Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 183 reacties

Wie Microsofts Cortana gebruikt voor zoekacties op het web, krijgt voortaan alleen nog resultaten in de Edge-browser van Windows 10 te zien, die via de Bing-zoekmachine zijn verkregen. Microsoft zegt niet de vereiste 'zoekervaring' te kunnen garanderen bij andere combinaties.

Microsoft claimt dat sommige programma's 'het ontwerp van Windows 10 omzeilen' door gebruikers van Cortana naar zoekmachines te leiden die niet ontworpen zijn om met de persoonlijke assistent te functioneren. Volgens Microsoft levert dit minder voorspelbare en betrouwbare resultaten op.

"De enige manier waarop we met vertrouwen deze gepersonaliseerde, end-to-end-zoekervaring kunnen bieden is door de integratie van Cortana, Edge en Bing", aldus Microsoft. Daarom zet Microsoft de stap om Cortana te koppelen met zijn eigen browser en zoekmachine. De fabrikant benadrukt dat gebruikers nog wel de standaardbrowser aan kunnen passen naar een ander programma dan Edge en dat ze de zoekmachine van Edge en Internet Explorer kunnen veranderen.

Cortana en Outlook

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (183)

Serieuze vraag, wie gebruikt eigenlijk Cortana, edge en bing?
Ik gebruik geen van 3 en de meeste mensen die ik ken gebruiken hooguit 1 van die 3.
Ik gebruik het op Windows 10 (desktop/notebook) en mobiel.
Ik gebruik Cortana om o.a. vanuit de auto mn agenda te checken en eventuele afspraken te maken. en om locatie-notities te maken : remind me to call david when I am at work eigenlijk waar Cortana voor bedoeld is. een digitale assistente.

Egde gebruik ik 90% voor mijn werkzaamheden (ik ben systeem/netwerk beheerder/enigneer)
5% firefox en 5% internet explorer.

Bing... Tja.. het valt me op dat wanneer je bing veel gebruikt dat bing gaat leren van je gedrag.
dus ik vind het prima werken op mn eigen devices.

Ik gebruike bing gister op de computer van mn moeder om even openingstijden van de AH te checken.... niet te vinden...
Bing... Tja.. het valt me op dat wanneer je bing veel gebruikt dat bing gaat leren van je gedrag.
dus ik vind het prima werken op mn eigen devices.
Juist dat zou ik dan weer onwenselijk vinden. Google doet dat ook en daarom ben ik ook daarvan afgestapt. Anders creer je een filterbubble om je heen die je blik op eigenlijk alles heel erg beperkt.
[...]
Juist dat zou ik dan weer onwenselijk vinden. Google doet dat ook en daarom ben ik ook daarvan afgestapt. Anders creer je een filterbubble om je heen die je blik op eigenlijk alles heel erg beperkt.
En naast die bubbel heb je ook nog de privacyvragen. Ik ga geen Bing, Cortana of Edge gebruiken zonder dat ik weet wat er met mijn data gebeurt en ik dit heb kunnen goedkeuren.
Datzelfde heb ik eigenlijk ook tegen Windows, maar daar kan ik nog wat blokkeren.
Dat al helemaal. Maar in mijn ervaring zijn Nederlanders erg ongevoelig voor het privacy-argument (onder de drogreden "ik heb toch niks te verbergen" ed) dus daarom had ik hem achterwege gelaten. Beide aspecten zijn zwaar problematisch in een democratische samenleven. Het geeft aanbieders als Google, Microsoft en Facebook ongekende hoeveelheden macht. Binnen Facebook ontstond bijvoorbeeld recentelijk de discussie, of men niet kiezers zou moeten beïnvloeden om niet op Donald Trump te stemmen. En daar zijn twee enge aspecten aan: enerzijds, dat ze het overwegen en anderzijds, dat het in de eerste plaats mogelijk is. Maar Google en Microsoft kunnen via hun zoekmachines ook aanzienlijke invloed uitoefenen op democratische verkiezingen. Op dit moment wordt dat (voor zover bekend) niet gericht gedaan, maar het is gewoon mogelijk.
Zou het niet toepasselijk zijn binnen onze moderne wereld als er een wereldwijde onafhankelijke instantie met afgezant vanuit ieder land grote technologie bedrijven zou toetsen en de code in zou mogen zien om zulke beïnvloeding te voorkomen?
Een wereldwijde, onafhankelijke instantie zou in theorie misschien een mooi idee zijn. Maar ik de praktijk lukt dat nooit. Bovendien zou ik zo vermoeden, dat er veel te veel landen niet aan mee zouden willen werken. Om maar niet te beginnen over het feit, dat het vrij makkelijk zou zijn voor de getroffen bedrijven om deze "inspecties" te ontwijken. Uiteindelijk denk ik dat overheden op lange termijn platforms (zoals google, facebook, maar ook airbnb, kickstarter, android, iOS en whatsapp) zullen moeten reguleren. Want die vormen op lange termijn namelijk in alle markten een enorme bedreiging voor de concurrentie en ook dat is gewoon niet wenselijk.
Dat druist in tegen het paradigma van kapitalisme en de vrije markt. Vooral in amerika is er een bittere haat tussen bedrijven en overheid. Er zijn daar denktanks en lobby's en organisaties die zich vrijwel alleen bezig houden, gefinancierd door bijvoorbeeld de olie industrie, om vooral te voorkomen dat de overheid milieuregels of klimaat beschermende maatrgelen treft.

Ook in ons land lopen lobby's de deur plat bij politici, zoals onlangs weer bleek rond Shell en de vergoedingen voor de schade aan Groninger huizen. Schippers die je ook het 'Tabaksvrouwtje' kunt noemen is er ook een die de deur wijd openzet voor de tabaksindustrie.

De overheid, zo vinden wij, mag zich niet bemoeien met bedrijven. En zolang dat paradigma heerst, zal er weinig gebeuren.
De overheid, zo vinden wij, mag zich niet bemoeien met bedrijven.
En dat gepaard aan "bedrijven mogen zich volop bemoeien me de overheid" - whatcouldpossiblygowrong.
Ik vind die filterbubble eigenlijk wel erg prettig. Als software ontwikkelaar heb je zoektermen zoals 'string' en 'single' die in een andere context iets compleet anders betekenen. Ik ben blij dat ik die resultaten niet krijg.
Normaalgezien zoek je wel op iets meer als alleen 'string' of 'single'. Door de context die je meegeeft zouden die onrelevante resultaten sowieso gefilterd moeten zijn.
Dan is het inderdaad een beetje extra moeite om een non-tracking zoekmachine te gebruiken. Maar door "string -lingerie" of "single -dating" te gebruiken ben je meteen af van al die onnuttige dingen. En ook voor programmeren kan de filterbubble nadelig zijn: de algoritmes baseren hun resultaten op je gebruik in het verleden. Als je een website nooit hebt bezocht komt ie lager in je resultaten. Daardoor loop je misschien wel veel betere oplossingen mis, die gefilterd worden, omdat de website bij jou en vergelijkbare gebruikers minder populair is. Terwijl als je een zoekmachine had, die puur op relevantie tov van je zoektermen had gezocht deze resultaten wel had gezien.
Ik tracht de combinatie idem te gebruiken (Win10 pc/WP8.1) - via pc gebruik ik nog merendeel Firefox, maar ik tracht dit om te zetten naar Edge. Cortana zelf heb ik (nog?) niet op pc, daar ik nog werk met het Nederlands.

Op mijn Windows Phone 8.1 (Lumia 830) draai ik momenteel volledig op het Engels. Voordelen zijn dan het gebruik van Cortana. Nadeel is dat Bing zo goed als waardeloos is, alles wat ik zoek redirect automatisch naar een Engelstalig equivalent. Zo vind ik amper lokale zaken via Bing, wat ik dan wel weer doe via de Google App.
Ik werk enkel in een engelstalige omgeving. ook voor mn werk is dat handig. Ik heb alleen de office 365 suite op nederlands staan.

Er zijn maar een paar omgevingen waar ik EDGE niet kan gebruiken. Dat zijn vaak ActiveX of oude java omgevingen.
Wat je inderdaad wel hebt bij een Engelstalige omgeving is dat je veel gemakkelijker support online kan vinden. Iedere "how-to windows"-video legt alles mooi uit in het Engels. Het heeft in principe niet veel zin om nog te werken via de Nederlandstalige versie... spijtig genoeg.
Ik gebruike bing gister op de computer van mn moeder om even openingstijden van de AH te checken.... niet te vinden...
Derde link: https://www.bing.com/sear...go=Submit&qs=bs&form=QBLH

En dat is niet omdat Bing veel van me weet want ik heb Bing in geen maanden gebruikt.
Ah. gevonden. locatie stond uit. Bing zoekt daarom enkel gegevens uit de USA
Ik gebruike bing gister op de computer van mn moeder om even openingstijden van de AH te checken.... niet te vinden...
Dan vraag ik me af wat voor zoekopdracht jij intypt. Bij mij is het 't tweede resultaat en er staan meer vergelijkbare resultaten tussen. Wat had je ingetypt?
Ik gebruik Bing. Net als bij Google moet hij de eerste periode even 'wennen' aan je zoekgedrag, dus de eerste x aantal keer zal je wat ongeorganiseerde zoekresultaten krijgen. Als je het een tijdje gebruikt zijn de resultaten erg goed bruikbaar.
Wat ik mij afvraag is het volgende, leert Bing nou zoveel van jou, of leer jij van Bing. Wellicht een beetje van beide maar ik schat eigenlijk dat je langzaam aan je zoek opdrachten aanpast omdat je op een iets andere manier moet zoeken in Bing dan in Google. Door je eigen ervaring krijg je meer gevoel hoe je moet filteren. Want Bing kan leren van jouw wat het wil maar het leert echt niet dat Bakker Piet in Amsterdam op de hoek van die straat lekkere croissants verkoopt. Bing heeft gewoon minder NL-data. Ik gebruik zelf graag Bing omdat 80% van al mijn zoek opdrachten in het Engels zijn en Bing ook beter is wanneer je de region op US zet.

[Reactie gewijzigd door enomiss op 29 april 2016 18:11]

Het eerste wat in me opkwam toen ik dit artikel las was 'zoek ervaring'. Dat klopt wel met Bing. Het is geen 'vind ervaring' wat je ermee beleeft...

Het is leuk dat je bruikbare resultaten krijgt als je Bing langer gebruikt, maar waarom zou ik daar tijd insteken als Duckduckgo of Google me NU al bruikbare antwoorden geeft?
(Da's niet om te zeuren, maar wat is het USP dat mij die investering waard maakt?)
Voor mij was het dat Google wel wat concurrentie kon gebruiken.
Sorry, maar waarom moet JIJ daar moeite voor doen dat Microsoft succesvol gaat worden. Is het niet de taak aan Microsoft om hun zoek machine buiten de USA eens fatsoenlijk werkend te maken?

Ik snap niet dat mensen zo meegaand zijn met een bepaalde merk of partij. Dit is exact hetzelfde als dat bepaalde mensen in een kleding winkel perse een bepaald merk moeten hebben. Terwijl iets anders veel beter zit of mooier is.

Die liefde voor een bepaald bedrijf... terwijl dat bedrijf er zelf geen hol aan doet. Ik snap dat niet. Kan je mij dat uitleggen?

Ik gebruik alleen Microsoft producten die ook daadwerkelijk beter zijn als de concurrentie.

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 29 april 2016 20:20]

Daar zit je meestal alleen jezelf mee, ik heb dat ook gedaan. Blackberry geprobeerd, Windows Phone, andere zoekmachine. Firefox ipv Chrome maar dat werd zo vermoeiend. Nu gebruik ik gewoon wat het beste (voor mij) werkt. dus Android/Chrome/Google Search/Google Maps etc.

Ik denk ook niet dat je medelijden met MS moet hebben, beter gebruik je dan DuckduckGo ofzo.
Ik gebruik vrijwel alleen Bing. Net als bij Mizgala maar andersom zou ik nu in Google minder goede resultaten krijgen. Edge gebruik ik ook vaak alleen de devtools zijn net iets minder als firebug in FF.
Voor Cortana moet ik dan weer mijn regio settings aanpassen en dat is irritant. De combinatie met Cortana en Edge is wel briljant vind ik, jammer dat je niet als regio NL in kan stellen en als taal Engels.
Dat kan zeer zeker wel. En is precies hoe ik het ingesteld heb. Alleen moest ik wel even de tijd en datum notatie naar Nederlandse standaarden zetten. Engelse taal met Nederlandse regio is prima werkbaar. Maar cortana is dan nog altijd niet beschikbaar. Die wordt pas beschikbaar zodra je ook de regio op United States of een andere regio met cortana beschikbaarheid hebt.
Inmiddels op de niewste W10 builds werkt Cortana ook in regio nederland
Correct, maar dat is de insider build - deze gebruik ik persoonlijk zelf niet. Dus het moment dat de anniversary update uitkomt is dat anders :P
Cortana is nog niet in Nederland beschikbaar, tenzij je je hele computer op Engels taal instelt. Logisch dus dat vrijwel niemand Cortana gebruikt in Nederland.
Cortana is nog niet in Nederland beschikbaar, tenzij je je hele computer op Engels taal instelt.
Nee, dan werkt het ook niet. Het is regio gebonden.
Vanaf deze zomer krijgen we in Nederland de engelse Cortana.

NB: Vergeet niet dat enkel Nederlanders en Belgen Tweakers bezoeken. Er zijn genoeg mensen die Cortana wel gebruiken.
Klopt.
Bovendien, Insider Builds hebben we NU al Cortana met lokale regio instelling ingesteld op op NL/BE.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 29 april 2016 22:25]

Thanks voor de tip! Ik was nog niet geüpdatet en vond de automatische verbetering heel onhandig
Cortana is nog niet in Nederland beschikbaar, tenzij je je hele computer op Engels taal instelt. Logisch dus dat vrijwel niemand Cortana gebruikt in Nederland.
Waarom zou ik mijn computer op het Nederlands willen instellen? :?
Waarom zou je het niet doen? Nederlands is veel duidelijker natuurlijk. Anders zit je de hele tijd dingen te vertalen als je iets moet instellen ofzo dat is echt vet moeilijk doei.
Dat vertalen heb ik precies andersom. Die Nederlandse vertalingen slaan soms echt nergens op. Letterlijke vertalingen die de strekking van de functie volledig missen. Daarnaast is het oplossen van fouten in het NL een ramp. Je zoekt met een Nederlandse foutmelding en krijgt vervolgens 4 resultaten waarvan 2 achterhaald, 1 niet de juiste en degene die je moet hebben is niet beantwoord opgelost. Simpelweg omdat het probleem te weinig voorkomt bij gebruikers met de systeemtaal op NL. Dezelfde fout in het EN geeft je dan weer te veel resultaten, maar meestal staat de oplossing er wel tussen.
'T is maar wat je gewend bent natuurlijk. Mijn vrouw spreekt Engels, mijn collega's spreken Engels oftewel ik spreek bijna 24/7 Engels. Een PC en applicaties in het Nederlands zou mijn leven niet bepaald gemakkelijker maken.
Als ik al een spraakasistent gebruik dan graag in mijn moedertong. Een spraakassistent gebruiken is al awkward en helemaal als je dan nog eens een andere taal moet gaan praten. Siri en Google Now werken al best behoorlijk in het Nederlands dus microsoft mag er wel eens vaart achter zetten
Ik had Edge gebruikt toen ik een clean Upgrade naar Windows 10 heb gedaan omdat ik zo min mogelijk onnodige bestanden wilde omdat Edge er toch al was, Maar Edge crashte heel vaak en werkte gewoon niet goed, maar zag er wel goed uit.
Ik gebruik nu gewoon Firefox.
Inmiddels minder Edge crashes dan bij release W10 maar het is nog niet helemaal opgelost
Ik, moet ook wel als je WM10 hebt :+

Edge gebruik ik alleen op mijn Lumia 950, op desktop mis ik een adblocker en wat extensies, zodra die ondersteunt worden is het waarschijnlijk bye-bye Opera en hallo Edge, want het werkt wel fijn. De tijd van "het is IE dus het zuigt" mag echt wel eens voorbij zijn, de laatste IE's waren ook gewoon goed, en Edge vind ik echt lekker werken, maar ja, extensies! MS, schiet nou eens op met extensies!

Bing is gewoon het standaard-zoek-ding van WM10, en dat werkt voor mij prima. Op de desktop is het vooral DuckDuckGo wat ik gebruik, al gebruik ik voor locatie-gebonden dingen wel Bing, want DDG is daar, by design, matig in. Zodra Bing je kent is het een prima zoekmachine, echter, je moet het dus, net als Google, wel even gebruiken eer het echt goed wordt.

Cortana zelf gebruik ik niet zo heel veel, maar, ik ben wel blij dat het op mijn PC en telefoon zit, want als ik het nodig heb, is het wel behoorlijk handig.
Extensies moeten opgenomen worden bij een browser standaardisatie. W3C. Een browser hoort geen eigen implementatie van plugins te hebben. Ook chrome niet.
Bing vind ik 10x niks, vaak vindt hij net niet wat je zoekt.

Cortana is een leuke gimmick net als Google Now, over privacy zwijg ik puur qua hoe het werkt en zonder privacy mee te tellen is Cortana overbodig.

Edge kan af en toe handig zijn, sommige websites willen weleens mopperen dat ik Firefox gebruik en aangezien ik op PC weiger Chrome te installeren en Edge er hoe dan ook erop staat, komt hij die ene keer per jaar wel van pas.
"In Windows 10 werkt Java niet in de browser Edge, omdat plug-ins in die browser niet worden ondersteund. Gebruik een andere browser (Firefox of Internet Explorer 11), zodat de Java-plug-in wel wordt uitgevoerd. Meer info"
java aplets in de browser zijn obsolete en MS doet er goed aan om die bagger te blokkeren (niet meer te ondersteunen), als je gewoon de volledige JRE-8 kunt benutten, of bijv tomcat, gaat het prima, maar browserside heb je aan javascript en html5 meer dan genoeg.
Feit is dat het nog steeds op grote websites gebruikt wordt.

Veel plezier om aan een simpele computer gebruiker uit te moeten leggen dat de site niet werkt omdat hun browser het niet ondersteund. Dan moet je ze eerst uitleggen wat een browser is en vervolgens nog uitleggen hoe ze een andere moeten installeren.

Nee, Edge ga ik zeker niet aanbevelen.
Je schrijft onzin.

"Feit is dat het nog steeds op grote websites gebruikt wordt."

Ik heb al jaren geen Java runtime meer geinstalleerd en heb nog geen situaties meegemaakt die ondersteuning voor Java vereisen.
Ik heb een beetje het gevoel dat hij eigenlijk over Flash praat ipv JAVA. Maar ik weet t nu niet meer zeker.
Java als noodzakelijke plug-in voor een browser kom ik alleen nog maar tegen als een desktop database-applicatie een webweergave heeft zodat je er ook remote op in kunt loggen. Dat gaat nog vaak via Java als de betreffende applicatie op verschillende platforms moet kunnen draaien.
Remote consoles in out-of-band-management systemen maken ook vaak gebruik van Java. Maar dat gebruikt de gemiddelde PC-gebruiker ook niet natuurlijk.
En waarom zou Edge geen volwaardige browser zijn? Sinds wanneer zijn plugins een basisbehoefte van browsers? Zolang je naar een URL kan surfen en de pagina krijgt zoals de beheerder hem in gedachte heeft heb je toch echt een volwaardige browser.
Dat klinkt als een jaren 90 beschrijving van een browser. Inmiddels horen add ons/extensies bij een browser. Ik kan in elk geval niet meer zonder.
Alleen hoort een browser gestandaardiseerde dingen te doen. Ik zie ook graag dat een plugin systeem bij elke browser hetzelfde zou werken. Net zoals de HTML/CSS/Javascript standaard overal hetzelfde "hoort" te functioneren.

Lock in's ben ik op tegen, van welke partij het ook komt....
Er is een verschil tussen plugins die het functioneren van de browser zelf aanpassen en plugins die het functioneren van de render engine en wat er zichtbaar is in de browser aanpassen. Hij heeft het over dat tweede type.
Toch benieuwd waarom Edge geen volwaardige browser is volgens jou.
Beetje flauw dat je -1 gemod wordt, want terechte vraag
De gemiddelde gebruiker heeft Windows in het Nederlands. Aangezien Cortana niet standaard opstart/in beeld komt na het opstarten, en ook nig niet in het Nederlands beschikbaar, is het dus de vraag hoe veel mensen Cortana gebruiken.
Edge en Bing zullen wel meer gebruikt worden, aangezien Edge standaard de browser is in Windows10, en bij typefouten of zoekacties Bing aanroept.
Legitieme opmerking. Is het eigenlijk wel mogelijk Cortana te activeren (in het Engels) op een Nederlands OS.
Nee en ja. Met de laatste insider builds kan dit. Als de Threshold build ergens eind juli (Anniversary update) naar iedereen toe komt, kan je zonder insider te zijn je OS in Nederlands zetten. Je moet dan wel de Cortana taal naar keuze instellen, die helaas nog steeds niet Nederlands spreekt en dus verstaat. Vooral dat laatste is lastig met Nederlandse namen. Je zou bijvoorbeeld voor Marieke een nickname moeten opgeven die je wel in het Engels kan uitspreken...
Dank je. Ik wacht wel even tot de juli build uitkomt. Heb ik tenminste ook nog even tijd om de mensen die ik ken zichzelf te laten hernoemen :+
Maar dan kan Cortana iig wel op Engels, wat momenteel ook niet eens kan als je Windows op Nederlands hebt staan.
Cortana gebruik ik dagelijks op Windows Phone/Windows mobile. Vanaf het dashboard van mijn auto kan ik Cortana vragen om te luisteren naar mijn commando en vervolgens geef ik mijn commando zoals bijvoorbeeld "remind me to ... at 10 am". Werkt super.

Op Windows 10 gebruik ik Cortana echter nooit.
Ik hen een Windows phone (erg blij mee persoonlijk) en hier gebruik ik wel cortana edge en bing op.

Mijn PC heeft andere voorkeuren maar op de mobiel werkt het best goed.
Edge mist nog teveel functionaliteit om goed bruikbaar te zijn, vind ik. Firefox blijft mijn favoriet.

Met Bing vind ik bijna nooit wat ik zoek. Google werkt veel beter en blijf ik gebruiken ondanks de privacy bezwaren. Ik blijf er de beste resultaten mee krijgen.

Cortana heb ik nog nooit gebruikt. Ongeveer het eerste dat ik doe als ik Windows 10 installeer, is al die privacy vinkjes uitzetten waardoor Cortana praktisch gezien niet meer werkt.

[Reactie gewijzigd door Lethalis op 29 april 2016 17:45]

Ik gebruik Cortana, Bing en Edge :)
geen van allen. Chrome en Google. En Cortona werkt niet volgens mij op Windows 10 NL
Cortana gebruik ik nooit. Edge gebruik ik eigenlijk ook nooit.

Bing gebruik ik dagelijks, zowel op mijn Windows Phone als op mijn werk.
Bing vind ik dan ook net zo goed werken als Google. Maar misschien komt het ook omdat ik alleen werk gerelateerde zoekopdrachten invoer over Microsoft software.

Maar zaken zoals Cortana, Google Now of Siri zou ik sowieso nooit gebruiken, misschien werkt het best goed. Alleen heb ik geen behoefte aan om tegen mijn telefoon of tablet te praten.
Cortana soms voor reminders, synchroniseren handig met mn telefoon, edge werkt erg lekker imho als browser(er is nog steeds geen ander die fatsoenlijk en soepel scrolt met een muiswiel, en ook deze synchroniseert met mn andere apparaten), bing geeft betere resultaten op algemene zoekopdrachten, google is een stuk beter bij wat technischere vragen(programmeren, natuurkunde/wiskunde).
Edge gebruik ik altijd op mijn laptop (HP Spectre x360) als ik mij buiten de deur bevindt. Zo gaat de accuduur omhoog van circa 6,5 naar zo'n 11uur! Het verschil is echt bizar groot. Maar aan het stopcontact krijgt Chrome toch de voorkeur voor het gemak, vanwege plug-ins, bookmarks en tal van andere gemakken.
Ik gebruik geen enkele "assistent" omdat de enige wijze waarop deze goed werken is wanneer ze zo veel mogelijk van je weten, en daarbij ook nog vaak de microfoon open hebben staan.
In Nederland waarschijnlijk vrijwel niemand maar daar maken de Amerikanen Cortana, Edge en Bing dan ook niet voor.
Cortana, helaas nog niet.
Edge, dagelijks, zo een fijne browser zie je nog weinig.
Bing, sinds ik aan het ont-googlen ben meer.
Ik gebruik Cortana icm windows 10 phone en het werkt best prima.. missen nog wel een hoop (combinaties van) functies. Waaronder ook support voor nederlandse taal.

Erg prettig bijvoorbeeld om tijdens het werken, gamen, editen oid alleen je stem te hoeven gebruiken om een SMS te sturen, een reminder of agenda-item in te plannen.

Bing forceren gaat ze niet helpen. Er ontbreken te veel opties en de zoekresultaten van bing zijn dusdanig slecht dat dit ze geen meerwaarde zullen bereiken met deze actie. Sommigen zeggen dat dat beter wordt naarmate het gebruik.. Ik gebruik Bing nu al 1.5 jaar actief en geen enkel resultaat is passend.

Ik kan je aanraden het toch te proberen. Als je engels goed verstaanbaar is gaat het je handige functies opleveren. Verwacht wel dat het nog in de kinderschoenen staat.
Edge gebruik ik sporadisch om het één of ander te testen, verder vind ik het (voornamelijk door gebrek aan plugins) een rukbrowser. Computers waar ik tegen moet praten geloof ik niet in , dat staat bij mij gewoon uit samen met al die andere datamine meuk en qua search zit ik hoofdzakelijk bij DuckDuckGo. (behalve te totaal niet intuïtieve naam mis ik ten opzichte van google zeer weinig)

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 30 april 2016 10:36]

Cortana als digitale assistent (set alarm, get me to ....).

Edge voor informatie opzoeken (developen) op werk en thuis voor privé browsen op tweakers e.d., hoewel ik hier eigenlijk tijdelijk ben teruggegaan naar Chrome ivm ad blocker. In de zomer weer terug naar Edge zodra deze dit ondersteunt.

Bing heb ik vanuit principiële bezwaren nooit gebruikt; gebruik DuckDuckGo omdat ik geen filterbubbels wil. Als Cortana de paar zoekopdrachten die ik via doe in Bing zou willen tonen, dan maakt mij dat echter niet heel veel uit. Als het niks is, kan ik altijd nog nog via Duck Duck / Google zoeken.
Aah en daarom gebruik je de zoekmachine van het helemaal niet hebberige monopoloïde Google, wellicht zelfs op een telefoon van het o zo arme Apple dat maar 2% belasting betaalt...
Werk aan de winkel voor de Europese commissie!
Dat was vroeger zo! Edge heeft geen monopoly positie en Windows trouwens ook niet meer ;)
Dus die vlieger gaat niet op.

Kijk je naar android, dat begint in de buurt te komen van monopoly en dan mag de EC ingrijpen wat imo veel begrijpelijker is.

P.s. Dan zou de EC zich ook moeten buigen over het expres boycotten van diensten in de windows store. Zelfs al ontwikkeld MS zelf de applicaties (wat het ook heeft gedaan) wil google het niet hebben, dit lijkt me dus veel meer een punt(je) voor de EC.

[Reactie gewijzigd door downcom op 29 april 2016 17:14]

Leuke discussie, maar hij slaat de plank mis. Of het al dan niet een monopoly betreft, is geheel niet relevant. Wat wél relevant is, is dat het hier om koppelverkoop gaat. Je koopt het één en wordt gedwongen het ander erbij te nemen. En dat mag niet.
Dus een combinatie van diensten verlenen als 1 "product" is verboden? Bing, Cortana en Edge zijn gratis producten, het is sowieso geen verkoop. En dependencies hebben wat een bedrijf -om vrij goede renenen aldus het artikel- intern houd is volgens mij ook niet verboden.
Ja dat klopt. Dat is verboden, en heet koppelverkoop. Ook als iets gratis is.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koppelverkoop

Een monopoly is daar helemaal niet voor nodig, wel een 'economische machtspositie'. En ik denk dat niemand zal betwisten dat Microsoft, in tegenstelling tot 'android' (wat geen bedrijf is) een economische machtspositie heeft.
Van Google hoef je niet verplicht Google diensten op Android te draaien inderdaad.
Klopt. Ik mag op mijn android telefoon ook bv. eudora als mailclient gebruiken, of de mail van mijn provider gebruiken, het hoeft geen gmail te zijn. Als browser mag ik ook Firefox gebruiken, enzovoort.

De appstore is gekoppeld aan het OS inderdaad. Net zoals bij MS en Apple. Waarbij het op android aanmerkelijk makkelijker is om een 'illegale' appstore op je toestel te krijgen.

Dus welk punt probeer je nu precies te maken?

[Reactie gewijzigd door Kanonnen op 29 april 2016 20:40]

Dat men door de opzet van Android nooit kan spreken van koppelverkoop. Slim he?
Als het ook voor gratis producten geld, zijn al die stores ook verboden. Verplicht 1 of andere applicatie instaleren/gebruiken om bij een andere applicatie te komen.....

Wordt ook lastig applicaties leveren bij een OS, explorer verboden, OS is nogal onbruikbaar zonder en alternatieven zijn schaars.
Hoezo, je hoeft het niet te gebruiken als je Cortana niet gebruikt. En voor alles is er een alternatief, Edge heeft heel veel alternatieven, voor Bing kom je alleen bij marktdominant Google uit als alternatief. Dus zie het probleem niet. Bovendien is Cortana niet overal beschikbaar.
Jij slaat de plank mis. Koppelverkoop is wel degelijk legaal en is absoluut gemeengoed. Het is slechts illegaal wanneer het een semi monopolie betreft.
Ik sla geen enkele plank mis. Lees de wiki pagina die ik link. Koppelverkoop is illegaal onder bepaalde omstandigheden, waarbij 'ecomonische machtspositie' een omstandigheid is. Wilde je ontkennen dat Microsofto een economische machtspositie heeft?
Nee, maar wat je nu zegt is 180 graden omgekeerd tov wat je eerder zei:

"Of het al dan niet een monopoly betreft, is geheel niet relevant. Wat wél relevant is, is dat het hier om koppelverkoop gaat."

Hiermee stel je juist dat slecht koppelverkoop op zichzelf al illegaal is, wat niet zo is. De monopolie/macht positie is dus WEL relevant.
Nee, je moet beter begrijpend gaan lezen. Koppelverkoop is onder bepaalde omstandigheden illegaal. Eén van die omstandigheden is 'economische machtspositie' (wat iets anders is dan een monopoly). Zo moelijk is dat toch niet?
""Of het al dan niet een monopoly betreft, is geheel niet relevant. Wat wél relevant is, is dat het hier om koppelverkoop gaat."

Nogmaals, is geen woord Spaans aan. Je spreekt jezelf tegen.
Nee, ik spreek mijzelf nergens tegen. Haal die poep uit je ogen, en begin nou eens begrijpend te lezen.
""Of het al dan niet een monopoly betreft, is geheel niet relevant. Wat wél relevant is, is dat het hier om koppelverkoop gaat."
Je kunt wel steeds hetzelfde stukje blijven quoten, er zit nog steeds geen enkele tegenstelling in. Geef het op. Ik spreek mijzelf nergens tegen, en anders quote eens waar de tegenspraak zit volgens jou.

Je bent nu gewoon aan het trollen.

[Reactie gewijzigd door Kanonnen op 30 april 2016 11:39]

De EU kijkt niet hoe groot een bedrijf is, ze kijken alleen naar de marktaandeel van de desbetreffende product/dienst.

Als bing nauw een marktaandeel heeft van 50+ procent dan kan de EU kijken hoe Cortana, Windows en Bing met elkaar omgaan.

Jouw post is niks meer dan random Microsoft bashing
Ik zou het een beetje stom vinden als de EC zich nu over Microsoft gaat buigen. Dan zouden ze eerder over Apple en Android moeten buigen want die doen PRECIES hetzelfde.
Nou het is Microsoft toch al twee keer voorgekomen daarom hebben we nu ook geen Windows Office maar Microsoft office ;) Omdat het een te grote impact zou hebben.

Zeg maar iets wat Google nu gedaan heeft met Alphabet. Daarnaast koppelverkoop word pas interessant voor de EC als er spraken is van een monopoly positie.

Kijk maar naar android, heb je enige keus bij het installeren van je android toestel om te kiezen welke apps je gebruikt? of krijg je van google een set app's die zei willen dat jij gebruikt?

Dus in jouw voorbeeld je koopt android en je krijgt er gratis 1001 google diensten bij, dat is imo de overtreffende trap en die wordt al jaren niet aangepakt.

[Reactie gewijzigd door downcom op 29 april 2016 17:50]

Hoezo heeft Windows geen monopolie? Draait nog steeds op minimaal 85% van alle thuiscomputers wereldwijd.
En hoeveel van die 85% 88.95% heeft de mogelijkheid cortana te gebruiken?
Juist enkel Windows 10 en laat dat 14.5% zijn. Dus nog lang geen monopoly.
Daarnaast is cortana taal afhankelijk dus dat percentage ligt nòg lager.

Tevens windows 8.x of lager heeft geen Edge (dus ook geen cortana)

[Reactie gewijzigd door downcom op 29 april 2016 17:26]

Je zei ook niet welke Windows versie je bedoelde.

Dat Windows 8.1 en lager geen Edge heeft klopt wel, echter is de Windows 10 upgrade nog steeds kosteloos vanaf Windows 7, vrij veel mensen gaan dus (helaas) upgraden naar Windows 10.
Misschien, maar hoeveel mensen gebruiken nog voornamelijk hun thuiscomputer? Ik ken genoeg mensen die al geen PC meer hebben en alles met een telefoon en tablet doen. Niet iedereen wil gamen op een PC en de massa laaggeschoolden zijn vaak ook niet de types om content te creëren. Voor alleen consumeren en wat internet werkt een tablet en telefoon prima, en als je wil gamen is een console een stuk eenvoudiger dan een PC...

Dus, misschien draait het nog op veel thuis-PC's, maar thuis-PC's zelf zijn al geen monopolie meer.

Het is een beetje alsof je stelt dat TomTom een monopolie heeft om dat hun software op hun PND's draait, maar om dat niet alle PND's een TomTom zijn gaat dat dus niet op.
het blijft een belachelijk slecht excuus; ja google heeft misschien met google android (dus die chinese meuk, of bijv amazon telt niet mee omdat daar geen google services op staan), een groter marktaandeel, maar daar hebben ze ook hard voor gewerkt,

en op de desktop heeft MS nog steeds een gruwelijk groot marktaandeel, als MS morgen EDGE gaat pushen door het cortana only te maken, zit je binnen no-time weer in een situatie dat MS dat monopoly wel heeft.

dus: of er komt op android een verplichte 'sellect your aplications' wizard die gebruikers in staat stelt te kiezen tussen, google / bing / iets anders, EN cortana moet ook andere browsers en zoekmachines onderstuenen, EN apple mag niet langer regels hanteren dat bepaalde apps niet mogen concureren met features die apple zelf wil aanbieden.

OF iedereen gaat vrij uit, en we laten consumenten met hun portemoné stemmen.
Maar Windows wordt wel het meeste gebruikt door normale consumenten (geen proffesionals), dus Microsoft heeft daarin wel een monopolie en geeft Edge daarmee wel oneerlijke hulp.
'Windows trouwens ook niet meer' dat licht er slechts aan wat je defineert als monopoly positie, maar een OS dat door 90% van de bevolking gebruikt word zie ik wel als een monopoly, daarbuiten is het marktaandeel van android op GSM's in percent nog altijd kleiner dan het marktaandeel van Windows op de desktop. dus ik snap je statement totaal niet dat android dichter bij een monopoly-positie komt als windows.
Zou er dan ook werk aan de winkel zijn voor de Europese Commissie als het ging om Google? Want volgens mij gebruikt Google Now toch ook gewoon de resultaten vanuit Google?

De combinatie van Cortana + Bing + Edge zint me in ieder geval niet. Ik zou dat zelf willen bepalen als dat kan.
Google + Google Now klopt, omdat het compleet met elkaar verweven is. Het is dus ook niet mogelijk om met een hack alsnog Bing bij Google Now te gebruiken. Zo is het simpelweg niet gebouwd. Wel kan je gewoon prima een andere browser dan Google Chrome gebruiken...
Wel kan je gewoon prima een andere browser dan Google Chrome gebruiken...
Zolang ik met die andere browser meer kan, zeg ik geen 'nee'.
Het is voor je eigen gebruikservaring dat het vastgelegd wordt. Cortana leert van Bing, niet van Google, dus je gebruikservaring gaat niet optimaal zijn. Vervolgens wordt de schuld gestoken op Cortana & Microsoft. Logische beslissing lijkt me dus om deel te nemen aan de verbetering van je eigen gebruikservaring.
Krijgen we straks een AI keuzescherm in windows. Net als bij de browsers. Wilt U: Cortana, Google Now of Siri
Niet eens een keuze mogelijkheid voor hal 2000? Discriminatie!
Daar ben ik het helemaal met je eens.
Maar cortana is niet echt een marktleider dat mensen er niet echt omheen kunnen zoals Windows, dus ik weet niet of de europese commissie er iets aan kan doen als microsoft zegt dat het gewoon teveel werk is om het voor andere browsers beschikbaar te maken.
Behalve dat het niet eens de bedoeling is geweest dat dit zomaar mocht. Daarbij zijn Siri en Google Now ook uitsluitend te gebruiken met hun eigen engine. Om nog maar te zwijgen over dat dit niet eens iets is waar over geklaagd kan worden, Cortana is tenslotte slechts een layer over Bing en geen apart systeem.
Mooi dan ga ik dus geen cortana gebruiken, ik vind die bing echt waardeloos en google is toch de enigste zoekmachine die een beetje fatsoenlijke zoekresultaten kan leveren in Nederland
Google heeft jou ook moeten leren kennen om relevante resultaten te kunnen tonen. Nu heeft Google je helemaal in haar macht. Maar als je Bing geen kans wilt geven wilt dat niet zeggen dat het waardeloos is. Eerst proberen, dan oordelen. En proberen is niet 1 keertje, dat is herhaaldelijk proberen.
Als ik op een nieuwe pc en niet aangemeld (bij Google) iets zoek vind ik met Google volgens mij toch betere resultaten dan met Bing?

Laatst zat ik even op de Edge browser op een vrij nieuwe Windows 10 pc en ook ik vond Bing dan niet geven wat ik zocht.
Google heeft wel meer info over je dan je zou denken. Onder andere info over je toestel, locatie... Google graaft diep, heel diep. Waarom is dat allemaal gratis denk je... ?
Als ik in een internet cafe ergens stap zonder in te loggen met mijn gmail account heeft hij wel velen malen beter resultaat als Bing. Dit is gewoon wel zo. Zover kan Google echt niet traceren. Ze hebben niet stiekem een GPS chip in mij geplant of iets dergelijks. :) Je kan ook doordraven hea.
En Google Now gebruikt Google en Chrome, Apple weet ik niet, zal wel Siri met Safari zijn.

Alleen heb ik het idee met Bing dat het meer voor de US markt is, ik gebruik het zelden, behalve op mijn Lumia 950XL.

Ik kan mij voorstellen dat het drietal samen beter op elkaar is afgestemd, en vraag mij dus af hoe het hier in Nederland zou werken, zelfs wanneer Cortana ooit Nederlands zou verstaan.
Siri werkt met Spotlight en Bing, Safari werkt met Spotlight en Google...
Vreemd genoeg heb ik nog niemand over Siri horen klagen. Het toppunt is dat Siri met Bing werkt. Zegt meer over de klager dan over Bing naar mijn mening. Het probleem is dat Microsoft iets wilt doen op een systeem dat velen niet gebruiken maar wel graag willen afkraken helaas. Ik heb het een kans gegeven en ben zeer tevreden, hoewel ik Cortana niet dagelijks gebruik.
Ik heb het idee dat men gauw en graag Microsoft afkraakt. Maar dat Siri Bing gebruikt wist ik niet. Ik ben al jaren gewent om Google te gebruiken, en wanneer ik Bing gebruik heb ik het idee dat de resultaten minder zijn. Maar misschien moet ik het eens vaker gaan gebruiken.
Ik wacht met Cortana wel totdat Redstone uitgebracht is, en ik dus minder met de instellingen hoef te spelen zoals nu het geval is. Ik merk wel op mijn Lumia in de fast ring dat Cortana steeds meer verweven wordt in het systeem, en het wel mooi dat alles zo meteen meer op elkaar is afgestemd, dat je bv op jouw telefoon verder kan gaan met waar je gestopt was op de PC. En Cortana gebruiken voor wekker, agenda en mail is wel interessant, maar verder zie ik nog niet echt veel voordelen.
Het verschil is dat Siri niet cross platform werkt en maar op 13 procent van de smartphones werkt en maar op 15 procent in de desktop markt. Dus de klagers waar jij t over hebt zullen 9 van de 10 Siri nog nooit gebruikt hebben.
Cortana is zowel voor IOS, Android en Windows te krijgen en zal vast al door meerdere mensen gebruikt zijn.

[Reactie gewijzigd door Granata op 30 april 2016 01:13]

Vind ik wel een beetje jammer. Ik zocht af en toe iets via Cortana die dan op zich Firefox opende en zocht via Google. De zoekresultaten waren ongeveer hetzelfde als Bing, en soms zelfs beter.
Cortana, Bing en NU ook Edge? Ik gebruik(te) Cortana regelmatig maar nu hiervoor Edge gebruikt moet worden zal ik het wel weer deactiveren..Ik vind Microsoft rare maar vooral nadelige beslissingen maken de afgelopen kwartaal. Waar willen ze naartoe met dit bedrijf? Wat willen ze bereikt hebben over 10 jaar?
Je moet Edge niet gebruiken. Het is niet omdat Cortana aan staat dat Edge je standaard browser moet zijn. Dit gaat puur en alleen erom dat Cortana Edge gebruikt om resultaten te tonen (al dan niet binnen de eigen interface). Dit wilt zelfs niet eens zeggen dat je Google niet meer kan gebruiken als zoekmachine in Windows, dit gaat uitsluitend over opdrachten die je geeft aan Cortana zelf.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 29 april 2016 22:40]

Cortona is het eerste wat ik bij windows 10 heb uitgeschakeld.
Heb met classic shell het oude start menu ( van windows 7 ) terug en gebruik dus gewoon de oude zoekfunctie die wat mij betreft prima werkt.
Je kunt met de oude zoeker niet gelijk op internet geloof ik maar eerst mijn browser opstarten en dan op internet zoeken werkt voor mij nog steeds prima.

Vind het wel slim bedacht van microsoft voor de mensen die wel cortona gebruiken en ook daarmee online zoeken, want hierdoor word dus elke keer hun '' mooie '' browser geopend... en ja als die toch al eenmaal open is waarom dan nog overschakelen naar firefox of chrome?
Microsoft moet Cortana eerst eens native in Nederland uitbrengen, duurd nogal lang allemaal...
Ik snap je volkomen Ik zou het ook toejuichen en het dan zelfs ook gaan gebruiken. Maar Cortana is nog relatief jong. Hoe lang heeft Siri erover gedaan voordat het in het Nederlands werkte? Was ook niet binnen een luttele paar jaar gepiept.
En daarbij komt ook nog eens een bedrijfsmatig argument: hoe groot is het Nederlandse taalgebied, dus welke prioriteit zou Microsoft hebben bij het snel ontwikkelen van het Nederlands in Cortana? We hebben het over de moeilijkste taal om te leren. Ik vraag mij zelfs af of Microsoft het de investering wel waard is. Jammer, maar helaas ben ik bang
Vreemde beslissing. Je verplicht klanten om bij het gebruik van jouw product (dat al een flinke achterstand heeft t.o.v. de concurrentie) ook nog eens gebruik te maken van 2 andere producten van jezelf, die ook een fikse achterstand hebben ten opzichte van diezelfde concurrentie.

Deze beslissing zal het marktaandeel van Cortana meer schaden dan dat het het marktaandeel van Edge of Bing goed doet.

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 29 april 2016 17:54]

Het is voor je eigen gebruikservaring dat het vastgelegd wordt. Cortana leert van Bing en helemaal niet van Google, dus je gebruikservaring gaat niet optimaal zijn. Vervolgens wordt de schuld op Cortana & Microsoft gestoken terwijl ze zelf de oorzaak zijn van hun beslissing. Logische beslissing lijkt me dus om deel te nemen aan de verbetering van je eigen gebruikservaring. Ik heb daarnaast niet te klagen van de 3 onderdelen. Maar mensen moeten het gewoon een kans leren geven, eerder dan vooroordelen te hebben en het te uiten als waarheid. Dit bedoel ik niet naar jou toe, maar is een algemene opmerking.
Vervolgens wordt de schuld op Cortana & Microsoft gestoken terwijl ze zelf de oorzaak zijn van hun beslissing.
Ehh, dus omdat Microsoft Cortana alleen van Bing laat leren is het iemand anders zijn schuld als die een andere browser/zoekmachine instelt dat het dan niet optimaal werkt? Lijkt mij gewoon een stomme zet van Microsoft dat ze alleen Bing ondersteunen.

Ze leggen zichzelf een vendor lock-in op met producten die ondermaats presteren, omdat ze anders niet gebruikt worden. In plaats van dat ze verder kijken dan hun neus lang is gaan ze nu kinderachtig lopen doen en het product alleen laten werken met Bing, dat is makkelijker in hun ogen dan de concurrentie aangaan door hun zoekmachine te verbeteren.
En jij denkt dat Google ze even toegang geeft tot de data die Cortana nodig heeft om van Google te leren? Google staat al nieteens een youtube app toe laat staan dat ze toegang gaan geven. Waarschijnlijk hebben ze het geprobeerd maar was de gebruikerservaring nog steeds belabbert bij Google en kregen ze teveel klachten.
De reden van die Youtube app was omdat die van MS niet voldeed aan de voorwaarden. Zo blokte de MS app advertenties en dergelijke. Dus Googles goedrecht om het te blokkeren.

[Reactie gewijzigd door Granata op 30 april 2016 01:14]

More like ze kregen geen toegang tot de ad api. Google zat toen Microsoft super dwars.
Zonder Bing is Cortana niet eens in staat om te antwoorden op je vragen, waarom zou je dan in godsnaam Cortana nog gebruiken? Daarbij had Microsoft ook nooit verwacht dat vendors dit plots zouden gaan doen. Microsoft heeft in de November Update er al voor gezorgd dat gebruikers de standaard apps zelf moeten aanpassen en dat applicaties dat niet zomaar meer kunnen doen, waarom zouden ze dit dan wel nog toelaten, iets dat niet eens de bedoeling was mogelijk te zijn?
Ik heb het allemaal niet zo gevolgd, maar is Cortana al in het Nederlands beschikbaar?
Voorlopig nog niet. Ik dacht dat ze met de zomer-update Cortana beschikbaar gingen stellen in de Benelux, maar dan nog in het Engels.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Nintendo Switch Google Pixel Sony PlayStation VR Samsung Galaxy S8 Apple iPhone 7 Dishonored 2 Google Android 7.x Watch_Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True