Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

QNAP heeft de TVS-863+ NAS gepresenteerd, een nas die voorzien is van een AMD-quadcore-processor van 64bit en 2,4GHz, met 8GB ddr3L-1600-ram. Ook zijn er 10GbE, een dubbele hdmi-uitgang, 5 usb 3.0-poorten en twee gigabit-lan-aansluitingen aanwezig.

Het systeem beschikt over een AMD Embedded G-series-soc met vier cores en een Radeon-gpu, waarmee het aansturen van video via uhd-monitoren echter niet mogelijk is. De TVS-863+ biedt ruimte aan maximaal 64TB opslag, uitbreidbaar tot 192TB met de UX-800P-module. De acht drivebays met sata-600-aansluitingen bieden plaats aan evenzoveel harddisks of ssd's. Ram is uitbreidbaar tot 16GB.

Daarnaast kan het systeem in realtime en offline 1080p-video transcoderen. De nas heeft ingebouwde ondersteuning voor Windows, OS X, Linux en Unix. 'Qfinder for Chrome' moet gebruikers van Chromebooks helpen om deze makkelijker via lan met de nas te verbinden.

QNAP TVS-863+

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

En deze nas moet dan 1400 dollar gaan kosten in de VS
(zie http://www.anandtech.com/...ith-qnaps-10gready-tvsx63 )
Wel dikke specs. Ben benieuwd wat het geintje gaat kosten. Wat geeft dit nou voordeel ten opzichte van zelfbouw? Ik kan me voorstellen dat je met zelfbouw een stuk goedkoper uit bent en waarschijnlijk veel betere performance hebt?
Telkens weer opnieuw dezelfde domme opmerking: Thuisgebruikers zijn NIET de doelgroep, dus benader zo'n product dan ook niet met die mentaliteit. Geen enkel deftig bedrijf(je) gaat een NAS zelf in elkaar knutselen, die willen support en betrouwbaarheid. Geen uren prutsen om het ding basisfunctionaliteit te geven, want dan ben je zelfs duurder uit. $1400 is trouwens peanuts voor zo'n specs.
Al dit soort NAS dingetjes. De een "shined" wat meer dan de ander. Allemaal LVT hardware. Leuk voor thuis, maar now way dat ik mijn bedrijfsdata op een Qnap of Synology ga zetten. Altijd net te langzaam. Ze rollen bij dat soort organisaties nog wel is een update uit die de hele boel over de kling jaagt omdat het niet goed getest is. Lekje hier, te oud SSL versietje daar. En je weet het wel weer.
Lekje hier, te oud SSL versietje daar.
Dan overschat je toch de veiligheid van de enterprise spullen. Daar zitten ze nog altijd heartbleed en shellshock te patchen: http://www.securityfocus.com/archive/1/534897/30/30/threaded.
De dingen die jij opnoemt kunnen net zo goed gebeuren in een groot bedrijf hoor.
Maar een deftig bedrijf gaat ook geen NAS kopen maar eerder een NetApp/EMC/Dell SAN.
Het zijn thuisgebruikers en de prijsbewuste MKB's die deze dingen aanschaffen.
Dit is tweakers, hoewel er domme opmerkingen worden gesmeten her en der vind ik dit wel meevallen. Dit is juist een opmerking die ik van "Doelgroep" "tweakers" met betrekking tot zo'n artikel verwacht. Ben bij meerdere grote en middengrote bedrijven geweest en dit soort spullen lachen ze daar uit. Je mag er een grote MKB sticker op plakken maar daar blijft het vaak bij.
Als je puur naar de performance kijkt voor het bedrag dan vind ik het prijzig.
Ik ben zelf een qnap gebruiker 509 pro, prachtig ding en paar keer overwogen om zelf een goedkopere en zuinigere te bouwen (en ja het is niet langer de nieuwste model)
Jaaa, maar daar zit dan wel iets van support bij. Klopt en toch kan je voor minder een vergelijkbaar apparaat bouwen met meer ruimnnte, meer USB connectoren, meer ram, multiplatform support en meer. (mogelijks zelfs zuiniger)

En patch bij de recente heart bleed kwam ook veel te laat op gang, reactie op mijn vragen twee weken later beantwoorden had ik ook niet veel aan (dan wel extra geld voor support betalen).

Dan vraag ik mij af wat de werkelijke doelgroep(buiten tweakers om) is voor dit soort apparaten.
voordelen tegenover zelfbouw:

Allereerst zoals je noemt goedkoper
Customizable, je kunt zelf kiezen wat je wilt (mischien extra veel geheugen voor een soort ram cache?)
Je kunt er meer mee -> virtualisatie maakt de mogelijkheden eindeloos. NAS, webserver, game server etc allemaal op 1 machine. De nas draait 95% van de tijd idle, dus kun je de machine nuttiger gebruiken.
Custom kasten, ik vind dit langzaam steeds lelijker worden als je kijkt naar bijvoorbeeld fractal design node 304 waar gewoon 6 3.5" ingaat. Staat toch iets mooier in de meterkast.
Je eigen nas OS. Zelfs synology os is beschikbaar als je gaat googlen. Al gebruiken de meeste openfiler of freenas.

Als laatste, de hobby van een tweaker :) Net als met een huis, het bouwen is leuker dan het gebruiken ;)
Volgens mij noem je daar toch echt de voordelen van zelfbouw tegenover zo'n QNAP i.p.v. andersom.
oeps, verkeerd gelezen inderdaad, het is nog maandag :X
"Je kunt er meer mee"
Tuurlijk heb je gelijk, maar vergeet niet dat de meeste moderne NAS systemen ook veel meer kunnen dan bestandjes presenteren via SMB of whatever.
Zeker Synology is behoorlijk ver met custom packages waar je van alles mee kan (en met als voor deel, makkelijker en gebruiksvriendelijker dan bij zelfbouw).
Check deze lijst maar eens:
https://www.synology.com/en-us/dsm/app_packages/all_app


Zelfs mijn 5 jaar oude CH3SNAS kan met funplug en of alternatieve firmware (ALT-F) heel veel wat moderne systemen ook kunnen (alleen achterlijk traag met 512 Mhz ARM en 64 MB RAM).
Hier draait nu transmission, nzbget, sickbeard, sFTP server etc op. Als ik zou willen kan er ook nog een webserver (eerder genoemde software heeft al een webinterface) en een mysql database bij.

En dat zijn dan met name de voordelen voor een gewone consument, dit is zoals elders genoemd meer iets voor SOHO, juist dan is het ook wel prettig dat je status lampjes, een mini status display en vooral een handleiding hebt, waarin staat bij een rood lampje trek de schijf eruit en vervang deze, druk dan op die knop etc

[Reactie gewijzigd door Prulleman op 23 maart 2015 11:56]

Dit ziet er veel beter uit dan zelfbouw ;-)
Je hebt behuizingen in alle kleuren en formaten die je maar kan bedenken. Persoonlijk vind ik deze qnap lelijk. Genoeg mini-ITX kastje te krijgen met plaats voor 4 of meer HDD's.

Voordeel van dit tegenover zelfbouw is voornamelijk dat je OS bij een qnap of synology helemaal klaar staat en makkelijk te configureren is dmv menutjes.
Maar deze behuizing heeft plek voor 8 hot swappable harddisks. Hoeveel mini-itx behuizingen ken jij die dat hebben? En dat geld ook voor SATA poorten overigens.
SATA poorten is geen issue, voor een NAS wil je toch een fatsoenlijke RAID controller erin stoppen..
En voor eentje met 8 hot swapable drivebays: http://www.silverstonetek.com/product.php?pid=452 (passen ook nog 4 schijven in die niet hot swapable zijn)
Ja er zijn weinig cases met 8 hot swapable drivebays, maar er zijn ook maar heel weinig mensen die zo iets thuis willen.

Daarnaast waarom heb je voor een thuis omgeving hot swapable hdd's nodig? Ja het is gemakkelijk, maar noodzakelijk? Voor de meeste mensen niet, hot swapable is sowieso alleen leuk als je hdd's op voorraad hebt liggen anders verlies je het voordeel in tijd al met een nieuwe bestellen.

Als het uiterlijk niet uitmaakt heb je ook genoeg 1/2U-cases die je mooi in de meterkast kan leggen. (We zijn toch tweakers)
Als je met zfs gaat werken heb je niks aan een raid-controller. Sterker nog, het gaat de boel onstabiel maken.

Veel tweakers overdrijven hier altijd mee. Als je je nas gewoon voor opslag gaat gebruiken kan je dat ook met de Intel chipset... Qua performance scheelt het Pas als je echt massas schijven hebt.
Het zijn er niet veel maar ze zijn er wel degelijk :) Mijn Fractal Design Node 304 heeft plaats voor 6 3,5" schijven maar met een beetje klusen ook wel voor 8. De Fractal Design Node 804 die amper groter is heeft zelfs plek voor 10 3,5" schijven en 2 2,5" schijven (12 in totaal dus).

Welliswaar niet zichtbaar aan de voorkant om hot-swap makkelijk te maken maar SATA schijven ondersteunen gewoon hot-swap, moet je alleen even de kap er af halen.

De SATA poorten zijn het probleem niet, gewoon een extra controller er in duwen. Maar voor software RAID niks uit, al helemaal niet met LVM :)
Wat mankeert hier aan?
Leverbaarheid?
Ach, was maar een voorbeeld. Neem je deze toch?
compacter en design
Bij elk bericht over een willekeurige NAS lees ik het weer.
Duur en zelfbouw is goedkoper, ja hoor.

Kom daar maar eens mee aan bij het gemiddelde bedrif waar dit staat.
Kijken of je als zelfbouwer ook de support kunt leveren en de security bugfixes uitrolt etc. etc.
De buren hebben in de pricewatch al quotes van ¤1.400 en hoger. Da's wel erg veel geld. Ik snap dat het bedrag niet alleen de hardware omslaat, maar deze prijsklasse, die duidelijk in het SOHO departement hoort, kan je toch echt iets moois bouwen dat effectiever (kan) zijn, mits dat je informatie op doet.

Naast meer hardware voor je geld met DIY, heb je ook de optie om bit-rot tegen te gaan. Iets dat als bedrijfje of kantoortje wel een serieuze factor is om rekening mee te houden, waarvan ik geloof dat QNAP daar (nog) geen oplossing voor bied. Maar corrigeer me als ik het mis heb.
Bit-rot? Hebben we nu ook al rottende bitjes? Doet me denken aan die tv reclame waar ze aan de stopcontacten ruiken en zeggen dat ze vieze stroom hebben :+ . Met rottende bitjes hebben we een grotere probleem, dankzij wifi en al ;) .
Vreemd maar bit-rot (eigenlijk data-rot) is wel een issue naast daadwerkelijk rot:

Wikipedia: Data degradation:
Magnetic media – such as hard disk drives, floppy disks and magnetic tapes – may experience data decay as bits lose their magnetic orientation. Periodic refreshing by rewriting the data can alleviate this problem. Also, in warm and humid conditions these media, specially the ones poorly protected against aggressive air conditions, are prone to literal rotting.
Data-rot is een probleem dat alleen nog maar erger kan gaan worden bij disken met grotere datavolumes waarbij geen rekening is gehouden met dit soort verschijningen. Het is een vorm van "Silent data corruption". Dit soort verschijnselen zijn voor een bedrijf in ieder geval funest en daarom dus 1 van de redenen voor een goede backup.
Lees goed, de media waar de data opstaat kan indien niet goed beschermt gaan rotten, wat logisch is want je hebt last van oxidatie etc, de data zelf heeft geen last van rot. Dat de media die wij gebruiken niet 100% data vast is wil niet zeggen dat bitjes kunnen rotten 8)7

En natuurlijk het gevolg van verrotte opslagmedia is data die niet goed uit te lezen is, maar dat heeft niets te maken met bitjes die zijn gaan rotten...
Bitrot is als een bit-fout niet wordt opgemerkt en als geldige data / programma verder wordt gebruikt...
Dat leidt natuurlijk tot (onopgemerkte) verdere fouten.
En dat wordt een steeds groter probleem...
Alleen ZFS heeft daar maatregelen tegen.
Maar bij een zelfbouw heb je als bedrijf ook risico's ;-). Ga het maar uitleggen aan je manager dat het door jouw gebouwd systeem gefaald heeft...
Daar heb je een goed punt. Al lost het de tekortkomingen van QNAP en gelijkwaardige merken niet op. Dat je als bedrijf überhaupt naar de NAS markt kijkt, doe je waarschijnlijk al om te proberen om kosten te besparen. Als je het echt goed wilt doen, laat je de opslag over aan de industrie, want een NAS zal hoe dan ook altijd een zorgenkindje zijn, naast dat je geen RAID mogelijkheid hebt tegen brand/fysieke diefstal.
Dat is inderdaad veel geld! Ik heb m'n TS-853Pro in december gekocht voor 850euro.
Dat lijkt me meer bang for the buck en de hardware is zeker niet slecht! Ik doe 110MB/s van NAS naar NAS over een 14euro duur switchke en dat in RAID6. De zwaarste belasting voor CPU en toch put ik m'n GBIT lijntje uit.
eerder uit de kluiten gewassen KMO, SOHO's die tientallen TB nodig hebben zijn beperkt tot de grafische sector.
8GB met ECC is zinvol voor vb. ZFS als file + raid-systeem (nooit zfs draaien zonder ECC-geheugen!). Met 10Gbit kan je al behoorlijk pompen en die disks kunnen anders niet volgen. Caching is nodig - zo simpel is't.
(nooit zfs draaien zonder ECC-geheugen!).
Je kan prima zonder gevaar ZFS zonder ECC geheugen draaien. Je hebt dan niet meer of minder bescherming dan dat je zou hebben met ieder ander FS. Wat zou er naar jouw idee mis kunnen gaan?

Ik zou overigens met zoveel TB's opslag, en zoveel bitjes die heen en weer geschoven worden, niet zonder ECC doen. Maar ZFS kan je prima zonder ECC gebruiken.
Dit zijn inderdaad SOHO machientjes. Gewoon install and forget. Draaien altijd en de fabrikant brengt regelmatig nieuwe software/updates uit. Voordeel; als ik er zelf nog iets aan wil toevoegen kan dat bijna altijd, zonder dat ik het per ongeluk kan stukmaken. De data van de rest van mijn bedrijf/klanten blijft zonder veel risico's staan/beschikbaar.
Als ik wil experimenteren met nieuwe toepassingen, gebruik ik mijn gewone desktop PC of laptop en loop geen enkel risico op dataverlies op de NAS. Wanneer het experimenteren klaar is en in productie genomen moet worden, kan ik die toepassing op de NAS zetten en dan draait het daar zonder al te veel problemen gewoon verder, ook als ik mijn PC of laptop voor de zoveelste keer 'stuk' maak.
Ik gebruik al zes jaar van deze machines en ben nog steeds erg gelukkig met die investering.
Ik constateer wel dat veel gebruikers/hobbyisten het gewoon vinden om meer dan 15 TB beschikbaar te hebben. En dat vaak voor films en muziek. Eigen foto's kan ik me nog wel iets bij voorstellen, maar 10 TB aan films, terwijl dat gewoon op internet beschikbaar is, snap ik dan weer niet. Ik hoef toch geen kopie van internet in mijn boekenkast te hebben?
Maar waar vind ik nou een soortgelijke behuizing, met mooie hot-swappable drive bays, voor mijn zelfbouw NAS?
Use the TVS-863+ as a PC with exclusive QvPC Technology and 4K display support

you can connect the TVS-863+ to a 4K UHD monitor via HDMI to take advantage of 4K's impeccable image detail for increased productivity.
waarmee het aansturen van uhd-monitoren echter niet mogelijk is.
Volgens mij wordt er hier wat tegengesproken.

[Reactie gewijzigd door kevinwalter op 23 maart 2015 11:22]

connecten is iets anders als aansturen ;).
Kan hij ook, enkel transcoding en playback niet.

e.a is aangepast :) ! video via uhd-monitoren echter niet mogelijk is.


Mooi apparaat. Maar wat heb je aan 8 GB geheugen op een NAS? Ik heb al moeite om 512MB vol te krijgen. :)

[Reactie gewijzigd door kevinwalter op 23 maart 2015 11:35]

Gaat hard als je VM's gaat draaien op je NAS
Misschien dat deze nas ZFS kan ondersteunen? Dat filesystem heeft flink wat RAM nodig.
Mooi apparaat. Maar wat heb je aan 8 GB geheugen op een NAS? Ik heb al moeite om 512MB vol te krijgen. :)
Wat is er mis met een disk cache van ~8 GB ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True