Tweakers Podcast #279 - Elon Musk-moeheid, n00b-games en betalen voor software - Beeld en geluid - .Geeks

Deze week praten Wout Funnekotter, Jurian Ubachs en Tijs Hofmans over Twitters naamswijziging naar X, games die steeds toegankelijker worden, geruchten over een PlayStation 5 Pro en gratis versus betaalde software.

00:00 Intro
00:19 Opening
03:00 .Post
24:29 Games worden steeds meer n00b-proof
38:25 Twitter is nu X
47:53 Wat is het nut van een PS5 Pro?
53:46 Betalen voor software is fijn (?)
1:10:00 Sneakpeek

19082

Reacties (65)

P_Tingen

Podcast
Tweakers Podcast

27 juli 2023 08:00

Over het gebruik van stepjes en one-wheelers en wat niet meer: zou het niet makkelijk zijn om een snelheidsbeperking er op te leggen, laten we zeggen 20 á 25 km/hr en ze dan als een fiets te beschouwen? Ik zie daar eigenlijk geen probleem in; we laten nu ook iedereen en zijn moeder toe op een electrische fiets dus waarom niet op een stepje?

The Zep Man @P_Tingen • 27 juli 2023 08:14

zou het niet makkelijk zijn om een snelheidsbeperking er op te leggen, laten we zeggen 20 á 25 km/hr en ze dan als een fiets te beschouwen? Ik zie daar eigenlijk geen probleem in; we laten nu ook iedereen en zijn moeder toe op een electrische fiets dus waarom niet op een stepje?

Het lastige is Nederlandse wetgeving. Die bepaalt dat gemotoriseerde voertuigen zonder assistentie gekeurd moeten zijn. Elektrische steps die het zelf steppen ondersteunen met (ik geloof) een maximale snelheid van 18 km/h zitten in een grijs gebied. Voor andere categoriën is er wettelijk niets gedefinieerd (dus illegaal), en er lijkt geen schot in te zitten. Dat is ironisch in een land met zoveel fietspaden en dat zich zogenaamd 'groen' wil inzetten. Verder is het jammer, want niet legaal op de weg houdt ook in dat e-steps niet verzekerd kunnen worden.

Meer informatie:
forumtopic: Het grote elektrische steps topic

Verder eens over die elektrische fiets. Maximale assistentie op sommige modellen, en je hebt effectief een elektrische scooter van 25 km/h (snorfiets) waarbij het ligt ronddraaien van de trappers de (binaire, dus gevaarlijke) 'gashendel' is. Toch zijn die gevrijwaard van keuring en verzekering, en dat is ergens gek. Als wij toch de wetten zouden veranderen, laten wij dan meteen repareerbaarheid meenemen om e-waste te voorkomen. Op die manier vermijden wij een VanMoof 2.0. Een (fiets)helmplicht zou ook niet verkeerd zijn.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

Guus... @The Zep Man • 27 juli 2023 11:46

Het laatste punt is wat mij betreft het belangrijkste. Er mag veel te veel ondersteuning worden geleverd bij de te hoge snelheden. Bij 25 km/u zou je gewoon flink moeten bijtrappen en tot iets van 15 km/u zou je redelijk veel ondersteuning moeten mogen krijgen. Optrekken moet ook worden begrenst. Op de onoverzichtelijke plekken is het dan veel moeilijker om erg hard te rijden, Ook begrenst dit ouderen en jonge jongeren die nog niet de kracht hebben om die maximale snelheid te halen zonder ze tegen te houden om zich te verplaatsen.

Voor ouderen specifiek is dat belangrijk omdat er veel geen auto meer mogen of durven te rijden of er geen bezitten. Een gewone fiets is misschien te zwaar om een redelijke afstand te kunnen afleggen. Een heleboel verplichtingen opleggen voor ouderen lijkt me een slecht idee omdat dat ook zelfstandigheid wegneemt.

Voor andere categoriën is er wettelijk niets gedefinieerd (dus illegaal)

Het is dus niet perse illegaal maar moet wel gekeurd worden. De keuringsstandaarden moeten misschien wel worden aangepast voor sommige van de LEV's. Maar sommige LEV's kunnen nu al worden gekeurd maar niemand doet het.

The Zep Man @Guus... • 27 juli 2023 12:41

Het is dus niet perse illegaal maar moet wel gekeurd worden.

Als het niet gekeurd is, is het illegaal om er de weg mee op te gaan. Als het illegaal is om de weg mee op te gaan, krijg je het niet verzekerd. Als een motorvoertuig zonder verzekering de weg opgaat dan is dat (ook) illegaal zonder vrijwaring (dubbel illegaal?).

Dus eens. Keuring moet er zijn, maar daarvoor loopt de wetgeving te veel achter.

Guus... @The Zep Man • 27 juli 2023 16:10

Ongekeurde elektrische steps zijn inderdaad illegaal om te gebruiken op de openbare weg. Elektrische steps zijn niet in het algemeen illegaal om te gebruiken op de openbare weg. Voor sommige van de LEV's zoals steps is het mogelijk om deze zo te maken dat ze een keuring kunnen doorstaan.

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Guus... • 28 juli 2023 09:21

Kunnen doorstaan.. Dat maakt het gebruik op de openbare weg nog steeds niet toegestaan. Daarvoor zal er echt een keuring moeten plaatsvinden.

Guus... @Bor • 28 juli 2023 09:40

Steps zijn niet illegaal op de openbare weg in Nederland: https://elektrische-steps.com/product/veeley-v5/

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Guus... • 28 juli 2023 09:42

Ongekeurde steps zijn niet toegestaan. Daar gaat het hier over.

Niet alle elektrische steps mogen de weg op
Is uw elektrische step (e-step) niet goedgekeurd? Dan mag u niet op de weg rijden.

Bron: https://www.rijksoverheid...oden-voertuigen-op-de-weg

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 17:43]

Guus... @Bor • 28 juli 2023 09:46

Ik heb nergens gezegd dat ongekeurde elektrische steps toegestaan zijn op de openbare weg.

Coolstart @Guus... • 27 juli 2023 13:26

De fiets van mijn grootouders is gechipt naar 20km/h

Dat is nog altijd sneller dan hun gewone kruissnelheid zonder ondersteuning maar dat is veel comfortabeler, veiliger en zuiniger.

25km/h is idd te snel op de meeste plaatsen en ze kunnen dat niet inschatten omdat ze 18km/h gewoon zijn.

Mss zou het goed zijn dat 20km/h standaard is en dat 25km/h moet unlocken in de menu’s. Of nog beter, 25km/h unlocken door zelf even 25km/h te fietsen zonder ondersteuning 😅

Cowamundo @The Zep Man • 27 juli 2023 09:21

Vergeet ook niet de verlichting en als het eventueel onder een bromfiets valt ook nog richting aanwijzers die er beide vaak niet opzitten.

The Zep Man @Cowamundo • 27 juli 2023 11:05

Vergeet ook niet de verlichting en als het eventueel onder een bromfiets valt ook nog richting aanwijzers die er beide vaak niet opzitten.

Op een bromfiets (of snorfiets, of fiets) zijn richtingaanwijzers niet verplicht. Die zijn dan ook niet nodig om richting aan te geven.

Over verlichting eens, maar dat is bij bijvoorbeeld vaak op elektrische steps al beter geregeld dan op de gemiddelde afgetrapte fiets. Moet uiteraard verplicht zijn, maar ik zie hier geen hindernis in.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

mazdarati2 @The Zep Man • 27 juli 2023 12:50

Elektrische steps zijn helaas illegaal, in ieder geval degene die ik zelf heb omdat die volledig zonder assistentie kan rijden. Frame was gekocht via Marktplaats voor 30eu en een vriend van mij had nog een accu liggen. Die weten te combineren en dat ding gaat lekker z'n gangetje met maximaal 25kmh, en eigenlijk ook lekker groen bezig omdat het frame en accu anders gewoon werden weggegooid.

Wordt wel alleen gebruikt in de avond om afval weg te brengen als het even snel moet, want zodra een politieauto die ziet ben ik deze gelijk kwijt.

nhimf @P_Tingen • 27 juli 2023 09:25

Het gaat met name om veiligheid. Wat je niet wilt is dat er een wildgroei ontstaat aan allerlei voertuigen die simpelweg onveilig zijn.
Die veiligheid kan hem al in de remmen (of het totaal ontbreken ervan soms...) zitten. Dat iemand zijn eigen leven op de weegschaal legt kan je nog onder eigen verantwoordelijkheid schuiven. Echter kunnen dit soort vervoersmiddelen ook erg gevaarlijk voor anderen zijn.

Dus ja ik ben voor regulering en strak ook. Echter ben ik ook voor dat ze het systeem vele malen sneller maken om zaken toe te staan (of definitief te verbieden als het echt gevaarlijk is). Nu duurt het gewoon veel te lang.

The Zep Man @nhimf • 27 juli 2023 09:50

Die veiligheid kan hem al in de remmen (of het totaal ontbreken ervan soms...) zitten. Dat iemand zijn eigen leven op de weegschaal legt kan je nog onder eigen verantwoordelijkheid schuiven. Echter kunnen dit soort vervoersmiddelen ook erg gevaarlijk voor anderen zijn.

Dus verplicht X remcapaciteit per Y kinetische energie met verdeling Z ten opzichte van het zwaartepunt van het voertuig+maximale belasting, en overweeg om een verplichte keuring daarop te laten voeren. Een dergelijke regel kan je neutraal opstellen ten opzichte van de fysieke vorm van het betreffende voertuig.

Het probleem is meer dat een berg wetgeving omgegooid moet worden, omdat men vroeger te statisch keek naar soorten gemotoriseerde voertuigen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

Coolstart @nhimf • 27 juli 2023 14:58

Regulering. Op de skipiste is er niets gereguleert en toch draagt iedereen een helm en gebruikt deftig skimateriaal en is goed aangekleed tegen de weersomstandigheden.

Regulering kost ook gewoon handen vol geld want je moet weer regels maken, controles opvoeren, boetes uitschrijven etc. Je maakt het steppen/fietsen duurder, minder toegankelijk en het leven onnodig complexer en duurder voor de consument/burger door regulatiedrift.

P_Tingen

Podcast
Tweakers Podcast

@nhimf • 27 juli 2023 12:33

Op zich heb je een punt, maar heb je wel eens gezien met wat voor fietsen sommige mensen rijden? Het model mag dan wel gekeurd zijn, maar niemand houdt mij tegen om op een fiets van 30 jaar oud zonder remmen de weg op te gaan. Ook niet met een brakke ebike, dus waarom zou je ander vervoer dan niet toe moeten staan? Evt zou je de snelheid wat omlaag kunnen brengen tot bv 20 km/hr want dat is op zich hard genoeg, ook voor ebikes. Of zelfs lager voor ongekeurde voertuigen, zeg 15 km/hr. @The Zep Man heeft wel een goed punt vwb snelheden

nhimf @P_Tingen • 27 juli 2023 13:04

Voor auto's heb je daar de APK voor. Voor fietsen is dat niet echt in te voeren.
Maar goed het is wel een beetje een drogreden. Als je je fiets niet goed onderhoudt dan ben je daar natuurlijk zelf voor verantwoordelijk en gaat het vooral om een individu.
Als een fabrikant een inherent onveilig product op de markt brengt dan zijn ze allemaal onveilig (Zie bijvoorbeeld het Stint debacle).

Daarnaast kan je, voor zover ik weet, echt wel een boete krijgen als je fietst zonder (deugdelijke) remmen.
Sowieso voor slechte/geen verlichting.
Hoewel de handhaving richting 0 gaat, houdt wel degelijk iemand je tegen, plus in geval van een ongeluk ben je de sjaak.

Zomaar vrijgeven gaat een tijd lang goed en op een gegeven moment krijg je een wildgroei met allerlei problemen. Dus nog steeds blijf ik voor de (type) goedkeuring, maar ook voor een veel sneller proces. Dit kan echt wel veel sneller dan het nu gaat met elke keer een aanpassing aan de wet.

Yaksa @P_Tingen • 27 juli 2023 13:34

Dit is wat er in de wegenverkeerswet staat: Artikel 19: De bestuurder moet in staat zijn zijn voertuig tot stilstand te brengen binnen de afstand waarover hij de weg kan overzien en waarover deze vrij is.

Wat wordt onder bestuurders verstaan: Artikel 1, lid 2: bestuurders: alle weggebruikers behalve voetgangers;
Wat wordt onder voertuigen verstaan: voertuigen: fietsen, bromfietsen, gehandicaptenvoertuigen, motorvoertuigen, trams en wagens.

Dus je mag niet met een brakke fiets (want=voertuig) die je niet op tijd kunt stoppen de weg op.

En de maximum snelheid verlagen is dus niet aan de orde, als je ergens tegen aan botst dan heb je gewoon niet goed opgelet en kun je aansprakelijk gesteld worden.

joker1977 @P_Tingen • 27 juli 2023 08:40

Ik zie er eigenlijk wel een probleem in. Dat wil zeggen: Het toelaten van iedereen op een electrische fiets vind ik al een stap te ver. Begrijp me niet verkeerd: Ik ben geen voorstander van e-Bikes tenzij je oud bent, maar dat is niet zo relevant in deze.

Waar ik meer moeite mee heb is het uiterst gebrekkige verkeersinzicht wat ik vaak zie bij mensen die wel een bovengemiddelde snelheid behalen op een stuk infrastructuur dat daar maar deels op is berekend (fietspaden, wegen in steden). Het zou juist goed zijn om voor de e-Bike ook een 'rijbewijs'-achtig iets te hebben, zodat mensen in ieder geval moeten laten zien dat ze het beheersen.

En ja, ik begrijp dat je dezelfde snelheden ook kunt halen op een 'gewone' fiets met enkel aandrijving vanuit je benen, maar ik ga er gemakshalve even vanuit dat als je dat kunt, je ook over voldoende inzicht beschikt om te weten waar en wanneer dat wel kan. Zal ook niet altijd goed gaan, maar een rijbewijs voor alle fietsen gaat me dan weer veel te ver, maar voor alles met additionele aandrijving lijkt het me zeer verstandig.

The Zep Man @joker1977 • 27 juli 2023 08:57

Begrijp me niet verkeerd: Ik ben geen voorstander van e-Bikes tenzij je oud bent, maar dat is niet zo relevant in deze.

Ik ben juist geen voorstander van e-bikes als je oud bent. Oudere mensen hebben minder reactievermogen, en er is geen rijbewijsverplichting voor iets dat 25 km/h gaat. Ook is er geen helmplicht, wat op alle leeftijden maar zeker op oudere leeftijden belangrijk is. Het mindere reactievermogen verhoogt de kans. Een helmplicht verlaagt de impact. Daarmee kan het risico dus gemitigeerd worden.

Waar ik meer moeite mee heb is het uiterst gebrekkige verkeersinzicht wat ik vaak zie bij mensen die wel een bovengemiddelde snelheid behalen op een stuk infrastructuur dat daar maar deels op is berekend (fietspaden, wegen in steden).

Verplichte fietspaden zijn berekend op 25 km/h (snorfietsen). Hetzelfde met wegen waar (snor)fietsen de weg op mogen. Als daarbij een probleem is, dan is het niet een probleem van specifiek elektrische fietsen.

Het zou juist goed zijn om voor de e-Bike ook een 'rijbewijs'-achtig iets te hebben, zodat mensen in ieder geval moeten laten zien dat ze het beheersen.

Eens. Doe ook meteen een (fiets)helmplicht en verzekeringsplicht.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

joker1977 @The Zep Man • 27 juli 2023 09:03

[...]
Ik ben juist geen voorstander van e-bikes als je oud bent. Oudere mensen hebben minder reactievermogen, en er is geen rijbewijsverplichting voor iets dat 25 km/h gaat. Ook is er geen helmplicht, wat op alle leeftijden maar zeker op oudere leeftijden belangrijk is. Het mindere reactievermogen verhoogt de kans. Een helmplicht verlaagt de impact. Daarmee kan het risico dus gemitigeerd worden.

Zeker, ook eens met helm-plicht! Ik zie om me heen dat oude mensen idd. soms maar moeilijk het voertuig onder controle houden, maar dat ding hoeft geen 25 km/h te gaan he. Daarnaast, het alternatief, niet meer bewegen at-all lijkt me een groter gezondheidsrisico dan het gebruik van de e-Bike. En zolang je op een conventionele fiets je kan redden zou ik dat altijd aanbevelen, ook waar!

Verplichte fietspaden zijn berekend op 25 km/h (snorfietsen). Hetzelfde met wegen waar (snor)fietsen de weg op mogen. Als daarbij een probleem is, dan is het niet een probleem van specifiek elektrische fietsen.

Ben ik niet met je eens, er zijn legio voorbeelden waar je niet 25 km/h kunt fietsen. Niet alle wegen zijn ingericht op de maximale snelheid van een voertuig voor auto's, hetzelfde geldt voor fietspaden. Niet alle fietspaden zijn geschikt voor 25km/h. Zeker niet gecombineerd met gebrekkig verkeersinzicht en vaak een fiets met bijbehorende houding waar het zwaartepunt relatief hoog ligt.

The Zep Man @joker1977 • 27 juli 2023 09:09

Zeker, ook eens met helm-plicht! Ik zie om me heen dat oude mensen idd. soms maar moeilijk het voertuig onder controle houden, maar dat ding hoeft geen 25 km/h te gaan he.

Een (elektrische) scooter/step ook niet. Toch wordt het op de maximale snelheid afgerekend in regelgeving, en moet men daar vanuit gaan.

Daarnaast, het alternatief, niet meer bewegen at-all lijkt me een groter gezondheidsrisico dan het gebruik van de e-Bike. En zolang je op een conventionele fiets je kan redden zou ik dat altijd aanbevelen, ook waar!

Ik snap dat mobiliteit een dikke plus is voor ouderen, voor zowel lichamelijke als mentale gezondheid (en financieel ook). Daarom had ik eigenlijk moeten schrijven dat ik geen voorstander van e-bikes voor ouderen ben in de huidige vorm. Rijbewijs+verzekering+helmplicht zou al een hoop risico's wegnemen. Ook voor niet-ouderen, uiteraard.

Ben ik niet met je eens, er zijn legio voorbeelden waar je niet 25 km/h kunt fietsen. Niet alle wegen zijn ingericht op de maximale snelheid van een voertuig voor auto's, hetzelfde geldt voor fietspaden. Niet alle fietspaden zijn geschikt voor 25km/h. Zeker niet gecombineerd met gebrekkig verkeersinzicht en vaak een fiets met bijbehorende houding waar het zwaartepunt relatief hoog ligt.

Scherp en klopt. Dat maakt echter voor risicobepaling van voertuigen niet uit. Daar gaat men uit van de maximale (toegestane, geassisteerde, etc.) snelheid.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

hopkin @The Zep Man • 27 juli 2023 09:36

Alsjeblieft geen betutteling in de vorm van helmplichten of iets dergelijks. Voor een e-bike rijbewijs of in ieder geval een cursus valt nog wel wat te zeggen, maar laat mensen in hun waarde en zelf de afweging maken of ze een helm willen dragen.

The Zep Man @hopkin • 27 juli 2023 09:48

Alsjeblieft geen betutteling in de vorm van helmplichten of iets dergelijks.

Heeft niets te maken met betutteling, maar met verkeersveiligheid. Als het verplicht is om een helm te dragen op een snorfiets, dan zie ik niet in waarom dat niet zo zijn met een (fiets/speedelec-)helm voor elektrische fietsen die dezelfde maximale snelheid kennen. Iemand die van een fiets valt met die snelheid loopt hetzelfde risico op hoofdletsel als iemand die van een snorfiets valt met die snelheid.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

!mark @The Zep Man • 27 juli 2023 11:23

Als het verplicht is op een snorfiets , dan zie ik niet in waarom dat niet zo zijn met een (fiets/speedelec-)helm voor elektrische fietsen die dezelfde maximale snelheid kennen.

Dat is de theorie. In de praktijk loopt zo'n beetje elke snorscooters een heel stuk sneller dan 25km/h op die elektrisch deelscooters welke netjes begrensd zijn na.

Rijdt zelf meestal tussen de 25-30 en km/h op de normale fiets en daarmee haalt vrijwel elke particuliere snorscooter je nog in terwijl ik zelf juist de Ebikes vrij makkelijk voorbij ga. Ik ben nog steeds van mening dat een helmplicht onnodig was geweest als die dingen niet praktisch allemaal de Vmax overschrijden die ze in NL mogen.

[Reactie gewijzigd door !mark op 22 juli 2024 17:43]

The Zep Man @!mark • 27 juli 2023 12:44

Dat is de theorie. In de praktijk loopt zo'n beetje elke snorscooters een heel stuk sneller dan 25km/h op die elektrisch deelscooters welke netjes begrensd zijn na

Dus nog een reden om een (fiets)helm te verplichten.

Rijdt zelf meestal tussen de 25-30 en km/h op de normale fiets en daarmee haalt vrijwel elke particuliere snorscooter je nog in terwijl ik zelf juist de Ebikes vrij makkelijk voorbij ga. Ik ben nog steeds van mening dat een helmplicht onnodig was geweest als die dingen niet praktisch allemaal de Vmax overschrijden die ze in NL mogen.

Je onderschat hoeveel kinetische energie je nodig hebt op 25 km/h om te absorberen met een schedel. Dus als je het zo stelt, eens: als je op een fiets sneller gaat dan 25 km/h, dan zou je een fietshelm moeten dragen. Dat dit niet wordt afgedwongen heeft simpelweg te maken met dat het slecht te handhaven is, en alle fietsers een fietshelm laten dragen gezien wordt als een stap te ver.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:43]

Zoop @The Zep Man • 27 juli 2023 10:36

Ik zou het zelf ook zuur vinden als er een helmplicht komt voor e-bikes, maar kan het ook compleet begrijpen.

Laatst nog een aanrijding met een oudere man op een e-bike (ikzelf ook met e-bike), en dat had puur te maken dat het een oude man is, nooit om zich heen kijkt of richting aan geeft, om de haverklap snelheid terug laat vallen naar 10km/u om vervolgens plots terug te accelereren naar 25km/u. Zitten wat gefixte beschadigingen in fietspad (weet wel, van die teer-strepen om een scheur te bedekken), daar wou meneer niet overheen fietsen en wijkt uit naar de weg, waardoor er een lijnbus in zn ankers kon, die toetert, en meneer heeft het niet eens door ...

Nadat ik daar zo'n 10 minuten achter had gezeten en in een korte tijd heel wat near-misses gezien te hebben, liet meneer ze snelheid WEER terugzakken, en ik was het beu, ik kijk goed om me heen en ik ga inhalen. Er komen ook 2 wielrenners ons tegemoet, dus hij zou toch niet vlak voor hun neus oversteken of iets dergelijks? En jahoor, meneer steekt de straat over, zonder ook maar een idee te hebben waar ik ben, en ik ram hem vol in zijn zijkant. De 2 tegemoetkomende wielrenners moesten ook ineens uitwijken. "oh sorry sorry" zegt de oude man. Kijk uit je doppen! Echt!

Ik zie dit soort dingen dagelijks op de fiets. Snelheid is nog niet eens het probleem, mensen letten gewoon totaal niet op, hebben geen situational awareness, en geen idee hoeveel bijna-ongelukken ze constant veroorzaken. De snelheid maakt dat probleem echter wel erger. Normaal reden dit soort gebakjes niet veel harder dan 10 a 15 op de fiets (zijn ze nog steeds levensgevaarlijk, daar niet van).

Iets van een rijbewijs zie ik dan wel meer in.
Alhoewel ik dezelfde man ook in een auto heb zien rondrijden ...

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 17:43]

Jerie

@Zoop • 28 juli 2023 12:41

Ik zou flink afstand nemen van mensen die gevaarlijk deelnemen aan het verkeer. Of dat nou auto of fiets of te voet is maakt mij niet uit. Ik blijf er simpelweg bij uit de buurt. Ik zou ook geen bijrijder willen zijn van iemand die de verkeersregels aan de laars lapt, of m'n kinderen eraan toevertrouwen.

Ga eens een uurtje rond Amsterdam CS lopen, en schrijf op of film wat er zoal fout gaat. Ook de traditionele vervoersmiddelen treffen blaam. Als ik wil kan ik iedere dag een ongeluk veroorzaken in Amsterdam. Het zijn echt niet alleen e-bikes die daar gevaarlijk rijden. Men heeft simpelweg geen respect voor de voetganger, die moet maar aan de kant gaan op de zebra (de automobilisten overigens idem want het stoplicht heeft altijd gelijk en dat er vervolgens voor hen geen plaats meer is hun probleem niet). En ja, je hebt ook voetgangers die gewoon door rood lopen en gevaarlijke situaties veroorzaken.

Het probleem voor ouderen is dat ze niet van hun kont komen. Doen ze dat wel zitten ze in een scootmobiel (ook zo'n leuk vervoermiddel) en het is turtles all the way down. Een stapje ervoor kunnen ze nog prima lopen, en zelfs een beetje fietsen, en is de e-bike dus hun niveau.

Er worden hier opgevoerde e-bikes (die niet aan de wet voldoen mbt max snelheid) verkocht, daar wordt niets tegen gedaan.

Dan kun je met allerlei regels komen (ik zie nog steeds fietsers met smartphones), het gaat niet werken als je ze niet wenst te (of niet kunt) handhaven. Laten we durven duidelijk beleid te maken, dat ook uitdragen en communiceren (zie ook dat als grace period), en vervolgens handhaven.

Zoop @Jerie • 28 juli 2023 13:29

Absoluut mee eens, is zeker niet alleen e-bikes, en zoals ik zei, zie ik deze man ook in een auto rondrijden ... En ik hield tot de aanrijding flink wat afstand, zeker nadat ik hem bijna platgereden zag worden door die lijnbus.

Dit is altijd al een ding geweest (overigens uiteraard niet alleen ouderen), echter, zo'n e-bike maakt dit soort mensen toch een tikkeltje gevaarlijker. Vrijwel alle (bijna) ongelukken die ik heb mee gemaakt of heb gezien komt doorgaans omdat men met iets anders bezig is (mobieltje), niet oplet, of gewoon totaal niet bewust is van omgeving (zoals de man in mijn voorbeeld).

En opvoeren van een e-bike is rete simpel, wordt doorgaans begrenst door de computer die ophoud met assistentie te leveren als je boven de 27km/u zit. Dat meten van snelheid gaat doorgaans door middel van een magneetje op je spaken die langs een sensor komt.

Wil je je fiets opvoeren? Kwestie van te zorgen de frequentie van dat magneetje en sensor lager wordt (op je trappers plaatsen ipv spaken, bijv) zodat de computer denkt dat je langzamer gaat en dus harder kan. Ik ben tot 2x toe een wildvreemd persoon tegen gekomen die het nodig vond om dat aan mij te uit te leggen (echt heel erg raar), totaal geen interesse in, buitenom illegaal, fiets (accu, vering, motor, remmen etc) is er niet voor gemaakt, en ik vind het fijn een accurate aflezing te hebben over hoe hard ik ga en bereik (al zijn er tal van andere manieren om dit in tact te laten en toch op te voeren), bovendien is 27km/u hard zat! (komt vast neer op 25km/u na correctie) Grootste meerwaarde (voor mij) zit in het geen last meer hebben van tegenwind.

Maar frappante hiervan vond ik dus dat men het raar vind (inclusief wildvreemden die ik tegen kom) dat ik mijn fiets niet opvoer.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 17:43]

Jerie

@Zoop • 28 juli 2023 13:37

Ik denk dat dat een indicator is hoe wijdverspreid dit probleem is (al is het wel n=1; ik ken weinig mensen met e-bike en weet niets over opvoeren). We laten als samenleving hier veel liggen, maar toch heb ik liever dat de politie achter Taghi aan gaat dan mensen die te hard rijden. We zullen hierin (verkeersveiligheid) moeten investeren. Het is ook raar dat kinderen opgroeien met een vervoersmiddel dat eigenlijk verboden is. Dat moet net zo gek voelen als dat ik in de jaren 90 als minderjarige wegkwam met bepaalde gekkigheid op het internet. Het voelt niet goed, maar je weet ook: anderen falen (bijv beleidsmakers of handhavers).

Marve79 @joker1977 • 27 juli 2023 10:59

Absoluut niet mee eens, een rijbewijs en helmplicht voor een fiets werpt alleen maar extra barrieres op waardoor nog minder mensen gaan fietsen. Boven de 25 km/h is een helm sowieso al verplicht.

Wat je hier in Antwerpen ziet is dat fietspaden worden aangepast voor e-bikes. En er ook fietssnelwegen worden aangelegd. Dat is een goede zaak. De e-bike zou het juist over moeten nemen van de auto omdat het een veel efficienter en milieuvriendelijker vervoermiddel is.

En e-bikes alleen als je oud bent vind ik al helemaal onzinnig. Ouderen zijn juist gebaat bij meer beweging en geen fiets die alles voor ze doet. En jongeren die werken kunnen op een e-bike veel gemakkelijker woon/werkafstanden afleggen van 20-25 km. Dat is als je zelf moet trappen al bijna niet meer te doen zeker met tegenwind en heuvel op.

joker1977 @Marve79 • 27 juli 2023 12:34

Absoluut niet mee eens, een rijbewijs en helmplicht voor een fiets werpt alleen maar extra barrieres op waardoor nog minder mensen gaan fietsen. Boven de 25 km/h is een helm sowieso al verplicht.

Ik pleitte voor een rijbewijs en helmplicht voor e-Bikes, niet voor alle fietsen he! En de helm is niet verplicht boven de 25 km/h, voor e-Bikes en conventioneel aangedreven fietsen (d.w.z. enkel met je benen) geldt nu helemaal geen helmplicht. Dat je vrijwel iedereen met een helm op de racefiets ziet is omdat die mensen doorgaans dondersgoed begrijpen dat een helm wel zéér verstandig is.

Wat je hier in Antwerpen ziet is dat fietspaden worden aangepast voor e-bikes. En er ook fietssnelwegen worden aangelegd. Dat is een goede zaak. De e-bike zou het juist over moeten nemen van de auto omdat het een veel efficienter en milieuvriendelijker vervoermiddel is.

En e-bikes alleen als je oud bent vind ik al helemaal onzinnig. Ouderen zijn juist gebaat bij meer beweging en geen fiets die alles voor ze doet. En jongeren die werken kunnen op een e-bike veel gemakkelijker woon/werkafstanden afleggen van 20-25 km. Dat is als je zelf moet trappen al bijna niet meer te doen zeker met tegenwind en heuvel op.

De praktijk is dat vrijwel alle eBikes de ritjes van conventionele fietsen vervangen. Daar is wel onderzoek naar gedaan (TU Delft, onder andere) en toen bleek dat er maar zéér weinig auto-kilometers werden vervangen door e-Bike kilometers.

De rest van je verhaal vind ik wel tekenend voor de huidige tijdsgeest, maar geen goed argument. "Vroeger" fietsen hele volksstammen tientallen kilometers per dag naar school of werk. Dat ging prima. Er is niet ineens meer tegenwind of heuvels, "we" zijn als mens gewoon luier geworden.

Coolstart @Marve79 • 27 juli 2023 13:12

En e-bikes alleen als je oud bent vind ik al helemaal onzinnig. Ouderen zijn juist gebaat bij meer beweging en geen fiets die alles voor ze doet. En jongeren die werken kunnen op een e-bike veel gemakkelijker woon/werkafstanden afleggen van 20-25 km. Dat is als je zelf moet trappen al bijna niet meer te doen zeker met tegenwind en heuvel op.

Ik val echt van men stoel. Wat een simplistische/ouderwetse visie! Alsof ouderen niet meer nuttig zijn in de samenleving. Ze passen op de kleinkinderen, zijn als vrijwilliger werkzaam in vrijwilligerswerk en sommige werken zelfs ver in hun 70. Laat ze gewoon deelnemen aan de nieuwe mobiliteit. En die ouderen kunnen wel tegen de wind, bruggen en heuvels? 😂

Daarnaast zijn er nu veel meer (veilige) fietsbruggen waar sommige ouderen amper kunnen oprijden zonder ondersteuning. In mijn omgeving wil iedereen een e-bike en die vervangt dan hun (2de)auto. Vaak ook elektrische bakfietsen of iets tussenin.

Je wil toch liever iedereen op de (e)fiets! Woonwerk, winkel, stadsbezoek, familie bezoek etc. Oud en jong!

Het feit dat iets elektrisch is aangedreven zorgt ervoor dat mensen sneller de fiets nemen en meer afstand afleggen en de auto vaker laten staan of zelf geen (extra)auto meer kopen. Dus ja e-bikes zorgen voor een leefbaardere samenleving.

Zo grappig/waanzinnig al die vooroordelen en rare inzichten: Sommige vinden zelfs dat e-bikes enkel voor ouderen diene en jongeren maar hun spieren moeten gebruiken.

BruT@LysT @Coolstart • 27 juli 2023 15:38

Dat laatste vind ik zeker wel, ik stoor me mateloos aan die kinderen van 14 die op de e-bike naar school gaan; afstanden van hooguit 2km. Zijn we nou echt zo lui geworden? Ik zou ze graag van de fiets trappen maar ik weet me nog in te houden, nog wel...

peppie71 @BruT@LysT • 27 juli 2023 17:03

Ik dacht dat ik de enige was. Niet normaal. We worden steeds minder weerbaar en we leven veels te comfortabel. Het hoeft niet helemaal Spartaans, maar zoals nu is ook niet goed.

Coolstart @BruT@LysT • 27 juli 2023 18:52

Ik zie niet wat er mis met is want je kent de situatie helemaal niet. Wie weet kan hij of zei nu wel naar een hobby of vriendjes wat verder op, of hebben ze het gedaan om samen met de e-bikes van de ouders er op uit te kunnen. Wie weet was de batterij zelfs niet opgeladen.

Die neiging om iemand van zijn fiets te stampen, of nog maar de gedachte is gewoon stom. En zeker al als je u ergert aan iets waar je de context niet van kent.

Elke 16jarige dan maar van zijn scooter stampen? Hoe dan ook ik vind het misplaatst.

Aidix @P_Tingen • 27 juli 2023 08:19

Het probleem is wegeving die hopeloos achter lopt, (rijdt vanzelf dus motorvoertuig dus 'stoel, stuur, richtingaanwijzers, ruitenwissers en verzekering'). En gewoon onwil om 'rare' voertuigen toe te laten. Maar life finds a way, dus rijdt straks iedereen stiekem op een e-step en fatbike met gashendel.

Jeroen hofman @Aidix • 27 juli 2023 09:27

Ze hebben hier laatst een e step op de rollerband gehad geloof het of niet 65 KMP
Idem had hier een hoverboard omgebouwd met een voetsteun, kon er gewoon op zitten, en razend snel ging die.
E autos hoor je nog amper aankomen. Dan nog maar te zwijgen over helmplicht voor e bikes enz....
Ben zelf vrijwilliger bij NHA niet aangeboren hersenletsel en daar zijn inmiddels, sinds de e bake, steps, veel slachtoffer van geworden. , niet dat ze daar zelf op reden, maar aangereden. En ga dan maar eens procederen voor je recht en letsel! want een step is niet verzekerd, en zo menig illegaal e step, minibike
Vroeger had je de spartamet met hulp motor, aangepaste fietsen voor mensen slecht te been nu is het allemaal een leuke. zie ook regelmatig hier , werkelijk een kleine e minibike voorbij racen.

[Reactie gewijzigd door Jeroen hofman op 22 juli 2024 17:43]

Bulls @Jeroen hofman • 27 juli 2023 11:00

Ja vroeger werd je uitgelachen als je op een Spartamet reed en geen oudere was. Nu zie je middelbare school kinderen rijden op e-bikes, en doe je niet mee als je geen hebt. Mankeert er wat aan je poten, denk ik dan.

vinkjb @Bulls • 27 juli 2023 11:06

Nederland leeft met idee van de rubberen speeltuin tegeltjes. We kunnen nergens meer tegen en we versoften verschrikkelijk.

Jeroen hofman @vinkjb • 27 juli 2023 13:24

@Bulls @vinkjb Precies nu is het een luxe, IDD de spartamet was voor ouderen.
Zo ook neemt men nu ook het risico met een E step , e fietsen die 50-60> KPM gaan!.
Geloof het of niet ze rijden er zelf mee in de supermarkt. Eergisteren nog in de plaatselijke AH hier. Die gast aangesproken , met de vraag wat kost zo een step,, 350.00 - 400 Euro. En als oom agent je aanhoudt Tja je die step ben je kwijt. E steps en dergelije in de winkels zou ten strengste moeten verboden, en de volgende keer ga ik echt niet aan de kant voor zo een gast in de super, of op straat, zo scheuren ze ook over de stoep.
Zover ik heb gelezen Krijg je een ongeluk kan je dokken en dan nog afgezien van je eigen letsel
Daarnaast 60 KPM en dat met 2 kleine wieltjes van ? 10 CM en en een klein stuurtje
Gaat goed mis als je in een gleuf of dergelijke komt. en ouders kopen zelfs voor hun kind zo een e step (auto e step komt hard aan hoor)
Ga meer eens leze wat de gevolgen zijn van NAH Niet aangeboren hersenletsel !!.
IDD de rubberen stoeptegel land. Het gaat goed met al die e bikes steps en hoverboards en wat er zoal aan rondrijdt.
Ach ja we leven in 2023 everything is possible nothing is real. ( wetten en regels)
OFF TOPIC: milieu JZZZ precies de vraag die Lisa westerveld Groenlinks in het vragen uutje stelde 5 jaar verder in onderzoek milieu en oplossingen 5 jaar verder 1000 miljard verder waar is dat geld naar toegestroomd.
Wat we wel bereikt hebben is de 0.15 statiegeld op het blikje. meen dat er een topic hier op tweakers gaat over die blikjes machines gaat wat deels aan het net hangt. Gaat zeer zeker goed allemaal. Dan nog maar zwijgen wat er zoal allemaal gaande is.

[Reactie gewijzigd door Jeroen hofman op 22 juli 2024 17:43]

Jantimon @Jeroen hofman • 27 juli 2023 09:47

Er is onlangs een Nederlander overleden in Amerika na een aanrijding met een elektrische step. Link

vdtweak @Aidix • 27 juli 2023 08:41

"Maar life finds a way, dus rijdt straks iedereen stiekem op een e-step en fatbike met gashendel."
Sure, zie je nu al. Maar als je een ongeluk hebt mag je dik gaan lappen, want niet verzekerd.
Ik denk dat je aansprakelijks verzekering (als je die al hebt) dan zegt "hiervoor is de aansprakelijks verzekering niet bedoelt, je deed iets wat wettelijk niet mocht".

Cowamundo @vdtweak • 27 juli 2023 09:29

Verzekeraars zullen idd altijd proberen onder betaling uit te komen, dat is nu ook al zo.

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Cowamundo • 28 juli 2023 09:28

Dat is in het geval je iets doet wat niet mag toch ook niet raar? Zaken die niet zijn toegestaan en opzet zijn nooit gedekt. Dat zou wat moois zijn zeg. Enig idee wat dat met de premie zou doen?

Bulls 27 juli 2023 08:24

Dankjewel @Tweakjur voor het benoemen dat de fps voorkeur afhankelijk is voor gevoeligheid! Dat is zeker waar, veel mensen roepen dat je je niet moet aanstellen, maar sommigen hebben gewoon meer last van dit soort dingen. Net als panning judder in films, daarom vond ik the hobbit in de bios op hfr zo’n verademing.

[Reactie gewijzigd door Bulls op 22 juli 2024 17:43]

nijntje82 27 juli 2023 08:43

Zolang games (99%?) nog voor de ps4 gemaakt worden heb ik denk ik geen behoefte aan een ps5 pro. Wel aan een ps5 slim

Ik betaal voor al m'n software en games. Anders ben je (of je kinderen) zelf het product. Support is zeker belangrijk. Daarom ben ik ook lid van jullie.

Heerlijk werkwoord, twitteren, wordt nu iksen!

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 22 juli 2024 17:43]

xxxMaverick 27 juli 2023 09:08

Compliment voor de podcast. Laatste weken heb ik deze ‘ ontdekt ‘. In het verleden wel paar keer geluisterd maar kon me toen niet genoeg boeien. Dit is nu anders . Lekker tempo , goede dialoog en chemie tussen mensen en is heel ontspannen met inhoud . Compliment dus

SinergyX 27 juli 2023 10:01

Dat zijn een flink brede onderwerpen deze keer

Hans1990 27 juli 2023 11:48

> Als Musk elke week in de aandacht wilt zijn...

Dan noem je je social media platform wat elke week negatief in de aandacht is, gewoon lekker generiek "X". Ga maar eens factchecken als straks alles "X" heet. Hoe gaat een zoekmachine in hemelsnaam een generieke letter koppelen aan die site of het bedrijf? Die letter kan voor zoveel dingen staan, waaronder de kat die per ongeluk over je toetsenbord liep. Waarschijnlijk lukt dat heel slecht.

Google maar eens "X Q3 2023 Earnings report"
Als je X vervangt met bedrijfsnaam wat je zoekt, vind je zo de kwartaal cijfers. Met deze zoekterm krijg je random artikelen en daarna alle fiscale rapportages van Apple, Samsung, Microsoft en andere techgiganten eerst te zien. Wat gaan we over paar maanden zien? Ik vermoed nog steeds een vertroebelt zooitje.

Perfect rookgordijn zou ik zeggen!

Heaget 27 juli 2023 08:04

n00b-proof gaming, heerlijk! Ik game al 25+ jaar, maar inderdaad, na je 40-urige werkweek op de bank ploffen en lekker ontspannen een game spelen is voor mij waar gamen over gaat.

Jeroen73 @Heaget • 27 juli 2023 08:49

Inderdaad, wie Nightmare wil spelen moet dat gewoon doen, maar laat Normal maar gewoon normaal door te spelen zijn (en er is niks mis met een Story mode).

EmbeddedPower 27 juli 2023 10:47

@TijsZonderH Over het gebruik van sms, ik ook wel voorstander van het gebruik van sms als eerste contact, vooral omdat het gewoon ouderwets werkt, ongeacht welke chat-app de gespekspartner gebruikt.

En eerst U zeggen voordat de ander aangeeft dat je mag tutoyeren, voordat je een Whatsappje 'Yo! Vanmiddag ff belluh?' naar een woordvoerder stuurt vind ik ook wel professioneel staan.

bjorn_cm 27 juli 2023 11:16

Zelfs bij de story mode van The Witcher 3 is het mij gelukt om compleet vast komen te zitten in de game. Ik liep per ongeluk een missie in de zwaar boven mijn level was, de game auto-savede en kom er nu niet meer uit.

bach.ho 27 juli 2023 11:29

ik vroeg me af, wat nou als Microsoft een licentie nam op het merk FIFA en Microsoft een deal maakte met EA, zodat FC 2024 voor alle Xbox en PC gewoon als FIFA 24 verkocht kan worden. Zouden ze daar meer spelers naar zich toe kunnen trekken? Microsoft heeft geld zat, dus daar zal het niet aan liggen.

Zou je, als FIFA fan, dan voor de xbox kiezen?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Tweakers Podcast #279 - Elon Musk-moeheid, n00b-games en betalen voor software

Lees meer

Reacties (65)

Sorteer op:

Weergave: