Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 220 reacties
Submitter: nickurt

Microsoft gaat nog eens 1850 banen schrappen bij zijn smartphonetak. De meeste ontslagen, 1350, zullen in Finland vallen bij Microsoft Mobile Oy. Het gaat in dat geval om medewerkers die bij Microsoft terechtkwamen na de overname van Nokia.

Microsoft zegt zijn smartphonetak met de ontslagen te willen 'stroomlijnen'. Het hoofdkantoor is gevestigd in Finland en daar zullen 1350 banen verdwijnen. De overige 500 ontslagen vallen wereldwijd. Vorige week werd bekendgemaakt dat Microsoft de rechten op de Nokia-merknaam en zijn featurephonefabriek in Vietnam verkocht heeft. De ontslagronde lijkt een direct gevolg van die beslissing te zijn.

Microsoft-ceo Satya Nadella zegt dat het bedrijf smartphones blijft maken, maar zich zal richten op gebieden waarmee het merk zich kan onderscheiden van de concurrentie. Nadella noemt specifiek bedrijven en consumenten die waarde hechten aan beveiliging, beheerbaarheid en Continuum. Ook zegt de ceo dat Microsoft 'blijft innoveren op gebied van apparaten en clouddiensten op alle mobiele platforms'.

Toen Microsoft in 2013 grote delen van Nokia overnam, gingen er ongeveer 25.000 werknemers van Nokia over naar het Amerikaanse bedrijf. In de afgelopen jaren heeft Microsoft al diverse ontslagrondes gehouden. In 2014 werd het ontslag van 12.500 oud-Nokia-medewerkers aangekondigd.

Het bedrijf reserveert 950 miljoen dollar voor het herstructureren, waarvan zo'n 200 miljoen gebruikt zal worden om werknemers die ontslagen worden te compenseren. Microsoft verwacht dat de ontslagen eind dit jaar grotendeels zijn voltooid. In juli 2017, het einde van het fiscale jaar van het bedrijf, moet de ontslagronde helemaal compleet zijn.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (220)

De interne brief van Meyerson:

Team,

Last week we announced the sale of our feature phone business. Today I want to share that we are taking the additional step of streamlining our smartphone hardware business, and we anticipate this will impact up to 1,850 jobs worldwide, up to 1,350 of which are in Finland. These changes are incredibly difficult because of the impact on good people who have contributed greatly to Microsoft. Speaking on behalf of Satya and the entire Senior Leadership Team, we are committed to help each individual impacted with our support, resources, and respect.

For context, Windows 10 recently crossed 300 million monthly active devices, our Surface and Xbox customer satisfaction is at record levels, and HoloLens enthusiasts are developing incredible new experiences. Yet our phone success has been limited to companies valuing our commitment to security, manageability, and Continuum, and with consumers who value the same. Thus, we need to be more focused in our phone hardware efforts.

With this focus, our Windows strategy remains unchanged: 1. Universal apps. We have built an amazing platform, with a rich innovation roadmap ahead. Expanding the devices we reach and the capabilities for developers is our top priority. 2. We always take care of our customers, Windows phones are no exception. We will continue to update and support our current Lumia and OEM partner phones, and develop great new devices. 3. We remain steadfast in our pursuit of innovation across our Windows devices and our services to create new and delightful experiences. Our best work for customers comes from our device, platform, and service combination.

At the same time, our company will be pragmatic and embrace other mobile platforms with our productivity services, device management services, and development tools -- regardless of a person's phone choice, we want everyone to be able to experience what Microsoft has to offer them.

With that all said... I used the words "be more focused" above. This in fact describes what we are doing (we're scaling back, but we're not out!), but at the same time I don't love it because it lacks the emotional impact of this decision. When I look back on our journey in mobility, we've done hard work and had great ideas, but have not always had the alignment needed across the company to make an impact. At the same time, Ars Technica recently published a long story documenting our journey to create the universal platform for our developers. The story shows the real challenges we faced, and the grit required to get it done. The story closes with this:

"And as long as it has taken the company, Microsoft has still arguably achieved something that its competitors have not... It took more than two decades to get there, but Microsoft still somehow got there first." For me, that's what focus can deliver for us, and now we get to build on that foundation to build amazing products.
TL;DR:

Xbox en Microsoft leveren ons veel meer op, Windows Phone weigert aan te slaan, we gaan er dus minder aandacht aan besteden, en we hopen dat UWP het dode paard nog een beetje door weet te trekken.

Standaard marketing geneuzel voor de rest.
Dit is een geval van interne communicatie - niet marketing - maar ik denk dat je correct tussen de regels doorleest. Er wordt nergens gerefereerd aan toekomstige groeikansen of nieuwe markten. Als klap op de vuurpijl staat er dat Microsoft actief in zal blijven zetten op andere platformen.

Ik krijg het Ars Technica artikel waarnaar wordt verwezen niet zo snel opgelepeld, maar de volgende artikelen komen wel naar voren (oh de ironie):
http://arstechnica.com/ga...should-must-and-will-die/
http://arstechnica.com/in...es-the-last-1850-workers/

edit: toch gevonden:
http://arstechnica.com/in...rywhere-finally-happened/

[Reactie gewijzigd door snirpsnirp op 25 mei 2016 13:01]

Dit is een geval van interne communicatie - niet marketing
Het is wat mij betreft in ieder geval een stukje communicatie dat niet uitblink in duidelijkheid, en ik denk dat ze daar expliciet voor gekozen hebben om te voorkomen dat de pers de conclusie zou trekken dat de smartphonetak ten dode opgeschreven is. Marketingtechnisch kan ik dat wel begrijpen, maar het blinkt nu niet echt uit in duidelijkheid naar de werknemers die er uiteindelijk door geraakt worden.
Dit is een geval van interne communicatie - niet marketing.
Ook intern kun je gewoon marketing bedrijven. Menig personeelsmagazine wordt geschreven door dezelfde mensen die zich bezig houden met de marketing voor de buitenwacht. Dat moet ook: je kunt niet intern en extern twee verschillende boodschappen uitdragen.

Dit is overigens een klassiek voorbeeld van een goed nieuws / slecht nieuws / goed nieuws. Het gaat gewoon beroerd slecht, dat is overduidelijk.
Dit is een geval van interne communicatie - niet marketing -
Alsnog marketingpraat, maar dan voor interne doeleinden. Hiermee wordt dan intern een bepaalde beslissing verkocht. Het maakt onderdeel uit van managementpraat.
Het gaat zoals ik het begrijp vooral om de ontwikkeling van de telefoons wat betreft ontwerp en hardware, niet om het OS Windows Mobile 10... het zou ook erg vreemd als het daar wel om zou gaan aangezien Microsoft er heel veel is aangelegen om de verschillende platforms smartphone<>tablet<>pc/laptop te stroomlijnen door een zo goed als mogelijk naadloze ervaring aan te bieden... daarmee hebben ze sowieso een unique selling point wat zeker voor het bedrijfsleven een hele grote rol kan gaan spelen.

Ik als consument vind dat ook een heel mooi aspect, ik heb namelijk een Win10 device in al die 3 categorieën en ervaar het als erg prettig dat bepaalde functionaliteit netjes over alle apparaten synchroniseert als ik dat nodig acht... zo heb ik bijvoorbeeld onlangs voor het werk een nieuwe laptop in gebruik genomen en hoefde ik alleen maar in te loggen met mijn microsoft account en alles werd gelijk zo voor mij ingesteld als ik op mijn andere devices (pc&tablet) ook werk.
Yet our phone success has been limited to companies valuing our commitment to security, manageability, and Continuum, and with consumers who value the same. Thus, we need to be more focused in our phone hardware efforts.

Focused betekent in interne communicatie vaak maar één ding: we gaan met minder mensen hetzelfde proberen te doen, en eigenlijk hebben we dit al voorzichtig tot "tweederang" bestempeld.
Dat is geheel niet waar ik het over heb, ik ontkracht niet dat er minder tijd en geld in de ontwikkeling van telefoons gestoken gaat worden. Ik probeer aan te geven dat dit gezien de afdeling waar de ontslagen vallen en de intenties die Microsoft heeft met Win10 in brede zin het wss niet betekent dat Windows 10 Mobile op een lager pitje wordt gezet...

Maar los daarvan doe je volgens mij een redelijk losse interpretatie van de term 'focused', de vertaling is imo toch meer in de trant van dat ze zich vooral gaan toespitsen op wat Microsoft oordeelt wat de klant belangrijk vind en dat mensen die bezig zijn met ontwikkelingen die niet binnen die portefeuille vallen niet langer nodig zijn. Oftewel juist niet hetzelfde proberen te doen met minder mensen, maar juist minder proberen te doen met meer focus op wat wel blijft.
Toch is dat "naadloze" lang niet zo uniek als soms voorgehouden wordt. In ieder geval alle grote, belangrijke diensten zijn allang beschikbaar op zowat ieder platform.

Ik gebruik Office 365, Evernote, Gmail, Google docs, Spotify, Netflix, etc naadloos op mijn Windows desktop, iPhone, iPad, werk laptop, overal eigenlijk. Het boeit me niet dat dit geen "universal" apps zijn, ik kan er overal bij, en dat is er allang.
Dat is wat anders, je hebt het nu over tools e.d. en over UA, ik heb het puur over het gebruik van het OS ansich... als ik preferenties aanpas op mijn ene systeem dan wordt dit (als ik dit wil) ook direct doorgevoerd op de andere systemen waardoor je altijd het gevoel heb op hetzelfde systeem te werken ondanks dat je met een ander device bezig bent. Wachtwoorden,

Die integratie zou ik zelfs nog wel verder doorgewerkt zien en dan betreft het wel apps e.d., als ik bijvoorbeeld een app met een bijbehorend account op mijn ene device installeer dat ik dan de keuze krijg dat deze dan ook direct beschikbaar wordt op de door mij gewenste devices.

Edit: @hieronder... ehh nee :O

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 26 mei 2016 08:46]

Je bedoeld wat de iPhone en de Apple Tv doen?
Windows Phone weigert aan te slaan, we gaan er dus minder aandacht aan besteden,
Windows Phone wordt echter niet in Finland ontwikkeld.
Today I want to share that we are taking the additional step of streamlining our smartphone hardware business, and we anticipate this will impact up to 1,850 jobs worldwide, up to 1,350 of which are in Finland.

Maar de Lumia's voor een groot deel nog wel. En daar gaat dus binnenkort linksom of rechtsom een einde aan komen.
Ten eerste zei jij zelf hiervoor Windows Phone en betrek je het einde nu alleen op Lumia's
Ten tweede blijft er in Finland na het uitfaseren van de featurephones nog steeds een behoorlijk deel van het bedrijf over (volgens wikipedia werken er 5000 mensen op dat hoofdkantoor) en die hebben niks nu niks anders dan Lumia's in hun portfolio.
Uit het interne bericht komen dan ook beide zaken naar voren.

- Werknemers die verantwoordelijk zijn voor de hardwarekant worden ontslagen (in ieder geval een behoorlijk deel)
- Windows Phone doet het ondermaats in vergelijking met de rest van Microsoft's portfolio.
Alleen bestaat er niet zoiets als "Windows Phone" in Microsofts portfolio. Het is gewoon "Windows". Windows 10 Mobile is gewoon de zoveelste SKU van Windows 10 naast Home, Enterprise, IoT, Server, etc. Ze gaan er niet minder aandacht aan besteden, juist meer. Het Windows team werkt nu ook aan de mobile SKU - iets dat niet het geval was in de dagen van Windows Phone - en idem dito voor Xbox en desktop teams.
Het mooie is, dit was vorig jaar al bekend... En is notabene op tweakers gemeld dat er in 2016 waarschijnlijk veel ontslagen zouden vallen omdat functies dubbel vervuld zouden gaan worden.

Dit het gewoon reorganiseren. Natuurlijk is het leuk om steeds tegen een os aan te trappen, ik snap het wel ;)

Maar dit gaat toch echt om de overname van het Finse Nokia, iets waar microsoft voorheen geen technische afdeling had.
De vele cijfers die de laatste maanden vrij zijn gekomen geven toch wel pijnlijk aan hoe slecht het gaat met de Windows phone toestellen. Begrijp me niet verkeert, ik wens het niet dood in tegenstelling zelfs. Voor mij is door de geslotenheid en de monopolie van de iPhone het gewoon een NO GO. Maar de Android phones begin me inmiddels ook de strot uit te komen met hun update beleid. Je geef 700-800 euro uit en je ben nog zo blij als een kind als er nog een nieuwe Android versie uit komt. Het update beleid moet google echt gaan pushen en laat dat nou weer een sterk punt van microsoft zijn.

Maar helaas ga je met alleen dat het niet redden. Microsoft is gewoon de fout in gegaan toen ze in een paar jaar tijd een aantal keren van os zijn gewisseld, daar hebben ze de app makers gewoon mee weg gepest.

Ik hoop dat Microsoft zich hier nog uit kan halen maar ik ben bang voor een flatline.
ongeacht de cijfers ik zie meer windows toestellen als ooit tevoren. En dat is wat ik enorm vreemd vind.

Of ik heb een goede invloed op mijn mensen in mijn omgeving of de cijfers kloppen van geen kanten.

Wat ik me oa afvraag worden deze cijfers gebaseerd op web statistieken? zoja, dat kunnen de cijfers direct de prullenbak in aangezien Edge op windows phone word erkend als Safari voor ios.

Natuurlijk is Microsoft er nog lang niet, maar ik denk dat ze met windows 10 en meer ruimte aan OEMS een goede zet gedaan hebben. Nu nog de toestellen van bijv HP (Elite x3) op de markt (en niet alleen voor de zakelijkemarkt) en ik geloof er heilig in.

Anderzijds als men nou eens stopt met het afkraken van het os want volgens tweakers is er geen kip die een windows toestel heeft en dus amper goede evaring is en al helemaal accurate evaring! Er is namelijk veel veranderd in het os en dat zal voorlopig ook nog wel even door gaan om alles te optimaliseren.

Mijn gevoel zegt dan ook Windows phone is eigenlijk nog niet klaar voor de eindgebruikers maar enkel voor early adaptors die het moeten aanzwengelen. Nu het os eindelijk echt vorm krijgt worden er dus meerdere grote OEMS bij betrokken. In mijn ogen allemaal heel logisch en totaal irrelevant om naar cijfers te kijken die zo ver ik het idee heb behoorlijk vertekend zijn.

[Reactie gewijzigd door downcom op 26 mei 2016 12:58]

Today I want to share that we are taking the additional step of streamlining our smartphone hardware business, and we anticipate this will impact up to 1,850 jobs worldwide, up to 1,350 of which are in Finland.

Maar de Lumia's voor een groot deel nog wel. En daar gaat dus binnenkort linksom of rechtsom een einde aan komen.
Ik hoop dat ze de Lumia's blijven supporteren, anders moet ik misschien volgend jaar mijn Lumia 735 (die gelukkig wel W10M heeft gekregen) wegdoen en een een Android smartphone gaan halen :'(
Maar is wel van Microsoft.
Ik ontvang wekelijks nieuwe builds op mijn telefoon voor Windows 10 mobile.

Ik denk zeker dat niet dat Microsoft daar mee gaat stoppen, ze gaan juist in hoog tempo door. Ik verwacht dat ze dit jaar een stapje terug doen met eigen telefoons, en met de launch van de Surface Phone weer los gaan.

Het punt zal toch komen dat men de zoveelste iPhone of zoveelste Android telefoon zat gaat zijn, want zo heel veel vernieuwend is het allemaal niet meer.
Klopt, heel vernieuwend is het niet. Ik ben blij met mijn 950 al had de software onacceptabele fouten. (crashte 5x per dag bijvoorbeeld bij mij)

Maar Windows zelf is ook niet altijd even vernieuwend geweest. Toch was dat voor de consument geen reden om op Linux over te stappen...

En vergeet niet dat mensen soms veel geld in apps en hardware hebben geïnvesteerd die je weggooit als je overstapt. Dat doe je niet zomaar...
Wat wordt er dan gedaan in die wekelijkse builds?

NIeuwe functies, of bugfixes? Want de reviews over de L950 waren allerminst positief, en een groot gedeelte daarvan was toe te schrijven aan onbetrouwbare software.
Zowel nieuwe features als bugfixes (bijne 2-wekelijkse inside builds). Ik denk dat je de tekst iets anders moet lezen, zeker als je niet echt veel betrokken bent bij het geheel (je weet blijkbaar niet eens wat er in nieuwe releases zit?). Vanaf het begin is al bekend dat de huidige CEO van MS de Lumia lijn nooit had willen kopen van Nokia. Hij is er dus gewoon afstand van aan het doen, en dat lijkt me logisch want ze willen dat OEMS de telefoons bouwen, niet ms zelf.

Ook gaan de geruchten dat men de Surface lijn juist wil uitzetten als telefoon, en dat zou intern concurren met de Lumia lijn.

Kortom: dit is geen spannend nieuws, dit zat eraan te komen, en nog steeds geen einde van Windows 10 Mobile.
Inderdaad nieuwe functionalitiet en uiteraard nieuwe bugsfixes ( en soms nieuwe bugs ;)
De lumia 950 is juist erg goed ontvangen en de gebruikers zijn ronduit enthousiast. Lees daarvoor het 950 topic op het forum eens . Dat de L950 met pre beta software op de markt gezet si heeft inderdaad de nodige terechte kritiek gekregen. Dat is inmiddels opgelost.
De ontwikkeling van W10 phone loopt syncroon met die voor de desktop en dat commitment heeft men herhaald.
Maar waar maak jij je druk om? Dat je niet in een platform gelooft is harstikke goed en natuurlijk je recht, maar ik snap de toegevoegde waarde niet? Dat jij een platform niet ziet zitten wil niet zeggen dat het dan meteen dood is. En moet ik je nu dan een "Android of iOS evangelist" gaan noemen?

Het gros van de mensen interesseert een paar apps meer of minder helemaal niets. Ik krijg regelmatig de vraag wat voor Mobile OS ik heb omdat het zo snel en gebruiksvriendelijk is, en mensen klagen steen en been over Android. Dus tja, ieder zijn ding he ;-)
Tsja, her en der spreekt men over 'Windows-fans', maar die Android-fans kunnen er ook wat van... :9

Ik ben het helemaal met je eens, ik heb een deel van mijn familie al aan een Windows telefoon gekregen en daarover niets meer dan lof! Waar mijn ouders nooit iets voor elkaar kregen met hun Android telefoon (Xperia & Galaxy) is het voor hen op Windows stukken gemakkelijker, omdat het veel overlappingen heeft met wat je op de PC tegenkomt! ;)
Welke overlappingen heeft het met Windows Desktop? Want die zie ik dus echt niet....

Ik ben niet zo van de kampen of alles over een kam scheren. Ik durf ook te zeggen dat er genoeg mensen zijn die genoeg hebben aan 16GB, en ondanks dat ik zelf en iPhone heb adviseer ik dagelijks ook gewoon Androids...

Maar Windows 10 Mobile... nee..
Ik ben het met je eens dat als je op het homescherm de icoontjes zet die een mama of tante nodig heeft dat het eigenlijk best een helder homescreen is... maar daar houd het ook gewoon echt op.

Ik ken nu zo'n 150 man met een Windows Phone waarvan 70% zakelijk, en het is gepolariseerd gezegd echt een drama...
- Het ding staat vol bloatware
- Er zijn erg veel OS crashes
- Services zoals "Password vergeten" liggen er om de haverklap uit
- Grote App makers kunnen niet overtuigt worden door MS om hun app op W10M te schrijven (dit is niet echt een probleem omdat er wel vervangers zijn, maar als SuperCell gewoon zegt "nee man, niet interessant voor ons" dan doe je als MS iets gru-we-lijk fout.
- MDM en andere secure oplossingen werken zwaar instabiel en veranderen van werkwijze met elke update.
- Certificaat beheer is een drama
- De instapmodellen zijn echt slecht gebouwd en gaan met bosjes stuk (niet intern maar extern)
- Crashen van Apps.. (zeer onregelmatig ook nog)
- Slechte namingconvention waar soms dingen ineens ander heten
- Full screen apps die je niet kunt afsluiten omdat je onscreen knoppen weggevallen zijn
- Onoverzichtelijk app menu (oke is mening maar een lijst met apps is gewoon niet handig of eigenlijk niet overzichtelijk
- Gefragmenteerde opties op Apps van MS zelf (bv icoontje van app op homescreen kan soms wel aangepast worden naar een default icoon, maar die van de photo app weer niet

En echt.. als ik er nu een vastpak (keuze uit 23 toestellen hier), en er een uurtje mee speel.. dan word de lijst enkel langer en langer.

Nou vind ik dat niet eens zo gek erg als er echt voorruitgang in zit.. Maar er komen hier insider builds uit alle rings binnen, en er zijn toestellen met enkel live updates.. en het word niet beter.

Dan de ervaring van de user:
"Heb je niet gewoon een Android"
"Valt die van jouw ook zo vaak uit"
"Mijn achterkant is alweer stuk"
"Kijk hij blijft aan 1 stuk door trillen"
"Ik kan mijn wachtwoord niet meer veranderen want de service ligt eruit"
"Hij laad soms niet op... en dan weer wel"
"Het scherm is te gevoelig.. ik bel spontaan mensen in mijn broekzak"

etc etc...

Dus nogmaals.. Ik wens ze echt het beste en verwacht ook zeker wel een beter eindproduct.. maar daamee zeg ik het eigenlijk al. "Dit is niet af" VERRE weg van zelfs... MS is niet klaar en hebben het wel op de markt gegooid. Nu lopen ze zsm alles te fixen, en met de ene fix valt de andere weer om. Tevens kun je weer duidelijk zien dat er meerdere afdelingen aan werken, die wederom niet samen werken over standaardisering.

En Nee.. ik zeg niet dat niemand er mee kan werken, want je kunt er echt wel mee werken... maar het is zeker geen goed product naar mijn mening gebaseerd op 150 toestellen waarvan 4 soorten en 70% zakelijk en 30% prive.

Microsoft hoe kon je dit in hemelsnaam laten gebeuren. Ik gun je het beste en heb aan het begin actief meegeholpen aan je tests en feedback... maar ook ik... ben er klaar mee. Na een jaar rotzooien en ellende (zakelijk), zijn we weer aan het testen met Androids... en als ik het zo zie.. dan duurt het niet lang voor we geen MS meer kopen.

Thanks voor de moeite.. maar nee.

(en kom op Microsoft.. Bel eens met SuperCell en zorg eens dat HET GROOTSTE MOBIELE GAME BEDRIJF je niet in de kou laat staan. Hoe kan het nou toch dat je als MS het niet voor elkaar krijgt dat ze een app op je platform lanceren... Bizar.)

[Reactie gewijzigd door World Citizen op 25 mei 2016 17:52]

Sorry, maar had je dit alles niet wat korter kunnen formuleren? En een groot deel van de punten die je noemt, zijn gebaseerd op PERSOONLIJKE voorkeur. Want ik moet eerlijk zijn, ik heb liever een applijst waar ik door een eerste letter te selecteren alles in een oogwenk heb gevonden (om het vervolgens aan mijn startscherm te pinnen), dan 4 paginaatjes waar ik horizontaal moet scrollen.

Fullscreen apps die je niet af kunt sluiten omdat je navigatietoetsen verdwenen zijn? Wat een onzin is dat? Die kun je ten alle tijden weg en terugvegen, waar Android dit niet heeft... ;)

Ik zou ieder punt van je op deze manier kunnen bekritiseren, want ik weet maar al te goed dat de start van Windows 10 Mobile een DRAMA was, zeker op mijn 950, ik heb talloze herstarts gehad, zou het liefst geld van Microsoft ontvangen van al het beta-testen wat ik heb gedaan.
Maar vele updates later, inmiddels uit de Insider-software, heb ik geen reboots meer, zelden een crashende app en ook geen enkel probleem.

Je noemt Supercell, voor velen misschien een probleem dat het er niet is, maar is dat voor mij een reden om die 950 niet te kopen? Ik gebruik mijn telefoon zelden om te gamen en ik gebruik al helemaal geen games die van het 'bovenaanzicht' (ik weet even geen andere omschrijving) bespeeld worden.

Androids herstarten in jouw ogen dus niet? Het gros van mijn vrienden en familieleden heeft een Samsung, maar de S5 van mijn neefje kwam in een reboot loop terecht bij het gebruik van veel Samsung-services, vooral bij het S-health gebeuren. De S5 mini van een vriend van mij, die herstart sporadisch. Dus dat kan wel volgens jou? Die telefoon gaat zoveel updates in ieder geval niet krijgen.
Sorry, maar had je dit alles niet wat korter kunnen formuleren? En een groot deel van de punten die je noemt, zijn gebaseerd op PERSOONLIJKE voorkeur. Want ik moet eerlijk zijn, ik heb liever een applijst waar ik door een eerste letter te selecteren alles in een oogwenk heb gevonden (om het vervolgens aan mijn startscherm te pinnen), dan 4 paginaatjes waar ik horizontaal moet scrollen.
Had korter gemoeten want nu heb je het niet gelezen. Er staat namelijk letterlijk dat dit mijn mening is......
Fullscreen apps die je niet af kunt sluiten omdat je navigatietoetsen verdwenen zijn? Wat een onzin is dat? Die kun je ten alle tijden weg en terugvegen, waar Android dit niet heeft... ;)
Hoezo onzin.. omdat jij het kennelijk nooit hebt meegemaakt, bestaat het niet? ..... Geloof me.. Ik heb er last van bij bepaalde apps... dat zuig ik niet uit mijn duim..
Ik zou ieder punt van je op deze manier kunnen bekritiseren, want ik weet maar al te goed dat de start van Windows 10 Mobile een DRAMA was, zeker op mijn 950, ik heb talloze herstarts gehad, zou het liefst geld van Microsoft ontvangen van al het beta-testen wat ik heb gedaan.
Maar vele updates later, inmiddels uit de Insider-software, heb ik geen reboots meer, zelden een crashende app en ook geen enkel probleem.
Nou... wij.. wel. En nee dat hoeft niet te betekenen dat jij dat ook hebt.. maar wij... wel.
Je noemt Supercell, voor velen misschien een probleem dat het er niet is, maar is dat voor mij een reden om die 950 niet te kopen? Ik gebruik mijn telefoon zelden om te gamen en ik gebruik al helemaal geen games die van het 'bovenaanzicht' (ik weet even geen andere omschrijving) bespeeld worden.
Het gaat er mij niet om dat die apps er niet zijn.. het gaat er mij om dat MS het kennelijk niet voor elkaar krijgt dat DE GROOTSTE MOBIELE GAME MAKER gewoonweg zegt "Doei MS.. niet interessant voor ons" Dat is een marketing faal die bizar is. Hoe kan het nou dat MS dat niet voor elkaar krijgt.. MS moet toch wel een onderhandeling kunnen doen waarin SC zegt.. nou laten we het dan doen. Maar als ze dat niet eens voor elkaar krijgt.. dan zit er gewoon in je marketing iets fout.
Androids herstarten in jouw ogen dus niet? Het gros van mijn vrienden en familieleden heeft een Samsung, maar de S5 van mijn neefje kwam in een reboot loop terecht bij het gebruik van veel Samsung-services, vooral bij het S-health gebeuren. De S5 mini van een vriend van mij, die herstart sporadisch. Dus dat kan wel volgens jou? Die telefoon gaat zoveel updates in ieder geval niet krijgen.
Uh.. nee.. maar dat heb ik ook niet gezegd.. Je legt woorden in mijn mond die ik niet gebruik.
Androids crashen ook.. zeker weten.. en iPhones ook.. en .. o wacht.. alles crashed wel een keer. Maar de MS toestellen die ik hier heb crashen vaker. En nee ik ga je geen statistieken geven uit ons incident management systeem... maar daarin staat gewoon keihard dat MS mobieltjes de meeste incidenten hebben.

NOGMAALS: Er zullen genoeg mensen zijn die er gewoon mee kunnen werken.. dus je hoeft je echt niet persoonlijk aangevallen te voelen.
Ik weet niet wat voor telefoons dat zijn die de 150 man hebben maar ik en de mensen die ik ken hebben de problemen die jij beschrijft echter niet. Ik ken zelfs mensen die hun werkgever smeken om terug te gaan naar windows phone omdat er zoveel problemen zijn met de android telefoons. Het enige probleem dat ik heel eventjes in het begin had was een paar random crashes en een microfoon die een plop geluid had. Deze problemen zijn echter opgelost een paar builds geleden en nu loopt het als een zonnetje. Er zijn zeker verbeteringen mogelijk maar de grote problemen die jij beschrijft herken ik niet.
Ik herken helemaal niets van je problemen die je aangeeft...?
Ik heb een Lumia 920 met de laatste Insider Build (speledingetje geworden) en een Lumia 950XL met de laatste productiebuild, maar geen enkel issue die je aangeeft, kan ik reproduceren of me erin herkennen. Mijn L950XL draait als een zonnetje en sinds dat ik 'm kocht heb ik 1 keer een spontane reboot gehad, maar dat was te wijten aan een bepaalde app bleek achteraf. Dat is inmiddels opgelost. Sindsdien geen enkel probleem. Batterij gaat superlang mee, apps starten snel en vlot. Bloatware? Op Windows Mobile??? Ben je niet in de war???
Ben toch wel benieuwd hoe deze bevindingen van je veroorzaakt zijn.
our Surface and Xbox customer satisfaction is at record levels
Ze geven niet aan of het positief is of negatief... Mijn ervaring met de Surface Pro (4) is dat er nog heel veel irritante bugs in zitten en dat zeker niet incidenteel is.

Dit is een heleboel rooskleurige marketing speak.
customer satisfaction is at record levels

ken jij negatieve tevredenheid?
Erm ja...

Low job satisfaction is at record levels.
Low customer satisfaction is at record levels.

Wellicht niet letterlijk vertalen, dat werkt beide kanten op. "Taking a day off" is ook niet "Een dag uittrekken", maar is "Een dag vrij nemen". En "Taking your pants off" is niet "Je broeken vrij nemen" ;-)
en een "tevredenheids record" zie jij als iets negatiefs?
Omdat je tevredenheid nog nooit zo laag is geweest OF je tevredenheid is nog nooit zo hoog geweest. Je bent WEL tevreden of je bent NIET tevreden. 'Qualifiers' noemt men dat in het Engels.

Net zoals die reclame "Het mee meest geteste netwerk van Nederland" dat geeft alleen aan dat het meer getest is dan de rest en niet of er iets positiefs of negatiefs is uitgekomen uit het testen. Het geeft een illusie omdat mensen de rest zelf invullen.

De reden dat je het niet wilt begrijpen is omdat je een Engelse term letterlijk vertaald naar het Nederlands. Lees je eens in op de Engelse term: https://en.wikipedia.org/wiki/Customer_satisfaction
Grappig dat je mij verwijt het niet te willen begrijpen.
Jij leest een term kennelijk als een losstaand woord en buiten de context waarin het geplaatst is. Daaruit blijkt namelijk heel duidelijk dat het gaat om een erg hoge waardering van de klanttevredenheid.
Daar is werkelijk niets negatiefs aan al kun je dat wel ervan maken als je de context niet kent of wilt of kunt begrijpen.
Dat laatste lijkt het geval hier ;)
Als je goed leest wat er gezegd in de memo van Meyerson wordt blijkt al de nuance:
We always take care of our customers, Windows phones are no exception. We will continue to update and support our current Lumia and OEM partner phones, and develop great new devices.
er staat niks over new phones, er staat new devices.... nuff said.....
Nokia had Maemo en had MeeGo bijna gereed. MeeGo zou het OS worden voor de telefoons die later de Lumia's geworden zijn, en heeft een van de beste en gebruiksvriendelijke (gesture based) interfaces ooit, wat nu ongeveer nog in BB OS10 zit. Als je dat ooit geprobeerd hebt wil je écht nooit weer terug naar iets als Android...

Het enige probleem is het gebrek aan Apps dat Nokia gehad zou hebben (al waren Maemo apps en veel Linux programma's gewoon bruikbaar). Verder hadden ze alles in huis om het een succes te maken: Goed OS, goede hardware (Lumia's), en wat extra's zoals gratis navigatie met Here maps, goede camera's (pureview) etc. Jammer, had graag gezien hoe ver Nokia gekomen zou zijn in deze alternatieve geschiedenis...
Die alternatieve geschiedenis is feitelijk samengekomen in Sailfish OS, wat nu op versie 2 is. Je zou het eens moeten proberen het is schitterend en super gebruiksvriendelijk...Daar is veel Nokia kennis naar toe gegaan (Jolla is opgericht door ex-nokia mensen). MeeGo en Maemo in één.
Maar Sailfish heeft helaas niet de merknaam van (het voormalige) Nokia en alles wat daarmee samenhangt (vertrouwen is daarbij de belangrijkste). Dat is wat Shadow denk ik duidelijk wil maken. Als je ziet hoe de N8 N9 ontvangen is, de recensies waren (vaak tegen eigen verwachting in) zeer positief. Ze waren er dus bijna. Too little too late helaas.

Edit: Type nr. veranderd. Bedankt voor de correctie Shadow.

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 25 mei 2016 14:26]

Als je ziet hoe de N8 ontvangen is
Nokia N9 was de MeeGo telefoon :)
Sorry, zat er een cijfer naast (ik had zelf de N8 notabene).

[Reactie gewijzigd door Paulus73 op 25 mei 2016 14:27]

De mensen die bij Nokia aan MeeGo werkten zijn later hun eigen bedrijf begonnen genaamd Jolla. Jolla maakt het mobiele besturingssysteem Sailfish OS, wat veel code gebruikt van het Oude MeeGo en Mer.

Hier hun website: https://jolla.com/

Ik ben in het bezit van een Jolla phone en ik ben er erg blij mee. Sailfish OS is vooral goed in multitasken.
nou nee als ms niet had ingegrepen toen was nokia zoizo weg geweest op telefoon gebied..
en dat de gebruikers interface omslachtig etc is valt ook wel mee ,,het is net wat je gewend bent denk ik en wat je smaak is ,, maar veel mensen vinden windows op mobiel nu eenmaal fijner en soepeler werken dan de andere 2. en je kan ook niet verwachten dat na een overname van een bedrijf het gelijk een paar dagen later een succes word.
ms heeft een tijdje nodig idd om hun visie te ontwikkelen en daar horen dit soort dingen gewoon bij... dit moet men op lange termijn bekijken niet op een termijn van een paar jaartjes ..
bij ms zelf zijn er in het verleden ook bakken met mensen uitgegaan ,, en ja ms wil gewoon een soepelere organistatie worden en als je zeg 5000 man nodig heb voor telefonie waarom dat 25000 extra aanhouden ?? ms zal wel weten wat ze doen , uiteindelijk hebben ze een soort van planning en het enige dat telt is het eind resultaat . en om daar te komen moet je eerst veel investeren en bepalde beslissingen nemen .. zo werkt dat nu eenmaal.
nou nee als ms niet had ingegrepen toen was nokia zoizo weg geweest op telefoon gebied..
Daar kunnen we alleen maar naar speculeren. Nokia stond op het punt om vol in te zetten op Meego wat zeer veelbelovend was. Dat is door Elop afgeschoten om dat het "te laat" was volgens hem. De overstap naar een ander, tot dan toe (en feitelijk tot nu toe), niet populair OS wat ook nog niet af was leek hem verstandig. Dat die stap niet de ondergang van Nokia heeft kunnen tegenhouden mag duidelijk zijn. Wat er gebeurt was als Nokia doorgegaan was met Meego zullen we nooit weten, helaas. Het OS was tecnhisch zeer goed en de goede naam van Nokia had best kunnen helpen. Ik had het graag zien gebeuren.

Dat Nokia laat was met het vervangen van Symbian is duidelijk. Of Elop met deze beslissing de ondergang Nokia geholpen heeft?
nee dat klopt idd dat zulen we nooit weten ,, maar volgens de theorie die de meesten hier hebben zouden ze omdat ze veel te laat zijn flink gefaald hebben ..
en dat is nu juist het probleem .. mensen denken te veel , maar je hebt idd gelijk
...
Vervolgens neemt microsoft Nokia over, komt met wat toestellen en wat doen ze: PRECIES HETZELFDE; maken een OS waarvan de "gebruikersinterface en workflow ronduit omslachtig" is. En dan gek vinden dat het niet meekomt met de andere fabrikanten en ontwikkelaars ..... freaking amateurs
Windows Phone heeft een gebruikersinterface en workflow dat omslachtig is? 8)7 Geef een iPhone, een Windows Phone en een Android aan een ouder persoon en hij zal eerder voor Windows Phone (of iPhone) kiezen dan Android. Heb je ook iets dat wel waar is om op te mekkeren en dat je wel kan onderbouwen dan een pure haatreactie?
Maar de gemiddelde smartphonekoper is geen ouder persoon van rond de 65.

De gemiddelde koper is opgegroeid met Android of iOS, en daarom werken die systemen prima voor "de gemiddelde koper".

Hell, van mijn vrienden hadden er twee een Windows Phone. Omdat ze iets nieuws wilden, en omdat Microsoft bekend was. Na respectievelijk twee maanden en een half jaar waren ze allebei weer op Android terug.

Waarom? Omdat ze gewoon dingen misten. Apps vooral.
Maar wel de toekomstige gebruiker die vanaf een featurephone komt. Dat is ook een markt. En apps is naar mijn weten vooral een luiheid en koppigheid boven de userbase. Je kan toch niet miljoenen gebruikers naast je neerleggen... Als je als bedrijf daar geen oog voor hebt kan je beter stoppen met je activiteiten. Snapchat is het beste voorbeeld. De code van 6snap in de schoot geworpen krijgen en het gewoon vertikken. Dan mag dat bedrijf naar mijn mening gewoon ermee kappen als bedrijf. Dan wil ik het zelfs al niet meer gebruiken. Ik mis overigens niets op mijn Windows Phone, generatie '90-'99.

Daarnaast was het nog nooit zo gemakkelijk om ook voor Windows te ontwikkelen als vandaag. Nog een reden waaorm het puur luiheid en koppigheid is. Inzichtloze mensen aan de top van een bedrijf, beetje jammer. Ontwikkel voor Windows en je bereikt toch al 300 miljoen apparaten, als je ten minste toch een beetje moeite wilt doen.
Ik ben dan misschien één van de weinige maar ik vind mijn windowsphone rond uit zeeer prettig. Daarnaast heeft windows OS veel minder recourses nodig zodat het ook soepel draait op een goedkoper model.
Wel erg jammer dat het beloofde continuum nog niet helemaal werkt maar dat komt wel goed (ooit).
Mijn volgend toestel wordt een Lumia 950 XL. lekker goedkoop en power!
Windows Phone is al 6 jaar het OS wat 'ooit wel goed komt'. Ik geloof er inmiddels niet meer in en heb een Android toestel gekocht. Het is een fijn systeem, maar MS heeft niet de goede focus om het een succes te maken ben ik bang.
Waar het bij mij in me ogen flink aan schort, is het vertrouwen in Windows Mobile. Signalen als dit gaat mij als consument echt niet overtuigen dat Windows Mobile 10 nog een lang leven heeft, ook al heeft het niet direct verband met elkaar, consumenten interpreteren dit misschien wel zo.

Ik wil al tijden lang een goede Windows Mobile 10 telefoon, maar houd de boot af mede door het gebrek aan de juiste apps (en ja, ik weet dat het verbeterd is, maar ik mis een aantal essentiële apps.
Ik kan je zeker bijtreden. Mijn man en ik (gaykoppel) hebben een lumia 950 en 950xl bij abonnement gekocht in korting en eerlijk gezegd ervaren we niets wat overeenstemt met alle negatieve feedback die je her en der leest. Soms vraag ik me af of er niet veel van die feedback gegeven wordt uit vooringenomenheid. Windows 10 mobile is niet perfect of beter dan een ander os maar welk systeem heeft nooit problemen. Iets maken is altijd moeilijker dan iets kraken en helaas gebeurt het laatste veel te vaak. Het enige wat onze lumias sporadisch voorhebben is dat ze een enkele keer eens opnieuw opstarten. Rest werkt alles super en de inteface is heel handig. Er mag al eens iets positiefs over gezegd worden ook he.
Vertel eens, heeft het feit dat jullie een gaykoppel zijn íets te maken met het al dan niet waarderen van de Windows Phones, zo nee, waarom dan vermelden? :?
Omdat men in vorige reacties mij waneer ik bvb de uitspraak "lumia 950 van mijn man" in twijfel trok en er vanuit ging dat ik geen man maar een vrouw ben. Je moest eens weten hoeveel hier gebasht wordt.
Je moest eens weten hoeveel hier gebasht wordt.
Dat is jammer en dat zou niet mogen uit maken. (waar dan ook)

Als u geen Windows phone kocht welk toestel zou u dan gekozen hebben?
Moest ik geen windows phone bij onze gsm abos gekozen hebben dan zou ik afhankelijk van de prijs voor een iphone 6smet 128gb geheugen zijn gegaan vanwege de hoge stabiliteit en betrouwbaarheid van iOS.
Hier ook een zeer tevreden Windows Mobile gebruiker (Lumia 930)
Mijn volgende mobiel zal zeker weer een Windows OS hebben, alleen zullen we moeten zien of dit een Microsoft telefoon wordt.
Maar dat zal de toekomst uitwijzen, voorlopig nog blij met mijn huidige.
Dan zou ik maar niet te lang wachten met kopen.
Ik heb zelfs mn schoonmoeder juist een windows os aangeraden. Het startscherm ingesteld met grote buttons en ze vind het gewelding.O ja het was een toestel van 80 euro.
En ik ga ook mijn schoonmoeder verblijden met haar eerste smartphone. Een Windows Phone. Juist doordat het heel makkelijk is in te richten en dan foolproof is.
In de volksmond zijn schoonmoeders wezens waarmee je altijd problemen hebt.
Kennelijk weten jullie hoe je ze een hak kan zetten 8-)
en dat komt alleen omdat de winkeliers om wat voor reden dan alleen ios en android aanprijzen .. ik ben ooit in een tmobile winkel geweest en echt mensen die een windows toestel wilden werden gewoon bijna gedwongen android of apple te nemen . ik was dus ook opzoek naar een 2e windows toestel en je werd er bijna uitgelachen,, ik vragen waarom is dat niet goed , hij zegt ja die dingen zijn traag niet vooruit te branden en het staat op internet .. 8)7
ms word dus gewoon benadeeld door de telecom winkels bij voorbaat al.
en de massa zien het verschil ook niet . als ze zeggen ik heb een iPad komen ze met een samsung aan |:( de kennis ontbreekt en net zoals de winkels neemt iedereen die onzin over , en mensen weten dan niet beter als dat ze ook een iPhone willen ..
daarnaast van de massa gebruikt een heeeeel groot deel niet eens echt veel apps . af en toe een game ofzo maar de apps die de massa gebruiken zoals whatsapp kun je ook op een windows toestel gebruiken, mailen internetten en andere standaard dingen kunnen ook, dus voor de massa zou de windows telefoon gewoon een goeie keuze zijn,,,
Mijn ervaring is dat je gelijk hebt en er nauwelijks kennis is bij telecomwinkelpersoneel. Misschien krijgen ze van Samsung een bonus als ze de S7 verkopen?
Ik stoor mij behoorlijk als winkelpersoneel niet op de hoogte is en onwaarheden verteld. Daarom bestel ik telefoons en abonnementen eigenlijk altijd via internet. Maar het is en blijft een kwalijke zaak dat minder technische mensen worden voorgelicht door mensen waarvan je verwacht dat ze vakkennis hebben en dat helemaal niet hebben. Telecompersoneel wat meer kan vertellen dan wat op het bordje naast het toestel staat kom je amper tegen (helaas).
onlogisch?...... het zit heel logisch in elkaar als je het mij vraagt.
Ik ruik haat :O

Kan je het ook onderbouwen? Dacht het niet. Het systeem heeft meer logica dan Android. Ouderen bijvoorbeeld verkiezen Windows Phone boven Android omdat het juist een logische structuur heeft en gewoon simpel is. Het overaanbod bij Android is daarnaast ook niet om over te stoefen...
Veel mensen die ik ken met een Windows phone zeggen juist dat het veel logischer in elkaar zit dan andere platformen, voornamelijk omdat dingen zitten op plaatsen waar ze die features verwachtte en de iconen zijn veel duidelijker.
Vervolgens neemt microsoft Nokia over, komt met wat toestellen en wat doen ze: PRECIES HETZELFDE; maken een OS waarvan de "gebruikersinterface en workflow ronduit omslachtig" is. En dan gek vinden dat het niet meekomt met de andere fabrikanten en ontwikkelaars ..... freaking amateurs
Ik ben hier toch echt niet mee eens, ik vind de interface een stuk beter ingericht dan Touchwiz, HTC, Sense, Oxygen OS, Cyanogenmod en andere Android implementatie's
Alhoewel je heel ver kunt komen met Android om soort gelijke functies te krijgen.
Ik heb hier met name over het in één oogopslag kunnen zien wat voor weer het is. (Livetiles)

Regeltjes, regeltjes, en nog maar eens regeltjes,
Uhm we doen wel of we doen het niet, dat is Android voor mij en ik het totaal niet geschikt (Mijn mening)
Doen we nou wel Adoptable Storage of niet? het kan wel maar het is niet aangeraden.
Als er één ding bij Android vreselijk is, zijn het toch gare implemenaties.
Apps op SD kaart kon eerst wel, dan halen het er weer uit. en nu doen we het er weer in.
Telefoons met 512 RAM konden zogenaamd vloeiend draaien met Android 4.4 KitKat.

Eerlijk gezegd is Android een rotzooitje waarbij elke fabrikant er weer op flikkert zonder er over na gedacht te hebben. (Mijn mening)
Ik koop geen telefoon om eerst rooten en dan alles eraf te gooien en dan misschien nog eens custom rom te doen. (Mijn mening)

Als ik geen Windows phone kies, dan wordt denk ik toch een iPhone. (De kans is sterk aanwezig)


Alles wat hierboven is gezegd is mijn persoonlijke mening

[Reactie gewijzigd door AvensisLineaSol op 25 mei 2016 12:48]

8 jaar gedaan dus, dus geen ervaring meer met de huidige markt. Gebruikersinterface en workflow van W10M is verre van omslachtig. Waarschijnlijk zat jij ook in hetzelfde schuitje als vele telecom retailers met een tunnelvisie voor android en ios.
Rotzakken, ze hebben Nokia helemaal uitgekleed en nu is er helemaal niets meer van over. Microsoft heeft onvoldoende inspanning verricht om hun mobiele tak succesvol te maken (trage ontwikkeling van hun mobiele besturingssysteem en écht flagshipdevices bleven uit), en nu staan al die arme talentvolle mensen - die hun leven aan Nokia hebben gewijd - op straat :(. Erg pijnlijk.

[Reactie gewijzigd door Miuccia op 25 mei 2016 12:38]

Wat een onzin! MS heeft meer dan voldoende inspanning geleverd. Kijk eens hoeveel toestellen er wel niet onder de noemer lumia/nokia zijn geleverd de afgelopen jaren. Ook het OS, 8,1 of nu 10 is prima en verfrissend t.o.v. het eeuwig zelfde Android en IOS. Het probleem zit hem meer in:
1. de media die alles wat niet Android of IOS is meteen ter dood verklaard.
2. de mensen die dat overnemen en ook gaan lopen verkondigen.
3. winkels (met name in NL) die alleen maar Android en IOS telefoons adviseren omdat ze daar de bonussen op krijgen.
4. Winkeliers die werkelijk ook echt NUL verstand hebben van een telefoon OS anders dan Android en IOS...werkelijk tenenkrommend om een gesprek over Blackberry of W10M mee te voeren. vorig jaar voor een BB passport wezen kijken in een phone winkel. De arme man wist niet eens dat hij tussen zijn toestellen stond opgesteld!!!

Het is gewoonweg onmogelijk om nu nog een OS neer te zetten naast Android of IOS.

Ik heb zelf vanaf WM 6,5 alleen maar Windows phone toestellen gehad en altijd werd er door iedereen wat lacherig gedaan over WP 7 en 8. Iedereen kende nog WM6,5 waar het helemaal fout ging...Dus door dat soort vooringenomen meningen is vrijwel onmogelijk voor MS om er een succes van te maken.
En toch had Microsoft meer kunnen doen:

1. Apps op hun eigen platform net zo goed en uitgebreid maken als op andere platformen. Ik heb het online veel gelezen op forums als windowscentral: De apps die Microsoft voor de iPhone maakt zijn vaak beter dan die voor W10. Aan de ene kant moeten ze hun apps gewoon beter op orde hebben, aan de andere kant vervullen ze ook een voorbeeldrol voor developers.

2. Niet zo vaak van kernel wisselen. Telefoons met WP7 kregen geen update. Apps uit die tijd konden nog steeds gebruikt worden op WP8, maar die konden niet de nieuwe functionaliteit gebruiken zonder de app te herschrijven en WP8 native te maken. Met W10 hebben we universal apps, iets wat niet per se benodigd is, maar wat inmiddels wel door de powerusers verwacht word. Ondertussen zijn er genoeg apps die weinig of geen updates krijgen, mede door punt 1.

3. W10M apparaten niet met zoveel bugs op de markt brengen. Zie bv. https://www.youtube.com/watch?v=XMNgfEVk8oo

4. Niet zo lang wachten met bepaalde features. Continuum en Unversal apps zijn grote projecten, en misschien dat het op de lange termijn zal blijken dat het de juiste gok was om hier zoveel tijd en aandacht aan te besteden. Ondertussen zijn er features die gebruikers al tijden willen, maar telkens zeggen Windows fans "Wacht maar tot de volgende versie". Ik heb zelf meerdere WP7 en WP8 toestellen gehad, maar ik was het wachten zat.

Als veel van je trouwe fans vertrekken, doe je toch echt genoeg verkeerd om niet alleen met je vingertje naar de media en winkeliers te mogen wijzen.
Wat een onzin! MS heeft meer dan voldoende inspanning geleverd.
Inderdaad! Weet je nog toen Windows Phone 7 helemaal het einde was? En daarmee bedoel ik hoe het aan de kant werd geschoven voor Windows Phone 8, en er geen applicaties meer kwamen? Oh, wacht. Dat is niet positief.

Herinner je Windows RT nog? Zo'n succes geworden en de applicatieontwikkeling daarvoor is springlevend? Wat? Heeft Microsoft dat de nek omgedraaid? Zijn die dingen nu effectief snijplanken geworden? Oh...

Zo komen in ieder geval hun beloftes na, dat elk Windows Phone 8.1 toestel geupgrade kan worden naar Windows 10 Mobile. Oh, wacht... Nee, applicatieontwikkeling voor Windows Phone 8.1 staat nu ook stil, en er zijn veel toestellen die nooit een ondersteunde versie van Windows 10 zullen krijgen... Oeps.

Zie je hoe onbetrouwbaar Windows als een mobiel platform is (m.u.v. Windows 8.1/10 op x86)? Als Microsoft het roer omgooit, dan sta je daar met je waardeloze toestel, en dat hebben ze nu al drie keer gedaan. Ter vergelijking: de meeste Android toestellen draaien misschien verouderde Android versies, maar die zijn nieuw genoeg om de meest populaire applicaties op te draaien.

Microsoft heeft ook zeker fouten gemaakt. Nu Intel stopt met Atom is het maar de vraag of het echt ooit komt tot een Surface Phone die volledig Windows 10 kan draaien. Als dat gerucht niet klopt, dan heeft Windows 10 Mobile geen killer feature en zal het niet boven de anderen uitstijgen.

Voor marktpenetratie moet je niet hetzelfde (eventueel in een ander jasje) bieden als de concurrentie. Je moet meer bieden. Microsoft heeft moeite om veelgevraagde en door andere besturingssystemen veelgebruikte functies af te leveren ('soon' is een woord dat in hun marketing vaak langskomt), en het nut van de nieuwe functies (zoals Continuum) zijn te beperkt om een meerwaarde te vormen.

Overigens wil ik niet Windows 8.1 Phone/10 Mobile bashen. Een derde speler zou meer dan welkom zijn. Ik heb beide besturingssystemen getest en ze werken, maar buiten hoe functies op een andere manier aangeboden worden is er eigenlijk niets wat het apart zet van de concurrentie. Wat ze doen is misschien goed/beter, maar het is niet genoeg om het verschil te maken. Bovendien is ontwikkelen voor Microsoft's mobiele besturingssystemen riskant, omdat Microsoft zich nog niet heeft bewezen op de gebieden van backwards en forwards compatibility. Ontwikkelaars richten zich daarom ook op de twee meest populaire platformen.

Vergeet ook niet dat Microsoft niet in UWP gelooft voor hun eigen applicaties. Skype is een link naar de webversie. Er zijn geen UWP versies van bijvoorbeeld Office beschikbaar. Dit straalt ook geen vertrouwen uit.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 mei 2016 13:00]

"Microsoft heeft ook zeker fouten gemaakt. Nu Intel stopt met Atom is het maar de vraag of het echt ooit komt tot een Surface Phone die volledig Windows 10 kan draaien. Als dat gerucht niet klopt, dan heeft Windows 10 Mobile geen killer feature en zal het niet boven de anderen uitstijgen."

Ik ga het nog bonter maken: W10 op een Surface Phone draaien, zelfs wanneer dat lukt, is nog steeds geen killer feature. Serieus, who gives a fuck? In het bedrijfsleven misschien, verder niet.
Ik ben een groot fan van W10(M), maar ik moet je hierin gelijk geven. Ja we krijgen een Surface Phone, maar met een nieuw design/hardware ga je het niet redden.

Alles komt neer op het App aanbod en de volwassenheid van het OS. In beide gevallen loopt Microsoft ver achter op de concurrentie.
Intel stopt niet met atom, jonge jonge hoe iedereen elkaars onzin blijft napraten ongelooflijk.
Intel stopt niet met atom, jonge jonge hoe iedereen elkaars onzin blijft napraten ongelooflijk.
Intel stopt met de ontwikkeling van de Atom voor smartphones. Voor tablets is er nog één CPU aangekondigd.
https://dutchitchannel.nl...n-en-sofia-soc-reeks.html

Sorry, het is toch echt waar...


Maar wat ik eerder verwacht dat ze met nieuwe energiezuinige killer processor(en) gaan komen.... Yeah, nog beter dus! Dus eigenlijk heb je gelijk.

[Reactie gewijzigd door Cybertek op 25 mei 2016 13:23]

drakiesoft zegt niet voor niets dat Intel niet stopt met Atom. Het is ook niet zo. In het artikel wat jij aanhaalt wordt alleen gezegd dat Intel gaat stoppen met de Sofia en Broxxton series. Dat zijn de low-power versies van Atom. En het zijn SoC's (system on a chip) waarin alle chips zijn geïntegreerd.

Heel wat anders dus dan de gangbare Atom's, die enkel een CPU zijn en een stuk meer stroom gebruiken. Hier stopt Intel zeker niet mee! Lees ook dit artikel:

http://liliputing.com/201...low-power-atom-chips.html

Vandaar dat drakiesoft zegt dat iedereen elkaars onzin maar blijft napraten. :/
Over napraten gesproken, het was een quote van hierboven, niet mijn ogen woorden.
Herinner je Windows RT nog? Zo'n succes geworden en de applicatieontwikkeling daarvoor is springlevend? Wat? Heeft Microsoft dat de nek omgedraaid? Zijn die dingen nu effectief snijplanken geworden? Oh...
volgens mij is dat meer door de media en mensen (en ja zelfs op Tweakers) verpest. zelfs hier op Tweakers hoorde je gelijk bij introductie dat het een waardeloos os was omdat je er geen windows desktop applicatie's op kon draaien. zelfs mijn ouders die echt de ballen verstand van dit soort dingen hebben kwamen met dat argument toen ik wel met de surface rt tablet aan kwam.

Door dat soort onzin geschreeuw is het voor MS natuurlijk ook bijna onbegonnen werk geweest om het een succes te laten worden.
volgens mij is dat meer door de media en mensen (en ja zelfs op Tweakers) verpest. zelfs hier op Tweakers hoorde je gelijk bij introductie dat het een waardeloos os was omdat je er geen windows desktop applicatie's op kon draaien. zelfs mijn ouders die echt de ballen verstand van dit soort dingen hebben kwamen met dat argument toen ik wel met de surface rt tablet aan kwam.
De vraag blijft: als het geen reguliere Windows applicaties kan draaien, wat kan het dan wel dat niet gedaan kan worden met Android of iOS? Het is gewoon te weinig om een plek te verkrijgen in de bestaande markt, en zowel ontwikkelaars, techneuten (tweakers) als consumenten pikken dat op.
dat is natuurlijk onzin. want dat zou betekenen dat er ook geen nieuwe auto fabrikanten meer kunnen opstaan, omdat er al zoveel auto fabrikanten zijn.

In jou theorie zou een fabrikant als huawei ook nooit voet aan grond kunnen zetten in de europese markt omdat er al genoeg fabrikanten zijn, en de huawei telefoons niets meer kunnen dan de telefoons op de markt, en toch doen ze het helemaal niet verkeerd, zelfde als one +.

dat er een markt is betekent niet dat er geen pogingen gedaan mogen worden er in door te kunnen breken.

en wat mijn surface rt kon wat een iPad of android tablet niet kon is de naadloze integratie met mijn pc zonder dat ik er 1 app voor hoef te downloaden. Daarnaast kon ik met mijn surface rt via usb kabel direct mijn foto camera aan de tablet hangen, foto's overzetten en bekijken zonder enige vorm van hulpstukken en weet ik wat. Mn ouders hadden zon hele mooie gave samsung tab 10,1 maar dat was toch wel even behelpen toen ze simpel foto's van hun vakantie in israel wilde overzetten op tablet om te kunnen mailen.

Voor mij is dat nog altijd een waanzinnige goeie reden om bij Windows phone te blijven (tablet verkocht omdat ik m te weinig gebruikte, maar als ik nu weer een tablet zou nemen zou het wel degelijk een surface worden vanwege deze reden)
dat is natuurlijk onzin. want dat zou betekenen dat er ook geen nieuwe auto fabrikanten meer kunnen opstaan, omdat er al zoveel auto fabrikanten zijn.
Als je een auto koopt die op een zeldzame brandstof rijdt, dan kom je niet ver. Als je een mobiel apparaat koopt waarvoor mobiele applicaties zeldzaam zijn, dan kom je ook niet ver.
In jou theorie zou een fabrikant als huawei ook nooit voet aan grond kunnen zetten in de europese markt omdat er al genoeg fabrikanten zijn, en de huawei telefoons niets meer kunnen dan de telefoons op de markt, en toch doen ze het helemaal niet verkeerd, zelfde als one +.
Je praat nu over hardware. Ik heb het over software. Die Huawei's (en One Plus) draaien gewoon Android, en hebben daarom toegang tot een rijk ecosysteem. "Die app is niet beschikbaar" is een fenomeen dat niet vaak zal voorkomen.
dat er een markt is betekent niet dat er geen pogingen gedaan mogen worden er in door te kunnen breken.
Nergens schrijf ik anders. Je moet alleen geen halfbakken poging doen.
en wat mijn surface rt kon wat een iPad of android tablet niet kon is de naadloze integratie met mijn pc zonder dat ik er 1 app voor hoef te downloaden.
Hoeveel doorsnee gebruikers doen dit? De meeste vertrouwen op "da cloud" voor synchronisatie.
Daarnaast kon ik met mijn surface rt via usb kabel direct mijn foto camera aan de tablet hangen, foto's overzetten en bekijken zonder enige vorm van hulpstukken en weet ik wat. Mn ouders hadden zon hele mooie gave samsung tab 10,1 maar dat was toch wel even behelpen toen ze simpel foto's van hun vakantie in israel wilde overzetten op tablet om te kunnen mailen.
Weer een randgeval. Hoeveel gebruikers doen dit dagelijks? Het antwoord is weinig: weinig gebruikers hebben een apart fototoestel, en weinig gebruikers gebruiken dan nog eens een mobiel apparaat anders dan een laptop als schakel tussen zo'n toestel en het Internet.
Voor mij is dat nog altijd een waanzinnige goeie reden om bij Windows phone te blijven (tablet verkocht omdat ik m te weinig gebruikte, maar als ik nu weer een tablet zou nemen zou het wel degelijk een surface worden vanwege deze reden)
Voor jou. Maar jij en ik zijn niet de massa. En de huidige Surface tablets zijn veel beter qua backwards en forwards compatibility omdat ze gewoon Windows 10 op x86 draaien, en geen slap aftreksel op ARM.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 mei 2016 16:11]

Bovendien is ontwikkelen voor Microsoft's mobiele besturingssystemen riskant, omdat Microsoft zich nog niet heeft bewezen op de gebieden van backwards en forwards compatibility. Ontwikkelaars richten zich daarom ook op de twee meest populaire platformen.
Net als bij andere platformen moet je je richten op een bepaalde versie van het OS, in het geval van Windows Phone/Mobile liefst zo laag mogelijk om er zo lang mogelijk van te kunnen profiteren.
Járen geleden een app gemaakt, draait nog subliem in de laatste W10M versie. Dus wat dat betreft is er niets riskant aan het ontwikkelen van een app voor Windows Phone/Mobile. Sterker nog: volgens mij is juist dat probleem juist groter op Android/iOS.
Maar nieuwe apps worden nu standaard UWP apps, aangezien het dan ook op Windows 10 voor de PC draait. Het nadeel hiervan is, dat de apps niet werken op WP8.1, terwijl WP8.1 de meeste gebruikers heeft, wat weer komt doordat Microsoft de update voor Windows 10 Mobile nog steeds niet pusht.
Correct me if i'm wrong: Een iOS9 app werkt niet op iOS8, of een Android 5 app zal niet op KitKat kunnen draaien. Net zo min als een UWP app op WP8. Dat is toch hetzelfde?

En andersom? Dat is dan maar weer afwachten bij iOS en Android. Na elke OS update krijg je als gebruiker dan ook een shitload aan app-updates, omdat ze in een latere versie OS issues hebben of zelfs gewoon weigeren te draaien.

Ik heb voor die WP8 app nul inspanning hoeven te leveren om 'm draaiend te krijgen op W10M. Simpelweg omdat het gewoon draait. 100% Forward compatible. Dat is dan ook één van de doelstellingen geweest van Microsoft, dat oude XAML apps blijven draaien in W10M.

Welk platform is in dat geval riskanter (en vooral kostbaarder), denk je?
Forwards compatible klopt, op mijn W10M toestel draaien WP7 apps ook prima. Maar ik doelde er meer op, dat Android apps langer op oudere Android versies blijven werken, en dat bij Windows Mobile, apps vaak gelijk de nieuwste Windows Mobile versie vereisen. Op WP7.8(2013) vind je nu een Facebook app die al jaren niet meer geupdate is, terwijl Facebook op Android 4.3 (2012) een veel recentere app is.
Ik vind het updaten van een OS belangrijker dan updates van een app.
edit: in verband met security

[Reactie gewijzigd door stiefjobs op 25 mei 2016 23:24]

Zo zie je maar, zelfs als Microsoft en de ontwikkelaars prima werk afleveren, zijn er wel mensen die daar weer kritiek op hebben. Over het algemeen vinden mensen het belangrijk dat er veel nieuwe apps worden ontwikkeld. Maar jij vond het nodig hier toch een negatieve draai aan te geven...
Met mijn kritiek bedoelde ik de backwards compatibility van apps, dat had je kunnen lezen in mijn reactie, maar lezen kan heel lastig zijn, ik weet het.

Op het goede werk wat Microsoft en andere ontwikkelaars de laatste tijd leveren, zoals de nieuwe Instagram app, heb ik verder geen kritiek, aangezien ik daar erg blij en tevreden mee ben.
Ja, dat van backwards compatibility had ik begrepen. Mijn punt was dat je positief kan zijn over het feit dat er nieuwe apps zijn. Dat die compatible zijn, is vervolgens nice to have, maar geen voorwaarde voor succes. Dat kan niet als een verrassing komen, het is inmiddels duidelijk dat alle leveranciers willen dat hun gebruikers de laatste versie van het OS gebruiken. Dit heeft grote voordelen voor security, kosten (en andere effort) en user experience. Dus kritiek leveren op gebrek aan compatibility vind ik daarom spijkers op laag water zoeken. Ik wil best geloven dat je het niet zo bedoelde, maar als veel mensen zo reageren wordt er onbewust helaas wel een slechte sfeer gecreeerd. Hopelijk blijf je nog lange tijd tevreden met je apps voor windows. :)
Ik snap dat de nieuwste apps zoals Instagram het nieuwste OS vereisen. Maar ik vond het jammer om te zien, dat de Facebook app op WP7 gewoon geen content meer laad (of het moet aan mijn device liggen). Ik had het dan wel op prijs gesteld, dat de bestaande apps, wel gewoon fixes voor die problemen kregen in plaats van het aan z'n lot over laten, maarja niet veel aan te doen ;).

Ik ben zeer tevreden over de nieuwe Instagram app, en hopelijk ben ik binnenkort net zo tevreden over de nieuwe Facebook en Messenger app (die komen naar Mobile had ik begrepen). En als UWP echt aanslaat, komen de apps wel wat sneller, aangezien Windows 10 al op 300 miljoen computers draait. We zullen het zien! :)

[Reactie gewijzigd door Stefan22 op 26 mei 2016 00:05]

Herinner je Windows RT nog? Zo'n succes geworden en de applicatieontwikkeling daarvoor is springlevend? Wat? Heeft Microsoft dat de nek omgedraaid? Zijn die dingen nu effectief snijplanken geworden? Oh...
Omdat je geen x86 programma's kan draaien is het maar een snijplank? Dus kan niet meer browsen, office werken, netflix, Skype, Xbox app, nieuws lezen, downloaden, remote desktop of Facebook/YouTube/twitter gebruiken?

Nee, je hebt gelijk.
Zie je hoe onbetrouwbaar Windows als een mobiel platform is (m.u.v. Windows 8.1/10 op x86)?
Dat stamt al uit de periode van voor Windows Phone, Windows Mobile en Windows CE waren ook vreselijke producten. Dat is dan ook de reden dat ik de kat uit de boom heb gekeken bij de iPhone 3GS en zodra de iPhone 4 uit kwam direct ben afgestapt van mijn HTC met Windows Mobile, wat een verademing was dat! Dat zelfde heb ik ook gedaan bij de eerste Windows Phones en heel huiverig geweest, wat ik heb gezien van de mobieltjes bij collegae waren het geen verkeerde producten. Maar inderdaad qua ondersteuning ging het niet lang mee, maar toen der tijd was dat ook niet echt het geval bij iOS (door de updates werd de hardware onwerkbaar traag) en Android (geen updates voor veel hardware). Ondertussen zijn al die collegae die laaiend enthousiast waren bijna allemaal weer terug gestapt naar iPhones.

Het enige waar ik zelf nog mee willen spelen is Continuum for phones, maar nadat het released was heb ik de betreffende guru's er een blauwe maandag over gehoord en daarna niet meer. De Surface Phone klinkt heel interessant, want de Surface Pro (4) is een heel interessant product (waar jammer genoeg nog behoorlijk wat bugs in zitten) wat een enorm snelle ontwikkeling heeft meegemaakt (vergelijk het maar eens met de Surface Pro 1). Als ze een dergelijk ontwikkel traject kunnen verwezenlijken met de Surface Phone dan hebben we met een paar jaar een heel interessant product, mits ze de bugs (hunting) nu eens onder controle krijgen.
Windows CE was een prachtig systeem. Het was ook een van de weinige opties om onderweg met office en outlook te werken. Syncen van lokale data (data in de cloud moest je destijds zelf faciliteren) via seriele poort vroeg regelmatig om aandacht, maar via netwerk werkte dat foutloos en snel. Geheugen uitbreidbaar met kaartjes. Muziek luisteren, PDF's lezen. Mobiel internet werkte via gsm. Prima saai zakelijk apparaat, daarna was er een door-ontwikkeling naar windows mobile maar Apple had het lumineuze idee om een 3g-telefoon c.q. pda voor consumers te introduceren, met eenvoudige software. Dat door de apple-hype als luxe/statussymbool werkte en dat de emotie aansprak.
Office mobile heeft full support voor het continuum en is volgense mij wel een UWP app.
https://products.office.com/en/mobile/office-windows-phone
Windows Phone 7 apps zijn compatibel met Windows Phone 8, Windows Phone 8 apps zijn compatibel met Windows Phone 8.1 en Windows Phone 8.1 apps zijn compatibel met Windows 10 Mobile. Dat het andersom niet waar is is nu eenmaal hoe het werkt. Wat denk je nu zelf? Dat ontwikkelaars oude versies van een OS blijven ondersteunen? Zijn er nog moderne apps op iOS die nieuwe APIs gebruiken die nog steeds ondersteuning bieden voor iOS 3, 5 of 6 (want zo oud zijn die versies van WP nu)?

Daarbij heeft Microsofts Lumia afdeling beloofd dat alle Windows Phone toestellen een update zouden krijgen naar Windows 10 Mobile, niet het Windows Phone team zelf. Als jij denkt dat de Lumia tak verantwoordelijk is voor Samsungs Windows Phones, Huawei's, HTCs, etc. dan heb je gewoon geen 2 keer na gedacht. En wat W10M voor alle Lumia's betreft: die is er, maar voor oudere toestellen is het op eigen risico.

Wat Windows RT betreft is het gewoon hetzelfde verhaal weer: Windows RT apps werken op Windows 10, oudere versies van platformen worden nu eenmaal na verloop van tijd niet meer ondersteund. Zo werkt ontwikkeling nu eenmaal.
Vergeet ook niet dat Microsoft niet in UWP gelooft voor hun eigen applicaties. Skype is een link naar de webversie. Er zijn geen UWP versies van bijvoorbeeld Office beschikbaar. Dit straalt ook geen vertrouwen uit.
Misschien wordt het eens héél dringend tijd voor jou om je wat in te lezen in UWP. Er zijn UWP versies van Office applicaties beschikbaar, al meer dan een jaar. En ook Skype heeft 3 UWP apps momenteel in de November Update zitten en een vernieuwde unified app in de Anniversary Update.
Ik heb meer plezier van mijn RT tablet dan van mijn android tablet welke traag onvoelt ondanks dat hij sneller is. Je hebt wel een punt met het verlaten van platforms. De tussenstap was verkeerd.

Overigens zet Microsoft wel in op UWP. Daarom is er ook een UWP Skype aangekondigd.
Het hele Skype verhaal was ook niet duidelijk, eerst een windows store app(W8) vervolgens deze uitfaseren en integreren op mobile en een desktop app doorontwikkelen en nu weer naar een echte UWP app. Heel veel andere w10 apps(foto's, groove etc) zijn ook allemaal UWP.
Het werkt naar mijn mening echt heel fijn, sync alles via onedrive, en heb overal w10 op staan(laptop, PC, xone en lumia 950XL). Microsoft had hier echter al met Windows 8 moeten zijn(het was er nog niet ondanks de gedeelde kernel). Ook qua design is W10 volwassener en zijn van sommige mooie, maar niet altijd even praktische UI concepten afgestapt.Dan was de WP7 misschien beter te begrijpen geweest(heb zelf ook twee WP7 gehad, maar nog voor 7.8 overgestapt op een lumia 920).
Het doel(universele windows) is nu eindelijk realiteit, maar veel mensen die de sprong zouden willen maken hebben het gedaan en zijn weer ervan af gesprongen of toch gebleven.

Echter zie ik Windows 8 als de verplichte reis om bij de eindbestemming, Windows 10, aan te komen. Nu rustig de installed base uitbouwen en zakelijk blijven ondersteunen dan is er nog hoop om een echte derde mobile speler te worden.

Ik werk regelmatig met android en iOS en heb ze ook allemaal in tablet en telefoon vorm gehad, echter werk ik het liefst met Windows(10), daar krijg ik de dingen gewoon het makkelijkst in gedaan.

[Reactie gewijzigd door CR35 op 25 mei 2016 13:40]

[...]
Vergeet ook niet dat Microsoft niet in UWP gelooft voor hun eigen applicaties. Skype is een link naar de webversie. Er zijn geen UWP versies van bijvoorbeeld Office beschikbaar. Dit straalt ook geen vertrouwen uit.
Skype is door insiders al te downloaden als UWP app en Office heeft zeker UWP apps, sterker nog, zelfs op iOS en Android...
Dat is dan wellicht jouw ervaring, mijn ervaring met Windows Phone (8 in mijn geval, geen 10) is toch heel anders. Noodgedwongen gebruik ik nu een weekje een vrij budget Nokia Lumia van een vriend (eigen Android toestel is stuk gegaan), maar ik vind het gebruik een ramp vergeleken met mijn normale Android toestel. Dat dit toestel heel wat mindere specs heeft neem ik even voor lief en ik zal ook vast wel wat dingen fout doen (lees: er is een oplossing voor te vinden met een andere app/door beter te zoeken in de settings), maar de gebruikerservaring is zeer matig tot gewoon slecht. Om maar wat voorbeelden te noemen:

- Het settings menu is een ramp, alles door elkaar zonder enige logica. Sorteer de zaken op alfabetische volgorde of groepeer zaken die duidelijk bij elkaar horen.
- Settings openen, met daarachter net 1 vlak tekst en 1 of 2 knopjes, resulteert vaker dan niet in een "Loading..." scherm voor 2 seconden.
- Tekst van standaard Windows Phone apps/menu's loopt het beeld uit (b.v.: ringtones+sounds heeft maar 1 tab, maar de titel loopt vrolijk het beeld uit)
- Ik kan, behalve in de app zelf, nergens zien op welk tijdstip mijn wekker staat ingesteld. Op het lockscreen zie ik alleen dat er een wekker is ingesteld, maar op welk tijdstip...
- Haptic feedback/trillen bij de Back en Home buttons is niet uit te schakelen (why de hell??)
- Apps crashen regelmatig (wellicht aan de app te wijten, maar het is mij al bij meerdere apps gebeurd)
- App aanbod is gewoon veel minder, apps zijn er niet of de kwaliteit is veel minder
- Geen accu percentage te zien, behalve diep in de settings
- Bij het opslaan van een plaatje binnen een app komt altijd een popup die ik keer op keer weg moet klikken, hij verdwijnt niet vanzelf (na een paar seconden) en ik kan hem ook niet weghalen door ergens anders op het scherm te drukken
- Apps reloaden continue. Ook al heb ik alleen maar Whatsapp open staan, unlock ik de phone dan krijg ik altijd "Resuming..." voor 2+ seconden
- Het keyboard is traag, vooral met de backspace (reageert soms niet/traag, daarna delete hij ineens 5 karakters)
- Gedownloade plaatjes zijn ineens nergens meer te bekennen
- Weergave van Internet Explorer is bagger vergeleken met Chrome of Safari
- Het toestel volledig op stil zetten (geen geluid en niet trillen) is schijnbaar niet mogelijk (ik heb het in ieder geval niet kunnen vinden)

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan. Windows Phone 10 zal gegarandeerd een stuk beter zijn, maar Windows Phone 8 vind ik om te janken. Dat Microsoft destijds hoog van de toren schreeuwde met dit toen nieuwe WP8 en de ervaring is dan zo, dan noem ik dat beschamend. Zelfs mijn eerste Android toestel met Android 2.2 werkte fijner en logischer dan dit.

En mijn mening heeft niets met merken te maken. Voor mijn desktops en laptops gebruik ik graag Windows en met een iPhone of Macbook kan ik ook prima overweg. Maar een ervaring zoals ik heb met Windows Phone 8 gun ik niemand.
Het settings menu in 8 is inderdaad niet meest handige, in latere versies is dit wel aangepast naar groepen (640 heeft dit, maar m'n 520 niet). In 10 is dit helemaal anders en ziet het eruit zoals op Windows 10 voor pc.

Overigens zijn een aantal zaken die je noemt wel aan te passen, of zijn zichtbaar.
Batterijpercentage staat in het meldingen uitvouwmenu bovenaan, feedback is wel uit te zetten, ook trillen uitzetten is mogelijk. Dat de wektijd er niet staat zie ik niet als een probleem, pin de app aan je startscherm en met 1 klik weet je het, of nog beter, als je live tile wat groter zet, staat de wektijd er gewoon in. En dat geld voor alle zaken waar je snel toegang toe wilt. Dat is ook de kracht van het OS en live tiles, je kan alles heel makkelijk vastpinnen en je hebt direct de informatie die je wilt zien en snel toegang.

Overigens zaken als traag, toetsenbord, resuming e.d. heb ik op 10 totaal geen last van, op 8 gebeurde dat wat vaker, maar dat was ook afhankelijk van het toestel. Op de 640 zelden en op me 520 wel wat vaker, maar die laatste had maar 512mb geheugen aan boord en een tragere dual core. En ga voor de gein is een budget Android toestel gebruiken, dat is helemaal een ramp. Met een 640 (rond 170 euro) heb je een perfect snel toestel met erg weinig problemen. En ja het zal wennen zijn aan het begin, dat is met elk OS, in Android zit ik me ook regelmatig het schompes te zoeken, zelfs in IOS.
Dat met de live-tile van de wekker groter zetten biedt helaas geen soelaas. Verder voelt het toestel niet echt traag, animaties en scrollen gaat b.v. erg soepel, alleen ik kan er niet met mijn verstand bij dat er bij een heel simpel menu openen binnen de settings zo lang geladen moet worden. Zelfs met een trage SoC en langzaam flashgeheugen moet dat redelijk vlot te doen zijn. Ik krijg hier eerder het gevoel dat Windows veel meer aan het ophalen is dan nodig, met andere woorden echt een software/OS probleem.

Maar goed, zoals je zelf al zegt, stel ik had een Lumia 950XL gebruikt met WP10, dan zou mijn gebruikerservaring wellicht heel anders zijn geweest. Echter, velen zijn eerst in aanraking gekomen met het Windows Phone platform met WP8 en als dat zo'n bittere smaak achter laat, zal men ook niet snel nogmaals terugkeren naar een volgende versie. Een tevreden klant blijft klant (heel herkenbaar bij iOS gebruikers), maar anderzijds is een eenmalig zeer ontevreden klant direct een verloren klant. En in dat perspectief kan ik goed begrijpen dat het hele Windows Phone platform niet lekker loopt, dusdanig dat Microsoft hier zelf ook op moet bezuinigen.
Het zou goed kunnen dat het met die wekker tile enkel op Windows 10 mobile mogelijk is, kan ik nu even niet controleren op 8.1 omdat ik alleen me 640 met 10 bij de hand heb.

Voor een goede ervaring is echt geen 950 verreist, op mijn 640 is de ervaring meer dan prima, ook toen deze nog op 8.1 draaide.
Zelfs mijn Lumia 520 met 8.1 werkt prima, maar is wel duidelijk trager dan de 640. Weet niet welk toestel je nu gebruikt, maar misschien is die niet helemaal lekker meer, of hij heeft een harde reset nodig.

Overigens zijn mijn ervaringen met een iPhone ook niet zo overweldigend. In het verleden een 3gs gehad, maar daar heb ik best veel problemen mee ervaren. Accu die spontaan leeg liep en daarbij gloeiend heeft werd, andere vastlopers, probleem dat na een update van IOS mijn Vodafone simkaart niet meer werkte, het mute knopje wat steeds defect ging en zo nog wat andere zaken.
Als ik een iPhone of een Android toestel gebruik, zal ik waarschijnlijk precies zelfde uitdagingen hebben.
Ik zit bijvoorbeeld continue apps op de iPad van m'n vrouw naar beneden te swipen als er weer eens te veel open staan (WinRT) en na twee keer bedenk ik me dan weer dat ze daar omhoog moeten.
Sommige dingen zijn gewoon een kwestie van gewenning (en sommige van specs...)
off-topic..

Waarom sluit je apps op de iPad? Ze zijn niet aan, maar in suspended mode en gebruiken geen resources. Overigens is het juist slechter voor je accu als je steeds apps sluit(http://www.wired.com/2016...ttery-makes-things-worse/). Je iPad wordt ook niet sneller als je apps uit de multitasking tray haalt. Meeste gevallen juist langzamer omdat apps steeds opnieuw moet laden. Je moet een app alleen sluiten wanneer het niet meer reageert(https://support.apple.com/nl-nl/HT201330)

Zie ook:
http://time.com/money/4262746/iphone-battery-close-apps/
http://appinstructor.com/...solving-ios-battery-drain
http://thewirecutter.com/...th-close-quit-unused-apps

[Reactie gewijzigd door GeforceAA op 25 mei 2016 15:15]

Ik deel je sentiment.
Elke electronica folder staat altijd barstensvol iOS en Android.

Net als de media ons compleet de crisis in hebben gepraat door ons dag in dag uit op het journaal te vertellen dat we economisch naar de kloten gaan. En dit vervolgens een zelfversterkend effect heeft gehad.

Elke keer weer dezelfde telefoons op de cover van reclame heeft het zelfde effect.

Als ik bij MS PR had gezeten had ik simpelweg de resellers extra marges beloofd voor elke reclame uiting waarbij mijn toestellen op de voorpagina zouden komen. Zodoende de kuddeschaapconsument te verleiden. (Als iedereen het aanprijst moet het wel goed zijn toch)
Je zou natuurlijk ook kunnen proberen om de consument te verleiden met een goed product.
Ik heb een 950 en het is gewoon een supergoede telefoon. Ben er zo blij mee. Tevens het OS, zo veel geschikter voor compacte formaten als telefoons. Je krijgt gewoon een stuk meer hardware voor je geld dan bijvoorbeeld een Iphone uit dezelfde generatie. Dat verdiend een groter marktaandeel.

Ik zeg niet dat het 70% moet zijn. Eerder iets ter grootte van 20-25%.

Op dit moment is de kwaliteit en service een stuk hoger dan de vergelijking in marktaandeel.

Daarna komen de apps vanzelf en kijken we hoe het er allemaal op een evenwichtig speelveld uit ziet.

Daarbij, de meeste consumenten weten niks van de WP lineup omdat er niet mee geadverteerd wordt. Die hobbelen gewoon de hardst schreeuwende partij achterna.

[Reactie gewijzigd door BenVenNL op 25 mei 2016 18:49]

Nee jij VIND het een goede telefoon. Dat is het verschil. ik VIND het helemaal niks en al helemaal het OS niet.

http://bgr.com/2016/02/10...20-vs-apple-a9-iphone-6s/
Verder loop je 2 processoren te vergelijken met een ENORM gat ertussen. Misschien dat de Quadcore in een 950 wel sneller is maar dat is alleen in multicore opstellingen. Apple A9 is juist sneller in single core en dat is gewoon wat nog steeds telt.

Developers doen niks met W10mobile omdat er gewoon niks te verdienen is. Apple keert gemiddeld 5 miljard per jaar uit aan developers. En dat is een luxe die Microsoft gewoon niet heeft.

Google keert gemiddeld 1,2 a 1,5 miljard per jaar uit aan developers.

En dit zijn dingen dat Microsoft gewoon niet kan doen omdat ze hun platform niet van de grond krijgen.

Jij kan W10M wel goed vinden maar ik als developer peins er niet over om er überhaupt aandacht aan te besteden. Het is gewoon geen interessant platform.
Ja want iemand die negatief is over Windows is kortzichtig :9 Lekker goed onderbouwd ook.

Ik heb Addsof gebouwd voor een klant hier in Oostenrijk. Privacy app en extensie voor Safari en voor iPhone. Ik heb een Home assistent geschreven voor een Arduino cluster. Je volledige huis met sensoren die volledig is geautomatiseerd. het kan zelfs praten :D Die in 2017 op Github zal verschijnen met desbetreffende IOS app.
Ik heb meegewerkt aan een privacy applicatie voor de Raspberry Pi.
Verder een sproeisysteem voor je moestuin. Dat met een desbetreffende app en een Arduino automatisch je moestuin besproeit.

Ik ben nu bezig met een Instagram achtige app op basis van firebase voor een viswinkel hier in de buurt. ben ik bezig met een spelletje genaamd HotFox voor de Apple tv. Dit gaat over een Vosje met een vlammenwerper en op mensen jaagt. En ik werk met ongeveer 75 vrijwilligers aan een Linux based AI die MMO's slimmer en minder voorspelbaar zou moeten maken.
Hier mag ik verder niks over vertellen.

Ik heb 2 EA (expert advisors) Geschreven voor MetaTrader waarvan ik er een zelf gebruik voor automatet ForexTrading.

Moet ik je ook vertellen over een lanparty management systeem dat ik schreef toen ik 16 was? Of is de boodschap duidelijk??
Nee, ik vind het kortzichtig als je voor financieel voordeel op korte termijn gaat. Het is mijn mening, die hoef ik verder niet te onderbouwen. Ik hoef ook niet te onderbouwen waarom ik rood een mooie kleur vind.

Uit jouw beschrijving van je werkzaamheden maak ik op dat je een nerd met weinig zelfrespect bent. Meer is blijkbaar beter?

Maar ik wilde dat graag weten, opdat ik ze links kan laten liggen zoals alle apps van arrogante ontwikkelaars. Afgezien van het feit dat ik je apps als zodanig niet interessant/nuttig vind.
Een nerd met weinig zelfrespect? Wie ben jij om mij een nerd met weinig zelfrespect te noemen? IEDERE developer laat Windows 10 M links liggen. Dus alle developers zijn dan arrogant en kortzichtig? Ik zal t mn collega's doorgeven.

En hoe haalt jij het in je hoofd om mijn bron van inkomsten te kleineren? Dus ik ben een nerd zonder zelfrespect omdat ik losse opdrachten naast applicatie ontwikkeling doe? Dat is wat een applicatie ontwikkelaar doet. Applicaties ontwikkelen voor interessante platformen. En W10M is gewoon niet interessant.
Ik ontwikkel voor iOS, Arduino, Raspberry Pi en MetaTrader. Dat zijn interessante platformen.

En verder hoef ik met jouw niet meer te praten. Dus reageer ook niet meer.

[Reactie gewijzigd door Granata op 26 mei 2016 08:32]

Makkelijk om een ander de schuld te geven natuurlijk. Feit is microsoft was rijkelijk te laat en heeft achter de feiten aangelopen dus dat allemaal medezelf veroorzaakt. Ze waren behoorlijk dominant met windows mobile maar dat was pure bagger vergeleken met android en ios en daar hebben ze het zelf op verloren

[Reactie gewijzigd door AlphaBlack_NL op 25 mei 2016 12:44]

Ik zeg ook niet dat ze op tijd waren, toch? Het gaat er om dat ze de afgelopen jaren echt veel inspanning hebben geleverd met toestellen het verbeteren van het OS. er wordt ook nu gewoon flink gesleuteld aan het OS...en ja wat mij betreft stoppen ze met toestellen maken en laten ze dat over aan derden, zoals ze ook al van plan waren. Laat ze maar hun energie richten op het vervolmaken van het OS.
De inspanningen kunnen alleen niet omgezet worden naar een marktaandeel in een wereld waar alleen Android en IOS wordt geadviseerd...dat wil ik zeggen. Het is wat kort door de bocht om te zeggen dat er niet genoeg inspanning is geleverd.
Ik geloof best dat ze inspanning leveren maar het zal nu verrekte lastig worden om consumenten een reden te geven om te switchen, zeker als het app aanbod moet gaan bestaan uit geporte iphone apps(opzich niks mis mee alleen ook te laat)
Klopt en dat is gewoon heel jammer... Nu lijkt het alsof Android en IOS perfect zijn, terwijl er nog zoveel anders te proberen is...neem Sailfish OS, schitterende user experience, of BBOS10, maar ze gaan allemaal ten onder.
John Chen van Blackberry had toch al een keer een oproep gedaan voor Net Neutrality. Ik vond dat helemaal geen slecht idee, ik wil graag kunnen kiezen, maar nu worden we allemaal bijna geforceerd om Android en iOS te gaan gebruiken. (vanwege de apps)
@andrik1: 100% mee eens! Originaliteit van mensen is tegenwoordig ver te zoeken, en men weet tegenwoordig niet eens meer waarom ze Android of iOS hebben. Ze zitten vaak weg in een sleur. Ik zelf kom van 6 jaar BB af, en heb er altijd van genoten, maar door de Media/nietswetenden is het merk grotendeels door kapot gemaakt. Ik ben nu zeer tevreden over WP8.1 en inmiddels W10M. Prachtige telefoons voor weinig geld waar de batterij nog lang meegaat!
maar het zal nu verrekte lastig worden om consumenten een reden te geven om te switchen
Als je kijkt naar de penetratie van Windows, zeker in de zakelijke markt, dan weet je waarom mensen eventueel willen switchen. Windows 10 is enorm snel geaccepteerd ivm. voorgaande edities, niet gek ook omdat W7/W8.1 gratis te upgraden is naar W10 (tot 29 july 2016) en hoe MS het ook pushed (of de gebruiker wil of niet).

MS is naast Office 365 nu ook zwaar EMS aan het pushen, als je dan kijkt naar MDM dan kan je redelijk wat op iOS en Android, maar moet je voorstellen hoeveel je straks kan op een Surface Phone als beheerder. Één login voor al je (W10) devices... De IT afdeling maakt een business case, iemand van management keurt dat goed en opeens heeft bijna iedereen in het bedrijf een Surface Phone. Mensen gebruiken het zakelijk, vinden het fijn (?) en gaan het ook privé gebruiken...
Maar MS is inderdaad wel een beetje laat. Wellicht hebben werknemers nu al een mobile device (phone of tablet). "Bring your own device" kan hier aan bijgedragen hebben, Dat is geen enorm probleem want over X jaar moet die toch vervangen worden.

Een kostenplaatje (aanschaf, beheer) en security kan de doorslag geven richting Windows mobile. Management heeft ook lak aan emotie of merk-trouw, dat is ook een voordeel voor Windows. Als apparaat A goedkoper, duurzamer, veiliger is en beter overweg kan met bedrijfs-toepassingen, dan heeft apparaat B met een trendy uiterlijk pech.

[Reactie gewijzigd door stiefjobs op 26 mei 2016 00:10]

google was ook de 10000000ste zoek machine en uiteindelijk is het de nr 1 zoekmachine ,, te laat zijn wil niet zeggen dat je geen kansen hebt uiteindelijk,
en als we het is omdraaien apple was op zich optijd maar de smart Phone was ook nix nieuws alleen de hardware was eerder nog niet geschikt. en timing was goed van apple ,, maar nu lopen ze op elk gebied achter de feiten aan dus volgens jou theorie gaat apple uiteindelijk ook falen ??
het is gewoon niet te zeggen nu staat ms mobile op een 3e plek en in een paar jaar kan het zomaar helemaal anders zijn en gaat windows de rest kei hard voorbij.
als je eenmaaal aan de top staat wil niet zeggen dat je dat over een aantal jaar nog staat kijk naar nokia .
Het is ook moeilijk om nu nog je "eigen" OS te verkondigen. Je zegt het zelf de smartphone wereld is al verzadigd met Android en Apple smartphones.

Snap daarom ook niet waarom Microsoft dacht om het alsnog te proberen. Vooral met bagger app-aanbod wat al helemaal een drama was in het begin en daarom niet aantrekkelijk was voor de consument.

Betreft de patenten en licenties die ze nu hebben van Nokia denk ik dat er haast tot niks gebruikt wordt door andere partijen. Het overkopen van Nokia was voor Microsoft denk ik echt een flop.
Ze moeten bedrijven in de Chinese tak aanspreken en bestaande goed verkopende producten met hun software verkopen.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 25 mei 2016 12:52]

Om je te quoten: Wat een onzin!
Ik schrik serieus van je reactie. Het buiten MS plaatsen van de problemen en een gebrek aan inlevingsvermogen in klanten en winkeliers vind ik schrikbarend.

De enige die aan al bovengenoemde "problemen" iets kan doen is MS zelf. Niemand anders gaat dit voor ze doen. Het klinkt afgezaagd, maar het is waar: dit zijn geen problemen dit zijn uitdagingen. Een probleem is iets waar je zelf of met hulp van anderen iets aan kunt doen het is geen vaststaand feit. Als je een overname doet voor x 100 miljoen/miljard mag ik toch aannemen dat er een goede analyse is gedaan van de aankoop en een plan voor de toekomst is gemaakt.

1. de media die alles wat niet Android of IOS is meteen ter dood verklaard.
Dit is moeilijk (app-gap). Zorg voor onderscheidende features die overtuigen.
2. de mensen die dat overnemen en ook gaan lopen verkondigen.
Alles zelf uitvinden is rete-inefficiënt. Meningen overnemen van anderen doe ik en mijn omgeving dagelijks. Het hebben van specialisten en op hun mening vertrouwen maakt het bouwen van complexe maatschappijen mogelijk.
3. winkels (met name in NL) die alleen maar Android en IOS telefoons adviseren omdat ze daar de bonussen op krijgen.
Dan geef je hogere bonussen, MS heeft genoeg centjes om martkaandeel te kopen.
4. Winkeliers die werkelijk ook echt NUL verstand hebben van een telefoon OS anders dan Android en IOS...
Dan moet je als MS goede campagnes voeren om winkelpersoneel op te leiden. Ik was laatst bij de Prenatal en desbetreffende meid van krap 20 jaar wist me alle wet- en regelgeving van baby-autozitjes te vertellen.

Ik speel liever niet op de man, maar ik doe het omwille van jouzelf: Ik hoop dat je in real-life niet zo je problemen op andere projecteert.

[Reactie gewijzigd door exorbitex op 25 mei 2016 13:08]

Wat een onzin! MS heeft meer dan voldoende inspanning geleverd. Kijk eens hoeveel toestellen er wel niet onder de noemer lumia/nokia zijn geleverd de afgelopen jaren. Ook het OS, 8,1 of nu 10 is prima en verfrissend t.o.v. het eeuwig zelfde Android en IOS. Het probleem zit hem meer in:
1. de media die alles wat niet Android of IOS is meteen ter dood verklaard.
Ik denk dat je dan best wel wat vergeet, toestellen tussen de 100 en 200 Euro worden vrij goed benaderd, en Continuüm word ook over het algemeen goed omschreven.
2. de mensen die dat overnemen en ook gaan lopen verkondigen.
Een goede review is daar ook voor geschreven, opinievormend schrijven is vrij standaard, zolang dat maar objectief gebeurd is dat echt niet erg om over te nemen.
3. winkels (met name in NL) die alleen maar Android en IOS telefoons adviseren omdat ze daar de bonussen op krijgen.
Dat is een naar spel, maar dat weten ze bij Microsoft vermoedelijk heel goed, maar het is de keuze aan hun of ze daar in mee doen.
4. Winkeliers die werkelijk ook echt NUL verstand hebben van een telefoon OS anders dan Android en IOS...werkelijk tenenkrommend om een gesprek over Blackberry of W10M mee te voeren. vorig jaar voor een BB passport wezen kijken in een phone winkel. De arme man wist niet eens dat hij tussen zijn toestellen stond opgesteld!!!
Als Microsoft en BlackBerry echt zo graag daar tussen willen opvallen, moeten ze echt daar meer aan doen, cursussen aan het personeel geven. Het personeel gek maken van de producten en het OS, als je de verkopers gedeeltelijk op je hand hebt verkoop je sowieso beter.
Het is gewoonweg onmogelijk om nu nog een OS neer te zetten naast Android of IOS.

Ik heb zelf vanaf WM 6,5 alleen maar Windows phone toestellen gehad en altijd werd er door iedereen wat lacherig gedaan over WP 7 en 8. Iedereen kende nog WM6,5 waar het helemaal fout ging...Dus door dat soort vooringenomen meningen is vrijwel onmogelijk voor MS om er een succes van te maken.
Misschien bekijk je het iets te veel door je Microsoft bril, maar er waren echt dingen bij Microsoft die echt het succes in de weg stonden. Verouderde hardware eisen, geen Full HD mogelijk, blijven hangen op een Snapdragon S4. Dat is ook een van de dingen die ook bij BB gebeurden, en geen vooruitgang is in zaken altijd achteruitgang
Voor een groot gedeelte ben ik het met je eens. Maar Microsoft moet veel harder op de trommel slaan en meer hun best doen om Windows 10 Mobile OS met smartphones in de markt te zetten.
Op moment zie ik maar in 1 Nederlandse soap dat daar Microsoft Surface tablets, laptops en smartphones worden gebruikt.
Er wordt bijna geen reclame gemaakt voor de rest.

En veel insiders voelen zich door Microsoft in de kou gelaten, nadat bekend werd dat de meeste Nokia Lumia's (lees 820,830,920,1020,1320) geen update krijgen naar Windows 10 Mobile. Terwijl zij wel de personen waren die het Mobile OS aan het testen waren op hun privé mobiel.
En daar maken zij ook geen vrienden mee en dan krijgen de testers een de P op je in.
Daarnaast is er nog de vraag, wat gaat Microsoft nu doen?
Komt er wel of niet een Surface Phone, Intel is gestopt met de ontwikkelen van x85 processor voor de mobiel.

Het is jammer voor de oud medewerkers van Nokia, maar het was te verwachten.
Als ik heel eventjes mijn best zou doen, kan ik zo 10 opzichtige blunders van Microsoft opsommen omtrent hun mobiele platform. Dat volgt misschien later, heb er nu geen tijd voor.

Vreemd genoeg noem jij er geen enkele. Gewoon geen. En daarmee is je reactie dat het allemaal overmacht is eigenlijk niet serieus te nemen.
en jouw reactie voegt wat precies toe???

Ik reageer als liefhebben van Windows mobile wat ik dus al sinds 6.5 gebruik en volg...de ups en ook de downs. Het hele artikel en mijn reactie gaat nergens over 'blunders' of borstklopperij...ik probeer alleen aan te geven dat ze naar mijn mening WEL genoeg inspanning leveren en hebben geleverd, zij het niet altijd op tijd.
Ik reageer op het feit dat je reactie extreem eenzijdig is. Microsoft heeft er alles aangedaan en het is allemaal de schuld van anderen.

Microsoft heeft er NIET alles aangedaan. Ze hebben er NIET genoeg moeite in gestoken.
jij noemt er ook geen daarbij als je dat zo gaat doen zijn er zeker ook blunders van apple of google te vinden hoor ... geen systeem is perfect dus ook windows niet .
maar je moet niet gaan zeggen dat ms blunders maakt om anderen te verdedigen want anderen maken ook blunders |:(
Het verschil is dat Apple en Google in het verleden wél goede beslissingen hebben gemaakt met een groot succes als gevolg. Dan kan je je wel wat blunders permitteren.

Microsoft was late to the party en ook nog eens met een inferieur product. Anno 2016 is die achterstand voor een groot deel weggepoetst, maar dat is gewoon te laat.

Daarnaast kan het OS nog zo lekker werken, 99% van de mensen hebben daar geen boodschap aan als je geeneens Instagram of Google Maps kan installeren.
instagram en google maps kun je zeker wel instaleren op windows . blijkbaar heb je niet eens op een windows toestel gewerkt zoals de hordes aan mensen die negatief zijn over windows mobile terwijl het meeste gewoon ook daar op te krijgen is .. daarbij windows heeft ook lang succes gehad dus zeg nu niet dat alleen apple en google successen hebben want dat is dus niet echt waar.

[Reactie gewijzigd door style2k op 25 mei 2016 19:51]

Nee Microsoft was gewoon arrogant toen ze Windows Phone aankondigde.
Steve Balmer dacht toen dat ze Google en Apple weleens zouden laten zien hoe het echt moest. En dat is terug gekaatst. Analisten hadden tegen 2015 al een 50 procent marktaandeel verwacht en dat hebben ze gewoon niet waargemaakt.

Nu kan je de media wel de schuld geven van Windows phone fail maar ik denk eerder dat het er mee te maken heeft dat Windows phone gewoonweg geen interessante unieke selling points heeft tegenover iOS en Android. En daarbij willen mensen die veel in een ecosysteem hebben gekocht gewoon niet weg.

[Reactie gewijzigd door Granata op 25 mei 2016 13:11]

1. de media die alles wat niet Android of IOS is meteen ter dood verklaard.
En terecht, zo blijkt nu.
2. de mensen die dat overnemen en ook gaan lopen verkondigen.
En terecht, zo blijkt nu.
3. winkels (met name in NL) die alleen maar Android en IOS telefoons adviseren omdat ze daar de bonussen op krijgen.
Broodje aap.
4. Winkeliers die werkelijk ook echt NUL verstand hebben van een telefoon OS anders dan Android en IOS...werkelijk tenenkrommend om een gesprek over Blackberry of W10M mee te voeren. vorig jaar voor een BB passport wezen kijken in een phone winkel. De arme man wist niet eens dat hij tussen zijn toestellen stond opgesteld!!!
Dat komt simpelweg door het gebrek aan apps. Een telefoon is voor 99% van de mensen een apparaat om apps te kunnen openen. Het kan allemaal nog zo lekker werken, maar als er geen (goede) support is, houdt het gewoon op. Dan hoeven de mensen het niet, worden winkelmedewerkers er niet mee in aanraking gebracht en ontstaat er geen kennis/buzz. Jammer maar helaas. Dat krijg je als je te laat bent en niet onderscheidend genoeg.

[Reactie gewijzigd door TMC op 25 mei 2016 16:56]

Ik denk dat Nokia het zelf al verprutst had.
Je vergeet 1 klein ding; S60 / symbian/ toestellen. Die moesten concurreren met htc/qtek en later android. Toen hebben ze nog een toch-UI gemaakt, maar toen was t al veel te laat.
Ik snap nog steeds niet dat ze eerst voor miljarden delen van Nokia hebben gekocht, vervolgens amper toestellen uitbrengen en vervolgens het hele gedeelte afschrijven. Iemand die de gedachte erachter kan uitleggen?
Ze hadden er gewoonweg meer van verwacht denk ik.

De Nokia naam stond nog redelijk sterk, en ze hoopten met UWP een flinke knaller te kunnen maken. Helaas lijkt dat vooralsnog niet echt te lukken, omdat ze gewoonweg te laat aan tafel zijn gekomen met een ecosysteem van apps.
Mismanagement.
Net zoals je als particulier een foute beslissing hebt genomen gebeurt dat ook op management nivo. Denk dat ze de kennis van Nokia inkochten. En dat zal ook wel waar zijn maar hadden ze niet beter gewoon een paar specialisten moeten binnen halen?
Dat WP niet de concurrentie aankan is meer het slecht beleid van MS.
Het is sinds 2011 altijd nog in "aanbouw"
Ik heb ooit een goed artikel gelezen waaruit bleek dat Microsoft slecht in overnames is, 8 van de 10 liepen uit op een enorm fiasco.

Buiten dat denk ik inderdaad dat ze misgerekend hebben. Microsoft heeft het 20 jaar lang super makkelijk gehad met Windows. Vrijwel complete dominantie en partners bakken de hardware en developers de software. Ze zijn gewend aan veel geld verdienen met vrijwel niets doen, want er is nooit een uitdager van betekenis geweest al die tijd.

Ik denk dat die "bouw het, dan doen de partners de rest wel" mentaliteit er nog steeds inzit. Uit het compleet missen van search, mobile, social networking en zowat iedere belangrijke tech trend van de afgelopen 15 jaar blijkt wel hoe enorm naar binnen gefocused men is, op Windows en Office.
Men heeft blijkbaar gedacht dat de WM telefoons zichzelf wel zouden verkopen ipv een langere termijn strategie inclusief een enorme promotiebudget er tegenaan te gooien. In een zo goed als verzadigde markt met iets nieuws komen is moeilijk zonder daar enorm veel promotie en gld tegenover te zetten. Daar zijn ze nu dus achter gekomen op de harde manier, helaas.
Wat heeft Microsoft effectief gewonnen (cq overgehouden) aan de aankoop destijds van Nokia?
patenten en licenties :+
Nee, zelfs dat niet. Ze hadden 10 jaar een licentie op de merknaam Nokia en de patenten. Nokia heeft nog steeds de patenten. Dus daarom gaan ze (Nokia) gewoon weer telefoons maken. Ik denk dat deze ontslagen mensen gewoon weer voor Nokia aan de bak kunnen. (Financieel voordelig voor MS?) Volgens mij kan MS wel nog tot het einde van die 10 jarige periode gebruik maken van die patenten, dus voor de Surface phone.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 25 mei 2016 12:44]

Dus daarom gaan ze (Nokia) gewoon weer telefoons maken

Nokia gaat geen telefoons meer maken. Ze hebben de exclusieve rechten verleased voor 10 jaar aan een Chinese telefoon OEM en een investeringsmaatschappij. Die twee gaan nu telefoons maken met het opdrukje Nokia.
dat was volgens mij ook de enige reden dat ze het kochten, en de naam natuurlijk, daar zal waarschijnlijk ook wat aan verdient zijn.

De val van Nokia laat wel mooi zien hoe snel het kan gaan in de tech wereld. Even niet opletten, en er is een heel nieuw product (smartphone) en jou product is gewoon obsolete geworden. Als dan nog snel wilt inhalen, ben je al te laat. Mijn kids weten niet eens wat nokia is.....
De naam hebben ze na aankoop gelijk van alle modellen afgehaald toch?
Nee niet gelijk , maar wel vrij kort daarop. Ongeveer een half jaar heeft Microsoft nog telefoons geleverd met de "Nokia" naam erop.
Ze hadden eerst een samenwerking met Nokia, daarbij kwam dus de Nokia naam op alle toestellen te staan (Nokia Lumia 920 etc). Nadat Microsoft Nokia overgekocht had, verviel de Nokia naam op de toestellen (Lumia 950XL etc)
dat was volgens mij ook de enige reden dat ze het kochten

Het was ook een machtstrijd. Balmer zag Microsoft als een soort Apple. Of in ieder geval als een bedrijf dat groot zou inzetten op het ecosysteem met een hele reeks van mobieltjes. Anderen in het bestuur zoals bekend werd zagen dat volstrekt niet zitten. Balmer won, maar na zijn vertrek haalden de anderen toch nog hun gelijk.

Windows 10 Mobile is meer zoals de Surface lijn. Lage aantallen, maar wel hoge marges. Plus een gooi op het winstgevende enterprise segment, waar Android vanwege falend update beleid en versnippering het erg moeilijk heeft. En Microsoft is toch al vanoudersher heer en meester in dat segment met zowel Office als Windows.

Wie gelijk heeft zullen we nooit weten. Het is dus wachten op de volgende generatie Windows 10 Mobile devices, of de nieuwe strategie zal lonen.
Een afschrijving en illusie.
begin me als windows phone gebruiker toch af te vragen hoe lang het nog blijft bestaan. Heb totaal geen zin om over te stappen naar IOS of android, maar de signalen aangaande WP geven me toch geen hoop op een gezonde toekomst.

zag best veel potentie in UWP en een surface phone, maar eerst maar eens zien hoe dat uitpakt met die surface phone nu atom er mee lijkt te stoppen.
Herkenbaar. Ik ben Windows Mobile gebruiker van het eerste uur. Ik begin behoorlijk teleurgesteld te raken in het OS.

Voor mijn werk moest ik een vervanger uitzoeken voor mijn Lumia 820. Ik heb maar een budget lumia 650 (afgenomen die ik vervroegd kan laten afschrijven. Als de SurfacePhone niet komt en de ontwikkeling echt van WM niet van de grond komt dan is dit mijn laatste Windows telefoon.

Inmiddels is de Office 365 integratie op iOS zelfs beter dan op WM10 en zie ik op de Microsoft Cloud roadshows iPhones terug bij consultants en in presentaties 8)7 |:(

De Surface lijn loopt goed en is ongekend populair . Microsoft MOET gewoon snel over de brug komen met een high end x86 Surface Phone.
zou dolgraag mn 930 verruilen voor een 950 want vind het een mooie telefoon, en WP zelf verre weg het fijnste. maar begin stiekem toch steeds meer te neigen naar een android telefoon. toekomst begint wel bar onzeker te worden voor de telefoons, en dan word het app aanbod er niet beter op, en bestaande app's zullen dan met beetje pech ook niet meer voorzien worden van updates. dan ben je helemaal klaar met een relatieve highend phone zonder toekomst :(
Microsoft-ceo Satya Nadella zegt dat het bedrijf smartphones blijft maken, maar zich zal richten op gebieden waarmee het merk zich kan onderscheiden van de concurrentie.
Daaruit kunnen we concluderen dat de westerse markt geen belangrijk speelveld meer zal zijn zijn voor Microsoft en dat ze hoofdzakelijk in opkomende markten zullen investeren. Hun wereldwijde marktaandeel met Windows Phone / Windows Mobile schommelt al jaren tussen de 2 en 3%. Ze zijn dus niet onderscheidend genoeg om tegen Android en iOS op te boksen. Het enige alternatief is concentreren op onverzadigde markten.
Marktaandeel (verkochte telefoons) in Q1-2016 is volgens Gartner tot 0.7% gezakt... http://www.nextpowerup.co...hone-share-drops-below-1/
"200 miljoen (dollar) zal gebruikt worden om werknemers die ontslagen worden te compenseren"

200.000.000 / 1.850 = 108.108 dollar gemiddeld per persoon.Er zijn mensen die minder krijgen bij een herstructurering zullen we maar zeggen... :/
Inefficient ook.
Voor 200 miljoen zou Nokia zichzelf wellicht kunnen uitkopen en solo verder gaan?
Zit wat in inderdaad.
Nokia uitkleden en alle kennis meenemen en dan na paar jaar zeggen Bedankt voor het lachu en de kennis, adios mensen. Baan weg, jammer dan....en natuurlijk In Finland dan vallen daar de klappen...
Dat is juist zo klote aan die overnames allemaal, kopen de kennis en de know how en dan later laten ze al die mensen lekker de Ter**ing krijgen en staan ze op straat, in welke sector dat dan ook is
Tja dat is Value Act, een activist fund manager die mensen op straat schopt en zo de prijs op drijft van het aandeel om hem daarna duurder te verkopen en de schulden af te wentelen op hetbedrijf. Hebben ze bij Motorola ook gedaan. En sommige Tweakers het maar goed lullen met domme termen als "Trimming the fat':P.
Lullig voor die mensen is het zeker wel, maar dit had naar alle waarschijnlijkheid toch wel gebeurd.

Nokia had uiteindelijk ook in het personeelsbestand moeten gaan snijden, gezien immer teruglopende resultaten. Dat of het had failliet gegaan. Staat ook iedereen op straat.

Neemt niet weg dat bij dit soort overnames inderdaad het gewone personeel vaak weer de dupe is.
Weer een groot deel van hun marktaandeel kwijt als die personen hun telefoon inleveren ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True