Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 186 reacties

De NS wil een dienst aanbieden waarin het de reisgegevens van klanten inziet en koppelt. Op die manier kan de vervoerder klanten bijvoorbeeld op de hoogte stellen dat ze zijn vergeten uit te checken of dat er werkzaamheden zijn op hun traject.

NS-treinHet gaat om een dienst waarvoor gebruikers zichzelf aan moeten melden, benadrukt woordvoerder Erik Kroeze van de Nederlandse Spoorwegen. De dienst, met de naam NS Extra, koppelt de reisgegevens van klanten aan een persoon. "Normaliter weten we wel wat er wordt gereisd, maar koppelen we niet aan wie dat doet", zegt woordvoerder Kroeze. "Volgens de privacywetgeving mag dat niet." Met de dienst wil de NS extra klanten 'iets extra's' bieden, stelt Kroeze.

Als klanten ermee akkoord gaan om hun reisgedrag te koppelen aan hun identiteit, krijgen ze bijvoorbeeld een e-mail als ze zijn vergeten uit te checken, waarna ze dat kunnen rechtzetten. "We kunnen inzien waar je vaak reist, dus als je dan niet uitcheckt op je gebruikelijke station, sturen we je een mailtje", aldus Kroeze. Ook wil de NS klanten die een bepaald aantal kilometers reizen, belonen. "Dan kun je bijvoorbeeld denken aan tijdelijk gratis reizen in de eerste klas", aldus Kroeze, die benadrukt dat het daarbij gaat om een voorbeeld. "We gaan daarmee experimenteren."

In de toekomst wil de NS klanten een reisadvies op maat geven. "Als je elke dag op het traject Alkmaar-Den Helder reist, willen we je kunnen waarschuwen als er werkzaamheden op dat traject zijn", schetst Kroeze. "In de luchtvaartwereld is dat al heel normaal."

De NS gaat de nieuwe dienst beproeven met 10.000 vrijwilligers, die de treinvervoerder zelf gaat benaderen uit zijn klantenbestand. Ook kunnen geïnteresseerden zich aanmelden. De Extra-dienst werkt alleen op trajecten van de NS, dus niet van andere vervoerders. "We gaan het geleidelijk uitrollen", aldus Kroeze.

De Extra-dienst blijft opt-in, belooft de NS. "Ik kan me voorstellen dat mensen er niet op zitten te wachten. Dan hoeven ze er geen gebruik van te maken", zegt Kroeze. Ook worden de gekoppelde reisgegevens volgens de woordvoerder enkel gebruikt voor de Extra-dienst; hij zegt dat de gegevens niet zullen worden gebruikt voor andere doeleinden.

Vorig jaar kwam ING in opspraak toen de bank zei gegevens van klanten te willen gebruiken om ze reclames op maat aan te bieden. Daarvan is bij deze dienst geen sprake, stelt Kroeze.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (186)

Dames en heren, we hebben onze bestemming bereikt. Na veel gelieg en gedraai over het gebruiken van uw gegevens gaan we ze nu toch inzien en koppelen, precies dat wat we altijd stellig ontkend hebben maar wat eigenlijk het echte doel van het invoeren van de OV-chipkaart was. We bedenken er voor de zekerheid maar een leuke use case voor u bij zodat u ons niet naar de keel vliegt. Vergeet u niet uw persoonlijke bezittingen mee te nemen. Uw persoonlijke gegevens kunt u wel laten liggen, sterker nog, u bent verplicht deze te laten liggen. Alvast bedankt en nog een fijne dag.
Dames en heren, we hebben onze bestemming bereikt. Na veel gelieg en gedraai over het gebruiken van uw gegevens gaan we ze nu toch inzien en koppelen, precies dat wat we altijd stellig ontkend hebben maar wat eigenlijk het echte doel van het invoeren van de OV-chipkaart was.
Alleen is dit expliciet opt-in. Meld jij je niet aan, geen gegevens gekoppeld.
Klopt, het is nu (nog) een opt-in. Mede omdat het domweg niet mag in de wet.
De wet zou ook eens moeten verbieden om acties/geld e.d. toe te staan bij acties om mensen over te halen om privacy gevoelige data te geven.

In hoeverre is het nog een vrijwillige opt-in op het moment dat de prijzen van kaartjes 20% duurder worden voor mensen die -niet- mee doen aan de opt-in, en 20% goedkoper voor de mensen met een opt-in?

Ik hoop dat je begrijpt dat men uiteindelijk naar iets toe wilt werken waarbij ze zoveel mogelijk gegevens hebben, om zo veel mogelijk gepersonaliseerd te gaan werken. Uiteraard biedt het mogelijkheden voor de klanten, maar er zijn weinig redenen waarom een bedrijf gratis nieuwe features aanbiedt, met zelfs prijzen erbij. Elk bedrijf moet geld verdienen, en het is nu ook niet zo dat we naar de concurrent van de NS kunnen gaan want die is er domweg niet.

Dus ja, het bericht van Tomtest is spot-on.
In hoeverre is het nog een vrijwillige opt-in op het moment dat de prijzen van kaartjes 20% duurder worden voor mensen die -niet- mee doen aan de opt-in, en 20% goedkoper voor de mensen met een opt-in?
Weet je wat dan leuk wordt? De wet gelijke behandeling. Wat je nu zegt mag namelijk niet. Zeker niet als het privacy impact heeft.
Uiteraard biedt het mogelijkheden voor de klanten, maar er zijn weinig redenen waarom een bedrijf gratis nieuwe features aanbiedt, met zelfs prijzen erbij. Elk bedrijf moet geld verdienen
Het kan ook veel te maken hebben met dat het een besparing (meer winst) oplevert voor NS. Dan is het nog steeds win - win. NS moet haar service verbeteren, want op basis van de huidige omstandigheden op het spoor trekken zelfs verstokte treinreizigers naar de auto. (ik heb op m'n 37e mijn rijbewijs, ongeveer een jaar geleden, om die reden. En vrijwel iedere keer dat ik de auto liet staan om de trein te pakken, kreeg ik daar spijt van.).
*Alleen met een persoonlijke ov chipkaart
L:euke actie voor mensen die hier de voordelen van inzien en zich niet (of minder) druk maken om de potentiële nadelen. :)

Algemene Voorwaarden
Voor deelname is vereist dat de klant bij zijn aanmelding voor NS Extra aan NS toestemming geeft om zijn reisgegevens te verwerken, uiteraard alleen voor doeleinden binnen NS Extra.
Alleen kunnen die doeleinden veranderen zonder dat een deelnemer daar invloed op heeft.
NS behoudt zich het recht voor om NS Extra en/of deze deelnemersvoorwaarden te wijzigen zonder voorafgaande kennisgeving. [...] Indien de deelnemer het met de wijzigingen niet eens is, kan hij zijn deelname na wijziging van de algemene voorwaarden beëindigen zoals hiervoor bij beëindiging deelname is beschreven.
Dus, mocht je er achter komen dat de voorwaarden gewijzigd zijn, dan kan je alsnog beëindigen.

Je gegevens blijven echter minimaal één week bewaard en men kan daar dus nog van alles mee doen onder de nieuwe voorwaarden.

Of begrijp ik dat verkeerd?

[Reactie gewijzigd door TRON op 20 augustus 2015 11:15]

Men gaat het nu, net als ING, dus proberen met opt-in om mensen zover te krijgen om al hun gegevens te mogen misbruiken. Ik zou zeggen: fat chance!!

Ik denk dat maar een heel klein gedeelte van de mensen hiertoe kan worden verleid. Zou mij niet verbazen als men het in de toekomst 'dwingender' maakt op slinkse wijze.
Fat chance?

Nee, ik zie in het journaal dat geïnterviewden met een glimlach beamen dat het hen wel een goed idee lijkt om hun recht op privacy in te ruilen voor een paar euro, in geval ze eens vergeten uit te checken.

Mijn variant van dat soort interviews:

Ik: 'Mevrouw, wat vind u van het plan van de NS om in ruil voor uw reisgegevens het mogelijk te maken dat als u vergeet uit te checken, uw geld automatisch terug te krijgen?

Vrouw: 'Dat lijkt me best wel handig ja, ik zou dat wel doen...'

Ik: 'Mevrouw, ik van dat uw mening niet kan.'

Vrouw: Maar...dat is jammer maar het is mijn mening en als je dat niet bevalt dan heb je pech.'

Ik:' Wat bedoelt u? U doelt op uw vrijheid van meningsuiting?

Vrouw: 'Ja, precies! Ik heb het recht op mijn eigen mening en als u dat niet bevalt...'

Ik: 'Waarom raakt u geïrriteerd op het moment dat ik u in uw vrijheid van meningsuiting beperken wil maar als het gaat om het recht op privacy dan geeft u glimlachend de NS het recht om uw recht op privacy af te nemen voor mogelijk enkele euro's?

Vrouw:'Wel, privacy is geen recht! Hoe komt u daarbij?!'

Ik: 'Kijk, dit is het charter van de Verenigde Naties. Hierin staat dat u recht hebt op een privéleven. Dit is een mensenrecht. U bent selectief in uw verdediging van uw rechten. Bent u zich daar bewust van?

Vrouw: 'Wel...maar wat maakt het nou uit of ze weten waar ik heen ging?'

Ik: Maar wat maakt het nu uit of ik uw mening niet vind kunnen?'

Vrouw: 'Ik...

Ik:'Wel, ik heb meneer Levi meegenomen, Kom er even bij alstublieft, ontbloot even uw arm. Kijk mevrouw, ziet u dat nummer, weet u wat dat betekent?'

Vrouw draait zich om en loopt weg.

Voor haar zijn de kans op het terugwinnen van wat reisgeld belangrijker dan het recht op privacy en ze laat zich liever emotioneel-financieel chanteren vanuit haar gemakzucht en selectieve verdediging van haar rechten en haar eigen potentiële onoplettendheid om uit te checken dan dat ze haar principes cultiveert.
Je opzich schitterende verhaal (wat redelijk stand houd), gaat alleen mank in 1 aspect.

Vrijheid van meningsuiting is expliciet een spanningsveld tussen jou en de overheid. Jij kan en mag in dit land ( in China niet ) dingen over de overheid roepen waar jji het niet mee eens bent, zonder dat je daarvoor in de cel kan belanden. Dat is je recht op vrijheid van meningsuiting.

Als jij tegen iemand je mening verkondigd en diegene is het daar niet mee eens, dan kunnen en mogen daar best gevolgen aanvast kleven. Als jij op Facebook zeer negatieve uitlatingen doet over het bedrijf waarvoor je werkt, kun je daar ook voor ontslagen worden. Je hebt je mening geventileerd, maar daar had je baas ook een mening over, namelijk dat jij geen toekomst hebt in zijn bedrijf.

(ook in het eerste geval is dat recht niet onbeperkt trouwens, de overheid gaat gewoon achter je aan als je enge dingen loopt te roepen over buitenlanders, om maar een zijstraat te noemen)
De NS zal heus geen onderscheid maken tussen sales en service. Een 'reisadvies' kan een tip zijn om een alternatieve route of vertrektijden te nemen bij werkzaamheden, maar ook om eens naar een alternatieve locatie te reizen, of om je geforens eens af te wisselen met wat gevakantie.
Het kan ook dat NS Extra binnenkort een advertentie-afdeling krijgt die net als Google adverteerders laat bieden op een advertentie aan hun klanten. Daarvoor hoeven ze de gegevens niet eens door te geven aan die adverteerder. Dus ik zou zeggen, vertrouw ze niet.
Dank je :).

Je hoeft het niet met me eens te zijn dat er een risico is dat deze data ook voor andere doeleinden gebruikt gaan worden of dat het je niets uitmaakt als dat wel gebeurt.

Even voor het gemak een aantal voorbeelden waarvan je van te voren niet wist (zonder een aluhoedje op te hebben ;)) dat dit zou gebeuren:
Wat doet de belastingdienst met jouw gegevens? Juist. Kijken of je niet belasting ontduikt.
Wat hebben winkels aan jouw locatiedata en MAC-adres? Juist. Niets, behalve anonieme data om te kijken waar mensen blijven staan.
Laatste is idem aan het eerste
Eh jij bekend af mac adres staat voor de kassa, korting met klantkaart en woeps ze weten wie er hoevaak voor de zaak langsloopt.
Online winkel idem, koppelen via klantkaart of rekeningnummer en ook online op andere sites wordt gemeten wat je kijkt.

Dit is geen aluhoed, dit is realiteit voor een aantal winkels in Nederland.
ze weten wie er hoevaak voor de zaak langsloopt.
Wat is daar mis mee?
Heb je daar expliciet toestemming voor gegeven?
Nee, maar dat maakt mij ook niet uit.
Het beheren van zulke grote hoeveelheden data is gewoon zeer gevaarlijk en zou verboden moeten worden tenzij het een noodzakelijk doel dient. Op een dag zal dat duidelijk worden, als de medische gegevens van miljoenen mensen op straat liggen.
Lijkt me niet als, maar een wanneer.
Wat hebben winkels aan jouw locatiedata en MAC-adres? Juist. Niets, behalve anonieme data om te kijken waar mensen blijven staan.
Data is enkel anoniem als het kleinschalig is, als het grootschalige data wordt dan blijft er steeds minder anonimiteit over.

Als een winkel 5 dagen op rij bijv slechts 1 mac-adres / locatie ziet in hun winkel en op exact hetzelfde moment wordt er 5x betaald met dezelfde pinpas in diezelfde winkel. Dan kan je dus al een mac-adres gaan koppelen aan een pinpas.
Dan komt de klant nog 20x binnen (mac-adres) en blijft die staan bij de apple-display, dan weet je dus dat klant x met pinpas y interesse heeft in apple.
Als de klant een half jaar later met die pinpas een grote aankoop doet waarvoor er geregistreerd moet worden voor garantie bijv dan heb je de adres gegevens erbij.

En dan heb je opeens dat klant x die woont op y een folder toegestuurd kan krijgen over mac-artikelen want daar had hij interesse in.
Ja, een folder. Een folder. Die je zo de prullenbak in kan gooien. Ze doen er geen gifpoeder in 8)7 .
Ach, spam is ook alleen maar een mailtje wat je zo weggooit.

Je snapt ook vast niet de hele ophef over dat spam 90% van het huidige emailverkeer inneemt (iedereen kan toch gewoon eens op delete drukken)

En je ziet blijkbaar ook niet de achterliggende feiten dat ze al een profiel van je moeten hebben om je een folder toe te sturen.
Ze hebben een profiel van je, en?
Op die manier kan de vervoerder klanten bijvoorbeeld op de hoogte stellen dat ze zijn vergeten uit te checken of dat er werkzaamheden zijn op hun traject.
Men kan dus zien dat iemand vergeet om uit te checken. Corrigeer dat dan in plaats van de betalende klant lastig te vallen. Helaas heeft het openbaar vervoer per trein praktisch een monopoliepositie en is er dus geen impuls om het reizen vriendelijker te maken.
Ik haat het systeem van de OV-chipkaart ook hoor. Maar je kunt het niet echt automatisch corrigeren volgens mij, omdat je daarvoor moet weten waar de reiziger daadwerkelijk is uitgestapt zodat je het juiste tarief kunt rekenen. Om daarvan een educated guess te maken lijkt mij ook onwenselijk, want dan gaan ze nog meer gegevens analyseren over je reisgedrag en heb je kans dat ze het verkeerd doen en dat je te weinig terugkrijgt, wat je dan weer moet gaan corrigeren.
Het OV-chipkaart systeem is niet perfect, maar ik vind het duizend keer beter dan losse kaartjes. Je hoeft alleen een pas langs een paal te halen.. Misschien is het niet gebruiksvriendelijk voor die mensen die elk half jaar een keer reizen, maar voor iemand die elke week minstens één keer reist vind ik het toch wel een heel prettig systeem.
Je hoeft alleen een pas langs een paal te halen..
Nee, je moet 2x je pas langs een paal halen en 4x als je nog eens met een andere vervoerder reist. Dat alles slechts voor een enkele reis. Bij het reizen met kaartjes is het veel makkelijker. Je koopt het kaartje, vaak meerdere in 1x, en hoeft dan enkel te stempelen voor vertrek. Papierkaartjes zijn door iedereen te gebruiken, je stempelt het kaartje en hoeft er niet meer naar om te kijken. Daarnaast is het veel beter voor je privacy.
Ja heel fijn als je één keer per jaar met de trein gaat.

Ik heb ooit een ov chipkaart aangeschaft en mijn bankrekening gekoppeld. Sindsdien heb ik nooit meer er naar omgekeken.

En je zegt het zelf al: bij een papieren kaartje moest je ook stempelen! Dus of je nou stempelt of incheckt. Who cares?

De OV Chipkaart werkt perfect.
Het systeem werkt in mijn beleving niet echt perfect: iedere dag reis ik van A naar B met een kaart van mijn werkgever. Als ik een keer vergeet uit te checken, dan worden die kosten door mijn werkgever op mij verhaald. (zeggen ze tenminste, is nog nooit gebeurd). Vroeger had ik gewoon een abonnement en had ik geen gedoe met vergeten in en uit checken. Ik zie echt de andere voordelen wel zoals minder agressie vanwege minder zwartrijders. En nu kan ik dit oplossen door sms'jes te ontvangen. misschien ga ik het wel doen, ze weten toch al alles.
Hoezo vergeet je na 5 jaar nog steeds om uit te checken? Ik heb dat echt één keer gehad. Bovendien moet je op bijna alle station letterlijk door het poortje heen lopen. Of op zijn minst langs 20 van die palen...

En de OV chipkaart vind ik gewoon fijn omdat ik nu mijn declaraties met één druk op de knop in PDF heb, al het OV onder één kaart, inclusief OV fiets en dergelijke.

Het enige vervelende is dat overstappen tussen vervoerders inderdaad. Maar daar wordt aan gewerkt.
er routes zijn (valide routes) waar je tot 12 keer langs een OV-chipkaartpaal komt onderweg. Arbitraire route 1: Campus UT naar Horst-Sevenum.

1. Check in bij Twents (=syntus) bus.
2. Check uit bij Twents bus (op station Enschede Drienerlo)
3. Check in bij NS
4. Check uit bij NS (Station hengelo, maar liefst 4 km verderop)
5. Check in bij Syntus
6. Check uit bij Syntus (Station Zutphen)
7. Check in bij NS (!!!!)
8. Check uit bij NS (Nijmegen)
9. Check in bij Veolia
10. Check uit bij Veolia (Blerick)
11. Check in bij NS (!!!!!!!!!!) (Blerick)
12. Check uit bij NS (Horst-Sevenum)
Als je bij 1 van deze stappen, waarvan de eerste twee gehaast moeten door weinig tijd, per ongeluk eerst incheckt bij de nieuwe maatschappij en daarna uitcheckt bij de oude, dan telt dat als TWEE keer vergeten uit te checken: je bent het eerste stuk vergeten uit te checken, want je checkte in bij een verkeerde maatschappij. Vervolgens checkte je in bij een andere maatschappij, waarna je je pas weer voor een andere maatschappij hield (= nog een vergeten uitcheck). Als je vervolgens aan de andere kant van de lijn denkt: dit was Syntus, nu daar uitchecken en bij NS inchecken, dan vergeet je nog TWEE keer uit te checken, want je was ingecheckt bij NS, maar gaat langs een syntuspaal, dus je NS-rit is niet uitgecheckt en je checkt in bij syntus. Vervolgens check je in bij NS, maar je was ingecheckt bij Syntus, dus je checkt nog een keer niet uit. Dat is VIER keer niet uitchecken doordat je 1 keer verkeerdom langs de palen gaat. Vol tarief is dat in dit geval 60 euro boete voor verkeerdom langs de palen gaan: 2 * 20 voor ns, 2 * 20 voor syntus.

Dit valt toch door NIEMAND goed te praten? Dit is gewoon totale onzin en slaat echt helemaal nergens op.
Het valt mij op dat iedereen die de OV-chipkaart goedpraat in de randstad woont, ver van het gezeik met meerdere maatschappijen.
Al 4 jaar lang is de overstap in Hengelo 2 tot 3 minuten. Dit is inclusief een perron overrennen en uit en inchecken. Doordat het twee verschillende maatschappijen zijn wachten ze bijna nooit op elkaar, nee, ze vertrekken stipt op tijd. Het is dus 400 meter lopen en uit en inchecken in 2 a 3 minuten.

Dat gezeik met de verschillende maatschappijen had nooit de oplossing mogen worden. Het had 1 systeem met paaltjes moeten worden en de inkomsten hadden ze moeten verdelen naar reizigersstatistiek.

[Reactie gewijzigd door nandervv op 20 augustus 2015 15:04]

Het is natuurlijk mogelijk om deze route te nemen, maar de kleinere vervoerders rijden over het algemeen ook de kleinere stukken (dus de sprinter nadat je de NS intercity hebt genomen).

Dezelfde reis die jij aangeeft (4 keer overstappen met 3 vervoerders) kan ook afgelegd worden in precies dezelfde tijd (3:22) via Utrecht en dan wordt er alleen met de NS gereisd. De bus blijft natuurlijk apart, maar dat kan ook niet eigenlijk niet anders.

Ik vind de OV chipkaart overigens ideaal, niet meer vroeger op het station hoeven komen om een kaartje te kopen en automatisch opwaarderen zorgt dat je niet voor verrassingen komt te staan.

Overigens kun je ook gewoon een e-ticket kopen als je toch een los kaartje wil. Die is bij alle vervoerders geldig.
Het valt mij op dat iedereen die de OV-chipkaart goedpraat in de randstad woont, ver van het gezeik met meerdere maatschappijen.
En jij woont ver weg van de Randstad. :P In en rond Amsterdam zijn NS, GVB en Connexxion actief. Afhankelijk van je route (evenals in jouw voorbeeld) reis je dus met 1, 2 of 3 vervoersmaatschappijen.

Verder ben ik het helemaal met je eens dat het gewoon 1 systeem had moeten zijn. Volgens mij was hier al voor gewaarschuwd vóór de OV-chipkaart überhaupt werd ingevoerd, maar dat kon ze natuurlijk niet schelen.
Helemaal mee eens, het systeem zou op z'n minst je automatisch moeten uitchecken als je ergens anders incheckt.

Maar zoals ik al in een andere post suggereer; het systeem klopt niet en zou anders moeten.
Het argument dat mensen het vergeten wordt inderdaad ook een beetje stoffig en onzinnig nu vrijwel overal poortjes staan waar je doorheen MOET lopen, omdat je anders niet van het station kan afkomen.
AH ik ben gewent op parrons uit en in te checken, GVB & NS.
Kom je in den Haag, stap je uit de RandstadRail, blijk je niet meer uit te kunnen checken. Staat er een bord wees gerust online kun je je geld terug krijgen. Tja, dat bleek mooi niet te kunnen met de NS Zakelijke OV kaart...

Dus wat mij betreft; altijd de mogelijkheid ook op perron in/uit checken. En bij wissel moet volgorde niet uitmaken. De logica van het OV systeem kan best zelf doorrekenen met dienstregeling er bij welk vervoermiddel je nam.

Van HTM krijg je zelf een boete als je uit stapt. Vergeet uit te checken en incheckt in een andere tram 3 minuten later, alsof ze niet weten waar je bent uitgestapt..

[Reactie gewijzigd door djwice op 20 augustus 2015 21:31]

Dan heb je schijnbaar ook niet ingecheckt. Dat doe je namelijk ook in de RandstadRail zelf :P
Dat had ik wel gedaan. Anders krijg je geen boete voor niet uitchecken ..
Bijna overal ?
Hebben, de NS, en de overige vervoerders, al meer dan 10% van de stations dichtgegooid met poortjes?

Nou ben ik niet zo goed in statistiek, maar bovenstaande is te absurd.

Ik mag, in mijn regio, en diverse andere waar ik regelmatig kom, gewoon het perron oplopen, en daar pas inchecken.
(en stel je de lol van voor/achter instappen in bus/tram eens in, met poortjes, dan wordt half randstad gillend gek..)
Ik hoef pas sinds dit jaar in- en uitchecken. Altijd een jaartrajectkaart gehad (met al heel lang een chip) maar daarmee hoefde niet in- en uitgecheckt te worden. Dat noemden we een zicht-abonnement. Wel een jaar lang gratis op alle andere trajecten kunnen reizen. Zolang ik maar ingecheckt had :)
De OV Chipkaart werkt perfect.
LOL, hoe kom je daarbij?
Heb je de afgelopen tig jaar niet gezien hoe slecht dat hele gebeuren is bedacht?
Ik bedoel, uitchecken-inchecken als je overstapt? Hoe dom kun je een systeem bedenken?
En dit is zeg maar niet het enige dat er mis mee is.
En je zegt het zelf al: bij een papieren kaartje moest je ook stempelen!
Een papieren kaartje komt gestempeld uit de automaat en ongestempelde kaartjes kun je dan weer van tevoren kopen. Dat is dan weer een ander voordeel.

Maar goed, er zijn weer lokkertjes om je zelf je privacy te laten inleveren.
Nou, de moeite om 4x langs een paal te lopen waar je toch al langs komt. Of sterker nog, door een poortje waar je sowieso doorheen moet. Het wordt allemaal sterk overdreven. Kost iets meer handelingen maar daarnaast geeft het je wel meer regelmogelijkheden.

We moeten ook naar de positieve kanten kijken!
Misschien is het niet gebruiksvriendelijk voor die mensen die elk half jaar een keer reizen, maar voor iemand die elke week minstens één keer reist vind ik het toch wel een heel prettig systeem.
Het is juist voor mensen met een abbo een zooi extra handelingen geworden.
Vroeger kocht je 1x een abbo en dat was het. Dan kon de conducteur nog van je eisen dat je je abbo trekt. Maar je hoefde echt niet als een schaapje in de rij om in en uit te checken.
Het verschil met het kaartje is dat de verantwoordelijkheid nu bij de klant ligt ipv de vervoerder. Als jij een kaartje koopt dan hoef je deze alleen te laten zien en verder niets. Met de ov-chipkaart moet je zelf inchecken (zelfs met een los kaartje) en uitchecken. Als je dit vergeet is het jouw probleem geworden . Daarnaast wordt iedereen opgezadeld met extra kosten die voorheen niet waren terwijl de vervoerders er op vooruit gaan (minder zwart rijden ivm poortjes en geen papieren kaartjes meer). Vroeger als je veel reisde had je een traject kaart en dan hoefde niet in en uit te checken

Als jij dat vooruitgang noemt dan mag ik dat raar vinden.
Het is minder dan perfect, ik reis 1 keer per 2 jaar, en dan moet ik 15,- betalen voor een losse OV kaart!!!!! Om een kaartje van 7,- te kunnen kopen. Complete kolder imo.

Daarnaast klopt het systeem gewoon niet: Het inchecken hoor je ook niemand over, maar uitchecken??!

Er moet een Ov systeem komen waar je automatisch in- en uitcheckt. Lijkt me trouwens ook totaal geen probleem. Je OV kaart heeft een uniek id, je stapt in een trein en dit wordt automatisch geregistreerd doordat het poortje hetzelfde is als de ingang van de trein. En als je uitstapt idem. Nooit meer een issue, behalve dan dat je moet zorgen dat er genoeg saldo op staat.
ze kunnen z'n telefoon toch volgens als er een OV kaart aan een een gebruiker en zijn telefoon gekoppeld kan worden.
Je kunt heel makelijk een andere locatie spoofen op je telefoon.
Buiten het spoofen om. En een locatie zegt ook bijzonder weinig. Kijk even naar een stad als Utrecht, meerdere stations in 1 stad. Stel dat ik vergeet uit te checken bij Utrecht Centraal, ik pak vervolgens de bus in de richting van Utrecht Overvecht. Wat ga je dan gebruiken? Centraal of Overvecht? En hoe wil je dat bepalen? Wil je de gebruiker echt helemaal traceren met GPS gegevens zodat je weet dat hij in Centraal is uitgestapt, de bus heeft gepakt (als je een beetje door kijkt weet je zelfs welke lijn die heeft gebruikt), en ergens in de buurt van Overvecht gestopt is?

En verder: Mensen zitten zich nu al vaak druk te maken over hun privacy i.c.m. OV-chipkaart. De telefoon gaat daarin nog een stap verder. Nu weten ze alleen waar ik in- en uit-check. Dat is al redelijk wat data om een persoon te kunnen analyseren. Op de telefoon, met GPS data, kan je naast de treinrit ook traceren welke busrit die heeft gepakt, of de bus een afijkende route heeft genomen. En uiteindelijk zelfs welk stukje vanaf de bushalte gelopen is. En nu weten we alleen al via die data waar je (ongeveer) woont.
En verder: Mensen zitten zich nu al vaak druk te maken over hun privacy i.c.m. OV-chipkaart. De telefoon gaat daarin nog een stap verder.
Ik heb geen telefoon. En twee chipkaarten. ;)
Daar zijn bepaalde apps op Android voor.
Ja lekker, dan moet de ns gaat m'n telefoon gaan volgen. Over privacy problemen gesproken!
En als ze nou het niet automatisch maken en gewoon een link in het betreffende email plaatsen waar je op kan klikken die je door stuurt naar je online OV profiel en je het optie geeft om handmatig online uit te checken?
Dit optie zou natuurlijk pas actief moeten komen op het moment dat hun algoritme het situatie detecteert en niet altijd beschikbaar moeten zijn om fraude te voorkomen.
Je krijgt namelijk wel de optie om correcties achteraf uit te voeren dus waarom zou dit niet kunnen?

Een email sturen met de melding dat je waarschijnlijk bent vergeten uit te checken zodat je weer helemaal terug moet naar het station om je pas er alsnog langs te halen is niet echt gebruikers vriendelijk.

[Reactie gewijzigd door Caelestis op 20 augustus 2015 13:07]

omdat je daarvoor moet weten waar de reiziger daadwerkelijk is uitgestapt zodat je het juiste tarief kunt rekenen. Om daarvan een educated guess te maken lijkt mij ook onwenselijk, want dan gaan ze nog meer gegevens analyseren over je reisgedrag en heb je kans dat ze het verkeerd doen en dat je te weinig terugkrijgt, wat je dan weer moet gaan corrigeren.
Je kan er welgevoegelijk van uitgaan dat ze het niet verkeerd doen (het is namelijk belangrijke info voor hun) en dat het ze geen extra analyse kost (het gebeurt nu al).

Het enige is dat automatisch corrigeren simpelweg minder geld opbrengt omdat niemand het meer kan vergeten.
Dan mag je mij uitleggen hoe de NS weet op welk station ik ben vergeten uit te checken, en op welke manier ze dit nu al weten (zonder dat ik deze info aan hun doorgeef) :)
Het stukje tussen haakjes is vals.

Je geeft namelijk per definitie die info aan hun door via in/uit-checken.

Als jij 364x per jaar om 08:00 op Amsterdam incheckt en om 08:30 in utrecht uitcheckt. Dan weet ik op die laatste dag wel waar jij bent als je weer om 08:00 op A'dam bent ingecheckt en het nu 08:45 is, maar er nog geen uitcheck is geweest op Utrecht, dan ben jij vergeten uit te checken.
Maar zoals in het artikel in de eerste paragraaf staat is het verboden voor NS om reisgegevens te koppelen aan een persoon (ondanks dat ze het misschien wel kunnen met de gegevens die ze hebben). Daarom moet je ook je persoonlijke- en bank gegevens invoeren als je geld terugvraagt ivm het vergeten uit te checken.

Als ze deze gegevens wel gaan koppelen, om zoiets als je voorstelt te bewerkstelligen (wat niet werkt bij mensen die onregelmatige routes afleggen), krijgen we weer het (terechte) gezeur dat de NS te goed bijhoudt wie waar wanneer reist.

[Reactie gewijzigd door menne op 21 augustus 2015 12:32]

Het gezeur is enkel maar gezeur in de marge.

Het bijhouden gebeurt al zolang als die dingen bestaan (alleen dan op iets van chipcardid oid), alleen er is geen koppeling naar persoonsgegevens (dat is het verbod).

Maar maak ergens 1x een koppeling nu of in de toekomst tussen chipcardid en persoonsgegeven en alle data is op persoonsgegeven te bereiken.

En ik zeg ook niet dat ze het automatisch moeten gaan koppelen, maar met dit experiment vragen ze de mensen zelf expliciet te koppelen en als dat eenmaal gedaan is, dan wordt je gewaarschuwd dat je niet uitgechecked hebt. Terwijl met die koppeling (waarvoor de gebruiker toestemming heeft gegeven door deelname) je ook gewoon het direct kan afhandelen en zo een restitutie percentage van 90% te halen ipv 10%, dat is beter voor de klant alleen minder winstgevend voor het bedrijf.
Zojuist me aangemeld voor de service, waarbij wordt vermeld:
De check-uit alert service: bent u vergeten uit te checken, dan ontvangt u automatisch binnen enkele dagen een e-mail waarmee u dit snel en gemakkelijk kunt herstellen.
Voor de extra dienst test periode kun je jezelf niet aanmelden als je een NS Business Card hebt. Blijkbaar is deze groep reizigers voor de NS geen goede testcase!

Reist deze groep te veel?
Heeft deze groep nooit last van vertraging?
Heeft deze groep geen extra diensten nodig?
Voor de extra dienst test periode kun je jezelf niet aanmelden als je een NS Business Card hebt.
Klopt. Het is niet de groep die ze moeten hebben. Met een businesscard niet uitgechecked? Geen probleem, de NS kent je patroon en verrekend het vermoedelijke tarief. Je krijgt geen "boete" van het maximale bedrag.
Quote van elders:
Als deelnemers op een vast traject reizen, kan de NS met de reisgegevens zien waar mensen die zijn vergeten uit te checken, waarschijnlijk zijn uitgestapt. "Stel: we zien dat iemand elke dag in Amsterdam opstapt en in Hilversum uitstapt, en dan een keer niet uitcheckt. Dan was dat waarschijnlijk in Hilversum. Dan staat Hilversum alvast ingevuld bij de kaartautomaat als je je geld terugvraagt. En was het toch een ander station, dan kun je het zelf wijzigen."
Eh nou nee, afgelopen tijd vaak overgestapt op Amsterdam-Zuid. Irritante daar is dat je wel zo het perron kunt aflopen, maar als je het volgende perron op wilt, MOET je inchecken, met als resultaat dat je dan een uitcheck mist.

Dat soort gevallen wordt bij mij iig niet zomaar verrekent, maar zorgt zelfs voor je genoemde boete!
ik vermoed dat ze dat niet willen omdat de business card niet van jou persoonlijk is maar van je bedrijf, mogelijk moeten ze dus toestemming vragen bij je werkgever, ik weet niet hoe dit juridisch in elkaar zit, maar ik verwacht dat het daar mee te maken heeft.
Of de NS wil business mensen niet lastig vallen met Beta testen.
Voor de extra dienst test periode kun je jezelf niet aanmelden als je een NS Business Card hebt. Blijkbaar is deze groep reizigers voor de NS geen goede testcase!
Sowieso is die groep niet de 'gewone burger' en niet anoniem. Die abonnementen zijn al aan personen gekoppeld. De gewone burger is deel van een grotere, mogelijk anonieme, groep en daarmee veel interessanter om te begluren.

Overigens kun je met een NS- of OV-jaarkaart zelf reeds je reisgegevens inzien. Het is dus wel degelijk voor een grote groep bekend en inzichtelijk. Dat men nu beweert dat dat niet kan, niet mag en niet gebeurt is wat anders natuurlijk.
Op deze manier lijkt me dat een prima concept. Alleen reizigers die zich hiervoor opgeven koppel je de gegevens aan de persoon. En ik kan me goed voorstellen dat het prettig is om even een bericht te krijgen als je vergeten bent uit te checken of als er werkzaamheden zijn. Een bonus voor mensen die veel met de trein reizen is een leuke extra...

Voor de NS levert het niet veel extra's op boven de vooralsnog anonieme data die ze hebben, dus dit kan wel gezien worden als echt een stukje service.
Ik voorspel dat ook hier de function creep gaat spelen. Als het eenmaal ingevoerd is krijg je daarna toch commeciele berichten en zal de data ingezet worden voor méér dan nu gezegd wordt.

Als ze het maar heel langzaam uitbreiden dan is er niets aan de hand....
Ik voorspel dat ook hier de function creep gaat spelen. Als het eenmaal ingevoerd is krijg je daarna toch commeciele berichten en zal de data ingezet worden voor méér dan nu gezegd wordt.
Je vergeet dat de NS een overheidsbedrijf is. Zij zullen dus niet zomaar reclame mogen injecteren, en de reclame zal ook bedrijfsgerelateerd moeten zijn. Eigen diensten dus.
Euhm... wil niet heel vevelend doen, maar NS WAS een overheidsbedrijf...
Iets met privatisering enzo...

*zoekt bronnen*
* http://www.ns.nl/over-ns/...edenis/het-tij-keert.html
* https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Spoorwegen

Vooruit je zou het nog steeds een overheids bedrijf kunnen noemen omdat de staat (zo goed als) alle aandelen bezit...
Maar dan gaat 't weer niet op dat het een NV-status heeft...

* https://nl.wikipedia.org/wiki/Staatsbedrijf

[Reactie gewijzigd door LXSJason op 20 augustus 2015 11:26]

Het valt onder het toezicht van het Ministerie van Infrastructuur en Milieu, en daarmee ook van de Kamer.
Reken maar dat er Kamervragen komen als de NS met reclame komt voor <noem wat extreems> secondlove bijvoorbeeld.
Er wordt tegenwoordig voor elke scheet kamervragen gesteld, dat geeft niet aan of het een staatsbedrijf is.

Omdat de NS gewoon een NV is (waarbij de overheid toevallig de aandelen heeft) is het geen staatsbedrijf. Voor de discussie maakt het niet uit want de regels voor staatsbedrijven zijn gelijk aan die voor andere bedrijven.
NS is wat wij noemen een semi-overheidsbedrijf en wat regels betreft maakt dat wel uit want die zijn NIET gelijk aan andere bedrijven. Of zijn we opeens de Europese aanbesteding van de Fyra vergeten? Verder het feit dat de overheid groot aandeelhouder is betekent dat zij wel degelijk eisen kunnen stellen aan de NS zoals geen reclameuitingen van derde toepassen in de app. Is het je bijvoorbeeld niet opgevallen dat er geen reclame op de treinen zichtbaar zijn?
NS een overheids bedrijf? Overheid kan wel de belangen hebben, maar de NS is gewoon een bedrijf.
100% van de aandelen zijn in handen van de overheid. Daarnaast moet het het bestuur expliciet (anders dan bijvoorbeeld de genationaliseerde banken) direct verantwoording afleggen aan de minister. Dat is inderdaad anders dan ProRail wat een overheidsonderdeel is, doch 'gewoon' een bedrijf is het niet.
Ik voorspel dat ook hier de function creep gaat spelen. Als het eenmaal ingevoerd is zal de data ingezet worden voor méér dan nu gezegd wordt.
Het gebruikelijke lokkertje onder het mom van handig, leuk of gratis, inderdaad.
Een maal gekoppeld kunnen en zullen ook andere instanties gaan gluren in de gegevens.
100% mee eens. Maar het is de hoge prijs die velen van ons -de meesten zonder het beseffen- betalen om dit soort gemak en diensten te kunnen ervaren. Natuurlijk als het straks verkocht wordt aan derden dan breekt de hel los. 2 dagen. Op tech sites. En dan is het weer klaar en gaat iedereen verder zoals voorheen.
Op den duur zal het iets minder vrijwillig worden. Bijvoorbeeld; verhoog de prijzen met 4% en geef mensen die zich aanmelden 3% korting.
Zo raar is dit helaas niet hoor.

De albert heijn doet dit ook al met de bonus kaart.
Maar die heb ik nog nooit geregistreert O-)
betaal je dan ook altijd met cash? Anders maakt het namelijk niet uit, AH koppelt zo je bankgegevens aan het kaartnummer.
De AH heeft je bankgegevens niet, ook niet als je pint. Dit is een gescheiden systeem. De pin terminal is gekoppeld aan de bank, en geeft alleen maar aan de kassa door of de betaling geslaagd is en de laatste 4(?) cijfers van de bankpas. Maar de AH krijgt niet je woonadres van de bank door en ook niet je volledige banknummer.
AH heeft je rekeningnumer absoluut wel. Ga voor de aardigheid een keer pinnen, koop iets ongebruikelijks, en ga na een uur terug om te zeggen dat je toch een bonnetje wil. Dat draaien ze dan keurig voor je uit, en daar staat ook je rekeningnummer op. FAAS heette die module van de counter-pc geloof ik, was jaren geleden. nb het is handig iets ongebruikelijks te kopen zodat ze sneller in de database jouw bonnetje gevonden hebben. Worchestershire-sauce is een aanrader.
en geeft alleen maar aan de kassa door of de betaling geslaagd is en de laatste 4(?) cijfers van de bankpasp
Dat is misschien niet 1 op 1 te koppelen maar nog steeds verre van anoniem en goed te gebruiken bij profilen. Is ook alleen maar als klant te resetten door gelijktijdig je bonuskaart en je bankpas waarmee je in de AH pint te vervangen.
Uiteraard, probeer enkel bij de bank te pinnen.
Uit onderzoek is gebleken dat je met pinnen je geld sneller besteed dan dat je het contant in de portomonee hebt zitten. Dat is een motief om contant te betalen plus dat ik niet wil dat elk bedrijf maar weet wat ik koop en met welke regelmaat.
Mooi, kan dit alleen maar aanmoedigen :)
betaal je dan ook altijd met cash? Anders maakt het namelijk niet uit,
Ja, want anders is mijn prepaid telefoontje niet meer anoniem en het opwaarderen ook niet.
Je hebt vast wel eens gepind.. Koppeling is zo gemaakt hoor.
Je hebt vast wel eens gepind.. Koppeling is zo gemaakt hoor.
Geen (bonus)kaart en nooit gepind; ik ben een unicum.
Als klanten er mee akkoord gaan om hun reisgedrag te koppelen aan hun identiteit, krijgen ze bijvoorbeeld een e-mail als ze zijn vergeten uit te checken, waarna ze dat kunnen rechtzetten.
Dit zou een standaard mogelijkheid moeten zijn van NS/TransLink. Nu wordt je half gechanteerd met je persoonlijke gegevens. Als wij alles van je mogen weten laten wij weten wanneer je bent vergeten uit te checken. En anders heb je pech en moet je maar hopen dat je het ziet....
Zoals het artikel aangeeft mogen ze vandaag een rit niet direct linken aan een persoon. Dat zou een schending van de privacy zijn. De reiziger moet dus toestemming geven. Dat men daarbij bijkomende voordelen krijgt (zoals notificaties van vertraging) is alleen maar een pluspunt.
echter linken ze, op persoonlijke kaarten, al direct ritten aan een persoon. De persoonlijke kaart is namelijk niet overdraagbaar of bruikbaar door een ander persoon..
het is een wassen neus
Daar is echter ook weer een uitspraak over gedaan door de geschillencommissie die aangeeft dat dit wel het geval is. Alleen mag de persoon niet gebruik maken van een korting of abonnement:
http://www.ovpro.nl/ov-ch...-chipkaart-is-toegestaan/
Dat men daarbij bijkomende voordelen krijgt (zoals notificaties van vertraging) is alleen maar een pluspunt.
Dan hoef ik gelukkig nooit toestemming te geven, want ik zou niet weten waar, hoe en wanneer men mij dan vertelt (en tijdig) dat er wederom iets loos is met de trein, het spoor en de dienstverlening.

:) :+
Hoe komen ze er anders achter dat je bent vergeten uit te checken? Zonder je normale reisgedrag weten ze dat toch niet?
Mijn OV Chipkaart staat netjes gelinked aan mijn OV Chipkaart account (zodat ik onder andere automatisch opladen kan gebruiken). Daar zit ook gewoon een emailadres aan vast dus dat kunnen ze prima.
Maar dan moeten ze toch nog steeds je reisgedrag bijhouden en linken? Nu kunnen ze dus niet op basis van een e-mail adres je reishistorie zien. De geschienis die je zelf kunt checken staat op de kaart zelf opgeslagen.

Of wil je dat ze standaard na 4 uur een e-mail sturen? Terwijl jij misschien wel in Maastricht bent opgestapt en in Groningen uitstapt, in welk geval je dus niet zult uitchecken.
Maar dan moeten ze toch nog steeds je reisgedrag bijhouden en linken? Nu kunnen ze dus niet op basis van een e-mail adres je reishistorie zien. De geschienis die je zelf kunt checken staat op de kaart zelf opgeslagen.
De NS-geschiedenis staat wel degelijk opgeslagen en niet alleen op je kaart.
Maak een account aan en je kunt zien wanneer, waar en hoe laat je in- en uitcheckte. en dat kan ook met een OV-chipkaart voor tram, bus en metro.
Ze pakken het wel beter aan door eerst de klant zelf te bepalen of ze deze test of account willen koppelen. Hiermee gaat de klant zelf akkoord met de privacy geneuzel. Slimme zet van NS
Ze pakken het wel beter aan door eerst de klant zelf te bepalen of ze deze test of account willen koppelen.
Heel gebruikelijk. Zo kiezen we zelf voor handige uitvindingen en toepassingen. Waarbij later blijkt dat er misbruik van wordt gemaakt. En overigens niet alleen door overheden en staatsbedrijven.
Slimme zet van NS
Wettelijk verplichte zet van NS bedoel je; dit soort zaken moeten tegenwoordig allemaal opt-in, net zoals spam en vergelijkbare marketing.
Ik ben Belg en weet niet wat "uitchecken" betekent in deze context, maar als je wil weten hoeveel vertraging je trein nu weer heeft dan gebruik je gewoon de app van de NMBS. Bestaat er zo geen app in Nederland of wat is de meerwaarde van deze dienst?

Los hiervan, als een dienst je korting of gratis spullen geeft, dan verwachten de uitbaters dat je hen minstens het equivalent bedrag zal opleveren als winst. Ik vraag me af wat de NS probeert te bereiken door mensen om te kopen om de dienst te gebruiken in plaats van de gratis ritten via alle kanalen aan te bieden. Misschien wil men in de toekomst andere informatiekanalen afschaffen...?

[Reactie gewijzigd door Enai op 20 augustus 2015 10:22]

Inchecken is verplicht op de plaats van vertrek en uitchecken is verplicht op de plaats van bestemming. Hiermee wordt automatisch het juiste tarief voor de rit gerekend met de OV-chipkaart. Vergeet je uit te checken dan rekent de NS ¤20 voor de rit (als je een anonieme OV-chipkaart hebt) of ¤10 (als je een persoonlijke OV-chipkaart hebt). Dit zijn ook de minimum bedragen die je op je OV-chipkaart moet hebben staan om überhaupt te mogen reizen/inchecken bij NS.

Als je dus vergeet uit te checken kun je online alsnog een correctie indienen om het juiste tarief voor je rit te krijgen, in plaats van per ongeluk teveel (of te weinig* :)) te betalen. Veel mensen vergeten dat ze niet hebben uitgechecked, en hebben daarom niet door dat ze teveel voor een rit hebben betaald, en dit geld kunnen terugvragen. Vandaar de persoonlijke reminder die ze nu willen testen. Ik heb de bron even niet, maar vorig jaar was in het nieuws dat het per jaar miljoenen euro's zijn die onterecht niet worden teruggeclaimed door de reizigers die vergeten uit te checken.

* Ik heb dit eens gehad, en het te weinig betaalde bedrag werd vervolgens kwijtgescholden door NS (een paar euro welliswaar).

[Reactie gewijzigd door menne op 20 augustus 2015 10:35]

De meerwaarde van deze dienst is dat de NS (of in Belgie NMBS) weet welk traject je wanneer gebruikt (als er een patroon in te herkennen valt) en dan een push notificatie naar je kan sturen (per mail/sms/in de app).

Bij een app (die de NS ook heeft) moet je altijd nog zelf kijken (wat ik zelf pas doe als ik op het station er achter komt dat mijn trein vertraging heeft en ik dus niet zo hard had hoeven lopen ;)
In NL willen de OV boeven dat je met je chipkaart 'incheckt' dus langs een poortje gaat om zo je reis te beginnen. Maar als je klaar bent met reizen moet je 'uitchecken' dus nog een keer je kaart langs een poortje halen.

Om de reiziger te pesten moet je altijd minimaal 20 euro op je kaart hebben. Vergeet je uit-te-checken dan pakken ze je die 20 euro af, aangezien het een soort borg was om maar vooral niet inkomsten mis te lopen(maar voor heul veel mensen het trein reizen nog een stapje duurder te maken).

Nu gaan ze dus als je meewerkt je reisgedrag in kaart brengen en dus uit voorgaande reizen extrapoleren dat die keer dat je vergat uit te checken hoogst waarschijnlijk traject x gereden hebt en dan rekenen ze navenant af. Dan wordt het eventuele overschot van je borg weer terug gegeven en kun je het opnemen bij een kaartjes automaat. En uiteraard zullen ze dan bij duurdere reizen uiteraard weer meer geld dan de borg afschrijven, dus waarschijnlijk levert het hun meer op dan wat nu lijkt op een consument vriendelijke oplossing.

(de beste truc was altijd om met een voordeel abbo niet uit te checken, dan kon je voor ¤10 heel het land door :+, maarja tegenwoordig zijn er dus poortjes waar je niet anders doorheen kunt)

[Reactie gewijzigd door MenN op 20 augustus 2015 10:44]

Dit komt erop neer dat je zelf mag opdraaien voor hun eigen brakke systeem. Hoe wil je uitchecken wanneer je je email bekijkt terwijl je al lang en breed op je werkplek/school bent? Hoe weet NS dat je bent vergeten uit te checken? En wat kan je alsnog corrigeren? Even terug naar het station om je uit te checken? Dat is een zinloze actie...
Als je een persoonlijk OV-chipkaart hebt en een Mijn NS account kun je met een paar klikken alsnog een correctie doorvoeren die automatisch wordt verwerkt. Je hoeft daarvoor niet terug naar het station.

[Reactie gewijzigd door menne op 20 augustus 2015 10:39]

Valt hier ook onder het via internet uitchecken?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True