Tweakers Podcast #306- Apple-regels, breininterfaces en glasvezelvreugde

Deze week praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs, Arnoud Wokke en Daan van Monsjou over ontslagen in de gameswereld, Neuralinks eerste implantaat in een mens, de Quest 3 en Vision Pro, het is happening voor Wout en Apples naleving van de Europese DMA-wetgeving.

0:00 Intro
0:21 Opening
1:03 .post
20:45 Ontslagen bij gamesbedrijven
31:42 Neuralink en het nut van een brein-computerinterface?
37:58 De Vision Pro en de visie van Apple
49:26 Wout: it's happening
53:26 Moet EU dreinend Apple-kind lesje leren?
1:18:38 Sneakpeek

Links:
F1 op koffietafel met Vision Pro
Reactie van Nimac91 over Tesla

Reacties (22)

Halo_Master 1 februari 2024 11:11

Ik vind het stukje over de Vision Pro van Apple wel behoorlijk tendentieus.
Werd een beetje afgedaan als :niets nieuws.
Er werd helemaal niet over de hardware gesproken(is toch tweakers) en over de bediening, die toch wel behoorlijk goed lijkt te werken.

Ze kwamen niet verder dan batterijduur, zwaar, externe batterij , gewoon VR. Klaar.
Ze hebben hem geeneens geprobeerd, en hebben hun mening al klaar aan de hand van 1 review van the verge, terwijl de rest van de reviews veel positiever zijn.
Kijk, het maakt mij niet zoveel uit, ik ben geen Apple fanboy, maar het cynisme over Apple in zijn geheel , m’n bij Wout valt mij gewoon op.

Gewoon een beetje populistisch , en hoog twitter/x gehalte voor een reporter van een serieuze tech website.

[Reactie gewijzigd door Halo_Master op 26 juli 2024 07:19]

Bliksem B

Tweakers Podcast

@Halo_Master • 1 februari 2024 18:04

ik ben geen Apple fanboy, maar...

Kun je beter achterwege laten

. Meeste lezen dat als "ik ben een fanboy, maar ik wil niet zo overkomen".

Gewoon een beetje populistisch , en hoog twitter/x gehalte voor een reporter van een serieuze tech website.

Ik hoorde dat Wout zei: ik heb meerdere reviews vluchtig doorgelezen en bottomline is: het is nog steeds een VR headset, en niet een AR headset zoals Apple je wilt doen laten geloven. Daarnaast doet het veel goed, paar dingen niet zo goed, niet per se revolutionar en heel duur. En dat is in lijn met de reviews: Apple Vision Pro reviews zijn binnen: de 8 belangrijkste bevindingen - Tech:
1. De technologie is verbluffend
2. Hij is zwaar en wordt na lange sessies oncomfortabel
3. Persona's zijn... niet fantastisch.
4. De beste toepassing van de Vision Pro is misschien wel de eenvoudigste: video's bekijken
5. Het toetsenbord is nog niet erg bruikbaar
6. EyeSight valt tegen
7. Je bent nog steeds ver verwijderd van de werkelijkheid
8. Het apparaat is vooral een voorproefje van wat mogelijk is, maar het kan jaren en meerdere iteraties duren om daar te komen

Iedereen hoopte dat Apple de iPhone van de VR-headsets ging maken, ook gezien de prijs en de investeringen. Het zorgt zeker voor aandacht, maar tot nu toe lijkt het alsof de Vision Pro een redelijk goede VR-bril is met wat leuke gimmicks. Maar wie weet komt er nog een killer functie, waardoor elke Apple-user hem moet hebben...
Daarnaast moet je toegeven dat Apple voor een headset van €3500,- toch wel rare designkeuzes heeft gemaakt. Waarom nog steeds een kabel aan je VR-bril? Beetje als het Apple muis principe waar een kabel aan de onderkant er in moet en je eerst ff koffie moet halen voordat je hem moet gebruiken.

thedon46 @Bliksem B • 7 februari 2024 18:44

Zelf was ik ook niet echt positief over de vision Pro op basis van reviews, maar als je de video's op dit kanaal kijkt zie ik toch wel veel mogelijkheden voor 'spatial computing'
https://youtube.com/@himelstech?si=Lsm8ddzzADk94VZj

Even naar de koelkast lopen en daar een boodschappenlijstje invullen, tijdens het koken het recept voor je neus enz.
Op de locatie waar je bent de app open hebben staan die op die plek van toepassing is, is natuurlijk wel ideaal.

Dat neemt niet weg dat deze iteratie van het product een instap is. Dit is de slechtste versie van de vision Pro die er ooit zal zijn.
En wat dat betreft zie ik wel uit naar een versie die veel kleiner en lichter is om te gebruiken.

Bliksem B

Tweakers Podcast

@thedon46 • 8 februari 2024 08:30

Ja eens. Dingen die Meta quest 3 nog niet kan. Maar technisch wel moet kunnen? De Meta quest 3 onthoudt ook niet waar je bent, waar Apple dat wel doet. Vision pro laat die notitie op de koelkast ook zitten, ook al loop je met je vision pro naar de buren.

Ik grapte de vorige keer dat ik ook wel een usecase zie voor vr in de trein, heb je een mooi groot scherm en werkplek. Dat schijnt de Meta quest 3 dus niet te kunnen. Die denkt dat je dan continu aan het verplaatsen bent.

Apple heeft wellicht toch een headset gemaakt, die de vr wereld op de kop zet (

). Spatial computing wordt denk ik het aspect voor de mainstream vr.

jaenster

1 februari 2024 07:39

Over het stukje “muis op het scherm”, ik denk dat niemand dat meer doet inderdaad

Alleen ik zie steeds vaker dat mensen er van uitgaan dat elk scherm een touchscreen is. Er groeit een hele generatie op die nooit een muis gebruikt.

Edit; eerst doorluisteren en dan reageren haha

[Reactie gewijzigd door jaenster op 26 juli 2024 07:19]

JeroenH @jaenster • 1 februari 2024 08:41

Ik zag een keer een filmpje van een peuter die ze een papieren tijdschrift gaven. Het eerste wat die probeerde was swipen, en dat werkte natuurlijk niet. Dus werd het tijdschrift gefrustreerd aan de kant gegooid "doet het niet".

vinkjb @JeroenH • 1 februari 2024 13:08

Kan toch wel, vinger aan de zijkant van het blad en vegen maar.

PrimusIP 1 februari 2024 09:40

Over die Apple Appstore:
De VS heeft in het verleden ook wel ingegrepen op de markt door monopoliposities, dat gebeurde bijvoorbeeld in de oliesector. Het is niet zo dat de VS nooit op de markt ingrijpt, laat staan dat de inwoners in dat land dat unaniem vinden.
VS loopt achter op de EU op dit soort wetten en regels, maar ik vind het iets te makkelijk om te zeggen dat wat Apple doet vanuit de VS gezien gewoon moet kunnen.

Sowieso zie je dat private initiatieven waarneer ze te dominant worden gereguleerd worden of zelfs worden gecollectiviseerd. Dat zie je bijvoorbeeld met energiesector, trein, etc. Een wat extreem voorbeeld zou ik zelfs zeggen dat het met gebieden/landen is gebeurd. Die toch als privébezit werd gezien van een edelman, krijgsheer, een koning of een bedrijf zoals de VOC.
Ik vind het dan ook niet gek dat je nu bij techbedrijven die (pseudo)monopolies ontwikkelen - en zeker als het dominant begint te worden binnen het maatschappelijk leven - je op den duur daar op ingrijpt.
Heel mooi Apple, dat je een groot marktplein hebt gebouwd. Niet erg dat je er wat aan verdiend hebt. Maar nu begint het iets teveel een maatschappelijk belang te worden, dus moet de maatschappij zelf er ook wel iets over te zeggen hebben, of moet het die maatschappelijke rol niet hebben.

Deveon 1 februari 2024 13:43

Hier ook iemand die zich niet iets kan visualiseren (aphantasia). Natuurlijk weet ik hoe een banaan eruit ziet dan denk ik aan iets het concept van een banaan. Geel, krom, gebruikt als "scale", ect. Echter als ik denk aan een banaan hoef je niet te vragen of die bruine vlekken heeft.

Een eenvoudiger voorbeeld is bijvoorbeeld als je denkt als een hond, welk ras zie je dan voor je? En dan niet specifiek bijvoorbeeld je eigen hond. Als iemand vraagt hoe mijn hond eruit ziet dan beschrijf ik het ook met name conceptueel en niet specifiek alsof ik hem voor mij zie. Meer info op YT.

[Reactie gewijzigd door Deveon op 26 juli 2024 07:19]

remcov1 1 februari 2024 14:24

Waar jullie het over hadden over niet kunnen beelddenken is best iets interessants: het fenomeen heet Afantasie hier kleine uitleg van Wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Afantasie

Zelf heb ik dit ook, het rare is dat ik per pas een paar jaar geleden echt achter omdat je er niet stil bij staat dat je er "last" van zou hebben (dat is overigens ook niet het geval) ik kan mensen en dingen niet voor me halen, echter kan ik ze wel beschrijven. (en ja, de uitleg hebben mensen vaak heelveel moeite mee om te begrijpen, hoe het dan werkt)

StarZ

1 februari 2024 16:15

Ik zit als iphone gebruiker eigenlijk niet te wachten op alternatieve stores. Als ik die versplintering wil koop ik wel een Android.

Krijgen we straks wat we nu hebben op game gebied op Windows. Halfgebakken stores zonder refunds en shit service.

De 30% afstaan is teveel, maar niks afstaan is toch ook niet eerlijk? De iphone en app bouwer success is toch aan beide kanten te danken? Zonder iphone was spotify wellicht niet zo groot. I

Bliksem B

Tweakers Podcast

@StarZ • 1 februari 2024 18:21

Ik zit als iphone gebruiker eigenlijk niet te wachten op alternatieve stores. Als ik die versplintering wil koop ik wel een Android.

Op Android gebruikt de gemiddelde gebruiker nog steeds de Play Store van Google. Dit geeft denk ik met name vrijheid aan ontwikkelaars en tech savvy users die meer willen doen dan de standaard gebruiker. Apple kiest er zelf voor om dit gebruiksvriendelijker op te pakken dan Google.

Krijgen we straks wat we nu hebben op game gebied op Windows. Halfgebakken stores zonder refunds en shit service.

Ik weet niet waar jij op doelt, maar Steam is het grootste op Windows en heeft prima service en je hebt 2uur de tijd om een spel te spelen. Niet tevreden, krijg je je geld terug zonder vragen. Maar eens, versplintering is niet altijd wenselijk, wel goed voor de concurrentie. (de Windows Store is trouwens slechter voor gaming dan Steam in mijn optiek).

De 30% afstaan is teveel, maar niks afstaan is toch ook niet eerlijk? De iphone en app bouwer success is toch aan beide kanten te danken? Zonder iphone was spotify wellicht niet zo groot.

Dat is altijd een moeilijke discussie. In principe zijn beiden toch van elkaar afhankelijk? Dat zag je wel vroeger bij Windows en Symbian. In mijn optiek is een app-store een must en zonder store heeft je telefoon geen bestaansrecht. Niemand zegt dat niks afdragen voor het gebruik van de App Store, zou moeten. Wel zegt de EU dat Apple te veel macht naast zich toetrekt gezien hun marktaandeel. Gelukkig gaat Apple nog veel meer veranderen in de EU die ook voor jouw wenselijk zijn:
Zo gaat Apple de Europese App Store aanpassen voor sideloading

no113 1 februari 2024 17:27

Echt wel trouw luisteraar van jullie podcast. Hele goede aanvulling op de newsfeed en in-depth artikelen. Grote blij

daarover!
Kan het verkeerd gebruik van het woord 'letterlijk' alleen niet loslaten

. Vele keren per podcast, voornamelijk door Jur maar ook door anderen. Is natuurlijk aan mij om me daar niet aan te storen jongens, I know. Maar wie weet kan een stuk feedback op dit vlak wat gedragsverandering teweeg brengen. Niet geschoten is altijd mis.
Keep up the good work guys!

Will_M 1 februari 2024 18:30

@WoutF Zit nu nét pas jullie uitzending van vanochtend te luisteren (en te bekijken): Aangaande je glasvezelaansluiting en het er al op (moeten/mogen) wachten sinds de hele serie aan Podcasts: Als het spel dadelijk eindelijk aangelegd én werkend aangesloten is: 'Mooi, het werkt...... NEXT!!!'

Bliksem B

Tweakers Podcast

1 februari 2024 18:44

Ik wil toch nog 1 ding toevoegen als het gaat over PC handhelds. Jurian focust in mijn optiek te veel de nadruk op één type doeleind: portable handhelds die out of the box moet werken en dat iedereen zijn handheld over 3 jaar moet upgraden net als op de PC.

Echter, PC-gamers zijn een heel ander type mensen dan de gemiddelde console gamer. Die wilt, volgens mij, net iets meer controle hebben en niet iets meer kunnen modden/tweaken. Dat is cloudgaming sowieso niet.
Daarnaast is de doelgroep vergelijkbaar met het type Switch gebruikers: die is heel divers, omdat er zoveel mogelijkheden zijn. Op de Switch zie je dat mensen ook genoegen nemen met wat oudere games voor een periode van 7 jaar. Ook zie je dat er vraag is naar oudere games, gezien de remasters op PS5. Deze draaien meestal vlekkeloos op de Deck, omdat deze beter te scalen is.

Valve houdt dit ook mooi bij en je ziet ook duidelijk dat het percentage moderne AAA-games die het meest gespeeld worden wel meevalt:
De beste spellen van het jaar, gebaseerd op bruto-omzet
De meest gespeelde spellen op de Steam Deck

Kazu

1 februari 2024 18:47

Inhakend op jullie verhaal over hoe mensen in de toekomst misschien opnieuw aangeleerd moeten worden hoe een muis werkt: een paar jaar geleden heb ik een heel interessant artikel van The Verge gelezen. Hierin wordt ingegaan op hoe de laatste generatie studenten niet meer weten hoe een folderstructuur werkt, en hoe desktops hun bestanden indelen. Het gevolg hiervan is dat professoren en docenten deze nieuwe generatie studenten dus moeten uitleggen hoe je bijv. in CAD programma's projecten inlaadt.

Dit was iets waar ik nog nooit eerder bij had stil gestaan, maar toen ik het verhaal las wel dacht: "Natuurlijk, dit is een logisch gevolg van de opkomst van apps en hun UX". Je hoeft tegenwoordig niet meer te weten in welke folder een bestand staat, want in de meeste apps wordt alles gepresenteerd als één grote berg waar je in kunt zoeken. Dus als je dan na jarenlang dat gewend te zijn ineens op een 'ouderwetse' desktop moet werken, dan is dat natuurlijk wel even iets anders.

Dus lang verhaal kort: we zien dit nu al terug in hoe jongeren omgaan met software, een beetje vergelijkbaar met jullie voorbeeld van de aanname dat alle schermen touchscreens zijn. Het artikel wat ik link is een aanrader, het deed mijn ogen wel even openen

evanraalte @Kazu • 1 februari 2024 20:25

Tof! ga ik lezen. Hoewel ik dagelijks met folders werk, kan ik me ook wel voorstellen dat het eigenlijk wel beter kan. Te vaak heb je dat iets in principe op meerdere plekken past, waardoor het niet simpel in meerdere folders kan (tenzij je symlinks gebruikt ;p).

Ik gebruik tegenwoordig Obsidian/Logseq voor het organiseren van data/notities, en ik moet zeggen dat het een verademing is om op een natuurlijkere manier te zoeken naar zaken. Zaken zijn aan elkaar gelinkt, of zijn gerelateerd door middel van een of meerdere tags. Hetzelfde geldt eigenlijk voor foto's. Ik heb alles netjes in mapjes staan, maar eigenlijk wil je veel dynamischer kunnen filteren: op jaar, op maand, op dag, op seizoen, op mensen etcetc (gelukkig kan Nextcloud dat wel). Echter zie je dus zelfs hier dat folders niet per se de way to go zijn. Misschien zijn wij gewoon ouderwets om te denken dat folders een goede optie zijn.

Met betrekking tot CAD programma's, zelfs daar zou je kunnen zeggen dat je eigenlijk best zonder folders zou kunnen, toch?

Het meest fijne aan folders vind ik toch wel dat je het zelf kan indelen, terwijl je met andere oplossingen vaak bent overgeleverd aan de implementatie van de vendor. (Behalve bij Obsidian/logseq, waar je je eigen systeem kan bouwen

)

Kazu

@evanraalte • 2 februari 2024 10:09

Naar mijn mening is het ook geen verkeerde ontwikkeling, inderdaad. Als de zoekfunctie voor een stuk software perfect is, dan zou het alles moeten kunnen vinden waar je naar vraagt. Alleen zo ver zijn we natuurlijk nog niet

Ik denk inderdaad ook dat de enige reden om folders te gebruiken is zodat je een structuur die je in je hoofd hebt direct kun toepassen. In feite ben je daarmee dus je eigen analoge zoekfunctie aan het toepassen

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

Reacties (22)

Sorteer op:

Weergave: