in dataverkeer is heel makkelijk te herkennen. Een constante stroom data, niet aan maximum bandbreedte, voor langer dan ~10 sec. is bijna altijd stream, of een download van een trage server.
Beide wil je als provider op mobiel niet, dus dan schroef je data terug naar ~1 mbps. Youtube schakelt dan vanzelf naar 480p. Sites die niet terugschakelen gaan stotteren.

[The Zep Man]

In Nederland kondigde T-Mobile het beperken van video's tot 480p aan als beperking van het Oneinding Online-abonnement, samen met een beperking van het gebruik van de telefoon als mobiele hotspot.

Hoe wordt/werd dit afgedwongen? Mijn mobiele telefoon geeft niet door of een verbinding wordt opgezet door de telefoon zelf, of door een achterliggend apparaat.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 11:25]

[Bartallstar]

Volgens mij kunnen ze dit zien doordat er een extra 'hop' genomen wordt in de netwerkverbinding.

which is different for packets taking an extra hop through the phone a”router” verses directly originating from the phone itself.

https://randomoracle.word...obile-wireless-hot-spots/

[Reactie gewijzigd door Bartallstar op 24 juli 2024 11:25]

[mcDavid]

...en als je telefoon nou direct een VPN verbinding opzet? Of ben je dan bij voorbaat al verdacht...

[Bartallstar]

Dat zou mogelijk moeten zijn, maar hier zullen ze bij T-mobile ook wel over nagedacht hebben denk ik

[xbeam]

Of niet. Het aantal mensen dat dit doet is waarschijnlijk heel klein.

Groot gebruikers (fup) waarschuwing gaan vaak ook handmatig ze kijken gewoon 1 keer permaand er of grote uitschieters zijn. En zo zullen ze waarschijnlijk grote vpn gebruikers herkennen en aanspreken

[Reactie gewijzigd door xbeam op 24 juli 2024 11:25]

[Coffee]

Ik denk ook niet, de data is ge-encrypt vanaf systeem niveau, lijkt me dat ze dan die extra hop niet zien?

[TVL]

Ik heb in mijn router een VPN ingesteld. Ik maak met mijn mobiele telefoon standaard verbinding met mijn eigen router die de VPN provider is zeg maar. Ik heb glasvezel dus ook een hoge upload.

Ik had al gemerkt dat als ik met VOIP will bellen op mijn mobiele telefoon dat Simyo dit blokkeerd. Lijkt mij eerlijk gezegd ook een overtreding van de netneutraliteit

[Coffee]

Hoe blokkeert simyo dit? Worden Whatsapp/skype gesprekken afgekapt?

Dat is namelijk inderdaad een zware overtreding.

[Verwijderd]

Simyo blokkeert geen Whatsapp/Skype/etc gesprekken. HIer zal wat anders spelen.

[TVL]

Nee geen Whatsapp maar Simyo blokkeerde VOIP.

[tom.cx]

Netflix kan je niet meer via VPN diensten bekijken. Ik weet niet hoe het zit met andere diensten.

[tevd]

Je kunt netflix wel via een VPN gebruiken, zolang je geen commerciële VPN provider gebruikt maar zelf een VPN server hebt.

[Mimiix]

Dat kan nog wel. Echter alleen via een browser en niet via een app/ telefoon. De app heeft de rechten om je netwerk verbindingen te controleren. Daarom doet ie het niet.

Afgelopen vakantie gebruik gemaakt van airvpn voor 3 dagen. App van Netflix had het trucje door, de browser versie van Netflix op m'n laptop had het niet door dus ik kon lekker filmpjes kijken

[WhatsappHack]

Daar valt omheen te werken door wat zaken te blokkeren in je router. Ook de apps zien dan niets tenzij je niet op WiFi zit.

[Cerberus_tm]

Welke permissie zou je precies moeten intrekken in Android om ervoor te zorgen dat Netflix dat niet meer kan zien? Alles onder "netwerk"?

[Mimiix]

Ik zat in italie op een soort gratis hotspot in het huisje(klapte er binnen 2 uur uit, moest je opnieuw aanmelden). Kon dus weinig veranderen

[Pmf1971]

Daar kun je zelf ook nog een routertje tussenzetten, die de verbinding opzet en specifieke poorten/ Ip's blokkeert.

[Springuin]

Dus, dan zet je op je PC de default TTL van je TCP/IP packets 1 hoger en dan ben je er omheen?

[Bartallstar]

In theorie wel ja.

Zoals mensen hier al aangeven, niet veel mensen zullen dit doen. Dus het kleine deel mensen dat dit wel doet, zal er waarschijnlijk wel mee weg komen!

[GeeMoney]

Dat is wel degelijk zichtbaar. Jou telefoon fungeert als een "router" eigenlijk die het verkeer van andere apparaten doorzet.

[xbeam]

Door simple de bandbreedte naar de video diensten te beperken waardoor YouTube en Netflix een variabele bitrate gebruiken als zien dat je snelheid niet toerijkend is.

[Reactie gewijzigd door xbeam op 24 juli 2024 11:25]

[Single Core]

Je snelheid limiteren? Dat zou smerig zijn. Kzou zeggen aan de mensen die deze provider hebben. Probeer het eens met een deftige VPN?

[Single Core]

Nene, ik bedoel een VPN in Virtual Private Network.

Diensten zoals privateinternetaccess & tunnelbear bijvoorbeeld.

[Superbert225]

Ze zullen zogenaamde DPI (deep packet inspection) moeten toepassen. Daarmee kunnen ze VPN blokkeren en ingrijpen in de sessie onderhandeling. Blokkeren kan trouwens in elk geval (kwestie van rules matchen).

Indien er SIP wordt gebruikt, gaat de codec onderhandeling dmv SDP (Session Description Protocol). SDP werkt volgens het "offer-answer" concept. Je vraagt een bepaalde codec, en krijgt de beschikbare opties terug.

T-mobile hoeft dan alleen ervoor te zorgen dat de gewenste opties terug gegeven worden.

Kleine toevoeging: uiteraard kunnen ze ook de bandbreedte voor RTSP / RTP afknijpen.

[Reactie gewijzigd door Superbert225 op 24 juli 2024 11:25]

[z1rconium]

Leuke termen, maar je vergeet dat dit over het algemeen encrypted traffic is. Met DPI zie je geen payload (mits encrypted) en DPI komt met een penalty, zeker op grote netwerken.
SIP is voor voice, dat is totaal niet boeiend gezien dat per call hooguit op 64Kbit zit.

Het is makkelijker en goedkoper om utilisation te meten voor een bepaald aantal seconden en dan terugschroeven.

[Verwijderd]

lijkt mij dat ze gewoon verbindingen naar youtube servers endpoints (ip, port) afknijpen
in feite is er helemaal geen layer 4, 5, 6 ,7 inzage voor nodig
bovendien een stuk meer praktisch / minder intensief

maar ook dan voldoen ze niet aan het principe van netneutraliteit waarbij men voor elke verbinding de zelfde neutrale behandeling mag verwachten...

bijkomstigheid is dat QoS/voorrang regelingen dan in principe ook niet zouden mogen...
er komt vast weer een gelobbied compromis om de reuzen te vriend te houden

flitspoppende GVR's lmfao

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 11:25]

[Superbert225]

SIP is niet per definitie voor voice (session initiation protocol) maar je hebt wel gelijk dat het hier zeer waarschijnlijk niet om SIP gaat.

[mcDavid]

DPI is in ieder geval in Nederland absoluut niet toegestaan. KPN is hier (ergens in 2010-2011 geloof ik) ook al eens voor op de vingers getikt.

Wat T-mobile in Amerika doet klinkt ook redelijk bespottelijk. Al je klanten dwingen mee te doen aan marktinsluiting van enkele grote videocontent providers. Op een werkelijk neutraal netwerk zou zoiets nooit toegestaan mogen worden. Helaas is die neutraliteit (die we in Nederland lange tijd hadden) vanuit de EU inmiddels ook hier een eind afgezwakt.

[Autriv]

Langzamerhand moe van deze praktijken.

Als je oneindig gebruik adverteert (Wat overigens bij T-Mobile €90,- per maand kost(!)) verwacht ik ook oneindig gebruik, niet die slappe hap met we limiteren je gebruik na _{bij wijze van spreke} 20-40gb gebruik, als ik dat wil sluit ik wel een abonnement af met 20gb data (Voor 30,- per maand? (15,- als je al klant bent(?)) dit is gewoon false advertising en zou verboden moeten zijn.

En de motivatie die ze hierbij gebruiken is dat het heel veel stress op hun netwerk zal leggen.
Hoeveel mensen zouden daadwerkelijk €90,- per maand voor oneindig mobiele data neerleggen?
^{m.u.v. mensen die het dus serieus misbruiken, a.k.a. 24/7 (Illegale) torrents gaan downloaden via tethering..}

[Reactie gewijzigd door Autriv op 24 juli 2024 11:25]

[W1seguy]

Bijvoorbeeld mensen die, zoals wij, op een varend woonschip wonen en dus geen vast internet hebben. Of mensen die in afgelegen gebieden wonen en zelfs geen ADSL hebben. Deze groep is kennelijk te klein en wordt voortdurend genegeerd. Internet wordt steeds belangrijker in onze samenleving en door vernieuwde technieken worden de datastreams steeds groter. We hebben nu 2 abo's van 20 Gb waarbij ik steeds de simkaart moet wisselen. Daarnaast natuurlijk ook nog twee tel. abo's (21,-) een een TV abo (20,-), samen over de 100,-. En dan heb je nog maar 40 Gb. Daar ben je nog wel een keer doorheen. Bijkopen is geen optie, veel te duur. Dat abo van 90,- kan ik bij T-Mobile trouwens niet eens vinden. Is dat nieuw?

[Reactie gewijzigd door W1seguy op 24 juli 2024 11:25]

[Autriv]

Ik weet niet of het abonnement nieuw is, of bij elke telefoon beschikbaar(?)
Maar als ik verleng of een nieuw abonnement met telefoon afsluit, ik heb het nog niet zonder telefoon geprobeerd, dan krijg ik deze optie(s): http://imgur.com/a/cRElh

Edit: Voor mij met sim-only ook mogelijk: http://imgur.com/a/TIG7U
_{Tekst is een beetje minder op deze screencap, ik moest wat uitzoomen zodat alles zichtbaar was}

Edit2: Wonen op een (varende) woonboot lijkt me toch best wel vet
_{Behalve het feit dat ik nog niet eens een groot spel kan downloaden zonder dat ik door mijn maandelijkse data heen ben}

[Reactie gewijzigd door Autriv op 24 juli 2024 11:25]

[W1seguy]

Ha. Dank Autriv voor deze info. Ja die bundel is alleen in combinatie met een telefoonabonnement. Restricties: Je mag bij dit abonnement je simcard niet in een router stoppen. Dan heb ik er nog niks aan want wij hebben een compleet netwerk hier aan boord met laptops, tablets en telefoons op Lan cq. Wifi, net als je in een stenen huis zou hebben. Echter, dankzij deze info kwam ik wel te weten dat ze momenteel een beta pilot hebben "4G Thuis" als alternatief voor vast internet voor mensen in buitengebieden. Ik zal eens vragen of zij mij als schipper er ook bij kunnen gebruiken.
Trouwens, het is inderdaad onwijs gaaf om op het water te varen met je huis!

[dj__jg]

Als dat hetzelfde is als waar ik een tijd geleden over hoorde, zou dat wel eens tegen kunnen vallen met dat 4G thuis. Als ik me goed herinnerde had die namelijk een restrictie dat je een beperkt aantal keren kon wisselen van telefoonmast, zodat je hem niet stiekem als mobiel abbo kon gebruiken. Ik weet niet zeker of dat bij T-Mobile was, maar ik meen me wel zoiets te herinneren. Dan hangt het er dus vanaf hoe vaak jij je woonschip verlegd, en hoe strak die restricties zijn.

[softmatic2]

Die restrictie is er niet. Je kunt de sim gewoon al verplaatsend gebruiken.

[dj__jg]

Okay, dan herinner ik me dat verkeerd. Was het waarschijnlijk van een andere provider, kan me wel zoiets herinneren namelijk...

[YangWenli]

In Amerika zijn er veel mensen die dit abonnement nemen omdat breedband internet daar over het algemeen slecht is. Veel mensen in rurale gebieden hebben zefs helemaal geen vast internet!

4G wordt daar gebruikt als alternatief voor wifi.

[Autriv]

Daar heb ik nog niet zo bij stil gestaan.
Ik zie dat ik het niet vermeld heb ik mijn post, maar ik ging uit van de situatie in Nederland.

[Coffee]

Ik zou zelf direct (terug) overstappen naar t-mobile, als ik dit bedrag kon betalen. En nee, ik zou het niet misbruiken. In de praktijk is 24gb die ik nu heb gewoon te weinig. Data gaat vrij snel als je video's, muziek e.d. streamed. Al meerdere malen heb ik tele2 gebeld met de vraag mij meer data te geven (in ruil voor meer geld). Echter is dit niet mogelijk

Ik heb een smartphone gekocht, niet een telefoon die enkel smart is als ik thuis ben (en op wifi zit). Daarnaast heb ik een ongelofelijke hekel aan wifi. Het werkt bijna altijd, maar de frustratie zit in de gevalen dat het niet werkt. 4G is IMHO veel stabielen en werk vaker.

[Bjorn89]

24 gig? Mag ik vragen wat je streamed? HD 5 uur durende porno?

[Coffee]

10-20 min hd YouTube per dag

Btw, dat van porno is iedereens standaard reactie, maar slaat natuurlijk helemaal nergens op. Ik ben een man, dus 2 handen die allebei iets anders doen werkt niet. Daar heb ik een laptop voor.

Typo: edit

Edit 2:

Naast die 10-20 min youtube per dag gebruik ik nog zo'n 5gb aan data per maand voor imgur, 1,5gb aan spotify, 1,2gb aan play store. 1,1gb aan browsen.. Ga zo maar door.
Mijn telefoon verbruikt hiernaast uit zichzelf data, O.A. Automatisch upload van al mijn foto's en video's (ook die van whatsapp), automatische backup van al mijn apps. Maandelijkse map updates van Scout, automatische download van email bijlagen En automatische app updates. Zoals ik al eens eerder gezegd heb. Ik heb een SMARTphone gekocht, niet een telefoon die SMART is als ik thuis ben.

[Reactie gewijzigd door Coffee op 24 juli 2024 11:25]

[Sixie]

routers tegenwoordig weet wat voor data IN/OUT gaan vanuit jou netwerk. Tmobile weet al van tevoren dat jij een Youtube data kijkt en kunnen ze vanuit hun eigen netwerk ook alleen 480p content limitere, maar natuurlijk kunnen ook gewoon jou bandbreedte gewoon beperken.

Ik heb zelfs een abbo van TMobile USA en dit staat:
http://imgur.com/jfMWmxP

meer info over Binge On: http://www.t-mobile.com/offer/binge-on-streaming-video.html

[Coffee]

Hoeveel betaal je hiervoor als ik vragen mag?

[Sixie]

die Simple Choice Plan werkt zo..

Hoofdaanvrager betaalt $100 voor een abbo

deze is, Unlimited Call + Text hele North America. + 10GB data op 4G daarna onbeperkt data met beperkte snelheid.

daarna krijg je gratis 2e lijn (sim) ook zelfde abbo, per nummer heeft eigen 10GB data.

jij mag tot maximaal 6 lijnen bij doen, dus per lijn vanaf 3e - 4e - 5e - 6e betaal jij $20 extra, dan krijg je ook zelfde abbo.

bij deze abbo, ben jij ook Unlimited data in het buitenland maar op 3G, etc.

Enjoy unlimited data and texting in 140+ countries and destinations around the globe. Calls are just 20 cents a minute. And we’re not stopping there.
http://www.t-mobile.com/optional-services/roaming.html

ik heb een vodafone abbo hier in NL, deze is mijn dagelijkse provider, maar waneer ik naar buitenland gaat, maak ik gebruik van me tmobile usa sim (dual sim toestel) alleen voor data.

[Coffee]

Toch een vrij dure oplossing, misschien als je al de 6 de lijnen gebruikt, anders ben je in nederland bij tele2 goedkoper uit (=~35 euro voor 24gb)!

[Chris.nl]

Moet je voor de lol de prijzen van Tele2 Zweden eens bekijken... Die hebben zo'n 3x zoveel data voor hetzelfde geld.

[Coffee]

Jup, ik weet het... T mobile levert daar dacht ik 70gb voor 35 euro..

En wij zitten hier opgescheept met beperkte data

[Sixie]

maar ben jij met tele2 onbeperkt data op 140+ landen?
EU Tmobile landen blijft van jou 10GB 4G data gebruiken en daarna weer onbeperkt met beperkte snelheid :3

daar gaat het juist xD

Tele2 krijg je wel 24GB+ voor goedkoop maar goed... alleen goed in NL....
buitenland moet jij weer een aparte bundle voor kopen
https://www.tele2.nl/lightbox/beschikbare-internetbundels/

maar goed ik maak gebruik van 3 lijnen dus totaal dat is $120 p/m dat is $40 per persoon voor Onbeperkt North America+South Bellen/SMS/ met 10GB 4G (daarna onbeperkt met beperkte snelheid) op 140+ landen, ik denk dat het een Deal is :3
ik weet niet
ik heb ook Vodafone RED Super Business ... en dat is maar 7GB Data (daarna onbeperkt op 128kbps ofzo) + 2GB Voordeel Landen met Onbeperkt Bellen/SMS in hele EU(en voordeel landen) + 150min bellen naar buitenlandse nummer (mobiel/vast) als SIM Only voor 1 jaar contract ik betaal toch wel duur €80 p/m en dat is 1 nummer lol

[Reactie gewijzigd door Sixie op 24 juli 2024 11:25]

[Coffee]

Jup, dat heb ik niet... Maar ik dacht toch aan de opkomende data roaming wet. Over aanzienbare tijd kan ik door heel europa 24gb 4g data roamen

[Sixie]

natuurlijk, daar is me Vodafone voor xD
ik maak alleen gebruik van Tmobile sim waneer ik buiten EU gaat, etc.

Ik had vroeger van vodafone Onbeperkte Data (Fair Use Policy) 3G tijden nu dat vind jij nergens meer... goed Tmobile NL zeg zelfs... JA Onbeperkt data.. maar dat is het niet zo (wel langzam snelheid).

maar leuk om te weten dat tele2 heeft vrij goedkoop Data abbo ik zal daar eens kijken ^^

[Coffee]

Klopt, en het bereik is prima!
Tmobile heeft nu trouwens wel onbeperkt he! Alleen betaal je bijna onbeperkt veel geld ervoor (100 euros per maand , maar goed, ik zal waarschijnlijk alsnog een keer daarop overstappen).

[Verwijderd]

Wat ik mij afvraag los van het verhaal. Wat voor nut/zin heeft het om op je telefoon een stream te bekijken die hoger is dan die 480P? Op mijn 5.7 scherm zie ik echt het verschil niet tussen 1080P en 480P.

[Coffee]

Op mijn 5.5" zie ik een duidelijk verschil tussen 480p en 1080p. Zelfs tussen 720p en 1080p zie ik nog duidelijk een verschil. Wellicht zie je het niet direct aan de individuele pixels, maar in ieder geval youtube gebruikt een veel lagere bitrate op 480p vs 1080p. Dit resulteert in minder uitgesproken kleuren, en meer data compression artifacts.

Op vorige laptop met een 900p scherm streamde ik op youtube al alles in 4k (again, hogere bitrate), en met mijn huidige 1880p scherm doe ik dit al helemaa.

[mashell]

maar in ieder geval youtube gebruikt een veel lagere bitrate op 480p vs 1080p. Dit resulteert in minder uitgesproken kleuren, en meer data compression artifacts.

De lagere bitrate komt gewoon door de lagere resolutie. Minder pixels, minder data is minder bit rate.
Was het niet zo dat YT, als je een hogere resolutie vroeg dan je scherm had, je gewoon bedondere en de lagere resolutie leverde en voorspiegelde wat hogers te krijgen. Gewoon om niet al te veel bandbreedte te verspillen aan mensen die op specs kicken?

[Coffee]

Ik zie op mijn laptop wel degelijk verschil tussen 1080p en 4k, ook op een 900p scherm. Dus ik weet niet precies wat je bedoelt. Dat gezegd, eventueel zou dit systeem van youtube omzeilt kunnen worden door een van mijn extensies.

Lagere resolutie ≠ lagere bitrate.
Je kunt een 4k stream hebben welke een lagere bitrate heeft dan een 1080p stream. De 1080p stream zal meer informatie bevatten, in minder pixels. Door compressie kan dit wel/niet voor mensen zichtbaar zijn en wel/geen beter beeld geven.

[Reactie gewijzigd door Coffee op 24 juli 2024 11:25]

[Verwijderd]

Klopt, op grotere schermen is er wel degelijk een groot verschil Er is een correlatie tussen pixels en scherm grootte. 480P ziet er op een 65 inch Oled niet uit. Maar op de gemiddelde schermgrootte van de smartphone lijkt mij het verschil tussen 480P en 1080P verwaarloosbaar. Maar gezien ook de verdere reactie schijnt dat per persoon nogal te verschillen.

[Verwijderd]

Onderweg wil ik nog wel eens tv kijken op mijn tablet op laptop. Via 4g en tethering.
Op dat grotere scherm is een hogere resolutie wel lekker.
Overigens kijk ik ook met knippr, die krijg ik gewoon in HD binnen.

[Sixie]

ik zie wel een verschil tussen 480p tegen 720p...

720 naar 1080p dan zie ik het bijna niet.

bij 480p zie ik toch wel wat pixels/artifacts op donkere beelden

[!mark]

Veel; het verschil tussen 480p en 720/1080p is voor mij erg groot, ook op een 5.0" scherm

[Reactie gewijzigd door !mark op 24 juli 2024 11:25]

[YangWenli]

Das onzin. Waarom denk je dat Samsung miljoenen heeft geïnvesteerd in de ontwikkeling van superAMOLED?

Ja ik kan het verschil zien tussen 480p en 1080p op YouTube en ik draag een bril.

[Verwijderd]

Jammer dat je een legitieme opmerking/vraag van mij bestempelt als zijnde 'das onzin'. Hetgeen trouwens moet zijn 'dat is onzin' maar soit.

En verder is er geen verband tussen de resolutie en de superAmoled. De amoled gaat over kleur, contrast, helderheid en staat voor zover mij bekend geheel los van de resolutie.

Ergo volgens mij is het deel wat je zegt over Samsung en Amoled onzin. Waarvan Akte.

[YangWenli]

Nou OK dan er zijn ook mensen die nog DVDs kijken dus ja het zal niet iedereen iets kunnen schelen. Vind het gewoon een beetje zonde om een dure telefoon te hebben en dan 480p video's te kijken.

Maar de reden waarom ik zo fel reageer is omdat ik merk dat providers ons wil afschepen met dit soort gezeik. Geef gewoon 1080p door als mensen dit willen en investeer in je netwerk. Geen Amerikaanse toestanden hier aub.

[Coffee]

Dit heeft verder niets met superAMOLED te maken. Dat is meer een display techniek dat resolutie en bitrate.

[blorf]

Een verschil is wel dat de Amerikaanse tak van T-Mobile via de dienst Binge On video via een aantal streamingdiensten, waaronder Netflix en Hulu, al langer aanbood buiten de databundel om. Volgens die voorwaarden hadden klanten dus wel een datalimiet, maar konden ze onbeperkt video kijken via die diensten in 480p.

Dus als ik het goed begrijp werden eerst die video-diensten aantrekkelijk gemaakt en vervolgens gaan ze weer knijpen en meer geld vragen waarbij in beide gevallen netneutraliteit wordt genegeerd. Als je het mij vraagt is dit gewoon een tactische aanval op netneutraliteit als wetgeving met als doel deze te vertroebelen. De afwezigheid daarvan maakt het voor een provider mogelijk zijn positie te misbruiken door op deze manier de markt te manipuleren.

[Reactie gewijzigd door blorf op 24 juli 2024 11:25]

[Verwijderd]

Alle mogelijke oplossingen die hier in de comments gegeven worden breken de privacy wetten. Goed dat er ingegrepen wordt!

[daan9999]

bedenk wel als een bedrijf iets gratis aanbied. dat als jij dat gebruikt dat een gratis gebruiker het product wordt. ze moeten het ergens van betalen, dus je kan van een gratis service niet alles verwachten. t-mobile hoeft dit niet aan te bieden maar doet het wel voor de klanten. dat is goed, maar de manier waarop is een beetje krom.....

enige wat ik niet begrijp... 4g is zo onzettend snel. waarom de verbinding inperken?? des zetten ze op de service een QOS dat de 4g maar voor zoveel procent gebruikt kan worden voor het streamen.
ze gaan mij niet aan mijn neus hangen dat ze niet genoeg capaciteit hebben... dat is gewoon klinklare onzin. waarom kunnen we dan wel bij 4g vol download met een snelheid boven of tegen de 100 mbps????

de providers hebben gewoon zelf zendapparatuur dus tja.. een paar bitjes meer of minder is dan toch niet erg?!