Tweakers Podcast #309 - Beurstelefoons, supermarktcamera's en breedbeeldmonitors - Beeld en geluid - .Geeks

Deze week praten Wout Funnekotter, Arnoud Wokke, Friso Weijers en Donovan Kerssenberg over videogenerator Sora van OpenAI, slimme camera's in supermarkten, 57"-monitoren, ontgrendelen van bootloaders en de komende telefoonbeurs MWC.

0:00 Intro
0:21 Opening
1:33 .post
13:40 Sora is leuk en eng tegelijk
27:51 Slimme camera's in supermarkten
37:33 Een 57"-monitor, maar waarvoor?
50:20 Wij willen bootloaders ontgrendelen
59:01 Er komen leuke telefoons aan op MWC
1:18:02 Sneakpeek

Reacties (45)

Takezo 22 februari 2024 06:38

De publicatie tijd van de podcast verkeerd (niet om 6:00) ingesteld? De podcast is nog niet zichtbaar in mijn podcast app. Graag snel repareren, want luisteren naar mijn favoriete Tweakers podcast is vast onderdeel van mijn donderdagochtend woon-werkverkeer

[Reactie gewijzigd door Takezo op 22 juli 2024 22:29]

Auteur

arnoudwokke Redacteur Tweakers @Takezo • 22 februari 2024 06:50

Hij was weer eens op 5PM gesprongen in plaats van AM. Gefikst, dank je wel!

Takezo @arnoudwokke • 22 februari 2024 07:01

Bedankt, zichtbaar! Je hebt mijn ov reis gered

Auteur

arnoudwokke Redacteur Tweakers @Takezo • 22 februari 2024 07:33

painy @arnoudwokke • 7 maart 2024 16:39

Zou je een link of op zijn minst tip kunnen geven naar de website die willekeurige kortingscodes kan genereren? Vond het niet meteen met google en chat gpt wilde niet helpen...

pbk @arnoudwokke • 22 februari 2024 06:59

Dank voor de snelle reactie. In Spotify nog niet zichtbaar, maar daar gaat mogelijk wat tijd overheen?

Edit: nu wel

[Reactie gewijzigd door pbk op 22 juli 2024 22:29]

P_Tingen

Tweakers Podcast

@Takezo • 22 februari 2024 08:23

Bij mij ook, maar helaas te laat gefikst. Nou ja, dan maar "oud nieuws" luisteren op de terugweg.....

T-men 22 februari 2024 11:07

Ik stoor me altijd een beetje aan de krokodillentranen van die supermarkten die nu camera's in gaat zetten on stelende klanten bij de zelfscan-kassa's te betrappen.
Dat er veel gestolen zou worden, dat kon een kleuter je al bij de introductie van die kassa's vertellen. 1-en-1-is-2 !

Maar nee, de dames en heren achter de kassa werden wegbezuinigd, want de zelfscanners waren goedkoper. Nu blijkt dat de voorspellingen uit komen en er inderdaad veel gejat wordt en moet plots elke klant als een crimineel gevolgd én beoordeeld worden door camera's. Leuk dat de winkel beweert dat ze alleen maar 'geraamtes' van mensen zien, maar als klant kan ik dat niet zien. Ik kan ook niet controleren of het hier bij blijft.

Als er zoveel gejat wordt, dan is het concept niet houdbaar. Zet gewoon een mens achter de kassa !

Frankvbr @T-men • 22 februari 2024 23:32

Ik heb eerlijk gezegd mijn twijfels of die percentages bij Jumbo en andere supermarkten toe te wijzen zijn aan zelfscan.

1. Supermarkten houden dervingsgetallen aan. Naast diefstal kan het ook zijn dat niet de juiste aantallen zijn geleverd vanuit distributiecentra, producten vallen kapot, producten moeten weggegooid worden (voornamelijk vers natuurlijk) en de incidentele krat bier welke wordt gedronken na werktijd.
Deze producten moeten netjes worden afgeboekt, maar er zijn genoeg lakse 16jarigen die daar niet zo'n behoefte aan hebben. Toen ik nog in de supermarkt werkte, werden alle telverschillen aangemerkt als diefstal, wat feitelijk niet klopte.

2. Diefstal vind ook plaats onder personeel. Zelfscan heeft daar geen invloed op.

3. Zijn de dervings getallen wel zo significant gestegen?
Als ik heel snel zoek kom ik op dit item van 9 jaar terug. Als ik dat naast nieuws over omzetverlies leg, zie ik nou niet echt stijgingen.

https://retailtrends.nl/n...oogste-derving-van-europa

De relatie zelfscan en diefstal is nu vrij gemakkelijk gemaakt. Eerste waar je aan denkt.

Jan Onderwater 22 februari 2024 09:29

Ik denk niet dat AI het einde van de film industrie is. Je hebt altijd de volgende dingen nodig
- De financiering
- Regie
- Productie
- Draaiboek
- Script
- Creativiteit
- Score/Soundtrack

Acteurs,en Camera?
Die zijn er nu ook niet voor (digitale) animatiefilms.

Neem nu een geweldige film als Full Metal Jacket. Meneer Ronald Lee Ermey was een technische consultant voor deze film, en zijn manier van de acteurs vertellen hoe het moest deed Kubrick besluiten hem de rol te laten spelen. De film wordt voor een groot deel gedragen door deze scenes. The Usual Suspects sommige van haar beste scenes waren ook volledig geïmproviseerd door de acteurs. Dit ga je allemaal niet krijgen met een AI gegeneerde film.
En ja, er zullen de komenden tijd zeer waarschijnlijk volledig AI gegenereerde animatiefilms komen, met indrukwekkende beelden. IMHO zullen deze zielloos zijn en snel gaan vervelen.
AI zal ongetwijfeld het werk van animateurs gaan verlichten of zelfs vervangen, net zoals digitale cameras de analoge film en de chemie vervangen hebben.
Special effects en CGI zullen er sterk door verbeteren, maar is dat wat mensen willen zien?

Als ik naar de top tien kijk van afgelopen jaar
1 Barbie
2 The Super Mario Bros.
3 Oppenheimer
4 Guardians of the Galaxy Vol. 3
5 Fast X
6 Spider-Man: Across the Spider-Verse
7 Wonka
8 The Little Mermaid
9 Mission: Impossible – Dead Reckoning Part One
10 Elemental

Dan denk ik, Oh, Fuck, ja, 80% zielloze pulp. Maar dan is het niet AI, maar het soort ellende wat mensen graag gaan kijken.

sspiff 22 februari 2024 11:58

In verband met die telefoons unlocken, zijn er veel merken die hier een online code systeem voor hebben.

Zoals vermeld in de podcast, is dit zo bij Asus, Sony, Xiaomi maar ook bijvoorbeeld Motorola gebruikt dit. Ik had laatst een oudere Motorola telefoon, maar om hem te unlocken werd mij verteld dat hij minstens 72u ononderbroken aan het Internet moest hangen.

Volgens de support medewerker was dit om diefstal tegen te gaan, namelijk dat je niet als een telefoon gestolen is, die zonder ontgrendelcode/vingerafdruk even aan de computer hangt, paar fastboot commando's en klaar, je hebt een factory reset gedaan.

Nee, je moest 72u wachten zodat Motorola kon controleren of binnen die tijd het slachtoffer de diefstal niet had aangegeven en de IMEI code niet op een blocklist terecht was gekomen.

Ik erger mij er altijd enorm aan, maar die uitleg kan ik nog enigzins aanvaarden. Tenzij er nu iemand mij kan vertellen waarom dit niet klopt en dit gewoon een uitvlucht van de telefoonmaker is.

[Reactie gewijzigd door sspiff op 22 juli 2024 22:29]

xfj @sspiff • 22 februari 2024 14:11

Op een Pixel en Samsung e.d. moet je niet sowieso de ontgrendelcode hebben om in te loggen op de telefoon voordat je factory resets kunt doen of OEM unlocking aan te kunnen zetten?

84hannes @sspiff • 22 februari 2024 19:22

In verband met die telefoons unlocken, zijn er veel merken die hier een online code systeem voor hebben.

Ik heb in een ver verleden (2011?) wel eens een smartphone gebrickt door handmatig wijzigingen in de custom rom te maken. Ik heb hem toen naar de provider opgestuurd met een "ik snap er niets van, hij doet het opeens niet meer"-verhaaltje. De telefoon is toen netjes gerepareerd, maar dat kost de provider of fabrikant natuurlijk wel geld, terwijl ik daar geen recht op had. Door bootloader-unlocks centraal te registreren kun je garantie weigeren.

xFeverr @sspiff • 23 februari 2024 18:04

Bij Xiaomi is het volgens mij ook te doen om malafide verkopers op AliExpress etc te dwarsbomen. Er was een tijd dat die verkopers de telefoons met andere firmware flashte met allerlei vage apps erop die je liever kwijt dan rijk bent.

Als ze het echt om de advertenties te doen was, dan hadden ze het wel onmogelijk gemaakt, want dat kan ook.

Bovendien zijn telefoons geschikt voor de EU, met de EU rom, vrij van advertenties. Die zijn dan ook iets duurder. Ik had op mijn Mi 10 Pro bijvoorbeeld wel opties om ‘aanbevelingen’ aan te zetten op het homescreen, maar dat deed dus niets, want EU rom. Ook zijn bepaalde apps, zoals de dialer, van Google ipv van Xiaomi. En waren er nog meer aanpassingen gedaan om het wat geschikter te maken voor de EU.

Als je wel advertenties hebt, dan heb je dus geen EU versie van de telefoon.

wmterhaar 22 februari 2024 12:21

Bij Sora heb ik toch een beetje de vraag wat de use case is. AI is goed in dingen die gestandaardiseerd zijn. Bij tekst kan ik daar meteen een hoop voorbeelden van verzinnen: beursberichten, rapportages, vergunningen, sportuitslagen, etc.

Maar gestandaardiseerde film? Wouts voorbeeld van stockfootage is ook het enige dat me te binnen schiet en gezien het ook aangekaarte energieverbruik vraag ik me af of het niet gewoon goedkoper is gebruik te blijven maken van door mensen gemaakte bibliotheken dan elke keer een uniek filmpje te genereren. Oh wacht, een AI talking head een tekst laten voorlezen kan nog een use case zijn, maar ook daar is de vraag of het echt voordelen heeft op er een acteur voor betalen.

Dit voelt een beetje als de hype van blockchain als de toekomst voor systemen van b.v. banken en het Kadaster, waar in het gros van de gevallen de databasesystemen die ze soms al eeuwen gebruikten toch gewoon praktischer bleken.

[Reactie gewijzigd door wmterhaar op 22 juli 2024 22:29]

84hannes @wmterhaar • 22 februari 2024 15:06

Maar gestandaardiseerde film? Wouts voorbeeld van stockfootage is ook het enige dat me te binnen schiet

Grappig dat jij en @WoutF dit als vervanging voor stock footage zien, want ik zie dit juist als een goudmijn voor bedrijven die daarop zitten. Een model als Sora moet getraind worden met data, filmbeelden in dit geval, en daar doen steeds meer content eigenaren moeilijk over. Maar als je een gigantische database van stock videos hebt kun je die gebruiken om, hoe noemde @arnoudwokke het, intelligentie te remixen? In plaats van een stock video van Tokio wil je dan misschien een stock video van Tokio met veel verkeer tijdens een regenachtige nacht, maar wel met kersenbomen die in bloei staan, gewoon omdat dat beter bij (de sfeer van) je (voice over) artikel past.

ook aangekaarte energieverbruik

Ik ken de cijfers niet, maar wat mij opviel was de vergelijking met bitcoins. Bitcoins zijn natuurlijk uniek in hun energieverbruik: over een paar jaar is de hardware om bitcoins te minen 100x zo efficiënt, maar worden er minder bitcoins per GWh gemined. Machine Learning is gewoon traditioneel in energieverbruik, net als streaming video, gaming, online vergaderen etc: de hoeveelheid data die berekent en verstuurd wordt zou twintig jaar geleden onvoorstelbaar zijn geweest, maar de hoeveelheid energie die nodig is voor dezelfde berekeningen neemt door ontwikkelingen in soft- en hardware jaarlijks af.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 22:29]

Naaktgeboren 22 februari 2024 12:33

Ik ben de gelukkige eigenaar van zo'n 57" Samsung monitor!
En ik zou niet meer terug willen (hiervoor een 49" gehad).
Als testautomatiseerder heb ik nu eenmaal veel tools nodig (testtool, browser, Windows Verkenner, soms text editor, soms VS-code, soms API-tool, soms Excel) en regelmatig zelfs remote desktop dus nòg een desktop erbij. En zo'n monitor vergroot dus mijn productiviteit omdat ik niet zo vaak hoef te wisselen.

[Reactie gewijzigd door Naaktgeboren op 22 juli 2024 22:29]

sspiff @Naaktgeboren • 22 februari 2024 20:26

Maar wat is, qua productiviteit dan, het verschil met twee "normale" monitors voor een vijfde van de prijs?

Ik snap dat het mooier en strakker oogt wellicht, en voor games met 1 groot canvas snap ik de meerwaarde wel.

Maar als je toch meerdere vensters nodig hebt, wat is het voordeel dan van dat allemaal op 1 grote monitor te hebben?

Ik werk thuis op twee op verstelbare armen gemonteerde 4K 27" schermen, en dat geheel kostte misschien €460.

Naaktgeboren @sspiff • 23 februari 2024 15:06

De voordelen die ik zie (en die ik dus in de praktijk ook vaak ervaar):

Meer vrijheid om vensters te plaatsen waar je wilt (geen bezels).
De mogelijkheid om bijv. spreadsheets met heel veel kolommen in 1 keer te bekijken.
Meer gelijke kijkafstand (scherm is gebogen).
Inderdaad gamen is geweldig.

Verder klopt je vergelijking niet zo. Een enkel 32" inch scherm met vergelijkbare eigenschappen (HDR, refreshrate, miniled) is veel duurder dan jouw hele setup.

Naast de prijs zie ik nog wel een nadeel: je raakt verwend. Op mijn werk heb ik slechts totaal 6 miljoen pixels; thuis 18 miljoen...

[Reactie gewijzigd door Naaktgeboren op 22 juli 2024 22:29]

mastair 22 februari 2024 13:19

Dat AI niet heel erg intelligent is, daar ben ik het mee eens. Maar waarom is AI niet kunstmatig @arnoudwokke? Het tegenovergestelde van kunstmatig is 'natuurlijk', en dat is het zeker niet. Het is door de mens gemaakt en dus letterlijk kunstmatig.

Sc0tTy

22 februari 2024 20:54

Op het werk en thuis heb ik 4x24" in gebruikt.

Als software developer moet ik veel dingen tegelijkertijd kunnen zien. Bijv.
Op m'n rechter scherm. Een browser waar ik de software die ik aan het bouwen ben toon. Visual studio op m'n hoofdscherm. Visual studio tool windows op het scherm onder m'n hoofdscherm. En op mijn linkerschrrm dat horizontaal is heb ik debug logs en documenten staan om die door te kunnen lezen. Dat is in feite voor 1 taak.

Hoe minder schermen hoe gekker ik wordt. Het liefst zou ik er nog een scherm bij willen. Hoe minder alt tab ik moet gebruiken hoe beter

84hannes @Sc0tTy • 22 februari 2024 21:54

Hoe minder schermen hoe gekker ik wordt.

Ik ben als softwareontwikkelaar gelukkig niet gebonden aan Windows, en heb sinds kort i3wm ontdekt. Nu is het voordeel van meerdere schermen eigenlijk weg, met tiling windows gaat het om het totale oppervlak aan scherm en eigenlijk werkt 1 groot scherm dan veel flexibeler dan twee kleinere; het venster waar ik veel op actief ben maak ik gewoon iets groter ten koste van alle andere vensters.

Sc0tTy

@84hannes • 23 februari 2024 09:19

Ja het aantal monitoren maakt idd niet uit. Het is vooral op beeldscherm opervlakte die ik nodig heb.

Ik heb alleen niet kunnen wennen aan grotere monitoren, ik mis dan altijd mijn horizontale scherm. Hoewel ik alle nieuwste ultra wides nog niet heb geprobeerd.

Zelf gebruik ik op Windows de PowerZones functie van PowerToys om zones te doen om zo meerdere applicaties tegelijk te kunnen tonen.

[Reactie gewijzigd door Sc0tTy op 22 juli 2024 22:29]

84hannes @Sc0tTy • 23 februari 2024 09:38

ik mis dan altijd mijn horizontale scherm.

Ik snap niet helemaal wat je hier mee bedoelt, ik heb in mijn leven alleen maar horizontale schermen gezien en gebruikt, eerst 3:4, later 16:19, maar altijd breder dan hoger. Ik weet dat er mensen zijn die horizontale schermen graag 90⁰ kantelen, wat wellicht nuttig is bij DTP-en, maar dat zijn uitzonderingen.

Sc0tTy

@84hannes • 23 februari 2024 10:46

Uhh Oops! Vertikaal!

Dus 1 scherm is een kwart slag gedraaid. Super fijn met documenten, nieuws sites en andere dingen die vooral hoogt gebruiken.

daoneandonly 22 februari 2024 21:22

Over multi-monitor multitasken: Ik was tot op recent fanatiek gebruiker van drie monitoren naast elkaar. Ik had namelijk 1440p scherm met een 1080p daar naast, maar toen ik de upgrade maakte naar een moderner 1440 'main-monitor' bedacht ik me de ander er gewoon naast te plaatsen. Dat voelde echt als weer een verademing, maar ik merkte al snel op dat het te veel scherm ruimte was.

Ik kijk veel Youtube (waaronder de Tweakers podcast

) op een secundair scherm, maar het derde scherm ging vaak ongebruikt. Toen onlangs mijn oude 1440p scherm stuk ging, was ik weer aangewezen op 'slechts' twee schermen. Nu zit wel eens achter mijn PC en betrap ik me dat ik zelfs mijn tweede niet eens aanzet. Vooral als ik wat meer gefocust achter de desktop zit (tot in tegenstelling van zonder doel rond te browsen), voel ik steeds minder noodzaak voor een secundair scherm.

Wat betreft multi-window multi-tasken heb ik wel een interessante setup en ik ben eigenlijk wel benieuwd of anderen dit ook doen. Door middel van Powertoys Fancy Zones, heb ik een zone toegevoegd van scherm van net één slag kleiner in het midden van mijn scherm. In andere woorden zweeft er dus een 1080p window in het midden van mijn 1440p monitor. D.m.v. Fancy Zones kan je elk soort window snel 'snappen' naar dit formaat. In combinatie met een verdwijdende taakbalk, voelt dit heel ruim aan. Bonus hier bovenop is dat veel websites op 1440p snel té ruim aanvoelen en het "reepje" aan content in het midden plaatsen waardoor een grotere browser window niet altijd fijner aanvoelt. Uiteraard gaat het gamen nog wel op fullscreen.

i-chat 22 februari 2024 07:35

over die opmerkingen rond vertalen, misschien klinkt dit gek maar nagenoeg iedereen kan zijn eigen LLM tegenwordig draaien daar zijn meer dan genoeg tools voor beschikbaar.

als je je dan beseft dat dit soort modellen constant kunnen worden getraind dan zou ik zeggen omarm die techniek. als jij jouw eigen model maar blijft corrigeren door vertalingen te verbeteren wordt zo'n model vanzelf nauwkeuriger en wordt het dus steeds minder nodig om aanpassingen te doen. dus in plaats van google vertalingen te gebruiken en die dan off-grid te gaan aanpassen kun je beter investeren in een zichzelf versterkend concept.

in the end is het natuurllijk ook gewoon dit: er is een reden waarom mensen geld willen besparen door machine vertalingen.... JE BENT GEWOON TE DUUR! PIK! fix dat!

Jahe1990 @i-chat • 22 februari 2024 07:49

Toevallig ken ik een professionele vertaler. Ik heb haar laatst nog gevraagd of ze bang is voor de opkomst van LLM's. Haar antwoord: ze gebruikt het zelf om haar werk te versnellen, maar haar klanten waarderen het ontzettend dat zij nog wel altijd handmatig de vertalingen controleert. Dát is waar haar waarde vandaan komt. Al vertaalt een LLM nog 99% van een tekst correct, die laatste procent is voor veel professionele toepassingen toch echt belangrijk.

Natuurlijk zal zij wel op een gegeven moment haar prijzen moeten aanpassen, maar so what? Zij kan door LLM's meer werk verschuiven, dus haar efficiëntie gaat gewoon omhoog.

PrimusIP @Jahe1990 • 22 februari 2024 09:45

Ik merk met talen die ik een klein beetje snap die vertaaltools toch nog best wel cruciale fouten maken. Dan kan het grootste deel nog wel correct zijn, maar als je nou net een curciale fout ergens maakt, kan dat best wel concequenties hebben lijkt me. Als ik bijvoorbeeld een diplomaat zou zijn zou ik er niet blinelings op durven te vertrouwen.
Wat ik trouwens ook merk is dat zodra het erg informeel taalgebruik wordt, het resultaat niet fantastisch wordt. En tot slot heb je ook nog dat je woorden hebt die in een andere tijd of in een ander gebied verschillende betekenis heeft. Wie weet wat voor ontwikkelingen er in de toekomst komen, maar op dit moment kun je vind ik voor kwaliteit nog niet zonder echte mensen.

Jahe1990 @PrimusIP • 22 februari 2024 11:16

Dit merk ik zelf ook inderdaad. Ik heb vorige zomer nog voor een internationale bruiloft een minisite gemaakt met de vertalingen van alle toespraken. De originele teksten gooide ik natuurlijk gewoon door ChatGPT (4) maar er moest toch nog best flink veel gecorrigeerd worden.

Dit wordt vast steeds beter, maar of het ooit op het niveau komt waarop je er blind op kunt vertrouwen? Dat vraag ik me dus ook af.

wmterhaar @PrimusIP • 23 februari 2024 11:00

Ja, hoewel het niveau niet veel verschilt van de mensen die het nog steeds doen voor de grote streamingdiensten.

Maar een boek of officieel document zou ik toch altijd door een professionele vertaler laten vertalen. Ik durf wel te stellen dat AI nooit literatuur of poëzie zal kunnen vertalen; daar is de statistische benadering gewoon ongeschikt voor.

P_Tingen

Tweakers Podcast

@Jahe1990 • 23 februari 2024 08:30

Ik denk ook dat professionele vertalers AI moeten gaan gebruiken; het doet zo'n 95% van het werk in een fractie van de tijd en de vertaler zelf hoeft alleen maar de 'gekke' constructies er uit te halen.

Ik heb laatst een vertaalplugin gekoppeld aan Calibre en een hele epub vanuit het Engels naar het Nederlands laten vertalen omdat ik Nederlands uiteindelijk prettiger vind lezen dan Engels. Het resutaat viel me zeker niet tegen. Er zaten af en toe wat constructies in die je herkent van letterlijk vertaald Engels, maar all-in-all (pun intented) was het prima te lezen. Voorbeeld: "Er was een tamelijk banale webapplicatie geschreven in Java die verbinding maakte met wat ik uiteindelijk zou ontdekken als een mainframe" Ik ben het dan ook niet direct met @arnoudwokke eens dat AI niet geschikt is voor vertalers.

Lees zelf de eerste - via de plugin vertaalde bladzijde - van Marianne Belotti's "Kill it with Fire" op PrivateBin

(boek zelf is overigens dikke prima: https://www.bol.com/nl/nl...th-fire/9300000006054426/)

[Reactie gewijzigd door P_Tingen op 22 juli 2024 22:29]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

Reacties (45)

Sorteer op:

Weergave: