Fps-modus Star Citizen loopt voor onbepaalde tijd vertraging op

De first-person-modus van Star Citizen loopt voor onbepaalde tijd vertraging op. Dat laat Chris Roberts van Cloud Imperium Games dinsdag weten. Volgens hem zijn voornamelijk technische strubbelingen de oorzaak.

De vertraging komt onverwacht. In april toonde Cloud Imperium Games een nieuwe video van de modus, die naar verwachting later die maand zou verschijnen. Maar dit gebeurde niet. Nu laat Chris Roberts weten dat de oorzaak technische problemen zijn.

Het grootste struikelblok is de legacycode, waarvan sommige onderdelen vervangen moeten worden door nieuwe code. Het herschrijven van die delen kost meer tijd dan werd verwacht. Daarnaast vindt Cloud Imperium Games dat de huidige build nog niet aan de standaarden voldoet die het bedrijf zelf bepaalde, zo staat er in een blogpost.

Star Citizen is een volledig gecrowdfunde space-sim voor alleen de pc. De client gaat naar verwachting rond de 100GB in beslag nemen na installatie op de harde schijf. Elke patch zal honderden nieuwe game-onderdelen bevatten, waarvan sommige tot wel 200MB per stuk.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Reacties (63)

[Sissors]

De vertraging komt onverwacht.

Voor wie? Ik volg het al een tijdje niet meer aandachtig nadat Arena Commander me zwaar tegenviel. Maar het hele ontwikkelproces is vertraging op vertraging gestapeld. Daar zijn sommige heel blij mee, onder het noemer dat het alleen gereleased wordt als het aan hoge standaarden voldoet (aan de andere kant, hetgene wat ik heb gezien vond ik niet zo'n hoge standaard), maar uiteindelijk komt het er natuurlijk gewoon op neer dat ze het zwaar onderschatten.

Ik hoop overigens dat ze uiteindelijk gewoon een geweldig spel releasen wat ik met veel plezier speel. Maar je bent imo wel erg naiief als een vertraging bij Star Citizen onverwacht is.

[SG]

Ik krijg het idee dat ze meer met de community bezig zijn en dit te grote invloed en ook druk op de productie zet. Op zich vond ik de stilte van Frontier juist goed. Je zit op moment in sort situatie dat je als decision maker David braban het ook nog niet allemaal zeker weet. Dan ga je forums niet spammen met beloftes. De sensus was hij wil wel, En daarmee moesten ze het Jaren mee doen. En die stilte vonden ze erg.

SC is juist anders om. Ik noem het reality dev soap. Ofte wel open productie.

[madcow22]

Van de paar mensen die we daar zien. Terwijl er iets van 300 mensen aan die game werken.

[DutchWalnut]

Dat beschrijf je precies goed. De druk vanuit de community is ook groot, dat komt met name dat backers denken dat hun oordeel moet worden afgewogen door CIG. Dat is dus al verkeerd. Je backed een visie en die maakt een game.
Dus door het zeggen dat Frontier het daarin goed deed, daar kan ik ook wel inkomen, maar helaas gaat het bij Star Citizen niet op. De verwachting ligt nu eenmaal hoger. En dat hebben ze zelf ook gecreëerd.
Dat betekend niet dat het verkeerd is, maar het is totaal nieuw. En van beide kanten moet er afgetast worden. Echter heb ik liever dat Devs op het forum iets minder aanwezig moeten zijn. Vaak schept dit meer verwarring. Ideeen uitwisselen en suggesties doen is leuk. Maar jezelf keer op keer verklaren.. dat kost teveel energie. Dat kan je beter steken in de game zelf.

[Exitz]

Weet je wat geen vertraging oploopt de concept sales laaste was 400 euro zonder vat voor een space shipje de pr machine draaid lekker verder!

[Kingpinda]

Ja mooi toch?

Omdat het langer duurt kunnen ze het geld goed gebruiken. Hierboven ergens werd ook iets over limited ships gespoken... limited in de zin van alleen te koop in gelimiteerde digitale oplage gedurende de alpha/beta status voor hebben/hebben en support aan CIG.

Alles is te "koop" straks in game voor in game verdiende credits die je krijgt met missies spelen etc.

Ik word er zo moe van dat "backers" dit uitmelkerij noemen.. je HOEFT het niet te kopen. Het is puur voor support en als het klaar is kun je in de alpha arena commander er mee stoeien.

het is niet CIG zijn probleem dat mensen hun hand niet op de knip kunnen houden en gaan huilen dat die schepen zo duur zijn. Je koopt die schepen niet.. Je backed nog een beetje meer en als "beloning" mag je er mee spelen in een alpha omgeving.

[DutchWalnut]

Ik word er zo moe van dat "backers" dit uitmelkerij noemen.. je HOEFT het niet te kopen.

Helemaal mee eens! En ook verder niets aan toe te voegen. Alles is in-game te verkrijgen. Enige voordeel wat je hebt, is LTI (Life Time Insurance). Maar dat zijn de kosten niet zodra de game begint. Kijk maar naar E:D, daar betaal je je ook niet scheel (qua ratio).

[Reactie gewijzigd door DutchWalnut op 22 juli 2024 21:17]

[Exitz]

Het komt niet goed met crytek als basis van in het beging mischien goed genoeg maar niet meer voor de scope van nu!
Travis day die de studio verlaat spreekt boekdelen en voor open dev game te zijn hebben ze veel te lang gewacht om de backers in te lichten dat het nog maanden zou duuren inplaats van een demo te laaten zien en er bij vermelden next week .

[Case_C]

Een beetje heel erg kort door de bocht dit.

Ik neem dat je voor CryTek de CryEngine bedoeld? En dat die niet goed gaat werken voor SC? Het klopt dat de basis engine inderdaad problemen zou geven, en dat is ook zichtbaar in de leak die geweest is. (Alle modellen waren met moeite weer te geven + het openen van een model kost gigantische grafische kracht) Dit komt mede doordat de gemodificeerde engine die CIG gebruikt ondertussen zoveel tweaks kent, dat het weinig meer met de originele CryEngine te maken heeft.

Het is opzich erg jammer dat CryTek en CIG moeilijk opschieten doordat er te weinig of geen tech uitgewisseld gaat worden. Zelf denk ik dat dit komt doordat CIG zoveel tweakt, en daarmee niet afhankelijk wil zijn van support van CryTek. Om die reden hebben ze daarom de studio in Frankfurt opgericht welke zich richt op de engine, met CryTek ex-personeel. Erg rottig naar CryTek, maar door de recente berichtgeving dat het slecht met het bedrijf ging, niet meer dan logisch van CIG uit.

Dat Travis Day bij Blizzard kan gaan werken is voor hem een grote kans, waarom zou hij dat moeten laten lopen? Omdat de community hem alleen voor CIG wil laten werken? Dat het een geweldig persoon was voor Star Citizen zal niemand over twijfelen, maar 1 ding is zeker dat ze voldoende talent in huis hebben om hem te vervangen.

CIG is ondertussen geen kleine ontwikkelaar meer, waarbij het verlies van een team-member een probleem is. CIG heeft in totaal rond de 300 medewerkers, met daarbij ~200 freelancers welke werken aan concepten en art. De ontwikkeling loopt in ene razend tempo, en we zien inderdaad maar een klein deel daarvan. Echter om dat kleine deel te volgen moet je toch een behoorlijk portie van je tijd in de week opzij zetten. (Iets wat ik niet meer doe, ik zie de belangrijkste meldingen wel verschijnen op reddit of het forum hier)

De feedback naar de community toe heeft in de periode dat Chris de Mo-Cap deed erg te leiden gehad aan zijn sturing. Maar dat is dan ook enkel geweest op het front van beantwoording van vragen op het forum, en de gebruikelijke 10ftC met CR. Verder zijn gewoon doorgegaan met 5 shows in de week.

• 10ftC
• Bugsmashers
• Meet the Dev's
• Around the Verse
• Reverse the Verse

Elke week komt er minstens een korte update van elke studio, plus 1x maandelijks een uitgebreide van alle bezigheden.

Dat de community manager lopen te hopen, en datums noemen kan je niemand kwalijk nemen. Verder was bij de presentatie CR inderdaad niet bij machte om ons een datum te onthouden, iedereen wist bij voorbaat al dat een genoemde datum toch niet haalbaar zou zijn. Hoewel het natuurlijk wel verwachtingen schept.

Voor nu kunnen we in ieder geval wekelijkse updates gaan verwachten naar de ontwikkeling van de FPS en net-code zoals CR al aangaf in zijn recente LFTC.

[Reactie gewijzigd door Case_C op 22 juli 2024 21:17]

[Paffelton]

Het zal er vast aan liggen dat ik het SC forum maar sporadisch check, maar de enige updates die ik mee krijg is dat ze weer een nieuw model spaceship gelanceerd hebben wat je tegen een paar honderd euro mag kopen.

[Case_C]

Zelf check ik het SC-forum op de RSI site ook nauwelijks tot niet. De beste (gefilterde) informatie vind je op Reddit.

Dat ze nieuwe concepten blijven verkopen is opzich niet gek, de hele molen moet blijven draaien. De FPS module welke nu vertraagd is word gemaakt door slechts 15% van het complete team.

De overige 85% werkt gewoon door aan alle andere onderdelen. (Game-design, Ship-concepts, Ship-pipeline, Squadron 42, Het maken van de landing-sites + complete universe enz. )

De prijzen van de schepen en concepten hebben ook niet de focus om er zoveel mogelijk te verkopen. Maar juist het beperken van de aantallen bij de start van de PU.

[SG]

Dat model laden veel vereist verbaast mij niet. De multi crew spacecraft zijn of worden mini FPS mapjes in game met hoog detail.
Met physics thruster en damage model. Dus ook aardig complex game object. Door die complexiteit wat meerdere modules beslaat. Zijn er nogal aardig wat ontwikkel fases van concept tot fullfeatured spaceship model.

[DutchWalnut]

CryEngine is ook niet gebouwd omtrent ruimteschepen e.d. Dit heeft CIG zelf moeten doen en alle kennis wat daardoor is opgedaan werd helaas niet gedeeld met de mensen van Crytek. En die waren er absoluut niet over te spreken. Máár ze doen er zelf heel veel aan om het mogelijk te maken. Nou mogen we alleen niet hopen dat het onbegonnen werk is. Maar dat is wel heel erg pessimistisch.

[SG]

Nee ik denk eerder dat Cryengine gebouwed is om data driven en dus breed toepasbaar te zijn. Cry engine is een game engine. en licenceerbare engine hebben hoge mate van data driven. En space game is daar al gauw ook mee te doen.

Wat gamers niet bevatten is dat Game engine niet genre specifiek belemmert hoeven te zijn. Het kan dat een Game engine uitsluitend gebruikt wordt voor een genre. Maar een volledige data driven game engine zijn goed andere genres in te maken. En wordt ook vaak gedaan. Er zijn race sim games en FPS game die dezelfde engine gebruiken.
Een goed voorbeeld is total conversion in mod scene. Wat ook andere genre kan zijn.
Een mutex van schaal zodat units klein worden en view matrix gefixeerd top down view en wordt meer RTS.

Het beste is om het even abstract en object niveau te bekijken. en hoe RL observaties in game technologisch perspectief worden geimplementeerd.

Een Space game is eigenlijk een versimpeling. De reden ook dat David Braben daarvoor koos zijn eerste Elite. Niet te veel hooi op je fork nemen.

FPS op eiland.
Skybox word star backdrop. Zelfde tech maar vaker wel veel grotere uitvoering.
Terrein dat is weg. de versimpeling ook de zee.

In Crytech heb je voertuigen ter land ter zee en in de lucht.
Airplanes worden space craft.
Physics Gravity 1 wordt 0

CryEngine is een 3 of 4de generatie. Dus het resultaat van vele Jaren en paar games verder.

Om dat van scratch te evenaren kan je ook denken aan vele Jaren.

Het is niet zo dat je beter af bent met van scratch te beginnen. Er is dan heel veel werk te doen en in twee jaar zit je niet op het niveau van licenceerbare engine.

Waar dit vooral in door hakt is dit. Licenceerbare engine hebben een zeer uitgebreide asset production pipeline. Die studio art team al snel op gang brengt.

Van scratch zit art team met voor lange tijd met meer spartaanse tools te werken wat ook productie effcientie kost.

Het opschalen van productie zou best een jaar kunnen kosten om met cryengine op gang te komen. Maar van scratch ben je 3 jaar verder. En had je mogelijk nog geen AC.

uiteraard zal er met big scope wat meer bij kijken. Maar een engine uit het niets bouwen is ook voor big scope game een berg werk. Hou er ook rekening mee dat het een nieuwe vers opgerichte studio is en dit hun eerste game. Wat inhoud geen Codebase waar uit te putten. Het is ook nieuwe IP geen sequel de eerste dus.

Ik denk dat de keuze mogelijk vanuit deze situatie niet om licenceerbare engine omheen komen.

Cr is space game veteran. Dus ze hebben de afweging gemaakt.

Dus of Cryengine een slechte keuze was of is ben ik niet zo zeker van.

[Exitz]

ik wil ze nog wel eens die 64 bit double precision zien toevoegen

[TheEagle]

Die is al toegevoegd

[Exitz]

Die is al toegevoegd

Dat zeggen ze inderdaad in patch 1.1 maar er word nog geen gebruik van gemaakt ik wil het wel eens zien werken op een groote map dat is wachten tot ac 2.0 ? Dacht ik

[TheEagle]

Klopt maar je zult het verschil niet echt zien bij grotere mappen. De 64bit precisie in SC gaat er voor zorgen dat je geen afwijkingen en fouten krijgt in de grafische weergave. Dus als de 64bit precisie zijn werk goed doet zie je er juist niets van

[SG]

Ik wilde dat effect ook een zien. Van uitgerekte Z-buffer.
Array van random primitieve objecten in de paar honderd met draw distance van 10000 in sphere starbackdrop.
Met zoom functie wat gewoon de FoV verkleind even naar de verre objecten kijken. Zijn plat geworden.

De game logic in SC wordt 64 bit. Maar de renderbackend blijft 32 bit.

[Exitz]

Eerst zorgen dat je engine hebt die verwachtingen in kan vullen zoals de cobra engine van elite.Chris werkt omgekeerd en crytek is vooral boos omdat hij een studio geopend heeft in duitsland en personeel weg snoepte van crytek.

[dunpealhunter]

Jammer! Maar als je ziet wat ze hopen en beloofd hebben in de game te proppen, wel te verwachten.

Het is een beetje hetzelfde liedje als bij Eve Online in de begindagen, mooie (althans voor die tijd) gelikte filmpjes laten zien, dev blogs posten waarin vanalles en nog wat wordt belooft, en dan blijft het stil. Maanden, of soms zelfs jaren achter elkaar totdat ze met een klein bericht komen waarin staat dat ze meer tijd nodig hebben....

Ik begrijp dat sommige mensen torenhoge verwachtingen hebben van dit spel en bereid zijn om er soms duizenden euros in te steken. Maar ik kan nu al zien zeker na het bericht van vandaag dat het voor een deel weggegooid geld is. Jammer en spijtig voor de mensen die erin heb geïnvesteerd door zeldzame schepen te kopen, maar wat ze willen, en wat technisch gezien mogelijk is, is gewoon niet haalbaar in de tijd die ze nog hebben voordat het complete spel uit zou moeten komen (Winter 2016).

Ik moet zeggen dat ik de tactiek van Frontier Development (de studio achter Elite Dangerous) veel beter vindt dan die van Cloud Imperium Games (de studio achter Star Citizen). Bij Elite Dangerous wisten ze dat het spel weinig te bieden had in het beginfase, maar toch brachten ze het uit, met de belofte om eraan te blijven werken en het spel langzaam maar zeker op het niveau te brengen wat de spelers verwachten het spel te hebben. En ik moet zeggen, na 7 maanden heeft het spel nu meer aan te bieden en meer speelwaarde dan in het begin. Ik hoop dat Star Citizen in het vervolg ook zo'n aanpak gaat nemen, maar met dit bericht van vandaag ziet dat er voorlopig niet naar uit.

[Reactie gewijzigd door dunpealhunter op 22 juli 2024 21:17]

[Verwijderd]

De verwachtingen zijn door Chris Roberts zelf gewekt. Maar ik denk dat hij is meegesleept door het succes van zijn crowdfunding. Hoe meer geld hij kreeg, hoe meer hij er mee kon en wilde doen en daarbij ging hij voorbij aan wat de engine aan kan.

Nu loopt hij achter zijn eigen enthousiasme aan. Hij moet meer en meer mensen aannemen om de doelen te kunnen behalen. En nu moet hij straks alsnog een andere engine gebruiken of een zwaar getweakte engine gebruiken waaraan je blijft en blijft sleutelen. Hij had nog beter een nieuewe engine kunnen bouwen.

Het is allemaal amerikaans hype, mensen die letterlijk zo enthousiast werden dat ze zeiden 'shut up and take my money'. Nu zitten er tienduizeneden mensen letterlijk in het schip met bijdragen van honderden tot vele duizenden dollars.

Voor wat? Een belofte, een eindeloze reeks promotionele video's, die ook geld kosten vol triviale updates. En wat heet men, een handvol schepen, een 'hangar' en wat demo's.

Ik moet nog zien of het spel uitkomt. Infinity had ook hoge verwachtingen, nu is het geïmplodeerd tot een space battle demo of zoiets.

Ondertussen had Elite: Dangerous al; een solide basis. Frontier Developments, een Engels bedrijf waar mensen werken die niet helemaal hysterisch zijn en meer geaard in de realiteit, had al een goede engine, die bovendien schaalbaar en moduleerbaar was.

Onlangs kondigden ze aan dat er een 1st person close combat update komt aan het einde van dit jaar. Terwijl Chris Roberts nog druk bezig is op te lappen wat hij niet aankon ondanks zijn tientallen miljoenen, kan elke Elite: Dangerous speler gewoon spelen en over niet al te lange tijd 1st person doen.

En dat terwijl de Mac versie werd uitgebracht en werd geïntegreerd in het spel universum en de X-Box dat ook straks kan, of al kan.

En al die Chris Roberts fans kunnen nu niet anders dan het voor hem opnemen: cognitieve dissonantie zorgt er voor dat ze kritiek wegwuiven en het product verdedigen. Ze moeten wel, anders hebben ze het gevoel dat ze sukkels zijn om zo veel geld te proppen in wat grotendeels nog nauwelijks meer is dan rumourware.

[Origin64]

Helemaal mee eens. Maar ik kan toch weinig sympathie voelen voor Roberts of de mensen die hem geloofden toen hij gouden bergen beloofde. Of uberhaupt voor mensen die aan crowdfunding meedoen. Je investeert soms jaren vantevoren met veel risico in een project zodat je uiteindelijk het product krijgt maar geen return on investment? Wees dan echt slim en ga op de beurs handelen. Als je dat een beetje goed doet kun je je eigen game studio kopen na een paar jaar.

Het is imo gewoon oplichterij. South Park episode was spot on.

[Exitz]

Het is inderdaad zeer hoog white knight gehalte op de forums daar kom je natuurlijk nergens mee je kop in het zand en blijven roepen dat het de beste space sim ooit word terwijl het eigenlijk nu niets meer is dan arcade shooter kickstarter pitch was world war 2 dogfighting in space skill based maar daar is nu niks van terug te vinden in Ac module!

[CrazyJoe]

Waar haal jij vandaan dat aan het einde van het jaar een 1st person closed combat update komt? Het enige wat Frontier Developments aangekondigt heeft is dat de CQC (Close Quarter Combat), welke een pvp ship to ship combat mode is, eerst op de XBOne versie gereleased zal worden en voor eind van het jaar ook naar de PC en Mac versies komt.

Dat heeft dus niks te maken met een FPS.

Wel is het zo dat ook voor Elite Dangerous een uitbreiding op het programma staat waarmee je als piloot uit je zetel kunt stappen en kunt rondlopen in je schip, ruimtestations en uiteindelijk ook op planeten. Maar wanneer deze uitbreiding klaar is weet nog niemand. Maar zeker niet voor dit jaar!

[Bornhald]

Hoe kom je precies op "winter 2016"
als je gaat kijken naar eerdere planningen dan zouden we al lang een spel moeten hebben.. Dus winter 2016 kan met hetzelfde gemak winter 2017 worden, zolang er maar geld blijft binnen stromen. En dat gaat op zich nog redelijk.

Het is wel dat ze zich moeten bewijzen, en het feit dat ze nu geen duidelijke datum kunnen geven voor de FPS module werkt daar niet aan mee. Mede omdat dit de basis is voor veel modules die er achteraan komen, welke dus ook niet kunnen worden geleased.

De titel van het artikel waar aan gerefereerd wordt is ook enigszins misleidend, er wordt namelijk aangegeven dat er nu geen release voor de FPS module kan worden gegeven. Niet dat het in de koelkast is geschoven, sterker nog er wordt zelfs gezegd dat het belangrijk is en door ontwikkeld zal moeten worden, alleen gaan ze nu niet roepen "soon"

[DutchWalnut]

En dat is ook precies de druppel op een gloeiende plaat.

Het uitstellen is helemaal niets mis mee. Ergo, dat kan twee kanten op. Ten gunste van het spel en gameplay of juist de ongunstige kant, uitstelling.

Helaas ervaren ze bij Star Citizen problemen met de Engine. Dat komt mede omdat ze vroegtijdig Crytek in het harnas hebben gejaagd. Ze bouwen/scripten nu veel van hun eigen werk. En daar gaat ook best wat tijd in zitten. De engine is 1, maar een geheel krijgen is 2.

Ze hebben veel op hun vork genomen en dat valt te zien aan mededelingen die alle kanten op gaan. Ze willen veel, maar gebeurt weinig komt met name door de uitstelling. Vergeet niet dat Arena commander ook 3 maand 6 maanden was uitgesteld. Het is nog steeds wel een Alpha en na vele updates is het nog steeds niet geheel vrij van bugs. Maar ja, daar is een Alpha versie voor.

Mensen in de community zijn eigenlijk wel klaar met het investeren in nieuwe concepten en willen na bijna 3 jaar resultaten zien. En gelijk hebben ze!

Ik verwacht zeker niet dat het spel voor 2016 gehaald gaan worden, sterker denk ik aan 2018-2019 voor dat de End-Game er is. Tegen die tijd moeten ze het nog doen van de concepten en maandelijkse bijdrage (vrijwillig).

Ook in een bericht stond dat CIG of heel erg goed is in kosten besparen of dat er veel wordt gesneden in features. Ik hoop voor Cloud Imperium Games dat het laatste het geval is.

[Reactie gewijzigd door DutchWalnut op 22 juli 2024 21:17]

[madcow22]

Daarnaast is de development nog helemaal niet zo lang van star citizen. De bedrag die erbij hoort is een AAA game en die duren gemiddeld 3-5 jaar om te bouwen.

Daarnaast kunnen heleboel onderdelen tegelijkertijd gebouwd worden ook al is de engine nog niet goed genoeg kan er art, level design, schip design, squadron 42 en nog veel meer gewoon gebouwd worden dat wordt echt niet geblocked.

[DutchWalnut]

Het uitstellen is helemaal niets mis mee. Ergo, dat kan twee kanten op. Ten gunste van het spel en gameplay...

Dat is ook waar ik zelf het gevoel bij heb.
Het is niet zo dat het uitstellen een probleem is. Ondanks een Alpha, willen ze het wel netjes afleveren. Daar is natuurlijk helemaal niets ergs aan.

[Jorrie]

Arena Commander was zelfs 6 maanden uitgesteld.

[WP_Pj]

Helemaal mee eens, een andere game die ik al een aantal jaar volg - Star Trek Excalibur - is zelfs al 8(!) jaar in ontwikkeling. Ook een eigen engine, en pas releasen als het al af is. Sinds een paar maanden volgen ze ook de tactiek van Frontier Development, en dat is m.i. toch de beste.

Zelf zou ik SC graag kopen, maar er moet dan wel een extra HDD/SSD bij

[nullbyte]

Deze stond meteen al op m'n eerst zien dan geloven lijst. Enthausiast wordt ik pas als ik de eerste positieve review lees.

[SG]

Dit is een Chris Roberts game. Dus ipv hoe ander devs het doen hou ik aan.

Privateer
Strike Commander. Dit is ook een CR big vision game.
Wingcommander. Dito

Freelancer is zoiets als publisher Microsoft die er niet volledig achter staat. Dus dat is niet de grand vision geworden wat CR in gedachte had. Maar moest dus de boel afronden. En daar kwam een goede game uit. Ik heb ook sterk dat MS bedrijfs en productie cultuur wat meer waarde Hecht aan productie planning en risiko management. Dus was Cr mogelijk een shock voor hen.

Later toen ik al klaar was met de game en een geweldige game experience had. Las ik ergens ooit wel eens over dev soap freelancer van zeikers en hun dev promises?

CiG productie cultuur is zoals cR games maakt dus. Wat heb ik en CiG te maken met hoe anderen het doen. CR is niet into klonen bakken. Maar big games. Hij had eigenlijk ook niet gedacht dat ze ver over de 2mil zouden gaan. Maar ja nu gaat hij los.

En ja zijn cV staat strike commander dat hij wel degelijk een overde top game kan leveren. En de publisher toen steunde hem.

Jullie klinken als Microsoft die CR niet zijn vision mag verwezenlijken. Alleen het verschil met publisher. Bij milstone reviews zitten er ook gevolgen aan. Want ze geven niet de full funds in eens, maar in delen. En goeie publisher milstone review zit je als dev goed. Zo niet zijn er gevolgen. Het missen van milestone kwam cR duur te staan. Dus moest freelancer afronden. Dat is wat ik vermoed.
Als Publsiher zou ik ook zeuwachtig worden van zoon dev.

SC heeft een groeiende investering zolang het groeid is CR big vision nog altijd grotendeels mogelijk alleen wat later. Zo niet heeft hij ook al gemeld dan krijg je het freelancer fenomeen van genoeg reserves om wat je hebt af te ronden.

Dit is hoe CR roles.

Als pledger doe je uiteraard die back ground check , vooral als je ruim meer dan game prijs te doneren.

De staat van productie is niet Hangar en AC. Er is een hoop werk van honderden werkers dat je niet ziet. Om de staat van de productie te kunnen overzien heb je acces nodig in source en asset reprository van al hun studios. Tja dat hebben we niet dus. Bam bij release zie je de vooruitgang.

Als je realistisch bent in game productie dan weet je dat productie progress in weken tot kwartalen is. Een grote complexe productie kan makkelijk over de 5 jaar duren. Om dan dagelijks die dev reality soap te volgen maakt het nog meer tergend langzaam.

Ik check SC op Frontier forums. En heb het gisteren even bekeken. Na maand of twee van niet.
Die publisher milestone is ook niet om het uur. Maar maand of meer .
Ook als je geweldige game experience will dan lijkt mij Alfa tester al sowieso al niks.

[t_o_c]

Nu nog een keer in het Nederlands want ik begrijp echt helemaal niks van wat je zegt.

[tijmenvn]

Quote van een van een van de developers:

I don't think we've ever actually released a module day and date with an event, so I'm not sure how this one got started. We'd certainly LIKE to be in that position where there's so much to put out that we can time it with big events, but... we aren't today.

Dus weer eens een artikel gebaseerd op geruchten.....

[Reactie gewijzigd door tijmenvn op 22 juli 2024 21:17]

[DutchWalnut]

Een artikel gebaseerd op geruchten is niet waar:
Hier de reactie van een developer

FPS is Delayed indefinitely
Avoiding dates is our goal, but it just gets you articles about how the game is delayed indefinitely

It's frustrating, because 'delayed indefinitely' is usually PR code name for 'they gave up'; Starcraft Ghost isn't cancelled, it's delayed indefinitely (... and the staff has been reassigned to other projects and it will never happen unless we decide to reuse the name someday)... Star Marine is delayed indefinitely only in so far as we don't have a release date to give you today... but we're hard at work fixing the issues we've identified, with more people involved than ever before (some of our top guys are in Denver this week, in fact!) And we're going to tell you how that's going until it happens. Hopefully folks who take the time to actually read Chris' messages can make up their own minds.

Bron: Klik hier

[Reactie gewijzigd door DutchWalnut op 22 juli 2024 21:17]

[Exitz]

Sorry Ben, but "Return Forces to Denver" is a Maneuver that we became used to this year and so far i cant exactly tell it got me closer to the FPS, which i am not even really interrested in all that much.

Whats bugging me is that the FPS seems tied into each and every other module, which directly opposes the modular aproach we are supposed to get.

Devs say its a huge pain in the Bum to declutter the new AC stuff from the FPS, so the Fubar state of AC suffers due to FPS shortcomings as well.

I know that software development takes time, but it seems only a minmum crew of CIG is actually actively working at un-turding the AC module (and they dont even have the time to focus on that but have to deal with totally unrelated Dev stuff as well)

Arena commander is Patch work at its worst right now, Systems simulated by floggy XML code, Pigeonhole Variants where Modularity should reign, Values pulled out of thin air everywhere. Controls are a complete horror and we have No ida at all whats the intented way Space flight and Combat is gonna feel one year after AC release... i somewhat doubt The devs themself know what exactly they want Spaceflight and combat to feel themself to be honest.

All of this would be minor to me, but in this time, you guys burn through a limited amount of money and its very limited given the huge size this company is right now. I wish you all the best luck in the world but i really, really hope internally you are much further down the road than what glimpses to the outer world.

Was een van de reacties op ben's post kan ik mij wel invinden
En LoL ze naar Denver stuuren is dat wel goed idee ? Hebben travis day ook paar maand naar daar gestuurt die vertrekt van de week naar blizzard lead producer!

[Reactie gewijzigd door Exitz op 22 juli 2024 21:17]

[Impuls]

Heb destijds een keuze gemaakt tussen Star Citizen en Elite...en waar ik nog vaak kijk naar de informatie omtrent Star Citizen, ben ik blij dat ik ondertussen toch Elite speel.

Misschien als het plaatje completer is, maak ik nog de overstap...maar Elite doet met z'n 'beperkter' budget toch z'n best om ons tevreden te houden.

Het gevoel dat ik had bij Star Citizen is dat de lat misschien wel eens te hoog zou kunnen liggen...hoe nobel dit ook mag zijn.

[SG]

Ik heb de keuze nog niet gemaakt. EliteD is halve game. Flight model staat mij niet aan.

SP is bij Elite geschrapt voor mij mogelijk een gamestopper.
Al kan Exploring wel dicht bij SP ervaring komen.

SC tja AC is niet de game. Het is om de pledger bezig te houden.
PU de sandbox part is de core.
Squadron 42 daar kijk ik naar uit.
Ik wacht wel eerst treview af en ga het dan weer eens proberen

[Verwijderd]

SP? Single player? Nonsens. Er is nooit sprake geweest van een SP in Elite: Dangerous en die is er in voorgaande Elite games ook nooit geweest.

Eind dit jaar komt er echter wél een grote update met 1st person close combat. En misschien wordt dat wel wat uitgesteld, maar dan nog doen ze het beter dan RSI. Ofwel Repetitive Strain Injury.

[CrazyJoe]

Alle voorgaande Elite spellen waren single player. Elite Dangerous is het eerste spel in de reeks welke multiplayer is.

Er was in 1984, toen Elite uitgebracht werd voor de BBC Micro, geen infrastructuur voor multiplayer. Ook toen in 1993 Frontier uitkwam was er geen echte, breed verspreidde, multiplayer infrastructuur en dus was ook Frontier single player only. Idem voor Frontier: First Encounters (welke eigenlijk een content update was van Frontier met enkele technologische vernieuwingen).

De single player mode voor Elite Dangerous was een optie welke Frontier Developments tijdens de Kickstarter fase heeft genoemd, maar altijd onder het mom dat het een expansie zou worden die na de release uitgebracht zou worden en waarschijnlijk niet de eerste expansie.

En CQC, wat volgens mij is wat jij bedoeld met 1st person close combat, is geen FPS. Het is een extra modus waar spelers in een arena met kleine ruimteschepen (Sidewinder, Eagle, Viper en F63 Condor) tegen elkaar kunnen vechten. Een modus dus die lijkt op Arena Commander van Star Citizen.

[Reactie gewijzigd door CrazyJoe op 22 juli 2024 21:17]

[Bornhald]

Ik heb zowel SC als ED, en moet zeggen dat ik telkens redelijk snel uitgekeken ben wanneer ik ED opstart. Ik vind het persoonlijk redelijk gelimiteerd qua look and feel.

Ik hoop dat ze ED verder blijven ontwikkelen want het heeft wel zeker potentie, maar ik heb net zo erg het gevoel dat ik een beta aan het doen ben als wanneer ik SC op start.

[Barsonax]

Kwaliteit boven kwantiteit. Het niet halen van deadlines is nou eenmaal een terugkerend fenomeen met dit soort complexe projecten. Goed dat ze gewoon toegeven dat ze meer tijd nodig hebben. Zouden meer developers moeten doen.

[SG]

Het is meer dat de meeste dev gewoon die extra tijd niet krijgen. Publisher met hun harde deadline. Mij lijkt zoon productie een grote crunch stress gedoe.

Het is dat CiG funds nog groeiende is dus enige vertraging nog gecompenseerd kan worden. Maar er zijn grenzen. Alleen de financiele kant van de productie is niet zo open. Dus daar kunnen we alleen naar gissen.

[wuppieigor]

Het probleem bij Star Citizen is dat er systematisch deadlines niet gehaald worden en de updates die de game krijgt zijn vrij sporadisch (Source: TheMightyJingles). De laatste update was een grote update met alleen onderwater aanpassingen. de update daarvoor was Arena Commander en die is alweer meer dan een jaar speelbaar.

Daar bovenop een business model waarbij je honderden euros uitgeeft aan alleen een stuk concept art, waarvan nog niet eens bekend is wanneer het in de game komt en regelmatig nieuwe versies, dan ga je je toch afvragen war er allemaal met het geld gebeurd. Het lijkt zo een geval 'Broken Age' waardoor ze door het extra geld telkens features toevoegen, waardoor ze uit moeten stellen en telkens meer geld nodig hebben.

[Verwijderd]

Het is lastig als je aangeeft dat je een update binnenkort verwacht en dan toch weer uit moet stellen. Sommige backers worden dan ongerust. Maar het hoort bij software ontwikkeling. Vooral als je heel hoge eisen stelt.

[Bornhald]

Het was ook al eerder gezegd, maar Arena Commander is ongeveer een half jaar uitgesteld. Daarnaast hebben ze nog nooit echt een planning gehaald. Dus een echte verassing is het niet voor de mensen die de ontwikkeling redelijk volgen, dat ze het nu ook niet gingen halen.

Ik moet wel zeggen dat de leak in ieder geval liet zien dat ze verder waren dan ze konden laten zien en hebben laten blijken op het forum en posts, dus de backers die alles redelijk volgen zouden nog best gerust moeten zijn.

[Ghostier]

Wat bedoel je Bornhald?
De leak liet zien dat ze assets en skins hadden gebouwd, en environment effects.
Het liet verder nog bijzonder weinig van de damage models van die schepen, de besturings en scheep animaties voor handelingingen binnen die schepen. Laat staan de vele andere modules die nog op de roadmap staan.
Als we wisten hoeveel het van hun bezigheden waren geweest kon ik aangeven of ik er gerust of ongerust van kon worden. Ik kan je wel vertellen als ontwikkelaar, als het al hun ontwikkeling tot nu toe was geweest was ik juist ongerust geweest. Dat dit soort ontwerp al op deze stadium was was verder ook in hun forumposts enzo doorgeschemerd, dus zelfs al op dat vlak was het niet zo verassend. Nu moet ik zeggen dat ik op al hun "publieke" forum's zit, dus het kan dat ik berichten heb gelezen die anderen nog niet hebben kunnen zien, zoals van subscriber, concierge, etc.

[Bornhald]

Het feit dat er uberhaupt al aan assets werd gewerkt en environments waarover nog niks gecommuniceerd was stelt mij in ieder geval positief. Voor wat ik begrijp van het damage model zijn het niet meer, zoals voorheen, voor gedefinieerde statussen maar is de schade dynamisch en zou het dus on the fly berekend worden, en zat deze niet al op de gladius. Lijkt me dan relatief simpel om dit ook op andere schepen toe te passen. Althans zo had ik het begrepen.

Volgens mij is er niks bekend over hoeveel van de mensen ermee bezig zijn geweest. Enige concrete voor wat betreft resourcing is dat ongeveer 15% bezig was met de FPS module

Voor wat betreft concierge staat er niet bijster veel meer info, alleen minder schreeuwers dan op het public forum.

[Vetsmelter]

Tja verbaast me niks.
Vorig jaar ben ik naar een exclusieve party met Chris Roberts geweest, georganiseerd tijdens Gamescon- wat ik daar gezien heb, vooral veel pre-renders en lucht, deed me een beetje argwaan krijgen.

Het publiek ging nochtans uit zijn bol voor de met veel bravoure door Chris aangekondigde hangars en moederschepen met virtuele luxe upgrades voor welker exclusiviteit dik kan worden betaald, maar concreet was er bitter weinig focus op tonen van de goeie oude Wing Commander actie en hoe die was verbeterd naar 2015 physics.
De race mode die werd gedemonstreerd deed me denken aan Star Wars Pod Racer of Megarace.

Fijn hoor maar voor een gamer die zich vroeger vooral toespitste op alles afknallen en vervolgens de overlevenden binnen te zuigen met de tractor beam om op de hoogst biedende slavenmarkt te verkopen (Privateer) ,toch iets te melig allemaal.

Wat wel duidelijk was is er daar een hele horde die-hard fans van het eerste uur aanwezig was, in clanverband of minstens in guild T-shirts en Polo's gekleed (made in China met Star Citizen logo's) , in hun late 30-er en 40-er jaren het ietwat vervette lijf opgehipt met een geitenbaard en kale bol, dikbetaalde jobs en dus op zoek naar nieuwe doelen om te consumeren.
Wat beter dan je kinderdroom opnieuw te zien herleven?
En ik durf wedden dat de overgrote meerderheid IT nerds waren welke zelden een uitstap uit hun virtuele wereldje maakten

Samengevat - erg veel hype - de droom lijkt voorlopig belangrijker dan het resultaat.

Ik laat het bij de 60 of 100 Euro die ik er voor de Kicstartergang heb ingestoken en zie ooit wel eens of er wat te beleven valt of het gewoon een leuke grap wordt.

[Verwijderd]

Wat wel duidelijk was is er daar een hele horde die-hard fans van het eerste uur aanwezig was, in clanverband of minstens in guild T-shirts en Polo's gekleed (made in China met Star Citizen logo's) , in hun late 30-er en 40-er jaren het ietwat vervette lijf opgehipt met een geitenbaard en kale bol, dikbetaalde jobs en dus op zoek naar nieuwe doelen om te consumeren.
Wat beter dan je kinderdroom opnieuw te zien herleven?
En ik durf wedden dat de overgrote meerderheid IT nerds waren welke zelden een uitstap uit hun virtuele wereldje maakten

Ik laat het bij de 60 of 100 Euro die ik er voor de Kicstartergang heb ingestoken en zie ooit wel eens of er wat te beleven valt of het gewoon een leuke grap wordt.

Maar de echte vraag is: wat deed jij als 20-er met je afgetrainde lichaam, volle bos haar, netjes getrimde gezichtshaar, hippe niet in China gemaakte kleding en slechtbetaalde job daar dan?

Waarom als niet-die-hard-fan tussen al die nerds gaan staan (entrée was ook nog $10 of $15) voor iets waar je blijkbaar nonchalant 60 of 100 euro in hebt gestoken om te zien of er iets uit zou komen of het een grap was...heel de reis naar Keulen heeft waarschijnlijk ook nog geld gekost (er vanuit gaande dat je er niet woont en ik gok dat je er niet was voor een nog grotere meeting IT nerds in de vorm van Gamescom).

Was jij niet stiekem gewoon die man links voor mij in de zaal met "Cal is my wingman" shirt en Chris Roberts vlaggetje in zijn hand?

[Vetsmelter]

idd, wie zegt dat ik er anders uit zag?
Wat ik daar deed? Puur Wing Commander nostalgie dus en op uitnodiging van een andere vriend, dus voor de fun en de trip weg van de vrouw - en in retrospectie, om bevestigd te zien dat je het het plezier uit het verleden niet terug brengt met er nog veel meer geld tegen aan te gooien.
Ik kon niet in de applaus stemming raken en voelde niet hetzelfde enthousiasme dan mensen rondom mij.
Die andere gekke gathering op Gamescon was nog wel de moeite waard om de horde wachtende weerdo's allerhande te kunnen bekijken en fotograferen en onverwacht - flipperkasten en allerlei ander retro-game spul kunnen testen.

[dasiro]

dit was te verwachten. Ik heb enkele weken geleden op Dreamhack met een paar leden van het team gesproken en die wisten me toen al te vertellen dat deze module hoogstwaarschijnlijk naar achter ging worden gepushed en het uiteindelijke spel minstens nog tot 2017 wachten zal worden.

Op zich niets mis mee, want ze hangen zowat dezelfde moraal aan als Blizzard: if it ain't good enough for us, don't release it.
Ondertussen zitten ze al met dik 500 man op het project wat begonnen was als een kleine kickstarter

[Damic]

Valve time: its finished when its finished

[Qin]

Het mooie van de ontwikkeling, en dat er aardig wat informatie naar buiten komt, is dat men de ontwikkeling mee maakt met al zijn ups en downs. Dit is waar je bij andere spelen nooit iets van hoort of mee maakt.

Of de bouw van een betere goede backend nu zorgt voor veel vertraging is maar de vraag, de rest van de ontwikkeling staat ja niet stil als ze met een groepje staan te coden. En het helpt dat ze nu een eigen Duitse studio hebben met een team van ervaren ex Crytek engineers die jaren met de engine rond geprogrammeerd hebben.

Ik persoonlijk hoop dat ze het eerste deel van squadron 42 tegen het eind van het jaar klaar hebben. De lek een paar maand geleden waar een hele partij ship models op het net kwamen, gaf toch aan dat ze nog een aantal kaarten achter de hand houden.