Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 155 reacties

De Galaxy S6 van Samsung bevat de BCM4773 van Broadcom, zo kan Tweakers bevestigen. Deze speciale system on a chip kan de applicatieprocessor ontzien bij locatiebepaling, wat tot flinke energiebesparingen kan leiden.

Tijdens het Mobile World Congress in Barcelona heeft Tweakers de aanwezigheid van de BCM4473 kunnen bevestigen. Er gingen al eerder geruchten over de komst van de Broadcom-chip naar de Galaxy S6. Volgens Broadcom integreert de soc gps en een sensor-hub, en kan deze informatie van wifi, bluetooth smart, gps en mems met betrekking tot locatiebepaling berekenen, zonder dat de applicatieprocessor hier aan te pas hoeft te komen. Dit zou een energiebesparing van 80 procent opleveren.

Dit zou een van de redenen kunnen zijn waarom Samsung de Galaxy S6 van een accu met een capaciteit van slechts 2550mAh voorzien heeft. Ter vergelijking, de HTC M9 heeft een accucapaciteit van 2800mAh. Overigens is de applicatieprocessor van de Galaxy S6 een nieuwe Exynos-soc die Samsung zelf op 14nm volgens een Finfet-procedé heeft geproduceerd. Dit brengt ook besparingen met zich mee. TSMC produceert Qualcomms Snapdragon 810 op 20nm. Accutests moeten echter uitwijzen of de besparingen groot genoeg zijn om de accutijd op peil te houden.

Samsung Galaxy S6

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (155)

"Volgens Broadcom integreert de soc gps en een sensor-hub, en kan deze informatie van wifi, bluetooth smart, gps en mems met betrekking tot locatiebepaling berekenen, zonder dat de applicatieprocessor hier aan te pas hoeft te komen. Dit zou een energiebesparing van 80 procent opleveren."

Bedenk wel dat veel gebruikers (ik in ieder geval) zaken als GPS, Wifi en Bluetooth standaard uit hebben staan om accu te besparen, en dat het praktisch effect van deze chip op de accuduur dus 0 is. Persoonlijk zou ik nooit meer een telefoon overwegen met een dergelijk lage accucapaciteit, accucapaciteit was de grote achilleshiel van mijn (overigens verder zeer fijne) Galaxy S2.
Ik heb ze altijd aanstaan. Waarom zou ik een telefoon hebben met al die mogelijkheden en ze dan niet gebruiken? Als ik thuiskom, moet mijn telefoon automatisch de wifi pakken, als ik in de auto stap moet vanzelf de BT verbinding maken, als ik navigatie gebruik, of gps tracking, wil ik hoogstens een app opstarten, maar niet ook nog GPS enablen.

Overigens is het stroom verbruik, zeker van BT en GPS, nagenoeg nihil als je ze niet gebruikt. Ik denk dat je je vergist als je stelt dat de meeste mensen ze standaard uit heeft staan. Ik denk dat veel mensen er niet bij stilstaan en alles aanlaten, maar dat er ook veel powerusers zijn, die ze altijd aan hebben, omdat ze ze gebruiken.

Tot slot, volgens mij zijn de grootste stroomverbruikers 3g/4g, je scherm en je CPU ;) En deze chip zorgt er dus voor dat je minder vaak de CPU hoeft aan te spreken, lijkt me dus een pluspunt, en baadt het niet, dan schaadt het niet ;)
Tuurlijk is dat een keuze, jij boft dus met deze nieuwe chipset.
Ik zet GPS, BT en WiFi alleen aan als ik het nodig heb. Met name Wifi is (op mijn wat oudere toestel) een ernergie slurper. Gewoon een paar shortcuts op een home screen om te toggelen.
Ik zou er dus minder voordeel bij hebben. Neemt niet weg dat ik alles, dat zuiniger met energie wordt, toejuich.
GPS loopt niet de hele tijd als je het aan hebt staan, maar alleen als een app de locatie wil hebben.
Ik zet ze wel uit om automatisch track en in bv winkels tegen te gaan.
Om toch optimaal gebruik te maken van mijn verbindingen gebruik ik het programma iilama. Deze past automatisch instellingen aan, aan de hand van locaties en events (verbreken wifi bv).
Ik heb dan ook een regelmatig leven met vaste gebeurtenissen...
https://maps.google.com/locationhistory/b/0

dat is als je graag terugkijkt mensen waar je geweest bent

[Reactie gewijzigd door sprikkel25 op 3 maart 2015 15:02]

Dit staat alleen aan als je het zelf aangezet hebt. Opt-in, maar wel leuk speelgoed :)
bij sony staat het standaard uit, bij motorola standaard aan. maar idd is een instelling van android. maar dat wil niet zeggen dat het verdomd makkelijk is.
Ik had het op mijn Xperia Z uit staan, maar blijkbaar staat het bij Samsung standaard aan. Aangezien ik sinds twee maanden een S5 heb en sindsdien ineens wel history had. Gelijk maar even door de instellingen gegaan en alles gewist.
"U heeft geen locatiegeschiedenis voor x datum". Wat wil je met je post zeggen? Dat onze GPS op de achtergrond niet door Google wordt gebruikt? :S
Aangezien ik kan zien dat ik net naar de supermarkt ben geweest, hangt dat van je instellingen af.
Best raar, mijn locatie geschiedenis geeft aan dat ik, twee minuten voor ik in utrecht op de trein stap, op leiden centraal ben....
Skyhook en dergelijke diensten begrijpen rijdende WiFi stations niet helemaal. Kan best zijn dat de laatste goede GPS locatie van de wifi in de trein door iemand bij Leiden Centraal is doorgegeven. Iedereen die dat WiFi signaal kan zien is "dus" in Leiden. De wonderen van A-GPS ;)
dat een android toestel je locatie altijd bij houd als je dit aan hebt staan. Echter is dit niet via gps maar via de locatie service die op dat moment beschikbaar is. Wanneer je dus geen app hebt aanstaan die gps gebruikt gaat dit via cell mast info of wifi netwerken in de buurt b.v.
Ligt eraan hoe je het ingesteld hebt, ik gebruik grote nauwkeurigheid. Dan wordt gps wel gebruikt.
Merk er totaal niets van in accuduur, gaat makkelijk twee dagen mee bij flink gebruik.
https://maps.google.com/locationhistory/b/0

dat is als je graag terugkijkt mensen waar je geweest bent
hoewel off topic, thanks voor het (weder)bewust maken hiervan.
Ik kan me niet herinneren dit aangezet te hebben, maar het houdt al jaren lang m'n locatie bij. Zelfs op reizen naar Japan. :D
Wow, nooit geweten dat dit bestond.

Ik gebruik mijn telefoon als (zakelijk) navigatiemiddel. Mijn complete reisgeschiedenis van minimaal een jaar (verder heb ik niet gekeken) staat er gewoon in. En dan praat je over >50k km 8)7
Ik kan wel heel wat redenen bedenken die met veiligheid en privacy te maken hebben om niet constant met WiFi en GPS "aan" rond te lopen.
Ik zet ze altijd uit in verband met de accuduur van mijn nexus 5 :(
Je baseren op accucapaciteit is onzinnig, je moet je keuze baseren op accuduur.
Hey mensen, we hebben onze telefoon zuiniger gemaakt, zo gaat je batterij langer mee! Maar omdat we hem nu zuiniger hebben gemaakt, hebben we accu ook kleiner gemaakt. Zo gaat je telefoon even lang mee als de S5 en dat vinden wij bij Samsung heel logisch!

En zo maak je iets beter en neemt dan de verbetering weg door een ander onderdeel de handicap te maken. Snap er niks van!

Hoe dan ook het is nog wachten op benchmarks, maar we weten nu dat het sowieso beter had kunnen geweest zijn.
Denk je dat er nu een lege ruimte zit in de telefoon omdat ze de accu kleiner hebben gemaakt? Telefoons bouwens is een kwestie van compromissen maken en dat zal hier niet anders zijn. De mm3 zijn heel kostbaar in een smartphone en om dan zo gemakkelijk te denken over de keuzes die de fabrikant maakt vind ik nogal de plank misslaan.

[Reactie gewijzigd door vdvoort op 3 maart 2015 14:38]

Ze hebben een SD kaartslot al laten vallen, de chipset is kleiner geworden. Oppervlakte van de telefoon is toch ook evengroot als die van de S5? We zullen binnenkort wel zien hoe de telefoon er vanbinnen uit ziet. Maar als je je telefoon 1mm dikker maakt, kan er misschien veel anders gesorteerd worden en kan er dus een grotere accu in.
Het is niet alleen dat wat veranderd is ook het scherm wat de grootste verbruiker is, is veranderd. De telefoon is dunner geworden. Uiteindelijk gaat het niet om accucapaciteit maar om de accuduur. Jouw 'Pakket van Eisen' ziet er waarschijnlijk anders uit dan die van Samsung, en dat is dan dikke pech voor jou.

Zoek de verschillen:
143.4 x 70.5 x 6.8 mm (S6)
142 x 72.5 x 8.1 mm (S5)

Uitgebreide vergelijking
Tuurlijk tellen de mm³ maar dat dunner worden hoeft toch niet ten nadele van een kleinere batterij of uitstekende (die uitsteekt :p ) camera module (zie ook iPhone 6) Dat maakt het design ook maar minder aantrekkelijk

Daarom hoeven ze ook weer geen GSM te maken van 2cm dik (voor de mensen die altijd in extremen denken) maar je snapt wel wat ik bedoel.
Altijd maar stoefen over dunste GSM...
nee hij moest weer "om design redenen" dunner dunner dunner

de grootste onzin die er is 8mm,9mm is prima als ik daar gewoon pure batterij voor terug krijg (en dan noem ik 3500 tot 4000mAh)

daar wil ik naar toe, niet naar dunner dunner dunner.
Dan moet je geen Samsung kopen want die is van mening dat dunner beter is.
De andere merken doen echter hetzelfde...
valt mee: sony xperia z3, 3100 mAh, 0,5mm dikker.
Wat een aannames. De batterij is van 2800 mAh naar 2600 mAh gegaan. Dat is zo'n 7%. De SoC is al op een 50% kleiner productieprocedé geproduceerd en deze chip zou 80% zuiniger zijn. Natuurlijk praat ik nu de promotiepraat na en wijkt dit heel ver af van de werkelijkheid, maar de chip is toch zeer waarschijnlijk meer dan 7% zuiniger.

Verder heeft een kleinere batterij wel degelijk een voordeel: het toestel kan dunner. Nu komen er pas een hoop Tweakers over me heen 'mijn telefoon mag wel 2 centimeter dik zijn als hij dan een week mee gaat!!1', maar dat is gewoon niet de keuze die Samsung gemaakt heeft. Waarschijnlijk geven er toch veel mensen op het design, denk ik.
Daarnaast kan je altijd zeggen 'dat het beter had gekund'. Al zat er een 10.000 mAh accu in, ook dan had het wel beter gekund :+ maargoed, dan maak je de fysieke afmetingen een 'handicap'. Het is maar net wat je wilt. :9
De accuduur is niet alleen kleiner, het systeem moet ook 2x zoveel pixels pushen tov de galaxy S5 (QHD vs FHD)
Ik zie ook niet het nut van een 7mm phone. Liever 8a9mm met een grotere accu EN die wifi/gps chip erbij.

Je gaat er ook vanuit alsof de huidige accuduur voldoende zou zijn.
Denk dat veel mensen uitkijken naar wnr een smartphone een werkweek (5dagen) meekan. En niet wnr de volgende 3mm phone uitkomt met nog steeds de accuduur van een dag...

[Reactie gewijzigd door dieter87 op 3 maart 2015 18:39]

Samsung claimt tot 20% langer gebruik dan de S5 bij Wifi browsen (van 10 naar 12 uur). Dat is Note 4 territorium.

[Reactie gewijzigd door Jortio op 3 maart 2015 15:07]

Ergens begin ik bij dit soort claims toch wel benieuwd te worden waar de claims gebleven zijn van 3210 naar smartphone en maar 10% accu gebruik te hebben.

Voor mij persoonlijk is deze smartphone generatie wel zo'n beetje klaar qua functionaliteit / design en kan er nu eens gewerkt worden puur aan accu gebruik, ipv dat elke accu verbetering gelijk opgeslurpt wordt door nieuwe twijfelachtige functionaliteit / design.
Het is een simpel aantoonbaar feit dat de (zuinige?) S6 met een hogere accucapaciteit een betere accuduur zal hebben, deze 2 zijn nauw aan elkaar verbonden ;)

Ik denk toch echt dat ik niet de enige ben die hier naar kijkt...
Ja, maar een S6 met 2550 mAh heeft wellicht een betere accuduur dan een M9 met 2800 mAh. Ik denk dat dat belangrijker is dan een S6 met 2550 vs 2800 aangezien die laatste gewoon niet bestaat 8)7

Wat Aikon dus zegt: je moet gewoon telefoons vergelijken obv accuduur, niet obv accucapaciteit.
dat klopt maar het vervelende is dat samsung nu dus met de S6 ons ook geen keuze meer geeft

als ik gewoon de accu had kunnen vervange door een veel grotere (bv een mugen 5000mAh) met een andere back cover. Dan was het ideaal

Nu moet ik het doen met die 2550mAh en ik weet 1 ding zeker, hoe goed samsung het ook geoptimaliseerd heeft.. Hij gaat veel minder lang mee dan mijn S4 met me 5400mAh batterij die ik nu gebruik (voornamelijk als ik op reis ben)
Dat denk ik niet hoor.
HTC heeft altijd met een kleinere battery samsung te weten evenaren (of zelfs verslaan) omdat hun Sense skin niet zoveel zuipt als touchwiz

De M9 moet ook 'maar' FHD pushen tov QHD
Ja, zo kan ik het ook, hetzelfde apparaat met een hogere accucapaciteit heeft inderdaad ook een hogere accuduur.

Maar dat is dan ook de uitzondering op de regel. Voor de rest staan accucapaciteit en accuduur toch redelijk los van elkaar.
Haden ze de accucapaciteit van de S6 even groot gehouden als de S5, dan had accuduur langer meegegaan O-)
Maar ja, liever een te platte phone die bijna uit je hand glijdt (waar je toch een beschermhoesje rond doet) , en nog van glas is dan betere accuduur :-(
Helemaal met je eens. Eindelijk iemand die het snapt. Hoor dat argument ook de hele tijd over de S6. ''Hij heeft een kleinere accu dus voor mij geen Samsung meer!'' Wat een onzin. Als je tank hebt van 100 liter en de auto verbruikt 100 liter per uur, dan gaat een auto met 'maar' een tank van 50 liter die slechts 10 liter per uur verbruikt toch echt 5 keer langer mee dan de eerste. Gek dat mensen dat maar niet willen zien....
nee dat is niet het argument

Het argument is, ik kan er geen grotere meer in zetten als ik dat graag zelf wil

kijk als die batterij gewoon vervangbaar was hoorde je mij niet over de kleinere batterij, ik was gewoon naar mugen of zoiets gegaan, had daar een 5000+ mAh batterij gekocht met een andere backcover en klaar..

Maar nee die optie heb ik niet meer.. dat is het probleem
Zou niet te vroeg de handdoek in de ring gooien... Kreeg een email van Samsung met de accessoires voor de S6 en daar zag ik ook een external battery pack voorbij komen. Dat wat voor jou? Denk dat er, net als je voor andere toestellen hebt, ook door externe partijen hierop ingespeeld gaat worden. Waarschijnlijk kan je binnenkort ook van andere merken zo'n external battery pack kopen in de vorm van een hoesje. Heb zo'n ding mijn moeder ook cadeau gedaan voor haar Iphone 5 met kerst. Kan me niet voorstellen dat deze ook niet beschikbaar komen op de S6.
probleem denk ik met die dingen is
dat hij niet alleen dikker wordt maar ook breder en mischien hoger

Dat vind ik dan wel weer erg nadelig want de huidige 5" vind ik al redelijk tegen het max aan voor mij. (daarom wil ik geen note)

maar ik zal eens kijken hoe die er uit ziet (als ik ze kan vinden), bedankt voor de tip

update: ik neem aan dat je deze bedoeld:
http://blog.gsmarena.com/...y-case-samsung-galaxy-s6/

dat is dus verschrikkelijk, wordt ie veel te groot van en ook nog 99 dollar, alles bij elkaar vrij prijzig

[Reactie gewijzigd door joco op 3 maart 2015 18:21]

Het is wachten op de LG G4...mischien heeft die nog wel een verwisselbare batterij. :)
Volgens mij wil je je keuze baseren op accuduur (zo lang mogelijk) en gewicht (zo laag mogelijk, tot een bepaald minimum). Die capacitiet heeft namelijk niet alleen impact op de accuduur. Dus ik vind het best logisch dat deaccu kleiner wordt als de accuduur toeneemt.
Ik verwacht eigenlijk dat vrijwel niemand zijn GPS, Wifi en Bluetooth ooit uit zet. Ik doe het alleen nog maar als ik op vakantie ben en de batterij écht langer wil gebruiken. In een normale maand raak ik die instellingen nooit aan en kom ik normaal gesproken de dag makkelijk door. En dan ben ik iemand die wel weet hoe de instellingen werken en wat ze doen... de gemiddelde huisvrouw weet waarschijnlijk niet eens dat het mogelijk is om dit uit te zetten. Toch fijn dat ook zij nu 80% energie kunnen besparen (hoewel ik dat altijd met een korreltje zout neem, meestal merk ik niks van die besparing).
Je praat in termen als ''de dag doorkomen'. Op een festival ligt jouw telefoon dus in een kluisje bij het oplaadpunt aan het stopcontact, ik haal het einde van het festival met 4050mah capaciteit en getweakte instellingen met gemak ;)
Dat is incidenteel... Het gaat natuurlijk om de 'daily driver' battery performance.

Grootste probleem bij festivals (lees:drukke evenementen) is het gebrek aan signaal, iig het constant moeten roamen van je device en zoeken naar signaal. Dát kost veel batterij

Als ik alle handige en makkelijke features uit zet, had ik beter bij een dumbphone + whatsapp kunnen blijven.
Ik zie anders mensen non stop hun 3g en WiFi togglen. "Anders verbruikt hij mijn datalimiet" is een veel gehoord excuus. Om daarna af te vragen waarom geen whatsapp berichten meer aankomen -_-

Zelf switch ik met regelmaat de WiFi aan/uit. WiFi is lang niet altijd even stabiel als de 3G of 4G verbinding. Bluetooth is dagelijks in gebruik, die laat ik dan ook gewoon aanstaan. Voor GPS geld hetzelfde.
Ik zou eerst maar eens de reviews afwachten voordat je conclusie gaat trekken over de accuduur. Dat de accu kleiner is hoeft niet per definitie te betekenen dat de accuduur achteruit gaat. Samsung heeft al meerdere malen laten zien dat ze ieder jaar hun Super AMOLED scherm zuiniger en beter weten te maken. Dat het QHD scherm nu een hogere resolutie heeft hoeft niet te betekenen dat het scherm meer verbruikt dan het FHD scherm dat in de S5 zit. Daarnaast is de SoC ook een stuk zuiniger en krachtiger (30 tot 35% t.o.v. 20nm SoCs). En dat er nu een zuinigere chip in zit voor GPS helpt ook mee.

Tijdens de presentatie van de S6 zeiden ze zelf dat de accuduur er zelfs iets op vooruit gegaan is en daarnaast lieten ze weten dat de accu aanzienlijk sneller op te laden is (deels omdat de accu kleiner is). We zullen begin april weten of deze beloftes werkelijkheid zijn of marketingpraat. Tot die tijd zou ik gewoon rustig wachten en geen overhaaste conclusies trekken.
Dat de accu kleiner is hoeft niet per definitie te betekenen dat de accuduur achteruit gaat.

Klopt als een bus, maar de accuduur voldoet nu ook al niet. Persoonlijk zie ik graag dat smartphones naar 3-4 dagen accuduur opschuiven, en dat ga je met 2550mah echt niet redden, hoe zuinig het toestel ook is.
Iedereen wil wel een smartphone die 3 tot 4 werkdagen of zelfs langer meegaat op één lading maar dat is simpelweg niet realistisch, zeker als je je smartphone actief gebruikt. De accutechniek is nog niet toereikend genoeg om dit te bewerkstelligen. Stel dat je met een 2550mah batterij een volle werkdag kan doen met actief gebruik, dan zou dat betekenen dat ze de accu 4 keer groter moeten maken (niet realistisch) of alle componenten 4 keer zuiniger moeten maken en dat is simpelweg (nog) niet mogelijk.

Hoe vaak lezen we niet dat onderzoekers een nieuwe techniek hebben gevonden die veel betere accu's mogelijk maken (zoals bijvoorbeeld grafeen) en waarvan ze denken dat ze het over 5 jaar op de markt kunnen brengen. Die berichten heb ik de afgelopen tien jaar meerdere keren voorbij zien komen maar tot op heden zit de ontwikkeling vooral in de andere componenten die veel zuiniger & krachtiger worden. Zolang de accutechnieken nog niet beschikbaar zijn vrees ik dat je de komende tijd genoegen zult moeten nemen met één tot twee dagen (actief) gebruik op één lading.
Met Lollipop zijn alle thema's een stuk lichter geworden 8)7
Erg onhandig als je een (AM)OLED scherm hebt en juist veel energie bespaart met donkere schermen ...
Dat vraag ik me af: gps wordt meestal alleen door locatiediensten gebruikt, wifi en bluetooth staan bij mij altijd aan (veel thuis/werk, veel draadloze hoofdtelefoon/handsfree in de auto). Dat is geen bijzonder scenario. Bij mij zou het dus wel degelijk moeten schelen.
En eigenlijk wil je je zenders toch helemaal niet uitzetten? Ze moeten gewoon zo weinig stroom verbruiken dat dat niet nodig is en dan is dit wellicht een goede ontwikkeling.
Het betreft in mijn ogen alleen een rekenkern voor de berekening van locaties wat nu los van de applicatieprocessor gebeurt. De GPS antenne(sensor)/bleutooth/ wifi is nog steeds van het 'oude' type en daar zal geen besparing op zijn.

Moet een locatie bepaald worden, dan gaat de losse zuinige kern de berekeningen uitvoeren met de data die hij van andere bronnen krijgt.

Ik denk dat het accuverbruik dus nauwelijks lager zal uitvallen behalve als je continu de locatie aan het bepalen bent. Dus bij navigeren. De overige applicaties die gebruik maken van de locatie zullen maar af en toe de locatie opvragen...
Ik kan me niet voorstellen dat veel mensen dat allemaal uitschakelen omdat je hiermee een groot aantal voordelen mist van je smartphone. Bijvoorbeeld connectiviteit in de auto, besparing mobiele MB's, routeplanner etc etc.
Je hebt tools (bv deze) die dat automatisch aan en uit kunnen schakelen bij bepaalde events.
Dus bij mij gaat BT aan wanneer ik vertrek en ~5 minuten nadat de verbinding met de BT van mijn auto is verbroken, wordt BT uitgezet.

[Reactie gewijzigd door SPee op 3 maart 2015 18:40]

Kun je zo zeggen welke tool dat is?
klopt die gebruik ik ook op mijn OnePlus one. Dat zijn profielen. Ik heb profielen voor thuis, werk en onderweg. Behalve BT schakel ik zo ook wifi etc aan en uit.
Veel te veel gedoe om alles continu aan en uit te moeten zetten. Daarnaast gebruikt bluetooth bijna niets zolang er geen actieve verbinding is, en zelfs als die er wel is dan valt het verbruik nog erg mee, en GPS staat in Android sowieso uit zolang er geen App is die om je huidige locatie vraagt.
Ik speel Ingress, een op GPS gebaseerd spel. Deze besparing zou dus ideaal zijn voor Ingressers. Alleen helaas doen ze de besparing teniet door een kleinere accu in te stoppen! 8)7 8)7 8)7
Ingressers hebben daar een oplossing voor: een powerbank ;)

M'n S4 mini houdt het 2,5 tot 3 uur non stop spelen uit zonder powerbank. Met een powerbank van 7Ah bij 5 volt kom ik meestal een speeldag wel door.
Klopt. Ik zet ook altijd mijn dataverbinding uit. En de vliegtuigmodus is ook er handig om stroom te besparen. 8)7 8)7

Het is een smartphone: Daar wil je deze funties juist gebruiken en laat je ze aan staan.

Behalve dan de bluetooth, want daar maak ik geen gebruik van.
Mooi zo'n speciale chip.
Ik ben blij dat het nu ook in de nieuwste telefoons wordt toegepast. Een speciale antenne voor energie zuinigheid of eentje voor een beter bereik. Het is allemaal fijn dat je kan kiezen buiten de standaard chips van de soc-maker die vaak afdoende maar gemiddeld presteren.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 3 maart 2015 13:49]

De S6 is met haar eigen Exynos sowieso niet gebaseerd op standaard chips :)
De S6 is met haar eigen Exynos sowieso niet gebaseerd op standaard chips :)
Natuurlijk wel een Exynos 7 Octa 7420 standaard Cortex-A57en Cortex-A53 Cores en standaard Mali-T760. Allemaal ARM ontwerpen die iedereen tegen licentie gelden mag gebruiken.

Als er iets niet standaard is dan is het Qualcomm wel. In het verleden geen standaard Core en geen standaard GPU. Nu (ARMv8 = 64bit) geen standaard GPU.
Maar de custom 64bit qualcomm core is al aangekondigd dus ook dat gaat veranderen. Het wordt de s820 op basis van 4 Kryo cores. Weg met big.LITTLE en gewoon weer terug bij fatsoenlijk powergating.

Even een linkje die laat zien dat big.LITTLE echt een ramp is.
http://www.anandtech.com/...xy-note-4-exynos-review/6
Het toevoegen van A57's aan A53 geeft nauwelijks real world performance winst maar verbruikt significant meer.

Intel, AMD en qualcomm (met krait) hebben wat mij betreft wel aangetoond dat dynamische clock scaling en powergating veel beter werkt.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 3 maart 2015 16:36]

Maar de custom 64bit qualcomm core is al aangekondigd dus ook dat gaat veranderen. Het wordt de s820 op basis van 4 Kryo cores. Weg met big.LITTLE en gewoon weer terug bij fatsoenlijk powergating.

Even een linkje die laat zien dat big.LITTLE echt een ramp is.
http://www.anandtech.com/...xy-note-4-exynos-review/6
Het toevoegen van A57's aan A53 geeft nauwelijks real world performance winst maar verbruikt significant meer.

Intel, AMD en qualcomm (met krait) hebben wat mij betreft wel aangetoond dat dynamische clock scaling en powergating veel beter werkt.
Ik deel deze mening niet met je. De tests is op een standaard Android (32bit) gedraaid. Standaard Android is de laatste tijd op Qualcomm ontwikkeld. Dus de alle optimalisaties zijn niet naar big.LITTLE gegaan.
De Google Nexus Tablet gebruikt weliswaar een Tegra K1, maar deze heeft geen big.LITTLE.
Zolang Google niet voor een big.LITTLE SOC zal kiezen zullen de optimalisaties altijd achterblijven.

Ik mis in de test de vergelijking tussen de Cortex A53 en de Cortex A57. Daarom is deze test een te beperkte om een uitspraak te doen over big.LITTLE.

Ik zie eerlijk gezegd ook erg weinig tests waar je het big.LITTLE echt beoordelen kan. Tweakers test bijvoorbeeld ook geen idle gebruik maar alleen browsen en video kijken. Waarschijnlijk zaken waar big gebruikt wordt.

reviews: Nexus 6 Review - grote telefoon, kleine teleurstelling

T.a.v. AMD en Intel dit zijn nog altijd chips die flink achterblijven op een ARM chips qua verbruik.

Hoe je deze conclusie durf te trekken begrijp ik helemaal niet.
Het toevoegen van A57's aan A53 geeft nauwelijks real world performance winst maar verbruikt significant meer.
Er staat zo goed al helemaal geen performance vergelijking tussen de A53 en de A57 alleen de A15 en de A57 (beide big Cores).

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 3 maart 2015 15:37]

"Ik mis in de test de vergelijking tussen de Cortex A53 en de Cortex A57."

Dat staat er toch echt in. Maar ik zal de tabel even kopieren:

A53 (Exynos 5433) -109.36MB/s - 17.11mWh - ~6.39
A57 (Exynos 5433) - 155.29MB/s - 27.72mWh - ~5.60
A53+A57 (Exynos 5433) - 96.85MB/s - 18.77mWh - ~5.15

Dus precies wat ik zei, A53+A57 in big.LITTLE opstelling is trager dan alleen A53 cores en verbruikt meer. Dan kan je het wel oneens zijn maar de cijfers liegen niet. big.LITTLE is trager dan LITTLE alleen en verbruikt meer.

Dit gold ook al voor A7+ A15:
A7 (Exynos 5430) - 77.93MB/s - 10.56mWh - ~7.38
A15 (Exynos 5430) - 99.69MB/s - 19.75mWh - ~5.04
A7+A15 (Exynos 5430) -76.53MB/s - 12.85mWh - ~5.95

Wat betreft de S805, daar ben ik het helemaal met je eens. En waarom de s805 een teleurstelling is mag duidelijk zijn. Frequenties opvoeren om compitetief te blijven werkt niet. De s805 is een chip á la netburst. De rek in de architectuur is er al uit maar qualcomm moet wat. Maar kijken we even naar de s801 toen hij net uit was en vergelijken we die met de exynos (galaxy S5 versies) zie je dat de qualcomm versie sneller is en langer op de accu mee gaat.

"T.a.v. AMD en Intel dit zijn nog altijd chips die flink achterblijven op een ARM chips qua verbruik."

Dat is niet waar. TDP van de K1 is gelijk aan de core M en die laatste is stukken sneller.

Nog sterker, de Kirin 925 is een 6,5watt chip ("This projects a sustained TDP of about 6.5W, much above what a phone factor is able to dissipate.") en die oververhit pas na enig aandringen. Wat aangeeft dat met een beetje tweaken de core M in een telefoon kan. Dat hij in een tablet past is wel zeker.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 3 maart 2015 16:36]

"Ik mis in de test de vergelijking tussen de Cortex A53 en de Cortex A57."

Dat staat er toch echt in. Maar ik zal de tabel even kopieren:

A53 (Exynos 5433) -109.36MB/s - 17.11mWh - ~6.39
A57 (Exynos 5433) - 155.29MB/s - 27.72mWh - ~5.60
A53+A57 (Exynos 5433) - 96.85MB/s - 18.77mWh - ~5.15

Dus precies wat ik zei, A53+A57 in big.LITTLE opstelling is trager dan alleen A53 cores en verbruikt meer. Dan kan je het wel oneens zijn maar de cijfers liegen niet. big.LITTLE is trager dan LITTLE alleen en verbruikt meer.

Dit gold ook al voor A7+ A15:
A7 (Exynos 5430) - 77.93MB/s - 10.56mWh - ~7.38
A15 (Exynos 5430) - 99.69MB/s - 19.75mWh - ~5.04
A7+A15 (Exynos 5430) -76.53MB/s - 12.85mWh - ~5.95
Zoals ik al zei, dit is de huidige Android implementatie. Ik zou dit liever in een goede implementatie willen zien. Want volgens mij is het big.LITTLE principe geen hardware automatisme maar iets dat door de software geregend moet worden.
Als het big en LITTLE aktief zijn zou dit altijd sneller moeten zijn als dit goed geimplementeert is.
"T.a.v. AMD en Intel dit zijn nog altijd chips die flink achterblijven op een ARM chips qua verbruik."

Dat is niet waar. TDP van de K1 is gelijk aan de core M en die laatste is stukken sneller.

Nog sterker, de Kirin 925 is een 6,5watt chip ("This projects a sustained TDP of about 6.5W, much above what a phone factor is able to dissipate.") en die oververhit pas na enig aandringen. Wat aangeeft dat met een beetje tweaken de core M in een telefoon kan. Dat hij in een tablet past is wel zeker.
Ik neem aan dat jet het over de Tegra K1 64 bit (Denver Core) hebt?
Dit is geen ARM implementatie maar een door Tegra ontwikkelde Core.
Neem a.u.b. een echte ARM core (voor mobile devices) als je het ergens mee wil vergelijken.
Intel, AMD en qualcomm (met krait) hebben wat mij betreft wel aangetoond dat dynamische clock scaling en powergating veel beter werkt.
Wanneer komt de tijd dat de 'hardware' en 'software' weer gewoon met elkaar praten in plaats van deze 'afleidingen'.

Zeker op een platform als Android/iOS of WP8 is het een koud kunstje om een soort 'powerrating' mee te geven aan een App. Ben je een of ander simpel App-je, dan hoeft echt niet voor elke swipe je hele powermanagement om gegooid te worden. Voor een game wil je juist vooraf al meteen richting 'geef me alles wat je hebt'-mode, zonder dat je eerst nog een poging wilt hebben op low-energy.
Nouja, waar nul07 op wijst zijn de standaard radio's, die door Qualcomm in ieder toestel komen. Samsung is voorlopig de enige die haar eigen Exynos 7420 gebruikt, dus in die zin is het geen 'standaard' chip.

Verder heb je natuurlijk groot gelijk - in het opzicht wat jij noemt is het 'gewoon' een Big.Little chip.
Vraag me af of Samsung eindelijk de top dog voor android in huis heeft.
(de beste combinatie van prestaties en power-drain voor de dan gangbare high-end devices en hun resoluties).

Edit
Excuses voor de onduidelijkheid: Ik bedoel specifiek op SoC gebied, aangezien qualcomm daar een vergelijkbare positie lijkt te hebben als intel.

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 3 maart 2015 14:55]

Ik denk het wel.
De Samsung S6 als totaalplaatje onderscheid zich naast de SOC op 14nm op een heleboel 'extra' premium componenten:
  • Deze superzuinige Wifi/gps chip
  • De geavanceerde Opslag & geheugenchip
  • Het beste Oledscherm in de markt.
UFS 2.0 zou ook zuiniger zijn, die mag er dus bij in het lijstje.
je vergeet de camera die heel erg goed presteert bij weinig licht. Dat mis ik enorm bij de huidige smartphones. Hoe vaak maak je foto's binnenshuis in de avond? Ik erg vaak.
Die is inderdaad al beter, maar volgens de reviews die nu verschijnen is de S6 stukken beter dan de iPhone 6 in slechte lichtomstandigheden.
Waarom combineren ze die chip nu al niet met een grote batterij? Waarschijnlijk een commerciële strategie voor de opvolger van de S6?
Sowieso snap ik de huidige telefoons niet. Het moet alleen maar dunner en mooier, terwijl dat niet nodig is naar mijn mening.
Een ideale telefoon voor mij zou een 1080p 5 inch scherm hebben, deze processor en locatiechip, stereospeakers en stock android. Hou de bezels klein, maak de telefoon iets dikker, zodat je er een grote accu in kan stoppen (minimaal 3000 mah) en maak deze enigszins makkelijk te vervangen. Plastic of metaal, wat maakt het uit.
Motorola laat zien dat telefoons met stereospeakers niet groot hoeven te zijn, de nexus 6 heeft 74% screen to body ratio. Deze s6 komt op 70% zonder stereo speakers, de iphone 6 maar 65%...
Is allemaal heel persoonlijk, ik vind het uiterlijk bijvoorbeeld heel belangrijk voor een smartphone
Omdat het bedrijven zijn die voor winstoptimalisatie gaan. Ze hebben gewoon gekeken naar de goedkoopste oplossing en blijkbaar was het goedkoper om voor de sensors een apparte dedicated chip te plaatsen ipv de accu te vergroten.

Daarnaast zullen we toch moeten leren allemaal iets economischer te denken bij comments van waarom doen ze niet dit of dat....

Als zij er een accu in hadden gezet met een grotere accu dan stijgt de verkoopprijs daadwerkelijk ¤0,-. Als ze iets toe kunnen voegen waardoor de waarde van een product / de uiteindelijke winst over een product stijgt dan zullen zij dit zeker doen.
Dit bestaat toch al langer?
Volgens mij heeft de Xperia Z1-Z3 ook zoiets (of alle apparaten met de snapdrageon 800:)
video: Sony legt werking coprocessor in Xperia-toestellen uit

Al is het verschil misschien dat deze nieuwe ook locatiebepaling kan doen.

[Reactie gewijzigd door DoubleYouPee op 3 maart 2015 14:08]

Apple en Motorola hebben dit ook al, tenminste ze hebben een co-processor voor specifieke taken.
Alle telefoons hebben een coprocessor voor specifieke taken, anders zat er maar 1 chip op je moederbord :)
Sensor-core is een aparte co-processor in dezelfde soc die de sensor-informatie verwerkt zonder de hoofdprocessor te belasten.

Deze Broadcom soc is een hele aparte soc, die inderdaad meer kan dan de sensor-core co-processor.
Zoiets als de M1 chip van Apple.
De M1? De M7 en M8 bedoel je denk ik :)
Verder inderdaad hetzelfde idee.
Je bedoelt de M7 & M8 coprocessor denk ik. Echter worden die chips niet gebruikt voor locatiebepaling maar voor het verwerken van informatie afkomstig van o.a. versnellingsmeter, kompas en gyroscoop, zie Apple M7.
Of de Snapdragon sensor hubs, zoals die in de 800. Of zoals de co-processor van Motorola. De M7 was zeker niet de eerste hoor ;). De Samsung Galaxy S4 gebruikte al Atmel Sensor Hub Microcontroller Units voor de verwerking van verschillende sensor inputs. Alle sensor hubs zijn co-processors (gewoon een andere naam), dit zijn allemaal microcontrollers die taken overnemen van de CPU. Zo zijn de M7 en M8 bijvoorbeeld gewoon NXP microcontrollers, namelijk NXP LPC18A1 en LPC18B1 (van Nederlandse makelij). Welke dan van Apple een eigen marketing naam hebben gekregen.

[Reactie gewijzigd door Chip5y op 3 maart 2015 19:19]

De BCM4774 zou mooier geweest zijn, ivm Galileo, dat de BCM4773 niet ondersteund.
The BCM4774 Location Hub chip integrates a GNSS receiver with a second-generation sensor hub function in a single chip. It simultaneously supports Galileo, GPS, GLONASS, SBAS, QZSS and BeiDou satellite systems.
Ik denk dat het daar te vroeg voor is, deze is pas in december 2014 aangekondigd en was toen nog in het "sampling" stadium.
Galileo is nog helemaal niet operationeel.
Volgens mij was de planning ergens in 2019 en tegen die tijd heb je je S6 waarschijnlijk al vervangen :)

[Reactie gewijzigd door Yucko op 3 maart 2015 15:31]

Galileo is nog helemaal niet operationeel.
Volgens mij was de planning ergens in 2019 en tegen die tijd heb je je S6 waarschijnlijk al vervangen :)
Hoe kom je hier bij?

Zie: Green light for European GPS: Successful Galileo position fix
Galileo will be ready to roll in 2014

Galileo’s operations will start by the end of 2014, but the complete infrastructure is due to be finalised later.
In Wikipedia Galileo (navigatiesysteem) is de datum nog niet bekend. Maar het lijkt erop dat het niet veel later dan 2015 zal zijn. Maar zo te zien geen 2019.

Zie:
List of Galileo satellites
volgens mij is het aantal operationele satelieten (4) op dit moment te weinig voor een goede dekking en dus juiste werking van Galileo.

maar even wat linkjes voor je waar ik die 2019 gelezen had (zelfs 1x 2020)

Galileo-satellieten in verkeerde baan gelanceerd

wikipedia: Galileo (navigatiesysteem)

When will I be able to use Galileo (for instance, in my car)?
In the Full Operational Capability (FOC), all 30 satellites will be operational, as well as all envisaged services and ground assets. Plans exist for reaching this phase in the 2019/2020 timeframe.
volgens mij is het aantal operationele satelieten (4) op dit moment te weinig voor een goede dekking en dus juiste werking van Galileo.

maar even wat linkjes voor je waar ik die 2019 gelezen had (zelfs 1x 2020)

Galileo-satellieten in verkeerde baan gelanceerd

wikipedia: Galileo (navigatiesysteem)

When will I be able to use Galileo (for instance, in my car)?

[...]
4 is inderdaad te weinig voor een juiste werking van Galileo. Maar je hebt ook niet alle satellieten nodig c.q. de situatie van 2019. Daarom zal Galileo eerder dan 2019 bruikbaar zijn.
De grootste batterijwinst zal ongetwijfeld van die 14nm-chip komen. Dat scheelt (in theorie) echt enorm veel met de huidige 28nm chips en ik heb er dan ook hoge verwachtingen van :)
De huidige waren toch op 20 of 22nm gebakken?? (ik kan er makkelijk naast zitten hoor, correct me if i'm wrong...)
Kijk, weer wat geleerd ;) Ik denk dat ik in de verwarring zat dat ze DACHTEN dat de chips op 20 of 14nm gebakken worden
Waarschijnlijk omdat de tegenhanger van Qualcomm (de 810) wel op 20nm is gebakken :)
Die 14nm is echt marketing praat. Als je gaat zoeken naar de werkelijke dichtheid van het 14nm procedé komt hij niet in de buurt van het 14nm tri gate procedé van Intel.

https://www.semiwiki.com/...4-who-will-lead-10nm.html

Bron erbij gezet.

Edit: overigens is het net aangekondigde 10nm procedé ook geen 10nm.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 3 maart 2015 14:49]

Ik hoor 'm de laatste tijd vaker langskomen, maar ik heb er nog niks echt over gelezen. Heb je een bron?
Daarnaast is ook 16nm al een hele vooruitgang natuurlijk.
Waarom heeft energiebesparing er tot toe geleid dat er minder grote accu in zit? Het zou toch mooi zijn dat er een accu met een grotere capaciteit er in zou zitten waardoor het de concurrentie nog verder achter zich zou laten, helemaal nu de accu niet meer vervangbaar is.

Ik moet zeggen dat Samsung met deze telefoon nog best succesvol zou kunnen worden. De accu problemen worden over een jaar pas echt zichtbaar als mensen dan de dag niet meer kunnen uithouden, dit verhaal hoor ik dan ook van vele Iphone gebruikers (en vele android toestellen) maar er zijn er maar weinig die zich bij aanschaf van een nieuwe telefoon hier druk om maken.
Snap ik nog steeds niet duw er dan nog groter accu in, kan je er nog langer mee. Onderdelen worden zuiniger maken we gelijk de accu ook kleiner 8)7 volgens mij gaan we de verkeerde richting op.
Nee want nu is het ineens een "design" wat zo dun mogelijk moet zijn. De tijd dat een samsung praktisch was komt ten einde.
En toch had ik liever een grotere, verwijderbare accu gehad. Het is natuurlijk fijn dat componenten steeds minder energie gebruiken, maar als je vervolgens voor een kleinere accu kiest om gewicht te besparen moet je je toestel nog steeds iedere dag aan de lader hangen. Zo schiet het natuurlijk niet op.

De belabberde accuduur (1 a 2 dagen) zorgt er voor dat je eigenlijk verplicht bent om een "powerbank" mee te slepen zodra je op pad gaat. De accuduur was al niet veel soeps toen de eerste "smartphones" (of PDA's) uitkwamen rond 1996 en daar is anno 2015 - dus bijna 20 jaar verder - weinig aan veranderd. Sterker nog; ik heb het gevoel dat het er alleen maar slechter op is geworden.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 3 maart 2015 14:19]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True