Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

KPN gaat een netwerk opzetten om zogenoemde LoRa-verbindingen mogelijk te maken. Daarmee kunnen bijvoorbeeld auto's en vuilniscontainers verbinding maken met andere apparaten, via laagfrequente langeafstandsverbindingen met weinig datacapaciteit.

KPNKPN is van plan om het LoRa-netwerk nog dit jaar op te zetten, al weet de provider nog niet precies hoe het netwerk opgezet zal gaan worden. "We zijn nu bezig met de ontwikkeling van het protocol, samen met de LoRa Alliance", zegt woordvoerder Nienke Sneller. Zo wil de provider ervoor zorgen dat het netwerk compatibel is met netwerken van andere providers.

Het LoRa-netwerk is bedoeld voor apparaten die niet continu verbinding met internet hoeven hebben, maar die slechts af en toe data hoeven door te geven. Dat kan bijvoorbeeld bij auto's; vervoerders zouden de positie van hun voertuigen kunnen bijhouden. Ook flexibele straatverlichting die op afstand aan of uit kan worden gezet en slimme afvalbakken die kunnen doorgeven wanneer ze vol zijn, behoren tot de mogelijkheden.

Op dit moment biedt KPN net als andere providers al m2m-toepassingen over bestaande 2g-, 3g- en 4g-netwerken aan, maar het voordeel van LoRa-verbindingen is dat ze veel minder energie verstoken. Een apparaat met een LoRa-verbinding kan volgens KPN tien jaar op een simpele AA-batterij werken. Daar staat tegenover dat de maximale doorvoersnelheid beperkt is: die bedraagt maximaal 50 kilobit per seconde. Dat is overigens alsnog twee keer zo snel als gprs.

Het is nog niet bekend wat een LoRa-verbinding gaat kosten. KPN gaat de verbindingen huisvesten op een frequentie van 868MHz. "Dat is een publiek toegankelijke band", aldus Sneller. KPN hoeft daarvoor dus geen licentie te hebben. In ideale omstandigheden hebben de verbindingen een bereik van 15 kilometer. "Maar in steden is dat natuurlijk minder", aldus Sneller.

Gebruikers zullen apparatuur moeten aanschaffen die compatibel is met het netwerk; op dit moment is ondersteuning nog niet wijdverbreid. Het netwerk is in eerste instantie bedoeld voor zakelijke klanten; KPN weet nog niet of het de techniek ook aan consumenten gaat aanbieden, bijvoorbeeld om slimme koelkasten aan het internet te knopen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Op dit moment is SIGFOX ook met iets gelijks bezig in Europa.
Er wordt vooral nadruk gelegd op laag stroomverbruik (tov GPRS), groot bereik en lagere kosten.
Specificaties SIGFOX:
  • Networking: Sigfox gateway
  • Frequency: 868.2 Mhz
  • Channel: 1
  • Modulation: BPSK
  • 100 bps
  • Gateway to Sigfox Base station
  • Broadcast 1.6 sec
  • ETSI: 140 messages of 12 bytes, per object per day
Voor veel toepassingen is de dataverbinding (van SIGFOX) te laag om te kunnen toepassen dus de KPN mogelijkheden lijken beter. Echter ze zullen qua kosten veel lager moeten zitten (hardware+abonnement) om te kunnen concurreren met "simpele" GPRS modems.
868.2 Mhz, daar gaat m'n alarmsysteem....... :P

[Reactie gewijzigd door S0epkip op 14 januari 2015 13:27]

Een fatsoenlijk alarmsysteem zou sowieso bekabeld moeten zijn. Als je alarmsysteem te jammen is ben je niet bepaald goed beveiligd. Bovendien is dit waarschijnlijk ook nog te kraken, net als vrijwel alle andere draadloze apparaten.

Ook een kabel is door te knippen, maar deze zou bij onderbreking direct diverse sirenes met noodstroomvoorziening af kunnen laten gaan.
Probleem met dit soort technieken is toch altijd de universele toepassing. Als je dan een dergelijke techniek omarmt word je weer verplicht in zee te gaan met een aantal fabrikanten. Beperkt toch weer de keuzes. Het zou zo mooi zijn als iedereen het een keer eens zou worden over een protocol. :)
dat is met SIGFOX dus niet aan de hand. Ultra narrow band wordt een standaard. Off the shelf sub-GHz chips welke deze modulatie ondersteunen kunnen gewoon erop werken. OP dit moment 44 operators over de wereld bezig met uitrol SIGFOX of testen ermee. Semtech was eerst onderdeel van SIGFOX maar proberen het nu zelf maar dan wel alleen met Semtech chips:). Je gaat met Semtech helaas naast KPN ook gewoon heel veel losse projecten zien. waarom bij KPn een LoRa abonnement afnemen als je voor 1500,- zelf een basisstation kan neerzetten. SIGFOX heeft roaming tussen alle landen met een netwerk.
@wimax: Misschien wel zo transparant als je even vermeld dat je voor SIGFOX NL werkt...
Ik werk niet voor SIGFOX!
Wij rollen een SIGFOX netwerk uit:) op eigen risico en investering. Wij zijn ook bijna 2 jaar geleden door Semtech benaderd maar zien meer in een zo open mogelijk eco systeem.
LTE Cat 12, zie ook mijn post hierboven. Zou goed kunnen dat KPN die standaard gewoon gaat gebruiken waarmee dit een extensie op hun LTE-netwerk zou worden. Zou ook in de meer afgelegen plekken in Nederland prima werken!
KPN weet nog niet of het de techniek ook aan consumenten gaat aanbieden, bijvoorbeeld om slimme koelkasten aan het internet te knopen.
Dit lijkt mij voor de consument helemaal niet interessant. Een gemiddeld huishouden heeft wel een wifi verbinding die gebruikt kan worden voor alle huishoudelijke apparaten.
Ik schat zo in dat mijn koelkast buiten het bereik van de wifi zit. Genoeg gevallen waar het toch wel handig is om via apart netwerk te doen, bijvoorbeeld 'plug and play', gewoon kopen, stekker in het stopcontact en klaar.
dat denk ik eerlijk gezegd niet hoe dan ook is het speculatie

ken zelf genoeg mensen die een tablet met wifi mee in de keuken nemen en gewoon wifi bereik hebben.
Waarom wil je een koelkast met internet? Als je je koelkast open doet zie je toch wat je mist of wat je nodig hebt of ben ik nou een van de weinige die niet een hersenloze zombie wilt worden en maar bevelen accepteerd van een of andere machine?

Als ze ook nog moeten vertellen wat ik nog moet kopen en eten wat maakt ons dan nog een vrije en gezonde mens? We gaan steeds meer de kant op van de borg. Alles wordt voor je geregeld, je krijgt direct instructies hoe je alles moet doen.
Voor mensen die altijd vergeten het boodschappenlijstje mee te nemen lijkt me een koelkast met de mogelijkheid om aan te geven wat er niet meer is heel erg handig. Koelkasten die vaste producten die je nodig hebt bijhoudt lijkt me een aanvulling.

Ik zoals velen van ons heb een vaste baan. Ik maak niet in de ochtend voor dat ik weg ga al een lijstje met wat ik wil hebben. Ik vergeet dat gewoon. Na het werk ben ik toch al onderweg kan ik net zo goed meteen boodschappen doen. Ik log in op mijn koelkast via de interne webcam :) Kan ik zien wat ik mis. Hoef ik niet eerst naar huis en dan weer terug naar de winkel waar ik al langs rijd. Dus ook nog eens milieubewust.

Voor mijn oma lijkt het me helemaal ideaal. Die koopt al jaren dezelfde dingen. Haar huishoudhulp krijgt via de app door wat er niet meer is en hoeft niet eerst langs te komen om de koelkast te controleren. Is toch een stuk efficiŽnter.

En ik kan nog meer voorbeelden opnoemen. Je denkwijze is gewoonweg te kort door de bocht.
Het zou natuurlijk handiger zijn als de koelkast via rfid chips op de verpakkingen weet 'wat je in huis hebt'.

In combinatie met een 'slimme' voorraadkast (hetzelfde idee maar dan voor normale zaken) kun je dan vrij accuraat een beeld schetsen van wat je hebt.
Het is niet omdat je koelkast internet heeft dat deze je gaat vertellen wat je moet eten.

Ikzelf vind het interessant als mijn koelkast kan bijhouden wat er op is en dat ik in de winkel op mijn smartphone kan zien wat er wel of niet nog in de koelkast zit. of vanop de koelkast even bij de supermarkt de bestelling kan plaatsen om op te halen of thuis te leveren.

Vreemd dat je meteen naar mindcontrol gaat.
De vraag is alleen: Hoe gaat je koelkast dan bepalen wat er op is.
Ik weet niet of er sensoren zijn die kunnen zien wat er in je (koel)kast staat?

Misschien met RFID chips of rontgen.. Maar ik zou het niet precies weten.
RFID zou waarschijnlijk het goedkoopste zijn.
En dan in overleg met de vuilnisbak natuurlijk. :)
[...]


Dit lijkt mij voor de consument helemaal niet interessant. Een gemiddeld huishouden heeft wel een wifi verbinding die gebruikt kan worden voor alle huishoudelijke apparaten.
Mij wel, een alarmsysteem bijvoorbeeld.
er hoeft maar 1 x per 24u contact met de meldkamer te zijn, en doorgifte van alarmmeldingen.
Dit zijn korte pulsen van een paar kb, werkt prima over gprs, dus dat zou hier ook mee moeten kunnen.
Als de prijs laag is ( de huidige kosten zijn zo'n 7§ p/m ) dan kanhet een goede vervanger worden
Klinkt erg gaaf! Toch een leuke stap vooruit.

Wat ik me wel afvraag is of dit nog enige consequenties zal hebben voor dingen als privacy (auto bepaling kunnen ze achterhalen waar je zit, vandaan komt en heengaat). Niet om het aloude privacy verhaal boven tafel te houden, maar lijkt me wel interessant om te zien wat hier de consequenties voor kunnen zijn.
Dat hang niet per se van deze technologie af. Steeds meer auto's worden al verbonden met internet via 2G/3G/4G. De elktrische auto's lopen hierin voorop (bijv. Nissan CarWings), maar ook andere fabrikanten bieden al steeds meer apps aan om op afstand zaken te kunnen bedienen. Uiteraard hoort daar ook een uitgebreide dataverzamelingsmodule bij...

Maar je hebt gelijk: Privacy is wel een issue.
Dit soort connecties worden al wel gebruikt. Bijvoorbeeld op de maasvlakte. Dan communiceren ze met een kantoor elders in Rotterdam.

[Reactie gewijzigd door Johan9711 op 14 januari 2015 15:14]

Het staat in de planning bij LTE (E-UTRA) Cat 12 dat devices die connecten met het netwerk:
- 1 Mbps datatransfer aankunnen
- 20 dB minder ontvangst nodig hebben voor dekking (werkt dan ook in een kelder bijv.!)
- 10 jaar battery life zouden moeten kunnen halen

Hier meer informatie over LTE Cat 12:
http://networks.nokia.com/file/34496/nokia-lte-m2m?download

Lijkt om precies dezelfde getallen te gaan als waar het in het artikel over gaat (10 year battery life e.d.), dus goeie kans dat KPN hiervoor haar bestaande LTE-netwerk gaat aanpassen.

-edit-
Zie nu pas het 868 MHz-verhaal. Vind het maar vreemd. Om dit op te zetten heb je toch wel veel basisstations nodig uiteindelijk. Denk dat het beter is om in te zetten op technieken zoals hierboven.

[Reactie gewijzigd door Sorcerer8472 op 14 januari 2015 14:20]

Ben wel benieuwd wat zij onder laag frequent verstaan?
LF /MF /HF /VHF /UHF......... ???
Wordt deze standaard ook in de rest van de wereld gebruikt of kunnen we straks met buitenlandse apparaten hier geen gebruik van maken? Het zou jammer zijn als buitenlandse fabrikanten tal van slimme apparaten ontwikkelen die niet over dit netwerk kunnen communiceren.
Dit lijkt mij gewoon Sigfox als ik het zo hoor...
http://www.sigfox.com/en/
Dus zou je op dit netwerk een telefoon kunnen gebruiken zonder fancy scherm met dubbele GPRS snelheid die het 10 jaar uithoudt? :+

[Reactie gewijzigd door MuddyMagical op 14 januari 2015 12:47]

De andere onderdelen moeten ook nog "juice" Ik weet ook niet of 50kb/s voldoende is voor een leuke babbel :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True