Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 348 reacties, 39.452 views •
Submitter: Peenutzz

Apple heeft in Italië een boete van 900.000 euro gekregen omdat het consumenten slecht voorlicht over hun recht op garantie. Het bedrijf probeert klanten AppleCare aan te smeren terwijl consumenten deels al door de wet beschermd zijn.

Apple logoHet gaat om twee aparte overtredingen waarvoor Apple is beboet in Italië, meldt Reuters. Allereerst slaagde het bedrijf er niet in om consumenten op de hoogte te brengen van hun wettelijke recht op twee jaar garantie. Het bedrijf verzweeg dat op zijn site en in zijn winkels.

Bovendien probeert het bedrijf klanten het AppleCare Protection Plan te verkopen terwijl een deel van die 'bescherming' al wettelijk vastgelegd is. Dat, in combinatie met de gebrekkige voorlichting, heeft consumenten benadeeld, zo oordeelt de Italiaanse mededingingswaakhond. Het bedrijf krijgt een boete van 400.000 euro voor het verzwijgen van informatie over garanties en 500.000 euro boete voor de AppleCare-praktijken.

Apple ligt al langer onder vuur omdat het de Europese garantietermijnen niet al te serieus neemt. Zo stelde de Consumentenbond twee jaar geleden vast dat Apple weigert om hardware na een periode van één jaar kosteloos te repareren of vervangen, terwijl dat wettelijk verplicht is.

In Nederland heeft Apple op dit moment, in tegenstelling tot Italië, nog geen fysieke winkels, hoewel dat in 2012 gaat veranderen. Wel verkoopt het via zijn webshop al direct aan consumenten.

Reacties (348)

Reactiefilter:-13480327+1178+215+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 7
Ik ken wel meer van dit soort praktijken. Het is ook algemeen bekend dat Apple je keihard weigert tenzij je AppleCare hebt, ook al zit je nog ruim in de garantie periode. De garantie voorwaarden rammelen ook aan alle kanten.

Er staan dingen die wettelijk helemaal niet kunnen, zoals dat je maar 1 jaar garantie hebt terwijl dat 2 jaar moet zijn volgens de EU regelgeving.
Apple Beperkte Garantie voor iPhone voor één (1) jaar
Alleen van toepassing op Apple producten
HOE CONSUMENTENRECHT ZICH VERHOUDT TOT DEZE GARANTIE
DEZE GARANTIE GEEFT U SPECIFIEKE RECHTEN. VOORTS HEEFT U DE MOGELIJK
ANDERE RECHTEN DIE PER LAND, STAAT OF PROVINCIE KUNNEN VERSCHILLEN.
BEHOUDENS VOOR ZOVER WETTELIJK TOEGESTAAN, WORDEN DE MOGELIJK
ANDERE RECHTEN DIE U HEEFT, WAARONDER DE RECHTEN DIE MOGELIJKERWIJS
VOORTVLOEIEN UIT NON-CONFORMITEIT VAN EEN VERKOOPOVEREENKOMST,
NIET UITGESLOTEN, BEPERKT OF OPGESCHORT DOOR DEZE GARANTIE. VOOR EEN
VOLLEDIG BEGRIP VAN UW RECHTEN DIENT U DE WETGEVING VAN UW LAND,
PROVINCIE OF STAAT TE RAADPLEGEN.
Als je dan aanspraak wil doen op die 2 jaar dan krijg je dat niet.

Er staat dat je wereldwijd garantie hebt maar even later heel leuk:
BELANGRIJKE BEPERKING
Apple kan de garantie(service) beperken tot het land waarin Apple of haar
Erkende Distributeurs het Apple product oorspronkelijk hebben verkocht.
Dus je hebt er helemaal niks aan. Een foreign exchange student die ik ken heeft dus AppleCare in Engeland afgesloten voor zijn iPhone 4. Zijn microfoon deed het niet meer zo goed en bij de Apple Store hier in Nederland zeggen ze dus met een lachend gezicht dat hij terug moet naar Engeland voor zijn garantie.

En als laatste, als toetje, staat er nog haar fijn in dat Apple pas dingen repareert als ze er zin in hebben:
Indien u binnen de Garantieperiode een geldige vordering indient bij Apple of bij
een AASP, dan zal Apple, ter uitsluitende keuze van Apple, (i) het Apple Product
repareren
Leuk garantie voorwaarden, dat wil ik ook voor mijn producten! Apple producten zijn over het algemeen flink duurder dan concurrerende merken. Meestal wordt dat goed gepraat door de "kwaliteit" en "service" die je krijgt. Nou blijkt gewoon dat die "kwaliteit" en "service" er simpelweg niet is.

Mensen die zijn geïnteresseerd in de volledige tekst kunnen die hier vinden:
http://www.apple.com/legal/warranty/iphone/

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 27 december 2011 14:17]

... en bij de Apple Store hier in Nederland zeggen ze ...
Apple heeft geen Apple Store hier in Nederland. (er is er wel eentje in aanbouw in Amsterdam).

Ergo, die student die je kent stond bij een Reseller. En die Reseller had er geen zin in. Echter, die Reseller had, conform de garantie voorwaarden van Apple, die student wel moeten helpen. Je kan met AppleCare namelijk bij iedere Apple Store (als die er is) of Apple Authorized Reseller een defect apperaat aanleveren voor reparatie.

Dat ze dat bij die Reseller niet weten (of doen alsof), dat is een compleet ander verhaal. Maar daar heb je dan ook de Applecare hotline voor.
Apple heeft geen Apple Store hier in Nederland. (er is er wel eentje in aanbouw in Amsterdam).

Ik weet niet zo of er ergens anders in Nederland een Apple Store is, maar in Tilburg is er daadwerkelijk een Apple Store ( iCentre ) in de binnen stad.

Bron: http://www.icentre.nl/winkel-tilburg/
Dat is een premium reseller, geen apple store. Staat zelfs onder de naam op de website.

[Reactie gewijzigd door Huntard op 27 december 2011 18:14]

Apple heeft geen Apple Store hier in Nederland. (er is er wel eentje in aanbouw in Amsterdam).

Ik weet niet zo of er ergens anders in Nederland een Apple Store is, maar in Tilburg is er daadwerkelijk een Apple Store ( iCentre ) in de binnen stad.

Bron: http://www.icentre.nl/winkel-tilburg/
iCenter heb je in een heleboel plaatsen, ik heb bij de lokale m'n AppleTV gekocht, het is echter niet Apple zelf, maar een reseller. Een compleet ander bedrijf dus.

In 2012 komt in Amsterdam een echte Apple Store, maar dat is de eerste winkel van Apple zelf in Nederland.
[...]


Apple heeft geen Apple Store hier in Nederland. (er is er wel eentje in aanbouw in Amsterdam).

Ergo, die student die je kent stond bij een Reseller. En die Reseller had er geen zin in. Echter, die Reseller had, conform de garantie voorwaarden van Apple, die student wel moeten helpen. Je kan met AppleCare namelijk bij iedere Apple Store (als die er is) of Apple Authorized Reseller een defect apperaat aanleveren voor reparatie.

Dat ze dat bij die Reseller niet weten (of doen alsof), dat is een compleet ander verhaal. Maar daar heb je dan ook de Applecare hotline voor.
Bullshit Apple heeft een store in Alkmaar zitten...
Je haalt precies datgene aan wat je aan moet halen, maar trekt er de verkeerde conclusie uit. Er staat gewoon duidelijk dat de rechten van je eigen land precedent hebben. In het Engels vind ik het iets duidelijker:

SOME STATES (COUNTRIES AND PROVINCES) DO NOT ALLOW LIMITATIONS ON HOW LONG AN IMPLIED WARRANTY (OR CONDITION) MAY LAST, SO THE LIMITATION DESCRIBED ABOVE MAY NOT APPLY TO YOU.

Oftewel, de standaard is 1 jaar, tenzij lokale wetgeving anders aangeeft zoals in Nederland/EU. Er zijn voorbeelden waar het wel, en voorbeelden waar het niet gebeurt. Het is wel duidelijk dat er resellers in Nederland zijn die de naam van Apple niet ten goede komen. Zoals ook in jouw voorbeeld, en de zaak van Kassa:
Kassa liet ook verborgen opnames zien van enkele bezoeken bij Apple Stores.
Verder gaat de service van Apple Care verder dan datgene wat een standaard garantie aanbied, het is ook iets wat de meeste pc-bouwers (o.a. Dell) ook aanbieden. De boete hier is omdat er niet duidelijk genoeg bij staat dat men al twee jaar heeft en dat het niet duidelijk is wat de extra's van Apple Care zijn.
Je maakt een foutje. Apple verkoopt jou die iPhone niet, maar de winkelier. Apple mag jou gewoon 1 jaar garantie geven, omdat de Nederlandse wetgeving hier namelijk af wijkt van de Europese. In Nederland mag je een deugdelijk product verwachten. In geval van elektronica is dat meestal 3 jaar. Die garantie krijg je via de verkoper en niet via Apple. Koop je het echter direct in de Apple Store (online) dan moet Apple zich ook aan die garantie houden, maar zou (als hje het via Ierland koopt) terug kunne vallen op de Europese garantie. Daarom is het advies vaak om het te kopen bij een winkel die zich wel zonder problemen aan de wet houdt. Qua APR's is dat in Nederland helaas alleen de MediaMarkt. Overige APR's waar ik destijds ben geweest verschuilen zich achter Apple en willen ook niets weten van wetgeving. Hier moet je dus gaan dreigen met rechters om je gelijk te halen, ondanks dat je die al hebt.
Stel dat mijn Apple Macbook Air het nu naar 1,5 jaar begeeft. Geen gebruikersfout, gewoon een hardwarematig falen wat ook binnen het jaar gerepareerd zou zijn. Ik stel Apple op de hoogte van dit feit en vraag ze het product naar Europees geldende garantietermijnen te repareren. Zij doen dit niet en ik stel hen vervolgens schriftelijk in gebreke. Wat zijn mijn kansen in een zaak? Ik als thuiswonende student met wat rechtskennis en de wet en jurispudentie aan mijn kant tegenover een dergelijke gigant. Zijn er zaken van particulieren bekend die het alleen geprobeerd hebben?

Wat overigens wel leuk is, is dat een winkel je nooit kan verplichten je bon te tonen om aanspraak te maken op garantie en je ook niet kan dwingen een tegoedbon aan te nemen. Als je zulke dingen denkt mee te maken kan het slim zijn direct de relevantie wetsartikelen onder de neus van de verkoper te duwen. Mocht dat niet baten, op Internet kun je eenvoudig vinden hoe je een verkoper op de wettelijk juiste manier in gebreke stelt. Dat zal zeker bij kleine winkels, moeten werken. Eveneens dat veel webshops je direct doorverwijzen naar de fabrikant, je kunt ze wettelijk dwingen zelf voor een oplossing te zorgen. Lukt dat hen niet, kun je hen dagen voor bijvoorbeeld het plegen van wanprestatie.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 27 december 2011 13:45]

Netjes oplossen is het eigenlijk al niet meer als je een brief moet schrijven naar het hoofdkantoor.

Dat kan natuurlijk liggen aan de ervaringen die de winkel met Apple heeft of aan de winkel, dat is namelijk onmogelijk om voor mij te beoordelen. Echter is het wel vreemd dat het vaak moeilijk was om garantie van Apple producten te krijgen. Na de verschillende Kassa uitzendingen schijnt het overigens wel beter te zijn geworden.

Apple care in ieder geval nooit aanschaffen tenzij ze je kunnen vertellen wat de meerwaarde is.
Je kunt het beste gewoon Apple Care aanschaffen, dat heb ik ook gedaan voor mn mac book pro. Het moederbord ging na 2 1/2 jaar kaduuk en iets eerder had ik al last van een ratelende fan en dat is allemaal, zowel moederbord als fan, kostenloos vervangen. Ik ben erg te spreken over deze service.

Apple Care moet je voor het verstrijken van de garantietermijn van 1 jaar aanschaffen het goedkoopste kun je dat online doen via ebay.

Het scheelt echt een hoop kopzorgen!
Het hele punt is nou dat Apple wettelijk verplicht is om de reparatie kosteloos uit te voeren zonder dat je Apple Care aanschaft!
Dat is dus niet waar, of op zn minst heel schimmig. Geen enkele fabrikant is daartoe verplicht. Daarom kun je beter de Apple Care erbij nemen, dat scheelt een hoop gedoe en ik ben geen jurist.

Vandaar dat ik er bewust voor kies om wat meer te betalen zodat je in elk geval weet waar je aan toe bent. De kostprijs heb ik er met een nieuwe fan en nieuw motherboard echt wel uit hoor.

Sowieso is zelf repareren van een laptop geen optie dus ik adviseer altijd iedereen om Apple Care aan te schaffen bij een Apple laptop. Ook in het tweedehands circuit betaalt de Apple Care zich terug omdat je meer geld kunt krijgen voor een tweedehands laptop met een onderhoudscontract zoals Apple Care.
Heb je überhaupt wel gelezen wat er in het artikel staat?
Volgens de EU regels heeft de fabrikant zich gewoon te houden aan 2 jaar fabriek garantie en dient hardware problemen die NIET door user error zijn ontstaan KOSTELOOS te repareren. Dat dit in de US niet zo is en ze hier weg komen met 1 jaar betekent niet dat het een grijs gebied is. Alles wat geïmporteerd wordt naar de EU en daar verkocht wordt via de fabriek / producent dient aan de 2 jaar regel te voldoen!
Met Apple Care heb je recht op 3 jaar totale garantie. Dus het is niet zo dat je niet extra's krijgt. Bovendien is het 2e jaar wettelijke garantie op zn minst nogal schimmig, je zult er veel moeite voor moeten doen bij reselllers enzo. Je wordt dan met het kluitje naar het riet gestuurd en krijgt allerhande vervelende vragen waarbij je bijvoorbeeld moet aantonen dat het een "productiefout" is.

Met Apple Care loop je hier nooit tegenaan, alles wordt kosteloos gerepareerd. Ik ben er zeer over te spreken.
Dus je wilt zeggen dat omdat de wettelijke verplichte garantie nauwelijks gegeven wordt (wat illegaal is op zich), je beter geld kan geven aan een quasi zelfde garantie? |:(

Ok, het is 3 jaar ipv. 2 jaar, wat voor sommige mensen net beter uitkomt. Maar in principe zou je enkel voor dat derde jaar moeten betalen aangezien je op de 2 eerste jaren gewoon wettelijk recht hebt.

Daarnaast moet jij niet aantonen of het een productiefout is, maar moeten zij aantonen dat het een user error is.
Daarnaast moet jij niet aantonen of het een productiefout is, maar moeten zij aantonen dat het een user error is.
niet waar, kijk maar eens bij mycom.nl: http://www.mycom.nl/Garantie.aspx
Na de fabrieksgarantie periode, maar binnen de gemiddelde gebruiksduur, dient u aan te kunnen dat het apparaat op een normale manier gebruikt is.
Wanneer de kosten voor reparatie niet in verhouding staan tot de vervangingswaarde, dan krijgt u een vervangend product. Na 3 reparaties binnen 6 maanden aan hetzelfde defect volgt er automatisch omruil.
Je kunt beter safe dan sorry zijn. Je zegt heel stellig dat zij het moeten aantonen en niet jij en kijk eens wat er in die garantie regeling staat?

Zou je niet beter ophouden met je hoofd tegen een muur aan te bonken? :P

En daarnaast heeft een extra jaar garantie zonder gedoe met aantonen of het een usererror is of niet gewoon waarde. Basta. Ik heb peace of mind en 500 euro verdiend met Apple Care!
Natuurlijk heeft Icare ook voordelen. Daar gaat het echter niet om: Icare is te duur en ze trekken de klanten een extra poot uit; daar gaat het om!

Dat jij en enkele andere het het geld waard vind, dat kan. Neemt niet weg dat Apple zeer in hun nopjes is met zulke trouwe en vrijgevige klanten. Dit, terwijl ze bewust de wettelijke bepalingen vaak aan hun laars lappen.

Slaap lekker :-)
Je moet niet vergeten dat Nederland de Europese richtlijn betreffende wettelijke garantie eigenlijk ruimer dan 2 jaar geïmplementeerd heeft in het Nederlands recht. Aangezien het om een richtlijn gaat zal de consument zich eerst op de Nederlandse wet kunnen beroepen. In mijn geval heb een product van Apple bij de Apple Online Store aageschaft, waardoor Apple zowel verkoper als fabrikant is. Stel dat mijn Samsung SSD het 3e jaar defect raakt, waar Samsung zelf 3 jaar garantie op geeft, dan kan ik Apple wel degelijk in gebreken stellen. De schijf die Apple mij levert beantwoordt niet aan de verwachtingen die Apple bij mij heeft geschapen met het verkopen van een kwaliteitsproduct. Als ze niet eens hun gebruikte onderdelen zolang werkend kunnen garanderen als de oorspronkelijke fabrikant dat wel doet schieten ze tekort.

Dat het met Apple Care direct kosteloos wordt gerepareerd mag ook wel voor het schandelijke bedrag van 249 euro. Als je eerst de consument warm maakt met een prachtig stevig kwaliteitsproduct, waar dan natuurlijk wel een prijskaartje aanhangt, maar vervolgens met een torenhoge garantieprijs aankomt (Toshiba en Asus bijvoorbeeld zijn vele malen goedkoper) klinkt dat niet erg overtuigend. Alsof de Apple producten ten opzichte van andere merken het bij bosje opgeven en de prijs daarom zo hoog moet zijn.

Nee wat mij betreft neemt een weldenkend mens uit principe al geen Apple Care, waarnaast het ook nog eens een keer wettelijke onzin is. Tenzij je heel graag de die verlengde telefonische technische ondersteuning wil. De eerste 90 dagen heel wat keren dat nummer gebeld, maar vrijwel geen 1 medewerker weet wat zinnigs over iets als Boot Camp te zeggen, sommigen hadden er zelfs nog nooit van gehoord.
Niet de EU regels, maar de italiaanse implementatie daarvan. De EU regels zijn slechts richtlijnen (nu ja, richtlijnen waaraan je als land verplicht moet voldoen. Maar dat maakt het nog niet rechtsgeldig).
Eer je aanspraak kan maken op een EU-regel moet je het wel heel bont maken...
Dus in dit artikel:

APPLE LICHT KOPERS OP MET VERKOPEN APPLECARE.

1 scroll lager, door Boksbeugel:

KOOP APPLECARE, HET IS DE BESTE KOOP DIE JE KAN DOEN

Sorry, maar _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_
Dat is een mening. :) Ik ken genoeg mensen die prima te spreken zijn over Applecare.

Ik zelf heb ook Applecare op sommige van m'n apperaten. Bijvoorbeeld op m'n Macbook pro, omdat 1 van de features van AppleCare is dat ie bij iedere Apple toko in het buitenland gerepareerd wordt. Dat is als je vaak reist best een boeiende feature. Daarnaast is het ding zakelijk aangeschaft, en dan heb je sowieso maar zeer beperkte garantie.
Wees nou gewoon eerlijk en geef toe dat je bent opgelicht. Leuk wat je allemaal hebt, maar Apple Care had je niet nodig!
Ik heb Applecare zeker wel nodig als ik in het buitenland zit, het ding stuk gaat, en ik NU een reparatie nodig heb.

Bovendien, zoals ik al zei: het ding is zakelijk aangeschaft. Dan heb je sowieso geen enkel recht op de termijnen die consumentenrecht je geeft.

M'n AppleTV daarentegen is particulier aangeschaft, daar zit dan ook geen Applecare op, omdat dat niet nodig is.
@Relief2009

Ik wel, ik had Apple Care nodig. Want het moederbord ging meer dan 2 jaar na aanschaf kapot en dan geeft het consumentenrecht _zeker_ geen thuis.

Begrijp niet dat mensen het niet begrijpen :/

[Reactie gewijzigd door boksbeugel op 27 december 2011 14:24]

Bij een leeftijd van apparatuur van 2.5 jaar wordt met applecare gerepareerd, en zonder mag je een nieuwe laptop aanschaffen. Ook onder europese wet. De wettelijke rechten die een consument heeft onder het conformiteitsbeginsel dupliceren maar heel beperkt de extra rechten onder Applecare.
Het is fijn voor Apple dat de Boksbeugel zo braaf luisterd naar wat Apple zegt en niet doorheeft dat hij al per wet standaard recht heeft op Apple Care...

Vooral blijven kopen! Apple is heel blij met je!
En ik ben heel blij met Apple, win-win :)

Waarom kopzorgen over de garantie van je laptop als je met Apple Care gewoon recht hebt op reparaties? Het werkt echt probleemloos. Je hoeft ook nooit te bewijzen dat het een fabrieksfout is ofzo, het wordt gewoon kosteloos gerepareerd. Onderdelen en arbeid.

Ik zie niet in waarom mensen die can of worms die consumentenrecht heet openen terwijl er voor een klein beetje geld een Apple Care contract kan worden afgesloten die je peace of mind geeft. Sommige mensen zoeken de problemen op denk ik wel eens. Penny-wise Pound foolish...
Het gaat erom dat je iets koopt waar je sowieso al recht op hebt. Je betaald er dus gewoon dubbel voor. Als je geld zat hebt prima, maar ik vind 't imho niet slim om je als consument zo te laten belazeren.
Hoezo? Na 2 jaar vervalt je schimmige standaard EU garantie sowieso, Apple Care gaat dus nog 1 jaar door, in totaal 3 jaar. zie hier:

http://www.apple.com/support/products/mac.html

Dus get your facts straight zou ik zeggen.

Al is het lastig om de feiten van het consumenten recht duidelijk te krijgen en misschien nog wel lastiger om aan te tonen dat het een productiefout is die onder dat consumenten recht valt.

Apple Care heb je er zo weer uit. Veel consumenten zoeken de problemen juist op door altijd voor het goedkoopste te gaan. Penny wise Pound foolish noem ik dat.
Neemt niet weg dat Apple het in de markt zet als dé garantie en in de meeste gevallen alle medewerking weigert als je géén AppleCare hebt. Dat is niet omdat het schimmig is, maar uit onwil. Het is een aanvulling op je gewone garantie. Als je dan doet alsof iemand die dat pakket niet neemt geen rechten heeft ben je gewoon fout bezig als bedrijf.

Als ze eerlijk en transparant willen zijn noemen ze het beestje bij de naam en is het 1 jaar extra garantie, bovenop de reguliere 2 jaar, met daarnaast garantie op gebreken die niet aantoonbaar bij het product liggen.
Toevallig recent bij de MM gezien, koop je een zekerheidsplan, heb je ook je dekking bij vochtschade e.d. als je die wilt hebben. Daarnaast je gebruikelijke garantie. Zelfde idee, maar wordt toch heel anders in de markt gezet, nietwaar?

De MyCom hier in de buurt geeft gewoon 3 jaar garantie op alle notebooks, ik hoop dat meer zaken dat ook (gaan) doen. Ik denk dat dit soort bedrijven dan vanzelf wel erachter komen wat de consument wil.

@Boksbeugel: ik ben prima geinformeerd. Ik vind het geen probleem dat ná de initiële garantietermijn de klant een reëel stuk van de reparatiekosten draagt (hoewel ik het met je eens ben dat de term garantie dan niet helemaal correct is voor het derde jaar, meer tegemoet komen aan de richtlijnen die vaak gehanteerd worden dat de termijn die je er gebruik van hebt gemaakt van de economische levensduur af wordt gehaald en als percentage van de reparatiekosten geld). Het zijn die eerste jaren die de crux vormen in bovenstaande discussie, niet het laatste.

Als bij mijn laptop in het tweede jaar mijn mobo kapot was geweest was dat 0 euro geweest, bij jou 250 euro, en bij iemand die hem bij een Apple reseller had gekocht zonder AppleCare was het maar zeer de vraag geweest of het 0 euro was geweest, en hoeveel moeite het had gekost om het niet zelf te hoeven betalen. Dat is de kern van het probleem. Mijn vrienden en collega's hebben helaas niet de goede ervaringen van DCBJ (zie onder). Als mijn toetsenbord het in het derde jaar begeeft kost het pakweg 75 euro, bij jou 250 euro. Het loont zich pas bij een erg dure reparatie (mobo, scherm) in het derde jaar, en niet bij een reparatie in het tweede jaar.

Een bedrijf hoort gewoon goede garantie te verlenen, voor mij is dat het maken of breken van de betrouwbaarheid van een merk. Mijn Canon digitale camera van op dat moment 5 jaar oud (en het betrof gewoon een goede compactcamera, geen professionele apparatuur) werd gewoon kosteloos gerepareerd toen die het begaf (ik heb wel de verzendkosten voor het opsturen betaald). Doet het nu nog steeds prima, en dat is alweer 3 jaar geleden. Volgende keer overweeg ik zeer zeker een camera van dat merk (sterker nog, een tijd geleden voor mijn pa een nieuwe gezocht en bij de keuze tussen twee gelijkwaardige toestellen toch voor de Canon gegaan...).

@ boksbeugel: ik ben erg blij voor je dat je met jouw kapotte mobo geld bespaard hebt door daar tevoren 250 euro in te steken. Mijn Vaio is nu 3,5 jaar oud, doet het prima, is nooit kapot geweest en heeft mij dus 0 euro gekost vanaf de aanschaf. Maakt dat het de betere optie? Nee, want beide zijn incidenten. Tegenover jou staan waarschijnlijk een hoop mensen die behoorlijk wat geld hebben gestoken in iets dat ze niet nodig hebben gehad, of maar voor een fractie van het bedrag. Dat heet een verzekering, en is niet iets dat je moet verwarren met garantie.

[Reactie gewijzigd door Masterlans op 27 december 2011 16:54]

Waarom is dat nodig, ik kan zo snel de link niet vinden, maar volgens mij is het gewoon in Nederland zo dat je de verwachte levensduur garantie hebt.

De link naar hoe lang de verwachte levensduur is kan ik zo snel niet vinden, bij notebooks was dat geloof ik 5 jaar (of 4). Dit staat ergens op consuwijzer.

Extra garantie is eignelijk nooit nodig, behalve om geen lastige zaken met de winkel te hebben. Maar het recht op garantie heb je meestal toch.
Als je in de reaktie van mij boven je kijkt zie je dat het niet zo is. Sla de garantieregeling van Mycom er maar op na, dat is een implementatie van het garantiegebeuren waar zoveel onduidelijkheid over is.

http://www.mycom.nl/Garantie.aspx

Daar zie je dat de verwachtte levensduur van een laptop door mycom op 3 jaar wordt geschat. De fabrieksgarantie van een laptop is maximaal 2 jaar. Je zit dus met een hiaat van 1 jaar. De mycom regeling is dat reparaties in dat derde jaar voor 66% voor rekening van de consument komen.

Mijn situatie: macbook pro, vervangend mobo reparatie in 3e jaar; totale kosten 750 euro.

mycom: 500 euro aftikken graag.
apple: 250 euro Apple Care, en als er weer een probleem is repareren wij dat kosteloos waar u bij mycom weer 66% van de reparatiekosten moet aftikken!

Duidelijker kan ik het niet zeggen jongens! :)

[Reactie gewijzigd door boksbeugel op 27 december 2011 16:21]

Maar als het moederbord binnen twee jaar kapot was gegaan:
mycom.... helemaal niks
apple: 250 euro aftikken graag...
@Masterlans

Ik heb geen ervaring met onwil van Apple, omdat ik Apple Care aangeschaft heb. De service die ik daarmee ervaren heb is subliem; ik ben er oprecht zeer tevreden over en heb veel geld bespaard.

Bij mycom moet je na 2 jaar (bij een laptop, soms eerder!) reparatiekosten gaan betalen zie tabelletje hier:

http://www.mycom.nl/Garantie.aspx

Dus bij Mycom had ik voor mn defecte mobo (750 euro) in jaar 3, 500 euro moeten betalen! Voor Apple Care was ik slechts 250 euro kwijt. En die 250 euro was volgens mij nog minder omdat ik het op ebay kocht.

Zie je nu dat Apple Care ook hier weer toegevoegde waarde heeft op de eigenlijk best wel goede (ahum) garantie van Mycom?

Dit soort nuances ontgaan vrijwel iedereen, wat zijn de consumenten toch allemaal slecht geinformeerd!

@masterlans

1e jaar is ook volledig gedekt door Apple, alleen een harddisk kapot in het 2 jaar is gedekt door mycom en niet door standaard Apple garantie.

pak je de eerste 3 jaar mycom garantie en vergelijk je dat met 3 jaar Apple Care dan nog komt Apple er beter uit omdat je bij mycom in het 3e jaar voor elke reparatie 66% van de kosten moet aftikken.

Echt dat Apple Care wordt door de meesten hier grof onderschat, net zoals je zelf ook moet hebben toegeven dat je de 3 jaar garantie van mycom overschatte. :)

@masterlans

Fijn dat je vaio het nog steeds doet! natuurlijk is dat te prefereren boven het inroepen van garantie! Het is mooi als het kosteloos en vlot gerepareerd wordt maar beter is natuurlijk altijd nog voorkomen ipv genezen.

Ook al was ik zeer tevreden over de uitvoering van de mobo reparatie onder Apple Care je bent je computer toch een paar dagen kwijt.

Van te voren weet je natuurlijk nooit of je het garantierecht gaat uitoefenen.

Over het algemeen adviseer ik echter mensen wel Apple Care af te sluiten zeker voor laptops.

[Reactie gewijzigd door boksbeugel op 27 december 2011 17:12]

Gaan apple producten dan zo vaak kapot dat die 16 tot 25% extra kosten voor elk apparaat nodig zijn?
Uiteindelijk is applecare een sorry verzekering, een verzekering voor rechtsbijstand en voor een gerust gevoel. Echter als die honderden euro's werkelijk zo vaak goed besteed zijn als sommigen hier melden, stel ik vragen bij de kwaliteit van apple producten.
Fly-guy: flauw, alles gaat stuk. Ik vertel je toch niks nieuws dat in Apple computers dezelfde intel en nvidia/ati shizzle zit als in andere laptops? Zeker de nvidia gpu's zijn berucht.
Sorry jongen. Vaak gaan dingen niet stuk en heb je voor noppes 250 euro "afgetikt".
Jij hebt er toevallig profijt van gehad, tien anderen niet. Met zijn elven hebben jullie 2750 euro "afgetikt". Zo moet je kijken, en niet alleen naar je eigen, beperkte omgeving.
Het probleem is dat je betaalt voor de periode van 1 tot 3 jaar, maar de periode 1 tot 2 jaar zou je niet voor moeten betalen omdat die wettelijk al geregeld is.

Gezien jij het leuk vindt om Engelse quotes te gebruiken, heb ik er ook 1 :)
" t's a free ride when you've already paid"
Ja, maar die wettelijke regeling is op zn minst onduidelijk, heb jij daar al eens gebruik van gemaakt?

Dan nog, in het cruciale 3e jaar ging mn mobo kapot. Wetgeving had mij 500 euro gekost. Apple care leverde 750-250 euro op.

Kun jij mij praktijkvoorbeelden geven van je wettelijk geregelde consumenten recht? Ik vertrouw dat voor geen meter namelijk. Better safe than sorry :)
Voor elke Apple iCare gebruiker die er gebruik van maakt, zijn er tien die dat niet nodig heeft; Kassa!
Behalve dat AppleCare een veel grotere dekking geeft dan het conformiteitsbeginsel. Met het conformiteitsbeginsel aan de hand kun je bij de winkel waar je het apparaat hebt aangeschaft claimen. Als deze nog bestaat en niet failliet is. Met Applecare kun je claimen bij Apple en al zijn vertegenwoordigers wereldwijd. Dat is een aanmerkelijk verschil.
Hoezo? Na 2 jaar vervalt je schimmige standaard EU garantie sowieso, Apple Care gaat dus nog 1 jaar door, in totaal 3 jaar. zie hier:

http://www.apple.com/support/products/mac.html

Dus get your facts straight zou ik zeggen.
Dus je betaald je blauw voor 1 jaar extra.
Het BW (burgelijk wetboek) is gewoon duidelijk hoor. Hebben we niets vaags uit de EUSSR voor nodig.
[...]


Dus je betaald je blauw voor 1 jaar extra.
Het BW (burgelijk wetboek) is gewoon duidelijk hoor. Hebben we niets vaags uit de EUSSR voor nodig.
Nee, is goedkoper dan meebetalen aan de reparatie. Zie reakties elders.
Ik zie niet in waarom mensen die can of worms die consumentenrecht heet openen terwijl er voor een klein beetje geld een Apple Care contract kan worden afgesloten die je peace of mind geeft. Sommige mensen zoeken de problemen op denk ik wel eens. Penny-wise Pound foolish...
Ff bij een reseller gekeken, maar "AppleCare voor 15 of 17 inch MacBook Pro +¤ 349,00" is niet "een klein beetje geld". Da's bijna 16% van het aankoopbedrag.

Kijk je naar een 'Air' dan is het nóg meer... 26% van de aanschafprijs.
AppleCare voor MacBook Air, MacBook of 13 inch MacBook Pro +¤ 249,00

Je zou haast met je mac gaan voetballen als je na 2,5 jaar nog geen gebruik gemaakt hebt van je Apple care voor dat geld ;)

En écht goedkoop zijn die dingen niet, dus had je toch iets meer mogen verwachten van Apple wat garantie betreft. (zoals WD/Seagate, gewoon 3-5 jaar garantie)

Edit: Zoeken naar de knop "garantie" is nutteloos gebleken. De reseller geeft (per product) aan dat er 1 jaar (of minder) garantie op zit. Dus ook deze NL-reseller gaat de fout in.

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 27 december 2011 14:51]

26% van de aanschafprijs betalen voor een jaartje extra garantie? Bizar.

Ik snap sowieso nooit dat mensen in dat soort extra garantieregelingen tuinen. Je kunt toch op je klompen aanvoelen dat dat uiteindelijk alleen maar geld kost? Waarom denk je dat ze zo happig zijn om je die zooi aan te smeren?

Maar goed, het is net als met een gokmachine. Iedereen weet dat een doorsnee snackbar zo'n beetje draait (draaide) op de omzet van de gokmachines, maar toch zijn er altijd weer mensen die er geld in gooien. Het enige verhaal waar je ze dan over hoort is dat ze die ene keer (uit honderd pogingen) een keer 25 euro wonnen.
Het is dus alleen echt prijzig als je computer het na 3 jaar nog volledig doet. Dit is met mijn Macbook pro nu net het geval, dus ja die 250 Euro is voor mij weggegooid geld geweest. Maar als ik ook maar iets zou hebben gehad afgelopen jaar, dan haal je die kosten er vrij snel weer uit. Het is in dat 3e jaar dan ook meer een verzekering dan een garantie.
Kijk het is simpel. Kun je zelf een mobo repareren in je macbook? Neen, dat gaat je niet lukken.

Ik had na 2 jaar (dus na die fantastische en officieel geldende europese garantie regeling :D) een mobo malfunction. Daar had ik dus 750 euro reparatiekosten voor kunnen aftikken. Dus pak je dan 500 euro winst.

Daarnaast heb ik de andere voordelen al uitvoerig toegelicht in de reacties hierzo, dus daar begin ik maar even niet over.
Kijk het is simpel. Kun je zelf een mobo repareren in je macbook? Neen, dat gaat je niet lukken.
Lukt je ook niet met een willekeurig Asus bord of harde schijf. Of ga jij alle SMD-componenten doormeten?
Ik had na 2 jaar (dus na die fantastische en officieel geldende europese garantie regeling :D) een mobo malfunction. Daar had ik dus 750 euro reparatiekosten voor kunnen aftikken. Dus pak je dan 500 euro winst.
Nee dus. Je mag (en de wet doet dat ook) er van uit gaan dat een moederbord langer mee gaat dan 2 jaar. Dus valt de reparatie gedeeltelijk onder garantie. Dus hadden de kosten verdeeld moeten worden tussen de verkoper en de koper.

Jáááren geleden een Bosch wasmachine, van (toen) 8 jaar oud, de trommel laten vervangen (lekkage op een las). Ik hoefde alleen maar de trommel te betalen. Bosch nam de arbeidstijd/ kosten voor zijn rekening. Zo hoort het.

[Reactie gewijzigd door LooneyTunes op 27 december 2011 15:30]

Zie de Mycom regeling hierboven.

Komt er op neer dat ik met de gratis mycom regeling uiteindelijk 2x zoveel geld was kwijtgeweest aan een mobo transplant in jaar 3. Apple Care deed het dus goedkoper en je wordt als een normale klant behandeld door het Apple Care Centrum.

Apple Care:
250 euro
reparatie mobo door erkend Apple Service Centre: gratis

Mycom:
0 euro garantie kosten
reparatie mobo door erkend Apple Service Centre: 66% van 750 euro = 500 euro

verschil: 250 euro, Apple Care is 250 euro goedkoper en ondersteund ook nog eventueel extra problemen. Bij mycom blijf je je scheelbetalen aan reparaties er iets niet werkt in jaar 3. Zo hoort het niet.
Sterker nog, als Mycom de wet daadwerkelijk honderd procent zou implementeren dan zouden ze tussen 12 en 24 maanden ook gewoon 1/3 bijdrage kunnen vragen in de kosten. Dat ze tot de volledige 2 jaar 100% dekken is al een gunst. Dat hoeft in Nederland niet (en in veel andere landen zoals Duitsland is 2 jaar met 100% de regel en houdt het na 2 jaar gewoon op).

[Reactie gewijzigd door Jasper Janssen op 28 december 2011 13:03]

Waarom kopzorgen over de garantie van je laptop als je met Apple Care gewoon recht hebt op reparaties?
Omdat je dus veel extra geld betaalt voor iets waar je al recht op hebt, duh... het jammere is dat er een hoop consumenten zijn die zich liever dom houden en als een schaapje dat geld betalen.
Nee dus, zie verder mijn reaktie op TERW_DAN die maakt ongeveer dezelfde inschattingsfout.
Dus jij betaalt meer geld voor niks, omdat je dan niet je recht hoeft te halen?

Dit is toch gewoon oplichting van Apple... en jij slikt het als zoete koek! Zo blij ben je dat je meer mag betalen. :?

Echt... ongelooflijk wat een Stockholm-complex...
Nee, dus, na 2 jaar heb je met Apple Care ook nog recht op reparatie. Dat is bij dat schimmige consumentenrecht zeker niet zo. Daarnaast hoef je niet aan te tonen dat het een productiefout is. Kapot = Kapot en met Apple care wordt het zonder mokken perfect gerepareerd. Ook kun je een product met Apple care onder gunstiger condities verkopen op de tweedehands markt omdat de koper weet dat er garantie op zit.

Ik vraag me af hoe dat werkt bij een tweedehands niet apple care artikel minder oud dan twee jaar. De meeste tweakers zullen er dan wel van uitgaan garantie te hebben op zon tweedehands artikel. Maar het is superschimmig allemaal. Apple Care haalt die schimmigheid weg en geeft dus peace of mind naast de andere hierboven al aangehaalde voordelen.

[Reactie gewijzigd door boksbeugel op 27 december 2011 14:12]

Ik vraag me af hoe dat werkt bij een tweedehands niet apple care artikel minder oud dan twee jaar. De meeste tweakers zullen er dan wel van uitgaan garantie te hebben op zon tweedehands artikel. Maar het is superschimmig allemaal. Apple Care haalt die schimmigheid weg en geeft dus peace of mind naast de andere hierboven al aangehaalde voordelen.
Ook op artikelen die je van iemand anders hebt gekocht geldt nog steeds de garantie. Zo schimmig is dat niet niet. Overigens, is het de fabrikant (Apple) die het schimmig maakt of niet? Apple (en andere fabrikanten) houden zulke regels bewust schimmig of misleiden consumenten, juist omdat ze liever garantie los verkopen.
Het zou uiteraard via de wet moeten werken, maar ik snap hem wel... hoe vaak heb jij dat recht op een normale en snelle manier zonder gezeik gehaald bij een bedrijf? Precies.
" Ik zie niet in waarom mensen die can of worms die consumentenrecht heet openen terwijl er voor een klein beetje geld een Apple Care contract kan worden afgesloten die je peace of mind geeft. "

Omdat je hier eigenlijk helemaal niet hoeft voor te betalen.
Nee hoor. Apple care geeft 3 jaar. De wet 2 jaar + gedeeltelijk vergoeding naar rato van de economische levensduur. Bij een notebook is dat (hoe onbegrijpelijk ook), slechts 3 jaar.

Dus een na 2,5 jaar kapotte logic board geeft je recht op een gedeeltelijke vergoeding van de reparatie. Ik denk dat je dan wel een groot gedeelte zelf moet betalen, aangezien er slechts nog maar 6 maanden levensduur is en de eerder 30 maanden heeft het wel goed gewerkt. Voor wasmachines (levensduur a 8 jaar) is dit natuurlijk anders.

btw: ik zou een mediamarkt extra garantie/verzekering erbij afsluiten, dekt meer (oa waterschade etc) en kost minder dan een applecarepakket.

[Reactie gewijzigd door Gosat op 27 december 2011 14:38]

Bah wat is het toch een schimmig ding dat consumenten recht volgens de wet. Dit is alleen maar weer een extra reden om voor helderheid en Apple Care te kiezen.

Ook in jaar 3 krijg je alle kosten vergoed. Heb het dit jaar aan den lijve ondervonden met een macbook pro eind 2008 die onder Apple Care kosteloos een moederbord vervanging is ondergaan.

En geen gezeur gehad met aantonen dat het een productiefout is enzo. Supertevreden over.
Mag ook wel, ze verdienen dik aan dit soort "service" contracten. Jij hebt er toevallig baat bij, genoeg anderen niet die dus geen aanspraak maken op de "care". Dat is het grote manco uit jouw betoog; je kijkt alleen vanuit jouwe bril. Apple niet, die denkt in grote getallen en grote massa's. Die Icare vergoeding dekt ruimschoots de kosten die ze eraan kwijt zijn, het is gewoon een ordinaire winstpoot.

Enne, wetgeving is helemaal niet zo schimmig. Er is maar 1 geldig wetsartikel, voor alle Nederlanders ipv. een duizendtal "fabrieks"garantie en winkel-voorwaarden die ALLEMAAL ondergeschikt zijn aan de wet.

Scherm ermee bij een geschil, de wet en vele winkeliers zullen dan al ras hun "huisregeltjes" inslikken. Zo simpel is het.
Die Icare vergoeding dekt ruimschoots de kosten die ze eraan kwijt zijn, het is gewoon een ordinaire winstpoot.
Natuurlijk! Dat is bij ieder bedrijf zo, en iedere verzekering. geen enkel bedrijf bestaat er om er niet beter van te worden onder aan de streep.

Ik heb baat bij een Applecare contract, maar verreweg de meeste consumenten wellicht niet. Ieder moet 't lekker voor zich uitzoeken.
Enne, wetgeving is helemaal niet zo schimmig.
Nou, lees die wet nog maar eens goed door dan, want zo helder als jij ons wil doen geloven is die helemaal niet. Er zitten nogal wat variabelen in verwerkt, die het geheel wat bewerkelijker maken voor de consument.
Ehm, sorry. Het gaat gewoon om een produkt wat je koopt, waar je gewoon een bepaalde service bij behoort te krijgen die ook nog eens wettelijk is vast gelegd.

Wat ze doen is de pot dubbel uitmelken met hun "service produkt" bovenop een produkt, waarvoor je al bepaalde rechten hebt. Dit is geen verzekeringsbedrijf, toch? Dit is een bedrijf, die produkten verkoopt, fysieke produkten.

Als ze niet de service kunnen verlenen op hun produkt, vragen ze gewoon te weinig geld.
Verhoog de verkoopprijs, hou je aan de wettelijk garanties en schap die icare onzin. Je kan het ook als koppelverkoop zien bij wijze van.

Je snapt duidelijk niet waar ik op doel. Nogmaals, dit is geen verzekerings bedrijf!
Die verkoopt? ehh , ja, uitsluitend verzekeringen.

Als een bedrijf fatsoenlijke service verleend, zijn al die icare/service contracten voor de consument helemaal niet nodig. Het is de "goedkope" houding van deze bedrijven dat er wettelijk dingen zijn vastgelegt. En zelfs dan lappen ze die regels aan de laars en/of geven misleidende info aan hun klaten. En dat zou je niet moeten willen, op zijn minst zou je eerlijke info mogen verwachten.

De wet is vrij duidelijk over de eerste twee jr. Dat is duidelijk. Precies, voor het gemak koop jij je verantwoordelijkheid af. Daar wil jij iig grof voor betalen, want je kan lullen als brugman; dit soort garanties zijn duur en staan niet in verhouding met de gemaakte kosten.
Ach, zolang ze jou maar zonder gezeur helpen, nietwaar ?
Applecare biedt wat aanvullende features waar je niet standaard recht op hebt. Bovendien geld voor bedrijven weer een ander verhaal.
Een bedrijf neemt de kosten gewoon zelf. Kosten die je zelf kunt dragen heeft geen enkel nut om je voor te verzekeren. Op de lange termijn ben je dan altijd meer geld kwijt.

Maar mocht je je willen verzekeren dan neemt een bedrijf een elektronica verzekering. Dan zijn gewoon alle apparaten verzekerd en tegen een veel gunstiger tarief dan als je elk apparaat vie tich tussenpersonen bij een winkel of leverancier gaat verzekeren.
ik kan zat bedrijven, groot en klein, die applecare hebben genomen. Alleen sluiten die een grotere koepel overeenkomst af met Apple, en niet per device. (google heeft zo'n deal bijvoorbeeld, dat is de grootste corporate/enterprise klant van Apple)
Dit is dus precies waarvoor Apple de boete heeft gekregen.
Stel dat mijn Apple Macbook Air het nu naar 1,5 jaar begeeft. Geen gebruikersfout, gewoon een hardwarematig falen wat ook binnen het jaar gerepareerd zou zijn. Ik stel Apple op de hoogte van dit feit en vraag ze het product naar Europees geldende garantietermijnen te repareren. Zij doen dit niet en ik stel hen vervolgens schriftelijk in gebreke. Wat zijn mijn kansen in een zaak? Ik als thuiswonende student met wat rechtskennis en de wet en jurispudentie aan mijn kant tegenover een dergelijke gigant. Zijn er zaken van particulieren bekend die het alleen geprobeerd hebben?
Je kansen zouden vrij hoog moeten zijn, de vraag is of je adem lang genoeg is(of je buidel diep genoeg) om een meerjarig traject in te gaan om je recht te krijgen...
Ik zou wel tevoren al laten weten dat je van plan bent om de door jou gemaakt kosten op hen te verhalen.
Je kunt eventueel ook nog laten doorschemeren dat je bij een uitspraak in jouw voordeel daar goed de publiciteit mee te zoeken. Maakt het voor anderen die met dat probleem zitten beduidend makkelijker om naar eerdere uitspraken te verwijzen...
Ik denk dat als je dreigt met een rechtzaak je je laptop wel binnen de wettelijke termijn gerepareerd zult krijgen. Wat hier gebeurde was het omgekeerde, ze verkochten de mensen garantie waar ze wettelijk gezien al recht op hadden.
Link naar de relevante wetsartikelen dan aub. ?

Want ondanks dat de bron zeer betrouwbaar lijkt staat er bijvoorbeeld ook dat ik de klant niet door mag verwijzen naar de fabrikant terwijl dat uiteraard wel mag.

Als de klant hier echter niet mee akkoord gaat zal je het inderdaad wel zelf verder op moeten lossen, maar niet mogen doorverwijzen is natuurlijk onzin.
Artikel 3
Rechten van de consument
1. De verkoper is jegens de consument aansprakelijk voor elk gebrek aan overeenstemming dat bestaat bij de aflevering van de goederen.


Artikel 5
Termijnen
1. De verkoper is aansprakelijk krachtens artikel 3 wanneer het gebrek aan overeenstemming zich manifesteert binnen een termijn van twee jaar vanaf de aflevering van de goederen. Indien voor de uitoefening van de in artikel 3, lid 2, vermelde rechten in de nationale wetgeving een verjaringstermijn geldt, kan die niet verstrijken binnen een periode van twee jaar vanaf de aflevering.


bron: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0044:NL:HTML

Conform de koopovereenkomst wordt wel eens "wettelijke garantie" genoemd.
Echter heeft die "wettelijke garantie" niets met de handelsgarantie te maken welke de koper krijgt van de verkopende partij of fabrikant.

En die verwarring maken zeer veel mensen en helaas ook veel juristen.

Als men spreekt over dat de consument recht op de wettelijke garantie heeft van twee jaar, betekent dat niet dat de consument wettelijk recht heeft op twee jaar garantie. Een verwarring die veel mensen en juristen maken.

Als men spreekt over dat de verkopende partij voor een langere periode aansprakelijk is als het product niet volgens de koopovereenkomst geleverd is of dat het product niet de eigenschappen bezit welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten, met daarbij de uitspraken van de verkopende partij en zijn voorverkopers (nu wel volledig), dan kan niet gezegd worden dat de verkopende partij voor een langere periode verplicht is om garantie te geven.


Dat veel mensen de term wettelijke garantie (dus conform de koopovereenkomst) lezen als dat de winkelier wettelijk verplicht is om minimaal 2 jaar garantie te geven, moet je mij niet beschuldigen van dat ik lieg!

Nogmaals: de winkelier is gedurende de langere periode aansprakelijk als het product niet volgens de koopovereenkomst geleverd is of de eigenschappen bezit welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten (is zo in de wetboeken bepaald) is de winkelier niet fout bezig als hij maar één jaar garantie geeft.

Dus als een product na één jaar kapot gaat en het product is volgens de koopovereenkomst geleverd en bezit de eigenschappen welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten, komen gewoon alle kosten voor rekening van de koper.
Je bent duidelijk het spoot bijster. Voor de wetgeving is het handig als je de nederlandse wet erbij pakt en geen EU-richtlijnen. Wat dat is waar je nu naartoe linkt.

Eerste 1/2 jaar > 100% garantie bij normaal gebruikt artikel
1/2 tot 2jr > bewijslast deugdelijk gebruik ligt bij consument, is er een technisch mankement ? = garantie

En zelfs na 2jr heb je bij bepaalde produkten gewoon rechten, bijv. een wasmachine die geacht word 5jr of langer mee te gaan bij normaal gebruik. Niet op volledige vergoeding, wel op een gedeelte vergoeding in de gemaakte reperatie kosten.

Staat allemaal in de wet hoor, de Nederlandse wet. Je moet het wel willen lezen, he!

Garantie en termijn(en)
Voor vele, zeker electrische of electronische, artikelen geldt een garantietermijn. Er zijn grofweg twee garanties: de wettelijke garantie en de fabrieks- of verkopersgarantie.
In het kader van de consumentenbescherming is in de wet (Burgerlijk Wetboek) vastgelegd dat een consument 6 maanden garantie heeft op een product. Als in die tijd blijkt dat het product niet deugt, gaat de wet er in principe van uit dat er al iets mis was op het moment dat het product is gekocht. Als de verkoper het daar niet mee eens is, dan zal hij moeten aantonen dat het defect door de consument is veroorzaakt (zogenoemde omkering van de bewijslast). De wettelijke garantie geldt alleen tussen de (oorspronkelijke) koper en de verkoper en kan dus niet aan een ander worden overgedragen. Dit laatste kan wèl bij de fabrieks- of verkopersgarantie, dus ook bij tweedehands verkoop.

Wat nu als er na het verstrijken van de fabrieks- of verkopersgarantietermijn iets stuk gaat, kunt u dan de leverancier niet meer aanspreken ?

Het uitgangspunt is dat er een deugdelijk product wordt geleverd en dat het product een bepaalde tijd (de verwachte levensduur) zonder mankeren werkt. Bij een defect kan daarom de leverancier zelfs na afloop van de garantietermijn worden aangesproken. Wel zal men dan moeten aantonen dat het product te snel defect is geraakt. Het spreekt bovendien van zelf dat een apparaat volgens de garantievoorwaarden is gebruikt en goed is onderhouden.

Een voorbeeld: half 2005 is een televisie van een bekend merk gekocht, met een garantie van 2 jaar. De gerechtvaardigde verwachting was dat het apparaat zonder mankeren zeker een jaar of vijf zou meekunnen. Eind 2008 echter is de beeldweergave qua kleurencompositie opeens onherstelbaar slecht. Gelet op de verwachte levensduur bij normaal gebruik had dit niet mogen gebeuren. Als de eigenaar niets is te verwijten, zal hij de leverancier op de levering van een andere, soortgelijke, t.v. kunnen aanspreken*. Het is daarbij wel zo dat de t.v. ongevere 2 1/2 jaar goed heeft gefunctioneerd en dus gedeeltelijk is afgeschreven. Uitgaande van een gemiddelde levensduur van 5 jaar (het maakt verschil of u een goedkoop of duur apparaat hebt gekocht of een apparaat van een vrijwel onbekend merk) betekent dit dat de leverancier maar 'een halve' nieuwe t.v. hoeft te vergoeden. Anders gezegd: u zult zelf voor de helft aan de nieuwe t.v. dienen bij te dragen.


Slechts zes maanden garantie ?

http://www.consuwijzer.nl...reparatie_nu_zelf_betalen

Myth busted }:O
Dus als een product na één jaar kapot gaat en het product is volgens de koopovereenkomst geleverd en bezit de eigenschappen welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten, komen gewoon alle kosten voor rekening van de koper.
Fout. Als het produkt redelijkerwijs bijv. 5jr mee zou moeten kunnen gaan, en het apparaat gaat toch stuk na 14 maanden terwijl het apparaat deugelijk is bediend; heeft de consument recht op reperatie, op kosten van de winkelier.

[Reactie gewijzigd door Madrox op 28 december 2011 11:10]

Als het product redelijkerwijs 5 jaar mee zou moeten gaan, en het gaat na 3 jaar kapot, zonder aanwijsbare reden, dan *betekent* dat dat ie niet is geleverd conform de te verwachten kwaliteiten. Daarom heb je dan recht op reparatie of niet-kostenloze-vervanging of gedeeltelijke ontbinding.]

Iedereen die roept dat je de Nederlandse wet erop na moet lezen en dan vervolgens het woord "2 jaar" in de mond neemt, zoals jij, kun je toch niet serieus nemen? Je kwoot overigens niet de nederlandse wet maar een uitleg van consuwijzer... maar goed. In de Nederlandse wet is *geen enkele* termijn opgenomen, anders dan "6 maanden", en de te verwachten levensduur. 2 jaar betekent niets.
Komt ook nog bij dat op de teksten van consuwijzer geen rechten aan ontleent mogen worden.

Wat consuwijzer of consumentenautoriteit ook schrijven, dat zijn geen betrouwbare bronnen.
Het enige dat telt zijn de lettertjes van het wetboek.
Iedereen die roept dat je de Nederlandse wet erop na moet lezen en dan vervolgens het woord "2 jaar" in de mond neemt
Men neemt inderdaad twee jaar in de mond, maar men weet helemaal niet waar men het over heeft en wat er precies met die twee jaar bedoeld wordt.

Dat een product gedurende de verwachte levensduur probleemloos mee moet gaan?
Waar staat dat in de wetgeving?

Het staat er niet.
Fout. Als het produkt redelijkerwijs bijv. 5jr mee zou moeten kunnen gaan, en het apparaat gaat toch stuk na 14 maanden terwijl het apparaat deugelijk is bediend; heeft de consument recht op reperatie, op kosten van de winkelier.
Dat kan alleen de fabrikant en winkelier bepalen.
De fabrikanten geven of een garantieperiode of een verwachte levensduur op.

De verwachte levensduur waar jij het over hebt is een verzinsel van de diverse consumentenorganisaties die het niet eens zijn met de garantieperiodes. Al die cijfers omtrent verwachte levensduur is gewoon verzonnen door die organisaties.

De verwachte levensduur is gewoon een "regel" waarin de fabrikant bepaalde gebreken voor een bepaalde periode uitsluit. Dat valt echt gewoon onder artikel 6a van wetboek 7: de normale garantieregels dus.
oh jee... een boete van 900.000 euro... hoeveel meer zullen ze er aan hebben verdient vraag ik me dan af?

op deze manier heeft men ook geen rede om het aan te passen, het blijft toch wel winstgevend.
oh jee... een boete van 900.000 euro... hoeveel meer zullen ze er aan hebben verdient vraag ik me dan af?

op deze manier heeft men ook geen rede om het aan te passen, het blijft toch wel winstgevend.
Geef een hogere boete en ze rekenen het vrolijk naar de klant, geef ze geen boete en ze gaan er vrolijk mee door... grote corporaties lijken immuun voor de wet?

Misschien een handelsverbod instellen voor een periode van x weken?
Ik las laatst dat het marktaandeel in EU helemaal niet zo geweldig was voor de Iphone, een stuk minder dan in de US.

Als ze de Iphone nog duurder maken, dan prijzen ze zich definitief uit de markt.

Ik bedoel

Vergelijk

Oh en dan nog even een kaartje bij de HTC en ik begrijp maar niet hoe Apple hiermee wegkomt. Ik ging er altijd vanuit dat de service dan ontzettend goed zou zijn van Apple, maar daar zit het hem ook niet in dan.

Ik zal het wel nooit begrijpen :)
Volgens de consumentenbond was de Samsung Galaxy S2 ook beter als de apple telefoons, daarom probeert Apple die ook via de rechter van de markt te krijgen.
Tsja, de consumentenbond... :)
Je vergeet dat de klant al heeft betaald voor deze boete.. Bovendien komt apple op deze manier telkens negatief in het nieuws, dat is een stuk meer waard dan een bedrag van nog geen miljoen.

typo....

[Reactie gewijzigd door Darkstone op 28 december 2011 23:51]

Wil zo'n boete werkelijk effectief zijn zou er gewoon een 0 achter het bedrag moeten. Overigens zijn er een paar mensen in m'n omgeving wiens Macbook het na een jaar Hardware matige problemen ging vertonen, en dan praat ik vooral over beeldscherm defecten. reparatie (vaal rond de 800 euro) daarvan kost dan bijna net zoveel als een nieuwe macbook.
Wil zo'n boete werkelijk effectief zijn zou er gewoon een 0 achter het bedrag moeten.
Die nul kan erachter komen als andere EU landen dezelfde aanklacht indienen.
900.000 blijft veel geld. Of je nu 1 miljoen (geen bron, is maar om een voorbeeld te maken) per dag binnen harkt of niet. Ik sta niet graag ineens een dagsalaris af. Ja, wereldwijd verdienen ze wel meer, maar wereldwijd kunnen ze nog meer boetes krijgen.

Bovendien zullen boetes voor herhaling steeds hoger worden, dunkt mij.
nettowinst 2010 was 6 miljard dollar, pakkembeet, 4,5 miljard dollar. gaan we van 200 werkdagen uit, dan 'harken' ze 22,5 miljoen euro per dag aan winst binnen. Boete van 900.000 euro is dan 4% van wat ze per dag verdienen. reken je het om naar je eigen salaris van bv 2000 euro netto per maand, dan krijg je een boete van wel 4 euro! nou, dat doet pijn!

met een immens eigen vermogen doet die boete geen pijn... de imagoschade daarentegen is vele malen groter!
Behalve dat klanten nu (een deel van) hun geld terug kunnen vragen, al dan niet via de rechter. Hoewel deze boete niet hetzelfde is als een rechtzaak, geeft deze boete wel een goede indicatie van hoe zo'n rechtzaak af zou lopen.

Hopelijk hebben een aantal klanten het lef om de rechtzaken aan te spannen om zo jurisprudentie op te bouwen.
waarom zou een boete van 900.000 euro laag zijn?
wat zou volgens u een correcte boete zijn en waarop zou dat bedrag dan gebaseerd zijn?
Het is niet omdat apple wereldwijd miljarden verdient dat het in italië een boete moet krijgen van miljarden om iets bijkomstig als een verkeerde voorstelling van een optionele garantieregeling die door een kleine minderheid van de Italiaanse klanten genomen werd.

Ik veronderstel dat de Italiaanse autoriteiten in hun onderzoek en beslissing alles - en dat is veel meer informatie die wij hebben - tegen elkaar hebben afgewogen om dan tot een billijk besluit te komen.
Ze gaan 400,000 iphones per DAG maken in 2012! Tel maar uit :)
400.000 iPhones per dag?
dat komt neer op 146.000.000 telefoons per jaar, 146 miljoen, dat is ongeveer net zo veel als dat er tot nu toe zijn gemaakt bron.
en het marktaandeel van de iPhone neemt ondertussen af. zie daarvoor bijgaande tweakers.net link
Geen idee waar die 400.000 vandaan komen, maar dat het marktaandeel zakt maakt weinig uit in opbrengst natuurlijk, ze verkopen namelijk nog steeds meer dan welk voorgaand jaar dan ook.
900.000 euro, een druppel water in de oceaan voor Apple !

Apple weigert(heel vaak) om hardware na een periode van twee jaar kosteloos te repareren of vervangen, terwijl dat wettelijk verplicht is.
Ik had problemen met mijn MacBook,de moederbord was kapot ,en bij Apple reselier Store in Eindhoven probeerde zij mij wijs te makken dat ik naar 14 maanden geen garantie meer had op de laptop.Ik had geen Applecare extra genomen.In tussen tijd is de voeding 2 keer vervangen geweest .
Mss off topic maar sorry voor mij voorlopig geen Apple stuff.

[Reactie gewijzigd door Essox Lucius op 27 december 2011 14:28]

Apple weigert om hardware na een periode van één jaar kosteloos te repareren of vervangen
Ik heb hardware van Apple gehad die na 2 jaar kosteloos vervangen is. Apple zelf weigert naar mijn ervaring helemaal niets. Resellers zijn (vaak?) soms een ander verhaal.

'apple store in eindhoven' -> je beseft je niet dat Apple geen eigen store heeft in Nederland (voor alsnog - in Amsterdam schijnt er eentje in aanbouw te zijn). Die toko in Eindhoven is dus op z'n best een reseller, en dat is dus niet Apple zelf.

De wet zit voor consumenten (als je het als bedrijf koopt heb je een stuk minder rechten!) als volgt in elkaar:

- 1e jaar sowieso volledige garantie
- 2e jaar ligt de bewijsplicht/last bij de consument. Jij moet dan kunnen aantonen dat het een fabrieksfout is. Op z'n zachtst gezegt lastig.
Op zich is dat niet zo lastig hoor. Als je iMac kapot gaat, maar hij is verder nog heel dan heb je recht op garantie van minimaal 3 jaar of recht op ontbinding, waarbij je een bepaald bedrag terug krijgt minus de periode dat je het product probleemloos kon gebruiken. Het probleem zit hem in de winkelier die niet mee wil werken. Als dat zo is dan moet je je gelijk gaan halen bij de rechter. De winkelier wil liever die kosten niet en zal vaak toegeven. Echter haakt 90% van de mensen al af als de winkelier nee zegt. Winst voor hun dus. Wat jammer is van de wet is dat je vaak moet vechten als een hond om je gelijk te halen. Gelijk hebben is dus wat anders dan gelijk krijgen. Zolang er geld in het spel is zal men niet snel buigen. De wet is er wel duidelijk over. Maar ja...

Bewijslast gebrek product
Een voordeel van garantie is dat u niet hoeft aan te tonen hoe het product is kapot gegaan. Stelt de verkoper of de fabrikant dat u het product zelf kapot hebt gemaakt? Dan moet de fabrikant of verkoper bewijzen dat dit ook het geval is. Bij het recht op een deugdelijk product geldt dit alleen voor de eerste zes maanden na aankoop. Daarna moet u wel zelf bewijzen dat er sprake is van een ondeugdelijk product. Dit kunt u bijvoorbeeld doen door te laten zien dat het product aan de buitenkant nog goed is.
Volgens mij is dit Apple niet alleen, maar dit is natuurlijk t.net . Laatst mailde ik canon om te vragen hoe dat nu zat als ik in een ander land iets van Canon kocht.

Dit was de reactie
Hartelijk dank voor uw email.

Volgens de europese wetgeving heeft u recht op 1 jaar fabrieksgarantie. De 1 jaar fabrieksgarantie heeft u dus ook in Belgie.
Ik ken trouwens nog andere fabrikanten geloof dat Dell bvb ook nog altijd maar over 1 jaar spreekt. http://forum.belgiumdigit...tie-na-1-jaar-319482.html

Het is verwarrend want als ik dan naar deze website keek spreekt men over 2 jaar
http://ec.europa.eu/consu...ing_goods_services_nl.htm

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 27 december 2011 14:22]

fabrieksgarantie is iets anders dan consumentengarantie die je bij de winkel krijgt / recht op hebt.

Jij koopt niets direct bij Canon, volgens mij.
fabrieksgarantie is iets anders dan consumentengarantie die je bij de winkel krijgt / recht op hebt.
Jij koopt niets direct bij Canon, volgens mij.
Dat klopt, je hebt namelijk een koopovereenkomst met de winkel/leverancier van dit product. Deze heb je niet met de producent van het apparaat.

Leveranciers/winkeliers sturen je vaak geregeld naar de producent voor de het 2e jaar garantie terwijl ze dit eigenlijk zelf op moeten pakken, het is inderdaad een grijs gebied waar veel bedrijven (on)bewust gebruik/misbruik van maken en hopen dat de consument niet al te veel moeite doet voor de garantie en liever een nieuw apparaat koopt.

Deze “verkoper” is dan ook degene die de koopovereenkomst met u heeft gesloten en verantwoordelijk is voor het leveren van een deugdelijk product.

Of lees hieronder wat meer informatie

http://garantiedossier.nl/kenniscentrum/informatie/garantie/

[Reactie gewijzigd door wh33ly op 27 december 2011 14:59]

Bij dell koop je direct bij dell.nl en dat is direct de fabrikant/importeur. Toch geven ze in eerste instantie aan dat er maar 1 jaar garantie op zit.
fabrieksgarantie is iets anders dan consumentengarantie die je bij de winkel krijgt / recht op hebt.
Er bestaat geen fabrieksgarantie en consumentengarantie.

Als de fabrikant bepaalde garantie geeft tegen bepaalde condities, dan dient de fabrikant daaraan te houden. Wat ook voor de winkelier geldt.

De consument heeft geen recht op garantie. Het is een extra iets wat de fabrikant of winkelier geeft.
De fabrikant bepalen zelf de garantie en tegen welke conditie, waarbij ook bepaald wordt wat voor rechten de consument daarbij heeft.
Artikel 6a van wetboek 7.

Of de winkelier wel of geen garantie geeft, het product dient altijd volgens de koopovereenkomst geleverd te worden en de eigenschappen te bezitten welke de consument op grond van de koopovereenkomst had mogen verwachten.
Wat loopt iedereen toch altijd over de garantietermijn bij Apple, kijk eens naar HP, Dell, Asus e.d. Allemaal fabrikanten die ook maar 1 jaar leveren, maar daar hoor je ook nooit iemand om zeiken. Jammer dat Apple altijd het zwarte schaap is.
Fout, deze zullen dat ook nooit zo adverteren. Wat de fabrikanten doen is die geven je je wettelijke garantie, en dan 1 jaar "speciale service" garantie, dus herstelling aan huis en dergelijk.
Deze fabrikanten proberen je dan ook niet je garantie te verkopen die je bij wet al hebt, dat is wat Apple deed. Als een andere fabrikant dit doet hangt hij ook.
Je hebt wel gelijk, maar volgens mij is dat 'fabrieksgarantie' en volgens mij is die helemaal niet verplicht. Jij gaat een overeenkomst aan met een verkopende partij, welke normaal gesproken niet de fabriek/HP is, maar bijvoorbeeld een Mediamarkt. Mediamarkt moet dan die 2 jaar garantie geven, terwijl HP dat niet hoeft te doen.

Meer informatie:
http://www.consuwijzer.nl...reparatie_nu_zelf_betalen
http://www.consuwijzer.nl...bjectid=9517&type=pdf

[Reactie gewijzigd door thof1 op 27 december 2011 13:41]

Imo een erg makkelijke statement.
Ja andere bedrijven hebben soortgelijke garantietermijnen het wezenlijke verschil is dat Apple actief hun Applecare pushed om extra te verdienen over hetgeen wat wettelijk niet eens nodig is. Iets wat andere bedrijven niet actief doen zij het dat je wel extra garantie kunt kopen met additionele services.
Het is niet zozeer dat Apple altijd het zwarte schaap is, maar dat Apple bij mijn weten de enigste is die actief pushed. Verder komt Apple heden ten dagen vaak negatief in het nieuws omdat ze aan alle fronten actief rechtzaken starten of worden gedaagd. Dit doen alle bedrijven onderling voordat tweakers er was. Ik denk dat hier ook het grote verschil is in het absurde dat Apple probeert te verdedigen soms zelfs met manipulatie. Dankzij deze actiefs positioneerd Apple zichzelf dan ook als het zwarte schaap. Niets mee mis maar dit krijgt steeds meer een 'wie de bal kaatst' gehalte.
Apple is zelf en, zelf alleen, verantwoordelijk voor hun beleid.
Dat eventuele anderen dezelfde praktijken hanteren is toch geen excuus om wat Apple doet minder erg te maken?

Ook als dit soort praktijken van anderen naar voren komen, zal daar waarschijnlijk net zo negatief op gereageerd worden als op deze "overtreding" van Apple.
Ben wel benieuwd naar je bewijzen rondom het "misleiden" van HP, Dell, Asus e.d. of naar bewijzen van het feit dat ze buiten 1 jaar geen garantie accepteren.
PS, vermoedens zijn geen bewijzen.

[off-topic]Ik krijg soms bij mensen het "leave Apple alone!"-idee. Apple is niet heilig en doet ook genoeg dingen verkeerd (en ja, ook andere bedrijven doen niet altijd alles goed, maar dat is totaal niet relevant in dit verhaal)[/off-topic]
Zoals ik al eerder meldde in reactie op kstang80 is 1 jaar fabrieksgarantie geen enkel probleem. Voor zover ik weet heeft is van jouw lijstje alleen DELL ook zelf verkoper, en die is wel fout bezig als deze te weinig garantie geeft.

[Reactie gewijzigd door Robtimus op 27 december 2011 13:46]

Wat loopt iedereen toch altijd over de garantietermijn bij Apple, kijk eens naar HP, Dell, Asus e.d. Allemaal fabrikanten die ook maar 1 jaar leveren, maar daar hoor je ook nooit iemand om zeiken. Jammer dat Apple altijd het zwarte schaap is.
Onzin..kijk eens op de fora van TROS Radar oid, daar vind je genoeg klachten erover...Apple is enkel de eerst die onderuit gehaald wordt.... da's nu de remmende voorsprong waar men het weleens overheeft: je staat vooraan en het meest in de picture, dus zal men ook 't eerst bij jou/over jou gaan klagen....
Ja want een forum voor klachten is het beste beeld om te zien wat mensen er in het algemeen van vinden..
Asus levert prima 2 jaartjes... Nog nooit problemen mee gehad. en die adverteren dat trouwens ook netjes zo ;-).
Tsja dat het appeltje niet meer helemaal heel was wisten we natuurlijk al langer. Wat vooral jammer is dat de gewone consument welke geen inzicht heeft in de garantieregeling hier de dupe van is. Natuurlijk valt de consument dit te verwijten, maar zelfs als de consument op de hoogte is kan je moeilijk met een wetboek naar de Applestore gaan om de verkoper met zijn "neus in de feiten te drukken" als deze weigert je te geven waar je recht op hebt.
Dat is zo ongeveer wel wat ik zelf heb gedaan.

Mijn iPod classic ging na een jaar en twee maanden kapot (reageerde niet meer op knoppen, werd niet meer herkend door m'n iMac). Volgens de Applestore Amersfoort had ik slechts één jaar garantie, dus pech. Defect laten onderzoeken en voor eigen rekening laten fixen kon natuurlijk wel (voor 80 euro per uur).

Na een uitzending van Tros Radar, waarin Apple toegaf dat de garantietermijn twee jaar was, ging ik nogmaals naar de Applestore. Maar die weigeren nu botweg een reparatie onder garantie uit te voeren, o.a. omdat (hou je vast!!) de iPod beschadigd / bekrast is. Door deze beschadiging is de iPod niet meer te "refurbishen". Op mijn vraag hoe dat dan moet met gegraveerde iPods bleef het stil.....

Conclusie: Apple houdt zich willens en wetens nog steeds niet aan de wet. Apple zal aan mij geen cent meer verdienen, ik koop nooit meer iets van hen. En dat terwijl ik nu een iMac, twee Mac Mini's, twee iPods en twee iPhones heb.
Er zijn (nog) geen Apple Stores in Nederland. Het moet dus een Apple Premium Reseller zijn geweest en zover ik weet hebben die niets met Apple te maken.

Neemt niet weg dat Apple zelf slecht met garantie omgaat.
Precies, evw had dus met Apple contact moeten opnemen.
De winkel waar je een product hebt gekocht is ook verantwoordelijk voor de afhandeling van de garantie. Een verkoper mag je niet zonder meer verwijzen naar een fabrikant. Je koopt het product en hebt daarmee een overeenkomst met de verkoper, niet met de fabrikant van het product.

Dat de fabrikant de verdere afhandeling van garantiegevallen op zich neemt doet hier niet aan af. Dat is iets tussen verkoper en fabrikant. Ook het feit dat je zelf rechtstreeks bij een fabrikant terecht zou kunnen voor garantie is niet van belang. Dit laatste is slechts een service van de fabrikant en ontslaat een verkoper absoluut nog niet van zijn verplichtingen als verkopende partij.

Het was dus evw goed recht om zijn garantie te eisen in de winkel waar hij het product had gekocht.
Natuurlijk is dat z'n recht, en zo zou het ook goed moeten gaan. Echter het is niet goed gegaan, wat de schuld van de winkel is maar hij geeft Apple zelf de schuld.
Volgens vgoenewold kan het een oplossing zijn om direct contact op te nemen met Apple.
Het probleem is dat vele winkels gewoon verkopen.

Als winkels gewoon zouden eisen van fabrikanten dat ze dezelfde garantie krijgen als ze hun klanten moeten geven dan is het probleem zo opgelost. Of het verkoopt niet meer of het gaat gewoon allemaal goed.

Winkeliers nemen nu het risico, waar dit natuurlijk OOK voor de fabrikant, zo niet meer voor de fabrikant moet zijn.
Nee dat had hij niet. Hij moet zijn garantie gewoon kunnen claimen bij de winkel waar hij het product gekocht heeft. Die winkel mag het dan verder fijn met Apple uitvechten.
Dat wel, maar hij claimed dat het met Apple dan te maken heeft, hetgeen niet het geval is dus.
Er zijn maar heel weinig mensen die weten dat een Apple Premium Reseller niets met Apple te maken heeft. Bijna iedereen ziet zo'n winkel als officieel Apple winkel die alles met Apple van doen heeft.
Het boeit ook niet of het "echt" apple is of niet, zoals hierboven al gezegd, je regelt je garantie bij de winkel waar je je apparaat koopt.
Dat zij dan problemen krijgen met apple is niet jouw probleem.
Er zijn (nog) geen Apple Stores in Nederland. Het moet dus een Apple Premium Reseller zijn geweest en zover ik weet hebben die niets met Apple te maken.
Aangezien Apple de enige is die een retailer als Apple Premium Reseller aan kan wijzen hebben ze dus wel degelijk met Apple te maken. Van een APR kan je dus ook verwachten dat hij volgens de voorwaarden van Apple werkt, en zien als verlengstuk van Apple.
Vrijwel dezelde ervaring!

Je moet gewoon een nieuwe kopen, dat is goedkoper dan de reparatie (hou din zon 300-400 euro voor een ipod touch, belachelijk dus).

Gelukkig heb ik minder Apple spulllen.

Bij Lenovo was het precies andersom, keurig 3 jaar op een laptop en zonder enig gezijk bij het dichtbijzijnde repair center gratikosteloos gerepareerd.

Bij dit soort garantie is het zo dat de winkel/repair center de reparatie declareert bij Apple. Dus als ze officleel erkend zijn als Apple repair center zijn maakt het niet uit of ze van Apple zelf zijn of niet.
Tsja dat het appeltje niet meer helemaal heel was wisten we natuurlijk al langer. Wat vooral jammer is dat de gewone consument welke geen inzicht heeft in de garantieregeling hier de dupe van is. Natuurlijk valt de consument dit te verwijten, maar zelfs als de consument op de hoogte is kan je moeilijk met een wetboek naar de Applestore gaan om de verkoper met zijn "neus in de feiten te drukken" als deze weigert je te geven waar je recht op hebt.
Je kan wel met je advocaat in diezelfde winkel verschijnen en éisen dat ze je hardware kosteloos repareren of vervangen...
Ik heb eens in een winkel gestaan mét wetboek in de hand en te horen gekregen "het spijt me, het is toch ons bedrijfsbeleid dus het gaat niet gebeuren".
Ik heb eens in een winkel gestaan mét wetboek in de hand en te horen gekregen "het spijt me, het is toch ons bedrijfsbeleid dus het gaat niet gebeuren".
Toen heb je ze toch maar even voor de rechter gesleurt? :)
Dit geldt voor heel veel bedrijven, ik heb nog nooit geen gezeur gehad met het schermen van die 2 jaar garantie.
@ Wolfos, dat is precies wat apple wil 8)7
Door mensen zoals jou krijgen ze het ook nog voor elkaar om flink winst te maken met zulke praktijken.. :z

"Allereerst slaagde het bedrijf er niet in om consumenten op de hoogte te brengen van hun wettelijke recht op twee jaar garantie"

Maar waarom krijgt apple niet van heel europa een boete? Want in Nederland slaan die apple stores ook de plank mis aangezien ze hier ook maar 1 jaar garantie geven..
Vorige week nog met een klasgenoot meegemaakt waarvan de macbook voeding al 3x stuk is gegaan in iets meer dan 1 jaar tijd, dat is toch belachelijk?

[Reactie gewijzigd door Chaosstorm op 27 december 2011 14:21]

Dit is gedaan door de autoriteiten in Italië. Jammer dat Nederlandse/Europese consumenten organisaties aan het slapen zijn. Het is al vaker aan bod geweest en het is nu ook algemeen bekend maar geen hond die er wat aan doet.
Men is niet aan het slapen, maar het is een misverstand dat de verkopende partij twee jaar garantie moet geven.
Volgens de Europese Commissie niet: http://ec.europa.eu/consu...ing_goods_services_nl.htm
In welk EU-land u ook iets koopt, overal heeft u als consument dezelfde minimumrechten.

Uw belangrijkste EU-rechten als consument zijn o.a.:

2 jaar garantie
Er bestaan geen rechten als EU consument. Er bestaan rechten als Nederlandse consument, onder de Nederlandse wetgeving, die is opgesteld naar aanleiding van een EU richtlijn, maar die een heel stuk genuanceerder is dan "je hebt 2 jaar garantie, punt!".
Artikel 3
Rechten van de consument
1. De verkoper is jegens de consument aansprakelijk voor elk gebrek aan overeenstemming dat bestaat bij de aflevering van de goederen.


Artikel 5
Termijnen
1. De verkoper is aansprakelijk krachtens artikel 3 wanneer het gebrek aan overeenstemming zich manifesteert binnen een termijn van twee jaar vanaf de aflevering van de goederen. Indien voor de uitoefening van de in artikel 3, lid 2, vermelde rechten in de nationale wetgeving een verjaringstermijn geldt, kan die niet verstrijken binnen een periode van twee jaar vanaf de aflevering.


bron: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0044:NL:HTML

Conform de koopovereenkomst wordt wel eens "wettelijke garantie" genoemd.
Echter heeft die "wettelijke garantie" niets met de handelsgarantie te maken welke de koper krijgt van de verkopende partij of fabrikant.

En die verwarring maken zeer veel mensen en helaas ook veel juristen.

Als men spreekt over dat de consument recht op de wettelijke garantie heeft van twee jaar, betekent dat niet dat de consument wettelijk recht heeft op twee jaar garantie. Een verwarring die veel mensen en juristen maken.

Als men spreekt over dat de verkopende partij voor een langere periode aansprakelijk is als het product niet volgens de koopovereenkomst geleverd is of dat het product niet de eigenschappen bezit welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten, met daarbij de uitspraken van de verkopende partij en zijn voorverkopers (nu wel volledig), dan kan niet gezegd worden dat de verkopende partij voor een langere periode verplicht is om garantie te geven.


Dat veel mensen de term wettelijke garantie (dus conform de koopovereenkomst) lezen als dat de winkelier wettelijk verplicht is om minimaal 2 jaar garantie te geven, moet je mij niet beschuldigen van dat ik lieg!

Nogmaals: de winkelier is gedurende de langere periode aansprakelijk als het product niet volgens de koopovereenkomst geleverd is of de eigenschappen bezit welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten (is zo in de wetboeken bepaald) is de winkelier niet fout bezig als hij maar één jaar garantie geeft.

Dus als een product na één jaar kapot gaat en het product is volgens de koopovereenkomst geleverd en bezit de eigenschappen welke het product volgens de koopovereenkomst had moeten bezitten, komen gewoon alle kosten voor rekening van de koper.
Heeft die klasgenoot wel eens nagedacht waardoor die voeding steeds stuk gaat... want dat kan haast geen toeval meer zijn.
Beetje hufterig opbergen steeds misschien....
Of gewoon echt pech natuurlijk.
Want in Nederland slaan die apple stores resellers ook de plank mis aangezien ze hier ook maar 1 jaar garantie geven..
fixed that for you
Het recht op twee jaar garantie klopt niet.

Dat is een hardnekkige misverstand.

De verkopende partij is volgens de Europese richtlijn aansprakelijk voor ieder gebrek aan de overeenkomst (de koopovereenkomst), niet voor ieder gebrek aan het product zelf.

Zou de verkopende partij aansprakelijk zijn voor ieder gebrek aan het product zelf, dan heeft men gelijk, maar dat is niet zo.

Sterker nog: de garantie die de verkopende partij moet geven is maar zes maanden.
Na zes maanden tot 2jr ligt de bewijslast bij de consument. Als die aantoont dat het apparaat gebruikt is "zoals het hoord" en het duidelijk gaat om een technisch mankement, buiten zijn schuld; heb je als consument zeker recht op reperatie.

Sterker nog, je klets uit je nek!
http://www.consuwijzer.nl...reparatie_nu_zelf_betalen

[Reactie gewijzigd door Madrox op 28 december 2011 10:22]

Nee, niet "na zes maanden tot 2 jaar". Het is gewoon "na zes maanden". In de Nederlandse wetgeving bestaat geen termijn van 2 jaar, in de Duitse en in veel andere EU landen bestaat die wel.

Als een product een verwachte levensduur heeft van 12 maanden dan is het na die 12 maanden gewoon pech voor jou. En als een winkelier zich strikt aan de wet houdt, vraagt hij in het tweede jaar van een product dat 3 jaar mee had horen gaan gewoon een bijdrage in de vervangingskosten. En al;s een fabrikant zich strikt aan de wet houdt, zoals Apple niet eens doet -- ze leveren tenslotte een hele jaar fabrieksgarantie, wat ze helemaal niet hoeven doen -- dan doen ze helemaal niets voor je.
Na zes maanden tot 2jr ligt de bewijslast bij de consument. Als die aantoont dat het apparaat gebruikt is "zoals het hoord" en het duidelijk gaat om een technisch mankement, buiten zijn schuld; heb je als consument zeker recht op reperatie.
Men wilt de consument laten geloven dat een product een x tijd probleemloos mee moet gaan en als het product binnen die periode kapot gaat en de consument heeft het product normaal gebruikt, dan dient de verkopende partij voor alle kosten op te draaien.
Dergelijke regel bestaat in de wetgeving niet.
Met alle respect, maar consuwijzer heeft het fout.
Consuwijzer dient gewoon aan de lettertjes van de wet te houden. Dat doen ze niet, ze verzinnen zelf zeer veel "regels".

Consuwijzer is geen goede bron, wat de wetboek wel is.
Wat heeft de gedupeerde klant eraan, het geld gaat naar de overheid. Het zou een recht moeten zijn om je geld volledig, met rente terug te krijgen zonder tussen komst van een rechter.
Mee eens. Iedereen die heeft betaald en dus benadeeld zijn zouden gewoon gecompenseerd moeten worden. Apple houd toch alles bij dus dat moet makkelijk voor ze te achterhalen zijn
Dan krijg je de ene cent terug van de prijs van applecare die je bestaande rechten dupliceert (reparatie bij leeftijd van 12-24 maanden in de winkel waar het apparaat is aangeschaft) en de rest van de prijs is voor de stukken van Applecare die wel gewoon meerwaarde leveren -- leeftijd van 24-36 maanden (voor Macs), en dekking wereldwijd in iedere apple retail store en in iedere apple premium reseller.
Ik geloof dat je als klant nu zelf een civiele rechtszaak kan starten. Je bent dan aardig gesterkt door deze uitspraak. Of je kan het met meerdere klanten doen, dat doen ze veel in Amerika dacht ik.
1 2 3 ... 7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True