China wil online-publicaties van buitenlandse bedrijven aan banden leggen

China wil dat buitenlandse mediabedrijven voortaan toestemming vragen voor het publiceren van content online. Doen zij dat niet, dan riskeren zij een blokkade door de Chinese internetcensuur. Het communistische land heeft al sinds geruime tijd een internetfilter opgetuigd.

De nieuwe regels zijn gepubliceerd op een Chinese overheidswebsite van het Ministerie van Industrie en Informatietechnologie, zo merkte onder andere de Britse krant The Independent op. Volgens de gepubliceerde informatie moeten de nieuwe regels volgende maand ingaan en gelden zij voor alle content die online wordt geplaatst door buitenlandse bedrijven, Chinese bedrijven met buitenlandse eigenaren of andere vormen van buitenlandse betrokkenheid. Wat betreft de online-content gaat het niet alleen om tekst, maar ook om afbeeldingen, video of andere digitale uitlatingen.

Om online-content toegankelijk te houden voor Chinezen moet er toestemming worden gevraagd aan de autoriteiten. Als bedrijven die toestemming willen verkrijgen moeten zij zich aan een lange lijst regels houden. Zo wijzen de Chinese autoriteiten er onder andere op dat mediabedrijven geen uitlatingen mogen publiceren die de 'nationale eenheid' en 'territoriale integriteit' van China aantasten. Daarnaast verbiedt het land bijvoorbeeld het verspreiden van 'geruchten'.

Eerder begon China met het oppakken van Chinese bloggers en gebruikers van sociale media die ongeoorloofde geruchten hadden verspreid. Het land is al langer bezig met pogingen om online uitingen te controleren: zo is er een grote internetfirewall die toegang tot verscheidene, veelal westerse, websites onmogelijk maakt.

Reacties (64)

[Coolstart]

Toen ik in China was heb ik een blog bijgehouden. Maar na 3dagen werd hij al offline gehaald in China. Voor toeristen/expats bestaat de censuur al jaren.

Een raar fenomeen is dat je soms een ban krijgt van 5min. Stel je Google "China censuur" dan valt plots je internetverbinding tijdelijk af.

Bij websites met veel bloot gebeurde dit ook maar niet direct. Je had 10min tijd. En zo heb ik alles getest

Toen ik uiteindelijk Chinese twintigers leerde kennen vroeg ik hoe de censuur werkte maar ze wilde er niet over spreken.
En dat waren chinezen die het westen kenden er zelfs op reis te gaan.

Het speelde zich af on Wuxi, stad zo groot als new-York maar dan zonder toeristen. Velen keken om naar die westerling van 1.90m en namen foto's zodra ik ze niet meer zag.

Nog iemand gelijkaardige ervaringen met censuur?

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 24 juli 2024 13:09]

[Blokker_1999]

Vele chinezen geven niet om die censuur. Die hebben vooral interesse in binnenlands nieuws en die binnenlandse media word toch al gecontroleerd door de overheid. Ook spreekt een meerderheid van de bevolking geen Engels en hebben zij geen baat bij het bezoeken van buitenlandse sites.

Uiteindelijk zie je wel een steeds groter wordende middenklasse in China die ook meer en meer naar het buitenland op vakantie gaat. Daar krijgen ze dan wel ineens een ander wereldbeeld en dat zal op termijn wel helpen om een einde te maken aan deze censuur. Maar het is een proces dat nog wel wat decennia zal duren.

[JB Zimmerman]

Aantal onderzoekers doen onderzoek naar de werking van the Great Firewall en geven een presentatie over de resultaten en geschiedenis tijdens CCC:

How the Great Firewall discovers hidden circumvention servers [32c3]
https://www.youtube.com/watch?v=NgYdmRR7JtY

Dit geeft een goed beeld van hoe het zit.

[PostHEX]

Ik zou zo'n hoog niveau van censuur wel verschrikkelijk vinden om in te leven, maar als buitenstaander is het enigszins vanuit technologisch perspectief is het wel machtig om te weten hoe snel het systeem op je reageert, hoeveel rekenkracht er dan wel niet achter dat beest moet zitten.

Edit: off-topic: totaal niet relevant in relatie tot dit nieuws artikel (of misschien in een latere uitzending alsnog?), maar de nu lopende docu serie Langs de Oevers van de Yangtze is een absolute aanrader (morgen weer een nieuwe aflevering voor de geïnteresseerde). Krijg je een bredere indruk van de gemiddelde Chinees (iets dat je ironisch genoeg veel gemakkelijker krijgt met die low-budget docu's van de VPRO -- e.g. zie De Arabische Storm, Grensland, of In Europa).

[Reactie gewijzigd door PostHEX op 24 juli 2024 13:09]

[kr4t0s]

Ik ben in China op dit moment.
Het is ook heel random wat geblokkeerd is en wat niet, kom vaker in China.

Vorige jaar was bijvoorbeeld imdb.com en linkedin geblokkeerd nu niet meer.
Maar nu is alles van Google geblokkeerd vorig jaar werkte google.hk (Hong Kong) wel nog wel in main land China. Nu is ook gmail, play store etc allemaal geblokkeerd.
Ook Dropbox en meeste andere file drop software werken niet. Mijn werk VPN doet het ook niet.

Maar Chinezen gebruiken bijna geen westerse sites. Alle westerse sites laden sowieso heel traag. Dat klopt inderdaad dat als je een site bezoekt die niet mag dat je internet er dan paar minuten uit ligt. Is niet op DNS niveau want ping etc werkt dan ook niet meer.

Bijvoorbeeld nu.nl is niet geblokkeerd maar zo traag dat vaak faalt te laden (timeout). Maar als het eenmaal laadt is het wel weer snel als je naar volgende nieuws artikel gaat.

Consoles zijn inderdaad verboden maar zijn gewoon te krijgen. (maar er komt een eind aan het verbod? zoiets las ik een tijd geleden) Hier is een groot winkelcentrum van 7 verdiepingen met alleen computer spul en kun je gewoon de 'verboden' consoles krijgen. Zijn wel erg duur prijzen liggen -+30% hoger dan in Nederland.

[Reactie gewijzigd door kr4t0s op 24 juli 2024 13:09]

[Imaroe1905]

Mijn ervaring is dat de gemiddelde Chinees geen interesse had/heeft in het omzeilen van censuur. Ik heb een aantal Chinese vrienden/studenten daar ook nooit over horen klagen, niemand gebruikte ook VPN software. Veel mensen spreken slecht Engels, dat zal ook wel een reden zijn.

In principe is het zo dat alle social media platformen die wij hier gebruiken daar niet toegankelijk zijn. Maar voor de mensen daar is dat dus geen ramp, elk platform heeft daar een Chinese tegenhanger die gecontroleerd kan worden door de overheid.

Youtube is Youku, Twitter is Weibo en voor Facebook gebruiken ze meer de timeline functie in Wechat. De enige momenten dat ze wel iets om censuur geven is als het om binnenlands nieuws gaat. Vaak zie je dan op microbloggings websites dat mensen creatief met namen/woorden omgaan.

[Verwijderd]

Ik woon nu bijna een jaar in Xiamen, China en deel graag wat ervaringen.

Het wegvallen van de verbinding heb ik eigenlijk nooit opgemerkt, maar ik zit dan ook eigenlijk altijd via VPN te werken. Niet omdat ik verboden sites wil bezoeken, maar simpelweg omdat, zoals je al aangaf, de buitenlandse sites verschrikkelijk traag laden (ik vermoed dat dit door DPI komt, dan wel een ontmoedigingsbeleid). Het vinden van een bereikbare VPN server is daarbij een kat-en-muis spelletje ; servers kunnen soms ineens dagenlang onbereikbaar zijn, maar tot nu toe (even afkloppen) komen deze uiteindelijk toch weer in de lucht.

Sowieso is VPN bijna onmisbaar. Zo zijn de Apple servers (app store, Apple music, etc..) moeilijk tot zeer moeilijk bereikbaar hier en is VPN vaak de enige oplossing om bijvoorbeeld een update te kunnen draaien of überhaupt een stream te bereiken.

China probeer IMHO een eigen wereld in stand te houden door de bevolking af te schermen van Westerse invloeden (waarmee eigenlijk het tegenovergesteld wordt bereikt ; zo zijn buitenlandse auto's, ondanks de 100% belasting (!!) mateloos populair en dan heb ik het niet over een Skoda oid..). Het visum beleid is de laatste jaren afgezwakt in China waardoor meer en meer mensen de wereld buiten China leren kennen en alles wat daarmee samenhangt. Deze zelfde generatie heeft per definitie een Facebook account en ik durf rustig te stellen dat de overheid zichzelf uiteindelijk gaat tegenkomen met de komende leergierige generaties.. De ouderen interesseert het allemaal niet zo, die weten ook niet beter.

Het is een beetje griezelig, deze manier van de neuzen dezelfde kant op krijgen, maar goed, buiten de enorme propaganda spam golf die hier momenteel gaande is, krijg je er niet al teveel van mee, als dat takke Internet tenminste meewerken wil (10Mbit anyone?)...

[mtotheathe]

Zelf ook enige ervaring met China, Xiamen, Wuxi & Beijing:
Gek genoeg werkt bijvoorbeeld PPTP wel maar OpenVPN blokkeren ze dan weer.

Er word op verschillende manieren gefilterd, lokaal op DNS niveau en als ik me niet vergis komt ook alle verkeer samen op verschillende punten in China om vervolgens door DPI te gaan. Dit maakt inderdaad het bezoeken van sommige buitenlandse websites tergend traag.

Ontwikkelaars voor tools om de GFW te omzeilen worden sinds kort actief door de Chinese overheid gedwongen om hun software offline te halen.*

*Bron:
http://appworks.nl/2015/0...mzeilen-offline-te-halen/

offtopic:
Hoe ben je in Xiamen terechtgekomen? Zegt de naam Check-IT je misschien iets?

[Skyrunner]

Na Nederland verlaten te hebben woon en werk ik hier voor een bedrijf dat zich specialiseert in grote offshore kranen en pijpleg installaties ; onze muisklikjes zetten vele metrische tonnen in beweging ;-)

On-topic: ik verbaas me soms over de energie, tijd en geld die in de Internet regulering wordt gestoken door de overheid. China is groot, Internet des te meer, je zou zeggen dat het uiteindelijk een verloren strijd is, maar zoals dit artikel duideljik onderschrijft gaat de strijd onophoudelijk door...

[Soldaatje]

Ze wilden met mij ook op de foto, ben ook 1,90 meter. Dat was in Chengdu.
Het was in ieder geval best leuk daar, jammer van de internetcensuur maar als je daar zonder kan is het best leuk voor toeristen.

[PostHEX]

Had zo iets tijdens het lezen van dit T.net artikel "hoe is dit anders dan het altijd al was geweest?". Misschien handig voor de auteur om de verandering waar het om draait te plaatsen:

“From a practical standpoint it's not much different,” he said.

“There was tough regulation of anything online before and they shut down anything they thought disrupts social order.

“But a lot of what might have been common practices before are being put into legislation so China can argue it's operating under the rule of law.”

http://www.independent.co...hing-online-a6883366.html

Dat gezegd: je merkt dat in China wel de paniek aan het broeien is. Economisch gaat het laatst niet geweldig, en de CCP is zich heel bewust dat dat als een vlam in de pan kan schieten, en het voort bestaan van de partij en de republiek onzeker maakt. Wat verwacht je ook als je jouw eigen bevolking aanmoedigt om de pensioen op de beurs te gaan vergokken, pensioenen van mensen die het al niet behoorlijk breed hebben (niet breed daar = niet te vergelijken met ons dus).

[Verwijderd]

Toch maar even die regels doorgelezen; eigenlijk verandert er niet zoveel. Je kan het samenvatten als: de regels die al van toepassing waren op het publiceren van content op servers in China wordt nu uitgebreid naar content geplaatst op servers in het buitenland.

Hoewel China ongewenste content die in het buitenland gehost werd al gewoon kon blokkeren, konden ze de daders daarvan niet goed aanpakken. Met de nieuwe wet kan dat wel. Het kan je onder andere voor een aantal jaar verboden worden om een "publicerende" functie te vervullen.

Wellicht goed om te weten is dat er in China als "fabriek van de wereld" een hoop dingen geproduceerd worden die in China zelf illegaal zijn. Zolang deze producten geexporteerd worden is dat toegestaan. Dat sommige van die producten dan weer stiekem terug geimporteerd worden is echter lastig tegen te houden.

Game consoles waren daar zo'n voorbeeld van in. In China gemaakt, in China verboden en toch op veel plekken gewoon te koop. Dat werkt natuurlijk niet, en inmiddels zijn consoles dan ook niet meer verboden.

Hetzelfde zie je op het Internet. Bepaalde dingen mag je in China niet hosten (niet alleen politiek, maar denk ook aan porno etc.), dus host je ze in het buitenland. Wordt je site geblokkeerd? Dan registreer je een nieuw domein en ga je daar lekker verder. Een duidelijke maas in de wet die ze nu dus aanpakken.

Dat ze daar erg ver in gaan is jammer, maar bekend en eigenlijk geen nieuws. Het nieuwe is dat je de overheid nu geen whack-a-mole meer speelt met die mensen die de bestaande regels omzeilden, maar ze nu direct aan kan pakken.

[Tourmaline]

Tja, je eigen burgers mogen de waarheid ook niet lezen.
Mooie vorm van censuur en indoctrinatie. Nu kan China mooi hun eigen wil en visie aan het volk opleggen.

Het begint steeds meer op een 2de Rusland te lijken.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 24 juli 2024 13:09]

[HMC]

Je onderschat de gemiddelde chinees wel heel erg. Je ziet ze waarschijnlijk als boeren die na een harde dag werken het staatsnieuws kijken. Ondertussen hebben die chinezen met hun keiharde werkethiek en business instincts wel de halve wereld in handen. Zowel vastgoed als land.
Bijvoorbeeld ook in de Oekraine, waar de Nederlanders vast heel goed gaan boeren. Dat braakliggende land is allang in handen van chineze investeerders.

En een tweede Rusland? Waarom dat dan? China was sowieso als eerste bij met internetcensuur, maar de gemiddelde chinees weet dat allemaal perfect te ontwijken, en dat weet de regering daar vast ook wel.

Het gaat meer om beeldvorming. Ze willen een bepaald beeld van hun land de wereld insturen, zovan "wij hebben alles hier goed onder controle, en alles loopt op rolletjes."
Vergeet dat maar.

[Tourmaline]

Ja, een beeld van volledige bevolking controle.
Turkije bijv. heeft ook zo'n sterk censuur beleid.
Je mag niets negatiefs lezen op internationale sites over desbetreffende regimes.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 24 juli 2024 13:09]

[HMC]

Zo kan je inderdaad lekker doorgaan met een rijtje landen opnoemen. Nederland zit daar zeker niet bij?

[Tourmaline]

Wil je Nederland vergelijken met Rusland, Turkije en China?

[Verwijderd]

Jazeker. Het geval Ard Van der Steur versus George Maat uit het MH17-team is een duidelijk voorbeeld van censuur in Nederland. Hierbij is de minister zelfs zo ver gegaan zijn macht te misbruiken om een professor aan een universiteit reputatieschade aan te doen. Daarna manipuleertde Ard Van der Steur ook nog eens een politierapport om de waarheid te verdoezelen. Zoiets gebeurt zelfs zelden in Rusland en/of China. Enige positieve is dat de minister blijkbaar zijn excuses heeft aangeboden.

[Tourmaline]

Corruptie vindt overal plaats maar het gaat hier om de schaal ervan.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 24 juli 2024 13:09]

[Iblies]

Prima;
China is een soort van bondsstaat met ruim 1.300.000.000 inwoners.

Dat is ongeveer Europa x3. En het is erg goedkoop om de vergelijking te trekken met landen als Italië, Spanje en Griekenland,
maar voor landen als Roemenië, Polen en Bulgarije, daar steek ik mijn handen ook niet voor in het vuur.

China is geen homogene staat. Combineer de US, de EU, midden Oosten en Noord-Afrika en besef even China het bij lange niet zo slecht doet als wordt beweert. Op sommige plaatsen niet ideaal, maar in een land als VS bestaat niet alleen de doodstraf, maar sterven mensen op straat omdat dat de ultieme vrijheid is.

[Tourmaline]

Geen van beide is ideaal maar het gaat hier om censuur! Niet over communistisch vs kapitalisme.

[kikker81]

Want? Dat kan niet?
Kijk eens een avondje De Wereld Draait Door, Nieuwsuur en het Acht uur journaal.
Je wil niet weten hoeveel propaganda je daar om de oren vliegt. Daar kan geen Chinese of Russische staatstelevisie tegenop.
Daarbij, de meeste Chinezen en Russen weten dat hun overheid propaganda voor ze maakt. De meeste Nederlanders willen niet weten dat hun overheid dat doet.

[Verwijderd]

Aangezien de waarheid niet bestaat, althans, voor mensen niet te bevatten, is elke bewering een onbewezen propositie en zolang onbewezen propaganda.

En elke inperking van een onbewezen propositie is censuur. En elke censuur is een stap naar controle.
En elke staat die controle op haar burgers wil handhaven wb vrijheid van meningsuiting is dictatoriaal. Dit is geen absoluut dichotoom gegeven maar beweegt zich op een continuüm.

Omdat wij van een in homogene regionaal ingedeelde wereld gaan naar een heterogene globale wereld waar beweringen elkaar steeds vaker en feller tegenkomen is het inperken onmogelijk en beperkt houdbaar.


https://nl.wikipedia.org/wiki/Propositie

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 13:09]

[PostHEX]

Altijd mooi als iemand over "de meeste" spreekt omtrent een bevolking, zonder opgave van keiharde data. Moet wel zeggen: maakt het verzinnen van argumenten wel een stuk gemakkelijker.

[Verwijderd]

Eigenlijk zijn onze overheden gewoon stukken beter in propaganda voeren, je kan namelijk niets bedenken waar niet een hele hoop regeltjes aan vasthangen waar je je moet aan houden, we worden constant in de gaten gehouden en het grootste deel van de tijd dat je werkt ben je eigenlijk voor de overheid aan het werken. Toch heeft onze overheid het voor elkaar gekregen dat de meeste mensen er volledig van overtuigt zijn dat we hier vrij zijn.

En naast dat ze beter zijn in propaganda voeren zijn ze gewoon klungeliger in het censureren van het internet waardoor wij het iets makkelijker hebben om de blockades te omzeilen.

[Alex3]

Als je iets onwelvalligs twittert staat binnen 10 minuten de politie voor de deur.

[HMC]

Geen woorden in mijn mond leggen graag.

Je noemt steeds meer landen op, die in steeds mindere (of meerdere) mate censuur toepassen. Met elke reactie van je komt er vast wel weer eentje bij,
Zie deze thread.

Als jij denkt dat er geen censuur in NL plaatsvindt (door bijvoorbeeld bepaalde media te subsidiëren om maar het juiste beeld te schetsen) dan heb je het mis.
Maar vergelijkingen maakte ik niet.

Edit:
Ik zie zelfs deze staan op nota bene je eigen profiel:
Vnze in 'gallery: Tourmaline'

[Reactie gewijzigd door HMC op 24 juli 2024 13:09]

[Tourmaline]

Klopt, zelfs op tweakers vindt censuur plaats.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 24 juli 2024 13:09]

[Mr777]

Klopt, zelfs op tweakers vind censuur plaats.

En nog niet zo'n klein beetje. Een kennis van me werd hier ooit gebanned voor het herhaaldelijk uiten van een mening die niet overeenkwam met wat de redactie graag wil lezen. Trouwens, wat is dat hele karma-systeem anders dan een soort pre-censuur?

[Durandal]

Het karma systeem is censuur ja, en daar kan ik nog wel inkomen als het ook eerlijk zo gebracht zou worden, want het heeft voordelen voor bv het bevorderen van de informatiedichtheid.
Het kwalijke is echter dat het systeem hier niet als zodanig gepresenteerd wordt. Het zou een systeem moeten dat de relevantie zou moeten beoordelen, maar dat is het inmiddels al lang niet meer.

[cruysen]

Pas een docu gezien over Noord Korea. Daar zijn zelfs mobiele telefoons verboden omdat de overheid daar geen invloed op denk te hebben!

Over een land met censuur gesproken.

(Voor de mensen die willen weten welke docu. Ik weet de naam niet meer, maar het ging over een oogarts die toestemming had om in 4 dagen 1000 mensen te behandelen. Het ergste aan de docu vond ik nog dat ze niet de arts bedankte. Maar hun grote leider!
De arts was eigenlijk niet de rode draad, het was eigenlijk een mogelijkheid om het land te bekijken van binnenuit.)

[Reactie gewijzigd door cruysen op 24 juli 2024 13:09]

[Durandal]

Niet dat je je echt zorgen maakt over een mobieltje als je moet vechten om een hand rijst en de ziekenhuizen nog niet eens verdovingen hebben.

[Sankara]

Hmm, ik begrijp sommige restricties van China wel, bekeken vanuit perspectief van de staatshoofden van China dan. Want het probeert 'preventief' een 'informatie-oorlog' te voorkomen met andere landen, voornamelijk de USA. Het gaat een beetje off-topic, maar het heeft wel te maken met Rusland en VS/Europa verhouding en hoe beide kanten (niet alleen Rusland of aleen VS) informatie als 'wapen' gebruiken om de anderen te lasteren. Omdat enkele zaken bij China ook een hoge profiel hebben (denk aan de territorium 'dispute' in de Zuid Chinese zee onder andere) wilt China niet dat dergelijke 'lastering' via het internet China binnen komt (of dat intern of extern is maakt niet uit). Bedenk bijv. dat de Chinese media heeeel anders kijkt naar de territorium dispute dan wij in het Westen. De burgers zijn hierbij wel uiteindelijke de dupe, samen met vrijheid en democratie. En grappig is, als tegenreactie zullen steeds meer Chinese burgers dan hackerachtige activiteiten verrichten om toch hun vrijheid te kunnen uiten.

[Dr. Prozac]

Wat je zegt over informatie-oorlog kan heel goed kloppen.

China vindt dat informatieverspreiders ook ondehevig zijn aan de strijd tussen de haves en have-nots.
Met China bedoel ik niet alleen maar de regering, ook de bevolking die bekend is met de mening in het westen (bijv. omdat ze hier wonen en de taal spreken) zijn het niet zomaar eens met de populaire mening hier.

Informatieverspreiders zijn niet alleen de nieuwsbedrijven zoals BBC of CNN, maar ook bijv. Hollywood, MTV en (Nobel)prijs instaties.

De haves (het westen) hebben informatieverspreiders die veel beter in staat zijn hun mening/interpretatie te verspreiden, terwijl in de ogen van de Chinezen hun mening minder optimaal wordt verspreid.

Kortom China ziet zichzelf als have-nots... en have-nots willen nivellering. Een bepaalde mate van censuur en propaganda (dus niet alles!) wordt daar daarom gezien als rechtvaardig, omdat censuur en propaganda een soort belasting en subsidie is van deze haves vs. have-nots strijd.

Uiteraard zien de haves (het westen) deze censuur en propaganda als onrecht, net zoals dat rijke mensen vinden dat belastingplicht heel veel overeenkomsten heeft met diefstal.

[Reactie gewijzigd door Dr. Prozac op 24 juli 2024 13:09]

[Jeffrey88]

Ik zal niet zeggen dat de westerse media volledig vrij van censuur zijn. Maar China neemt echt wel het voortouw op censuur. Met de kennis van vandaag is het niet nodig dat ze zich gedragen als een land uit 1800 die was afgesloten van iedere vorm van buitenlandse media.

[mashell]

Met de kennis van vandaag is het niet nodig dat ze zich gedragen als een land uit 1800 die was afgesloten van iedere vorm van buitenlandse media.

Inderdaad dat is niet nodig. Maar als we kijken naar de omvang en de populatie van China dan is er ook geen enkele behoefte aan buitenlandse media. China is een wereld op zich.

[ronny forgeron]

Vijf maanden per jaar woon ik in China. We hebben thuis 100m glasvezel, maar ook bij internet binnen China is het traag, te veel aansluitingen in de buurt. Mijn Philips Streamium internet radio en mijn Slingcatcher voor tv uit NL werken gewoon. Alle kranten uit Europa kan ik bezoeken, alleen Trouw niet want die hebben ooit negatief over China bericht. Telegraaf dus wel, het is binnen China lokaal heel verschillend wat wel en wat niet. Op hotelkamer in grote stad op 100km van hier kan ik sommige dingen niet bekijken, andere juist weer wel. CNN en BBC websites bereikbaar, maar video niet afspeelbaar. Maar ik kan in NL ook geen video uit de US afspelen.
In Singapore is ook strenge censuur, daar kun je op vliegveld en in hotel wel veel zien,maar bij mensen thuis bleek zelfs mijn eigen server in NL geblokkeerd en ook vele,kranten.

LinkedIn heeft nu een Chinese versie, en is ook in het Engels vrij te benaderen. Whatsapp werkt, Facebook niet maar dat mis ik niet.

[NoXQS]

Woon al 15 jaar in Singapore en heb zelden moeilijkheden gehad met internet censuur.
Ga Singapore nou even niet met China vergelijken.

[zonglew00]

De grote Chinese firewall...

Ik leef zelf in Hangzhou (binnenkort waar de G20 is...) en ik werk in een klein dorpje (2 miljoen mensen) in de buurt... Ze nemen hier dingen extremely serious. Ik had this news items gelezen op Wechat (FB/Whatsapp), het schijnt dat allemaal mensen met een niet chinees nationaliteit of niet chinees entity de klos zijn.

Ik geloof dat niet chinese "bloggers" allemaal hun shit mogen sluiten. DIT BETEKENT NIET dat Chinese bedrijven met buitenlandse werknemers geen dingen meer mag posten.

Voorbeeld,
ik heb een online forum/nieuwswebsite, ik overtreed de wet.
ik heb een online forum/nieuwswebsite maar mijn meissie is de baas, ik overtreed NIET de wet.

Ohja en mensen zeiken over censuur? Ik kan bijv. thuis geen telegraaf.nl bezoeken. Ondertussen op mijn werk, kan ik wel bezoeken. Ondertussen staat bij mij thuis non-stop torrents te downloaden. Ik kan vrolijk TPB, bezoeken.

En hoe erg de Chinese overheid kan zijn? De G20 komt deze zomer naar "mijn" stad. Ik heb al 3x politie over de vloer gehad, about my-where-abouts. Ik weet niet wie hier erger is, maar ondertussen word ik in Nederland/Europa als een allochtoon behandeld (geboren en getogen 010-er 3rd generation) en hier word ik behandeld als een Aziatische buitenlander.

Sorry maar voor de meeste mensen die hier zijn (buitenlander of chinees) is zorgen dat je A. je eigen boontjes doppen en B niet in de problemen komt. Voor de mensen die hier niet in de educatie sector zitten is het KEIHARD vechten voor je geld en je verblijf hier. Ik zou zeggen in Europa mensen moeten niet zeuren.

[CAPSLOCK2000]

China is mijn angstbeeld voor de toekomst op internet. China is zo groot en rijk dat ze de toon zetten voor censuur op internet. Ze hebben er veel geld voor over en dan ontstaat er vanzelf een sector aan bedrijven die daar in voorzien. Vervolgens gaan de verkopers van die bedrijven proberen om hun producten aan zoveel mogelijk anderen te slijten inclusief een lobby voor meer staatscensuur (want dan valt er meer te verkopen). Tegelijk kijken landen natuurlijk ook naar elkaar en nemen ze een voorbeeld aan wie succesvol is.

De afgelopen decennia hebben we, ten goede of ten kwade, onder invloed gestaan van de VS. Dat heeft natuurlijk veel te maken met de tweeede wereldoorlog maar vooral ook met dat de VS het rijkste en machtigste land ter wereld is/was. Economisch gezien is China die positie aan het overnemen, culturele invloed volgt vanzelf, al is het maar via alle spullen die we van ze kopen. Momenteel zie je in Nederland zelden of nooit Chinese films of muziek maar ze hebben een enorme filmindustrie. Vroeg of laat zullen succesvolle Chinese films hier ook de kop op steken.

De relatie tussen de machthebbers en internet komt steeds meer onder druk te staan. Internet heeft een steeds grotere invloed op ons leven en dus willen onze regeringen er grip op krijgen. Op internet is dat echter al snel een internationale kwestie en dat botst met onze op fysieke locatie gerichte machtstructuren. Je kan niet ieder fout filmpje op internet door de VN of Interpol laten behandelen.
Er blijven dan eigenlijk maar twee mogelijkheden over: ofwel leg je eenzijdig regels op aan de hele wereld ofwel bouw je een grote firewall om je land en blokkeer je alles wat je niet aanstaat. Dusver heeft China vooral de tweede aanpak gevolgt waar het gaat om internationale content. China onderhandelt niet maar blokkeert gewoon en je zorgt maar dat je je aanpast. Deze nieuwe wet hoort bij de eerste aanpak. China denkt rijk en machtig genoeg te zijn om bedrijven in het buitenland regels op te leggen en ze af te dwingen. Als dat niet werkt kunnen ze altijd nog terugvallen op de firewall. Een firewall kan echter ontweken worden, zorgen dat dingen uberhaupt nooit worden gepubliceerd is veel efficienter.

Voor bedrijven is er niet veel te kiezen, je hebt je aan de wet te houden. De makkelijkste manier om je aan alle regels wereldwijd te houden is om alle grenzen, taboes en controversiele onderwerpen te vermijden, zoals politiek, religie, sexualiteit, discriminatie, ongelijkheid of verzet tegen het gezag.
Voor onze culturele, politieke en sociale ontwikkeling is dat echter dodelijk. Het vrij kunnen delen van gedachtes en meningen is een kernsteen van de westerse cultuur en een drijfveer achter onze ontwikkeling.

[Tourmaline]

Er zijn al genoeg Chinese films hier op de markt hoor. Laatst nog en paar op de tv. Meest recent: Shaolin.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 24 juli 2024 13:09]

[Sideburnn]

Nou....dat gaan we in het vrije westen ook krijgen.....wees maar niet bang.

[Verwijderd]

Dat hebben we al hoor. Je mag staatshoofden en tegenwoordig ook bevriende staatshoofden niet beledigen, aanzetten tot geweld mag niet, ondermijnen van de democratie mag niet, laster mag niet, teksten van een ander "lenen" mag slechts beperkt, een zeker boek mag niet, en in Engeland moet je je apart melden wil je porno op je Internet verbinding kunnen bekijken.

Een deel van de dingen die China nu dreigt te blokkeren kunnen ze waarschijnlijk ook aanpakken door betreffende media in betreffende landen aan te klagen. In die zin zijn dit soort maatregelen het westen niet vreemd. China gaat weliswaar een stuk verder dan we gewend zijn, maar dat kan zomaar veranderen. (Zo is het beledigen van een bevriend staatshoofd een vrij recente toevoeging in Nederland.)

[kikker81]

Voor WO2 werden boekverkopers die anti Hitler boeken verkochten in Nederland ook beboet en de boeken uit de schappen gehaald vanwege belediging van een bevriend staatshoofd.

[WokeBroke]

ik werd er ook een beetje misselijk van dat geenstijl bedreigd werd vanwege de coockiewet http://www.geenstijl.nl/m...015/04/cookiemonster.html

Terwijl de VVDér han ten broeke (joomla) nog steeds geen coockiemelding heeft http://www.hantenbroeke.nl/

[sympa]

Eris een verschil tussen puur functionele cookies (die je login of je winkelwagentje bijhouden) en cookies die gebruikt worden voor zaken die niet functioneel zijn (analytics, advertising).

Geenstijl is gewoon een commerciele website en die hebben vast wel cookies ten behoeve van adverteerders en user profiling. Geenstijl is overigens gewoon van de Telegraaf. Ze stralen een mooi underdog beeld uit (kijk ons een en die VVDer dan), maar het is gewoon een commerciele website van een mega mediabedrijf.

[WokeBroke]

http://www.cookiechecker....%2Fwww.hantenbroeke.nl%2F Google Analytics dus

[.oisyn]

Analytics valt echter onder functioneel, op dat punt zit sympa er naast. Wel is het belangrijk om aan te geven dat die gegevens verder niet door Google met derden gedeeld mogen worden.

[OddesE]

Als Analytics onder fictioneel zou vallen zou de cookie wet helemaal geen nut hebben en de site van de publieke omroep ook geen cookie wall nodig hebben.

[.oisyn]

Nonsens. Analytics gebruik je primair om te kijken hoe men zich over je website begeeft en is dus in beginsel geen opbouw van profiel van persoonlijke interesses. Vergelijkbaar met het analyseren van hoe men door je fysieke winkel loopt. Dit is geen inbreuk op privacy, en daarom is het toegestaan (na een aanpassing van de wet). Wel mag de data verder niet gedeeld worden met anderen, en dus dien je Google Analytics goed te configureren.

De cookiewetgeving gaat juist om het opbouwen van profielen. Hij was alleen in het begin nog te strict verwoord, waardoor alleen first party analytics zou mogen. Maar dat was natuurlijk onzinnig - vrijwel niemand heeft de gehele keten van het hosten van een website volledig in eigen beheer. Er is weinig mis met het beheer van gegevens door een derde partij *in opdracht*, zolang die partij verder niets met de gegevens doet.

https://www.charlotteslaw...oogle-analytics-mag-weer/

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 24 juli 2024 13:09]

[mashell]

De cookiewetgeving gaat juist om het opbouwen van profielen.

En wat is het hart van Google? Waarom zou juist Google een dienst als Analytics bieden? Misschien wel omdat ze zelf daarmee gebruikers profielen maken. Ze beweren van niet... maar toetsen kunnen we dat niet.

[.oisyn]

Waarom zou juist Google een dienst als Analytics bieden?

Omdat de gegevens standaard wél gedeeld worden. Verder is het gewoon klantbinding. Het feit dat ze groot zijn in advertenties en het opstellen van profielen impliceert niet dat ze dat bij alles toepassen. Waarom ontwikkelen ze Android? Of ChromeOS? Of zelfrijdende auto's?

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 24 juli 2024 13:09]

[mashell]

Waarom ontwikkelen ze Android? Of ChromeOS? Of zelfrijdende auto's?

Gebruikers profielen, gebruikers profielen en gebruikers profielen. Android is het perfecte tracking tool voor mobiele gebruikers. Google's business model is heel geraffineerd, ze hebben overal tentakels om te weten te komen wat je interesseert.

[OddesE]

I stand corrected

[callmebackdraft]

Sorry maar de cookiewet discrimineert hier bij mijn weten niet in, wanneer een website gebruik maakt van cookies ook al is dit door embedded materiaal van derde word van je geacht dit te vermelden met een "cookie acceptie banner/splashscreen". Het is dan ook van de zotte dat websites van politici dit niet hebben wanneer je weet dat ze wel cookies gebruiken, zoals het voorbeeld van de weledelgesteld heer ten broeke.

Dhr ten Broeke weet waarschijnlijk net hoe hij een post kan maken op zijn blog en heeft totaal geen benul hoe hij een cookiewall moet installen/configureren laat staan dat hij uberhaubt weet dat zijn site cookies gebruikt.

[Nokian95dude]

Denk t toch wel ff niet dus...