Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties
Submitter: Lordfox73

HP is een terugroepactie begonnen voor brandgevaarlijke accu's, die tussen maart 2013 en augustus 2015 wereldwijd zijn geleverd in diverse laptops van HP en Compaq. Ook reserveaccu's kunnen getroffen zijn. HP vervangt de defecte accu's.

Het gaat om accu's uit onder andere HP Compaq-, HP ProBook-, HP Envy-, HP Pavilion- en Compaq Presario-laptops. Ook accu's die zijn verkocht als reserve of geleverd als vervanging, kunnen getroffen zijn. Volgens HP kunnen de accu's oververhit raken en daardoor brandgevaar opleveren.

HP heeft een tabel gemaakt met de laptopmodellen die wellicht een defecte accu bevatten. Niet alle accu's zijn getroffen. Gebruikers van de apparaten moeten eerst controleren of hun accu bij de getroffen exemplaren zit. HP heeft hiervoor een programma uitgebracht dat laptopbezitters kunnen downloaden. Ook is handmatige validatie mogelijk aan de hand van de streepjescode en het serienummer op de accu. Alle informatie over de vervangprocedure is te vinden op de HP-website.

Het is niet bekend hoeveel accu's het betreft. In 2009 en 2010 riep HP in totaal 124.000 accu's terug vanwege brandgevaar. In 2012 schikte het bedrijf een rechtszaak daarover met de U.S. Consumer Product Safety Commission.

HP Compaq        
HP Compaq CQ45 (B) HP Compaq CQ58 (B)      
HP Envy        
HP Envy dv6 (G)        
HP Pavilion        
HP Pavilion 14 (S) HP Pavilion g4 (S)      
HP Pavilion 15 (S) HP Pavilion g6 (S)      
HP Pavilion 17 (S) HP Pavilion g7 (S)      
HP        
HP 240 HP 450 HP 650 HP 250 G1 HP 1000 (B)
HP 245 HP 455 HP 655 HP 255 G1 HP 2000 (B)
HP 246        
HP ProBook        
HP ProBook 440 GO HP ProBook 450 G0 HP ProBook 470 G0 HP ProBook 4440s  
HP ProBook 440 G1 HP ProBook 450 G1 HP ProBook 470 G1 HP ProBook 4441s  
HP ProBook 445 G1 HP ProBook 455 G1 HP ProBook 470 G2 HP ProBook 4445s  
      HP ProBook 4446s  
      HP ProBook 4540s  
      HP ProBook 4545s  

 Laptops die wellicht een defecte accu bevatten. Los verkochte accu's die geschikt zijn voor andere modellen kunnen ook getroffen zijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Ik vind dit soort berichten elke keer weer verrassend... weten "we" nu nog niet hoe je een accu bouwt? Waarom zien we dit soort berichten toch telkens weer en wordt het lastiger je betterijen in je handbagage mee te nemen (ten minste vanuit China dan).
kan iemand met wat kennis op dat gebied dat eens uitleggen?
De ene bloemkool is de andere ook niet. Ondanks dat ze weten hoe je ze moet kweken, smaken ze toch soms anders. Voor Lithium accu's geldt een soortgelijk iets. De ene accu is zeker de andere niet, ondanks hetzelfde productieproces. Iets afwijkends in één of meer grondstoffen die individueel aan alle keuringseisen voldoen, kunnen in combinatie met elkaar toch gevolgen hebben.

Ik heb veel samengestelde accupacks gebruikt. En zo eens in de zoveel tijd zit er eentje tussen waarvan één cel "spontaan" de geest geeft. Dan gaan opladen levert veiligheidsrisico's. Het is dus goede zaak dat HP dergelijke risico's zo veel mogelijk wil uitsluiten. Het probleem is waarschijnlijk bij een beperkt aantal accu's van een batch geconstateerd maar neemt het zekere voor het onzekere.
Bloemkolen zijn een natuurproduct dat zichzelf vormt onder invloed van omstandigheden die de teler maar beperkt in de hand heeft, dus inherent grillig.

Lithiumaccu's zijn het resultaat van een nauwkeurig en reproduceerbaar productieproces dat alleen misgaat door incidentele fouten (uitval) en net iets te laag gespecificeerde materialen of procedures (bezuinigingen). Voor een redelijk volwassen product als lithiumcellen lijkt het aantal terugroepacties wat aan de hoge kant om alleen door uitval te komen.

Het is zonder meer lovenswaardig dat HP met zulke dingen geen risico neemt, maar als de accu's 2 euro duurder ingekocht waren heb je al kans dat zo'n actie niet nodig zou zijn geweest.

Opladen van een spontaan uitgevallen cel levert maar zeer beperkte risico's op als er een goede beveiligingsschakeling aanwezig is. Als jouw ervaring in de RC hoek is dan is het logisch dat je die niet kent of gebruikt, maar in laptops is dat wel aan te bevelen. Vaak maar weingi extra kosten bovenop de toch al benodigde balanceerschakeling.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 15 juni 2016 15:11]

Een iedere rc hobbyist die meerde cellen laadt zonder de juiste lader/balanceermogelijkheden wil ik wel wat foto's sturen van een kennis wiens huis afgebrand is omdat een dure lader niet nodig was.

Al betreft het maar 2 cellen in serie, er zijn legio kant-en-klaar chips van Maxim, Texas Instruments, Linear Technology etc. die zorgen voor een correcte beveiliging bij zowel het laden als ontladen. Voor die paar dubbeltjes extra wil ik geen risico op brand op mijn geweten hebben voor mijn producten (backup t.b.v. loggers).
Je moet dit wel vanuit de kant van HP bekijken. Voor de klant zijn die paar dubbeltjes niks. Maar wanneer HP honderduizenden van die dubbeltjes moet gaan besteden, tikt dat flink aan. En de consumentenprijs zal er niet om veranderen, want de gemiddelde klant kijkt hier niet naar op de specsheet; wat dus aan de marge zal vreten.
welke nog betaalbare lader en ontlader voor litium batterijen zou je dan aanraden? 18650 bv ik heb een nitecore digicharger d4. maar die laadt alleen.
Wat je zegt wat betreft het zeer beperkte risico door een beveiligingsschakeling klopt niet. Accu cellen vallen normaal gesproken niet spontaan uit. Als dat gebeurd is er iets mis. Als een accu cel een te lage spanning heeft gehad kunnen er koperdendrieten ontstaan die intern een kortsluiting vormen tussen de 'plus' en de 'min' van de accu cel. Dit merk je doordat de accu iets warmer wordt tijdens het laden, maarja dit gebeurd altijd wel een beetje dus hoe weet je nou of het mis is? Daar kom je wel achter als de accu opgeladen is en niet af koelt maar juist warmer blijft worden (door die interne kortsluiting). Dit noemt men een thermal runaway en is onomkeerbaar en niet te stoppen. Het gevolg is dat de accu opzwelt, er gassen uit komen of de accu explodeert.
Een cel kan afhankelijk van zijn constructie inderdaad runaway vertonen als hij inwendig kortsluiting krijgt, maar ik ben het niet met je eens dat je het defect dat daaraan ten grondslag ligt niet tijdig kunt signaleren. Niet altijd, vaak wel. . Verder zou ik het extreem knap vinden als er koperdendrieten groeien in een cel die geen koper bevat, dat valt meer onder alchemie vermoed ik. In werkelijkheid zit er mangaan, cobalt of ijzer in als hulpmetaal, en is het brandbare materiaal metallisch lithium dat zich onder extreme omstandigheden kan vormen.

Extreme omstandigheden kunnen electrisch of fysiek zijn. Indien electrisch zal dat vrijwel altijd door de beveiliging geconstateerd worden. Indien fysiek kan het om een materiaalfout gaan of om mishandeling.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 16 juni 2016 14:48]

Als je een lithium cell te diep ontlaad raakt het Li+ op in de negatieve elektrode. Die negatieve electrode is een koperen geleider met een coating van meestal grafiet. Als er geen Li+ meer is dan gaat het koper oplossen ( Cu -> Cu2+ + 2e- ) omdat de positieve elektrode nog energie levert. Dat koper begint weer samen te klonteren in het elektroliet et voila, daar zijn de dendrieten.

Je zegt dat als er een cel plotseling uit valt, de beveiliging er voor zorgt dat het veilig is. Maar een cel kan niet plotseling kapot gaan zonder een gebeurtenis die door het beveiligingssysteem gedetecteerd zou moeten worden. Met andere woorden: als een cel plotseling uitvalt is je beveiliging onvoldoende of kapot en kun je er dus niet meer op vertrouwen.
Als het beveiligingssysteem wél nog werkt dan kun je de cel helemaal niet meer opladen omdat het beveiligingssysteem dit tegen houd (of in ieder geval zou moeten houden).
Als een cel mechanisch mishandeld is op een manier dat dat gevaarlijk is kun je dit altijd elektrisch meten, de mishandeling zal altijd invloed hebben op de cel spanning en de cel impedantie.

edit: haakje vergeten

[Reactie gewijzigd door Zumpelvelder op 17 juni 2016 13:46]

Aangezien ik geen reden van de problemen kan vinden in het artikel, kan ik daar weinig op antwoorden. Bovendien, waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt. Wellicht een beetje een dooddoener, maar 'we' maken al ruim 100 jaar auto's en toch zie je zo nu en dan nog steeds terugroepacties..

Wanneer je meer wilt weten over het 'waarom er moeilijk wordt gedaan bij het vervoeren van batterijen', moet je even de volgende link doorspitten: http://www.iata.org/lithiumbatteries

..Heeft alles te maken met wet- en regelgeving.
Zoals de andere persoon die hierop gereageerd heeft al zei; waar gewerkt wordt, worden fouten gemaakt. Vaak zie je bij terugroepacties dat er in het proces gedurende een bepaalde tijd ergens iets is foutgegaan. Omdat niet met zekerheid kan worden gezegd welke geproduceerde producten hierdoor aangetast zijn, wordt vaak besloten om een hele batch terug te roepen, terwijl er misschien maar een handvol accu's zijn die echt gevaar lopen.

Better safe than sorry. In dit geval kan HP waarschijnlijk niet garanderen dat bepaalde accu's voldoen aan de gestelde kwaliteitseisen, en derhalve worden de accu's teruggeroepen. Dat betekent niet dat er direct iets heel ernstigs aan de hand is.
Nieuwe technieken, het stroomlijnen van het proces, goedkopere onderdelen, etc. etc. Allemaal redenen waardoor dit soort dingen gebeuren. En na het doorvoeren van zoveel goedkopere of 'betere' technieken kan er wel eens wat fout gaat, met dit als gevolg.
Heel fijn. We hebben ongeveer 134 stuks HP ProBook 450 G1 laptops, mogen we die nu allemaal checken. En dan? Accu opsturen en ondertussen de gebruiker zonder accu laten rondlopen ?
Brandgevaarlijke accu's opsturen lijkt mij geen goed idee. Toevallig gisteren Air Crash Investigation S15E04 "Fatal Delivery" gezien.

"On 3 September 2010, the pilots of UPS Airlines Flight 6 report a fire and declare an emergency shortly after taking off from Dubai International Airport. The crew tries to land back at the airport, but are unsuccessful. The aircraft flies over the airport and crashes into an unpopulated area nearby. Both of the pilots die. The fire was caused by the combustion of lithium-ion batteries"
Ik denk niet dat een pakket binnen Nederland met het vliegtuig gaat.
Gaat dit niet over de accu's van het vliegtuig zelf?
Vliegtuig accu's zijn 28v lood accu's.
Geen lithium
Volgens mij was er tenminste 1 Boeing die al een tijd met Li-Ion accu's vliegt.
Zou zo kunnen. Maar over algemeen is het lood.
Zoals op de doorgelinkte site te zien is:

Do I need to return my recalled battery before I can receive a replacement battery?
No. HP will send you a free replacement battery for each verified, affected battery validated on the HP Battery Recall website. Refer to the instructions included with the new battery for information on what to do with the recalled battery.

[Edit]
En eronder:
I am responsible for numerous potentially affected products, do I have to validate each one individually?
HP has put in place a Bulk Validation and Replacement Order process to assist our customers who have 10 or more potentially affected batteries to validate.
For information please contact the relevant regional Bulk Process team at one of the following email addresses:

I. For North America: NABulkBattery@hp.com
II. For Latin America: LABulkBattery@hp.com
III. For Europe, Middle East, and Africa: EMEABulkBattery@hp.com
IV. For Asia Pacific: APJBulkBattery@hp.com

[Reactie gewijzigd door Wrd op 15 juni 2016 14:24]

Ik kan mij bijna niet voorstellen dat de procedure insturen en nieuwe krijgen is.
Bij HP weten ze ook wel dat het om laptops gaat, dus logisch gezien is het nieuwe krijgen met retouropdracht van de oude.
Zakelijk gezien doet HP dat iig vaak zo (Servers, laptops weet ik niet), maar dit zijn niet allemaal zakelijke modellen.

En zo niet, gezien die hoeveelheid kan je vast wel iets met HP regelen dat het wel werkbaar is voor je eindgebruikers.
"HP’s primary concern is for the safety of our customers. HP is proactively notifying customers, and will provide a replacement battery for each verified, eligible battery, at no cost. For customers with 10 or more potentially affected batteries, HP has put in place a process to assist with the validation and ordering process. For details please refer to the FAQs tab on this website." Volgens HP (https://h30686.www3.hp.com/).

Even contact opnemen lijkt me dus :)

[Reactie gewijzigd door Detmer op 15 juni 2016 14:25]

Nou ja, HP adviseert wel om de batterij niet meer te gebruiken en alleen op netstroom verder te werken. Dus ja, de gebruiker zonder accu rond laten lopen is eigenlijk wel het advies...
Jup :P ik deel je gevoel :D
Als je zoveel laptops hebt, veronderstel ik dat je service tags hebt dus met andere woorden helemaal geen tijdrovend werkje. Hetzelfde voor de vervangservice, laat alles controleren via je ljist (doet hp voor je als je veel laptops hebt van hun), laat de nieuwe batterijen afkomen en vevangen maar. Waarna je de defective batterijen terug opstuurt.

[Reactie gewijzigd door white modder op 15 juni 2016 17:31]

Kloterig maar de accu's omwisselen lijkt me wel de enige juiste optie. Je kan natuurlijk ook ze ieder 4 stoeptegels en een poeder blusser geven.
Indien bedrijf, gewoon inventariseren en contact opnemen met je contactpersoon bij hp. Ook ooit eens met Dell een adapter terugroepactie meegemaakt. Je krijgt gewoon een doos vol spares en moet de defecten dan later terugsturen. Kan mij niet voorstellen dat HP niet iets soortgelijks voor zal stellen bij grotere aantallen.
Als je meer dan 10 units hebt kun je een email sturen dacht ik

[Reactie gewijzigd door HStyles op 16 juni 2016 12:31]

Arg. Luister het kan goed gebeuren dat een accureeks niet goed is en moet worden teruggeroepen. maar ik zou graag willen weten wat de accu in kwestie voor naam en typering heeft. Ik bedoel; HP haalt zijn accu's ook weer van een ander bedrijf af en zal deze neit direct zelf produceren. Wellicht dat de accu's ook in non-HP machines zijn gebruikt die dus in principe ook vatbaar zijn.

Betreffende HP, slecht dat ze slechte accu's hebben, goed dat ze erna handelen. :)
Dat ze cellen inkopen van andere productenen geloof ik meteen, maar ik kan me goed voorstellen dat ze wel zelf het Battery Management System ontwikkelen. Daar zal waarschijnlijk de fout in zitten. Slecht management of Overladen/Onderladen, verkeerde temperatuur sensor enzovoort.
HP is een modern bezuinigend bedrijf dus laat de ontwikkeling vaak over aan de fabrikant van de accu's of de laptop, en zo niet dan wel de uitwerking en fabricage van het ontwerp. Dat zijn allemaal plaatsen in het traject waar een foutje in kan sluipen. Ik heb zelf bijzonder slechte ervaringen met BMS en accu's van de HP635 reeks maar aangezien die niet spontaan ontploffen doet HP alsof de neus bloedt.
Mijn ervaring met HP accu's en de controller zijn niet goed... accu's gaan vrij snel slechter functioneren of de controller begeeft het doodleuk (resultaat, niet meer oplaadbaar). Business notebook modellen. Gebeurt iets te vaak.
Lijkt me toch niet verkeerd indien je een al wat oudere laptop hebt, en de accu het toch al minder lang volhield. Mooi een gratis vervanger :)

Het zijn wel erg veel modellen, ben benieuwd hoeveel accu's er uiteindelijk vervangen zullen worden. Hopelijk worden daar cijfers van bekendgemaakt. Duur grapje voor HP, maar wel het enige juiste om te doen natuurlijk.
Zit er jammer genoeg niet bij, kon wel een gratis nieuwe accu gebruiken :9
Al moet ik zeggen dat ze erg lang mee gaan.

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 15 juni 2016 15:20]

Nouja, da's een geluk bij een ongeluk... Mijn vriendin heeft een ProBook 450 G1 van 2 jaar oud en die accu is van 5-6 uur werktijd naar =/- 2 uur gezakt. Ik stond op het punt er een nieuwe accu in te zetten, dit scheelt me weer 60-70 euro :Y)
Wij hebben zelf zo'n 40 probook 450s en dan nog een stuk of 80 bij klanten.. gaat dus een enorm gedoe worden om dat allemaal aan te melden en af te handelen.
Speculatie.

Ik kan me zo voorstellen dat dit te maken heeft met verzekeringtechnische zaken.
De kosten daarvan zijn waarschijnlijk net als voor ons gebaseerd op risico's.
En een kans van 1 : 1.000.000
(of misschien 1:100.000.000..maakt voor t idee niet uit)
wordt al gauw 1:10.000(o.i.d) als je ontdekt dat een batterij niet lekker is.

Dat gaat je flink geld kosten, zowel in de "polis kosten" , of na een incident omdat je onverzekerd bent (of iets van gelijke strekking ..als de verzekerings maatschappij er maar onderuit kan komen) doordat de polis was afgesloten op een risico indicatie van 1:1.000.000.

De liefdadigheid is ver te zoeken.
Dus...Ook kapitalisme brengt moreel gedrag voort al is t via een vreemde weg.
:+

[Reactie gewijzigd door biebelebons op 15 juni 2016 17:28]

Heb bij een klant 2 identieke Probooks 450G1 gehad waarvan bij beide na 1 jaar en 3 maanden de accu sneuvelde binnen 2 weken van elkaar. Garantie is 1 jaar, maar uiteindelijk na contact te hebben gezocht met onze accountmanager bij HP toch 2 nieuwe afgestuurd gekregen.
Ik heb zojuist het tooltje geprobeerd uit te voeren, maar krijg direct een foutmelding dat mijn systeem niet aan de minimale eisen voldoet. Ik heb zowel Net 4.5 framework als HP software framework geïnstalleerd.

Nu ben ik toch geen voorstander van om allerlei software te moeten installeren om iets uit te sluiten, maar hoe/waar kan ik op de handmatige manier controleren of de accu onder de terugroepactie valt?

Edit: Al gevonden, staat gewoon op de HP site 8)7 Optie B.

[Reactie gewijzigd door Pachino op 16 juni 2016 08:18]

Ik krijg wanneer ik de tool probeer uit te voeren direct een foutmelding. Handmatig invoeren lukt niet omdat ik geen accu heb die verwijderd kan worden en ik kan dus ook nergens het batterijnummer teurgvinden. Gaat het enkel om laptops met een verwijderbare accu? Ik heb een HP pavilion x360 uit 2014
De recall geldt alleen voor devices met losse batterijen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True