Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 72, views: 28.836 •

Sony heeft bekendgemaakt dat de lijst met Ziggo-gecertificeerde Bravia-tv's is uitgebreid. Naast de al eerder gecertificeerde V5xx0-series, kunnen nu ook de W5xxx-, de E5xxx-, de WE5- en de Z5500-serie het digitale signaal van Ziggo decoderen.

Sony Bravia Z5500-serieNiet alleen de high-end Bravia Z5500 kan in combinatie met de Ziggo CI+-CAM overweg met het digitale tv-signaal van Ziggo, maar ook de energiezuinige WE5-serie met hcfl-verlichting, en 21 modellen uit de W55xx- en W57xx-serie zijn voor het digitale kabelnetwerk van Ziggo gecertificeerd. Verder hebben twee 22"-modellen in de Bravia E53xx-serie en zes sets in de E55xx-serie de tests van Ziggo doorstaan.

Ziggo CI+ fpaGebruikers dienen firmware 1.6 te installeren om gebruik te kunnen maken van Ziggo-digitale tv in combinatie met de Ziggo CI+-module. Het installatiebestand hiervoor is 16MB groot en te downloaden bij de supportsite van Sony.

Het voordeel van het gebruik van een CI+ CAM in een hdtv is dat er geen losstaand kastje meer nodig is om het gecodeerde signaal te ontvangen en te tonen. Naast een vermindering van het aantal kabels en een meer opgeruimde plek voor de tv, is het ook prettig dat de afstandbediening van de tv gebruikt kan worden voor wisselen van kanalen bij digitale tv. Ook Caiway biedt inmiddels de mogelijkheid om op zijn netwerk met een CI+-module te 'zappen'.

Reacties (72)

Wat heeft UPC met ci+ temaken, nee precies niets aangezien upc het niet eens gebruikt.
UPC moest inderdaad weer een gesloten systeem gebruiken.
Wat heeft UPC met ci+ temaken, nee precies niets aangezien upc het niet eens gebruikt.
UPC gebruikt net zoals Ziggo en Caiway gewoon DVB-C maar met een andere encryptie methode.

De AlphaCrypt of Ziggo CI+ CAM is dus niet te gebruiken, maar het is technisch in ieder geval geen probleem om een CAM te maken die de UPC encryptie ondersteunt.
De enige belemmering is UPC zelf.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 30 oktober 2009 20:23]

De encryptie van UPC is Nagravision 3 (wat strikt genomen inhoudt: NDS Videoguard ingekapseld in Nagra2), net zoals de boxen van Sky en Premičre.

Nu is het niet UPC die het tegenhoudt, maar NDS (eigenaar van de encryptie-methode) die weigert licenties te verlenen aan andere partijen dan kabelaars, mede omdat ze lomp hoge prijzen voor die licenties vragen. Daar komt nog eens bij dat de NDS encryptie aan een specifieke gebruiker (en mediabox) gekoppeld is en het dus moelijk wordt om ook registraties van CAM's bij te houden.

Maar ja, al is de kabelaar nog zo snel, de hacker achterhaalt hem wel...
Nu is het niet UPC die het tegenhoudt, maar NDS (eigenaar van de encryptie-methode) die weigert licenties te verlenen aan andere partijen dan kabelaars, mede omdat ze lomp hoge prijzen voor die licenties vragen.
Dus het is wel UPC die het tegenhoudt. Immers, zij hebben voor die encryptie-methode gekozen. Ze zouden (met wat investering) kunnen overstappen op een andere encryptie-methode of (nog beter) het standaard/basispakket FTA kunnen maken.
Precies, dat UPC het niet gebruikt heeft dus ALLES met ci+ te maken. Deden ze dat namelijk wel, dan hoef je voor je dagelijkse TV kijken namelijk geen apart kassie meer te hebben....
Ik zou maar gewoon even afwachten... :X
Wanneer komt Philips eigenlijk eens over de dam met hun ci+ certificering voor het ziggo netwerk? Op de ziggo site staat aangegeven dat eind september de certificering rond zou moeten zijn. Het is nu al eind oktober.

Quote van ziggo site: http://www.ziggo.nl/producten/televisie/ci-plus
Nog voor eind september verwacht Philips een software update uit te brengen waarin een aantal problemen worden aangepakt, waaronder het blijven hangen van de authenticatie.
http://ziggo-gebruikers.n...=222423&postcount=150

Dit is het laatste wat erover te vinden is. Vandaag heeft die Ziggo-medewerker een overleg gehad met Philips, waarin een aantal punten besproken worden.

Het duurt lang, maar ik kan niet anders dan zeggen dat Ziggo wel wil toont, en dat is dus alleen maar positief. Op dat forum is door een Ziggo medewerker een beta-firmware van Philips verspreid onder een aantal gebruikers, zodat zij kunnen testen. Die Ziggo medewerker lijkt ook actief bezig te zijn met de problemen. Philips heeft echter aangegeven een aantal punten die niets met de CI+-certificering te maken hebben, maar wel 'handig' zijn bij het fatsoenlijk gebruik van een toch behoorlijk prijzige TV niet aan te passen. Is een andere discussie uiteraard, maar die vind je ook daar op het forum terug. Wat ik wil zeggen: ik heb het idee dat het meer aan Philips ligt dan aan Ziggo.

Mijn Philips TV werkt trouwens gewoon met de Ziggo CAM.

[Reactie gewijzigd door veldmuis op 30 oktober 2009 19:11]

De nieuwste Philips tv's werken prima met de CI+ samen. Ik heb hier een 32 inch PFL8404h/12 met een CI+ cam.

De tv zelf is tergend traag, maar de CI+ werkt prima! Certificering van ziggo is niet persee nodig. Alleen garanderen ze dan niet dat het werkt (wat het wel doet).

Verder kan je op dit topic het laatste nieuws over de philips kwestie bijhouden:
http://ziggo-gebruikers.n...d.php?t=16501&page=47

[Reactie gewijzigd door Thy King op 30 oktober 2009 19:30]

Het is zo jammer dat ziggo de philips tvs nog niet officieel ondersteund, mocht de ci+ module in mijn tv, 32 inch pfl8404h/12, niet werken dan kan ziggo geen support leveren omdat ze het niet officieel ondersteunen. Zoals ik uit bovenstaande post van Thy King kan opmaken werkt deze tv wel met ci+ module van ziggo. Wat ik enigzins een geruststellend vind.

Nu maar wachten totdat ziggo de philips tvs "officieel" gecertificeerd heeft. De ziggo site loopt hopeloos achter mbt informatie over philips tv's en ci+.
Uiteraard ligt het niet aan Ziggo, maar aan Philips zelf. DVB-CI+ is gewoon een standaard en als je TV die standaard ondersteunt dan zou het gewoon moeten werken. Helaas is gebleken dat bij verschillende toestellen van Philips die CI+ ondersteunen nog problemen ontstaan en daarom heeft Ziggo het labeltje "goedgekeurd" er nog niet opgeplakt.

En "goedgekeurd" wil in dit geval zeggen dat Ziggo het toestel grondig heeft getest en daarom ook ondersteuning biedt door de helpdesk als je problemen ondervindt. Het kan dus prima werken op je Philips toestel, maar als je dan toch een probleem hebt, dan krijg je geen ondersteuning van de helpdesk.

[Reactie gewijzigd door Genji op 30 oktober 2009 20:10]

Uiteraard ligt het niet aan Ziggo, maar aan Philips zelf. DVB-CI+ is gewoon een standaard en als je TV die standaard ondersteunt dan zou het gewoon moeten werken.
Je bent behoorlijk stellig dat het probleem niet bij Ziggo ligt, maar houdt Ziggo zich exact aan de standaard, zonder aanvullende fratsen uit te halen? Zo maken ze ook geen gebruik van standaard Irdeto2-codering, maar passen ze daarbovenop nog een extra sleutel toe, waardoor klanten niet meer een standaard Irdeto2-decoder naar keuze kunnen gebruiken, maar (vrijwel, enkele uitzonderingen daargelaten) worden gedwongen ook hun hardware bij Ziggo aan te schaffen.
Hoop dat ze eens een benchmark kunnen uitbrengen voor de snelheid van het zappen via de dvb-decoder van de tv. En dat dat dan vervolgens een populaire spec wordt (zoals gebeurde met megapixels bij camera's en reactietijd bij tft's), zodat fabrikanten er eens goed op gaan letten en het verbeteren. Traag zappen is niet leuk namelijk :(

[Reactie gewijzigd door woekele op 30 oktober 2009 18:45]

Tja, het synchroniseren van een MPEG stream heeft nou eenmaal wat tijd nodig.. M'n Dreambox doet dat zo snel mogelijk (switcht in onder de 0,4 seconde van kanaal als ze op dezelfde transponder zitten) maar dan staat het beeld in de eerste paar secondes nog wel eens stil of met hier en daar een mooi artifactje.

Hoop tuners wachten gewoon totdat hij gesynchroniseerd is..

[Reactie gewijzigd door Plofkotje op 30 oktober 2009 19:30]

Yep, same here.... ook (of zelfs?) met de IPTV tuner die ik van KPN heb.

Dit is gewoon inherent aan een digitaal signaal. De frequentie moet in ge-tuned worden (en in het geval van IPTV moet je ontvanger in de goede multicast groep voor de juiste stream komen), daarna moet de decoder nog wat bufferen en dan pas kan het op je scherm komen.
Ach, 'leren' werken met digitale TV kan ook helpen. Lukraak zappen werkt nou eenmaal niet met ~100 kanalen.

Je hebt een 'guide' knop, gebruik hem! In die guide blader je wel snel, en met één druk op enter ben je gelijk op het kanaal wat je wilt, en omdat je kan zien wat er op is (met beschrijving zodat je niet een oude aflevering gaat kijken), ben je doelgericht bezig.
gelukkig zie je wel gelijk waar je op zit te wachten, dus dat maakt het voor mij in ieder geval prima werkbaar zo.
Was wel te verwachten. Ze hadden al een TV die gecertificeerd was; deze zijn vrijwel hetzelfde (qua software).
Komt er ook een bericht wanneer ze voor Caiway zijn gecertificeerd :+
Daar geldt namelijk hetzelfde :)

Het extra kastje niet nodig hebben scheelt ook in stroomverbruik.
En (gelukkig) is bij Caiway nog het geval dat de oudere versies van deze TV's nog werken.
Anders had ik geen Film1 in HD kunnen kijken :)
Hopenlijk gaan ze de W45x serie ook nog certificeren :)
Gaat niet gebeuren, er zit geen CI+ in...
De W45xx modellen ondersteunen niet CI+, enkel de gewone DVB-C standaard. Die certificering gaat er dus niet komen en je bent als eigenaar van zo'n toestel dus aangewezen op een Alphacrypt CAM module..
Waarom al die gelukkige mensen over CI+, wacht maar tot de beperkingen komen van onze vrienden Ziggo, en eventueel UPC mochten ze het gaan gebruiken.
Waarom al die gelukkige mensen over CI+, wacht maar tot de beperkingen komen van onze vrienden Ziggo, en eventueel UPC mochten ze het gaan gebruiken.
Ze gebruiken het al want ontvangers met een CI+ slot accepteren geen Alphacrypt CAM meer.

En voor de zoveelste keer het enige verschil tussen CI en CI+ is de optionele encryptie tussen CAM en DVB-C decoder.
• What are the main features of CI Plus?

CI Plus essentially adds link encryption to the descrambled pay TV content in its path back to the host, and an enhanced user interface to the existing DVB-CI specification.
The main modification points for existing receivers are:
Addition of an AES descrambler block .
Addition of a CI Plus browser for enhanced UI.
Bron: www.ci-plus.com

De controle mogelijkheid over het wel of niet kunnen opnemen is exact hetzelfde als bij CI. BTW Niet Ziggo (of UPC) maar de content aanbieder bepaald of er gebruik van wordt gemaakt.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 30 oktober 2009 20:01]

De controle mogelijkheid over het wel of niet kunnen opnemen is exact hetzelfde als bij CI. BTW Niet Ziggo (of UPC) maar de content aanbieder bepaald of er gebruik van wordt gemaakt.
Flagrante onzin, die Ziggo jou wil doen geloven. Het is aantoonbaar onjuist: Caiway geeft het basispakket onversleuteld door, de content-aanbieders in het basispakket gelasten dat dus helemaal niet!

Desondanks versleutelen Ziggo (en UPC) het basispakket toch. De reden daarvoor is een puur commerciële. Dit is niet zomaar uit de duim gezogen, Ziggo geeft dat namelijk zélf in het bekende interview met Hardware.Info schaamteloos en onomwonden letterlijk toe!

De reden is, zoals ze zelf dus gewoon aangeven, dat ze mensen ook voor het basispakket willen dwingen een decoder volgens hun eisen aan te schaffen, opdat op die manier de overstap naar extra-pakketten kleiner wordt. De consument is dan immers al (op oneigenlijke gronden dus!) gedwongen een decoder aan te schaffen, waarmee Ziggo vervolgens allerlei restricties kan opleggen. Terwijl de content-aanbieders in het basispakket zélf dus geen enkele versleuteling eisen! Daarmee worden consumenten dus feitelijk gedwongen een deel van de extra-pakketten mee te financieren, wanneer je eigenlijk enkel het basispakket (dat dus helemaal niet versleuteld móet worden) digitaal wilt ontvangen.
Flagrante onzin, die Ziggo jou wil doen geloven. Het is aantoonbaar onjuist: Caiway geeft het basispakket onversleuteld door, de content-aanbieders in het basispakket gelasten dat dus helemaal niet!
Beter lezen!
Ik heb het niet over de encryptie maar over de mogelijkheid om het opnemen van bepaalde programma's onmogelijk te maken (encryptie of niet).
Desondanks versleutelen Ziggo (en UPC) het basispakket toch.
Dat is een hele andere discussie en heeft niets heeft te maken met de keuze van CI+ ipv CI.
De consument is dan immers al (op oneigenlijke gronden dus!) gedwongen een decoder aan te schaffen
Encryptie of niet je zult voor digitale TV toch echt een apart kastje of een nieuwe TV met ingebouwde DVB-C tuner met CI+ moeten aanschaffen!
Het wordt pas gedwongen als het analoge signaal van de kabel verdwijnt.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 30 oktober 2009 23:00]

Ik heb het niet over de encryptie maar over de mogelijkheid om het opnemen van bepaalde programma's onmogelijk te maken (encryptie of niet).
Akkoord, maar daar geldt hetzelfde voor: Als de content-aanbieder (bijvoorbeeld van een film-kanaal) eist dat opnames niet mogen, dan heeft Ziggo zich daar aan te houden, maar dat betekent niet dat Ziggo niet ook op eigen houtje opnames kan gaan blokkeren. Bijvoorbeeld om zelf een soort uitzendinggemist-abonnement te gaan uitbaten.

Daarmee kun je niet in zijn algemeenheid stellen "niet Ziggo maar de content aanbieder bepaald of er gebruik van wordt gemaakt". Ziggo kan namelijk ook op eigen initiatief dingen blokkeren of bemoeilijken, zoals ik in mijn eerder post al aangaf.
Dat geldt voor de extra-pakketten. Die moeten natuurlijk versleuteld worden.

Het basispakket blijft echter onversleuteld, waardoor je met een TV met ingebouwde DVB-C tuner nog steeds meteen kunt kijken. Dus zonder smartcard en zonder Common Interface. Je wordt bij het basispakket dus niet op kosten gejaagd door gedwongen apparatuur aan te moeten schaffen, die enkel voor de extra-pakketten geëist wordt. Je wordt als basispakket-gebruiker dus nog steeds niet gedwongen CI+ ontvangers voor de extra-pakketten mee te financieren.
Nu Samsung nog eens...
Huh? Juist Samsung heeft de langste lijst met gecertificeerde toestellen! Zie hier voor de lijst..
Iedereen heeft toch altijd wel een DVD speler of recorder onder de TV staan, dus het argument van minder apparaten doet niet echt terzake.
Geef mij maar een box waarin ik kan opnemen/afspelen ON demand etc. Alles in een. Geintegreerd in een TV is niet echt wenselijk als je het mij vraagt, ten eerste ben je dan altijd afhankelijk van de tv-fabrikant (ondersteuning ed).
Maar 1 afstandsbediening is wel fijn..
Humax 5050 is in te stellen dat de tv ook werkt met die afstandbediening. Overigens heb ik een Humax 9200 en die heeft die afstandbediening optie voor de tv niet maar ik zet de tv aan bij het toestel en s'avonds weer uit, heb de tv afstand bediening niet nodig. (ook niet voor het geluid die kan je dimmen via de decoder) dus ben het eens met de eerste poster, als je ook wilt opnemen is het handiger om het via de externe decoder te doen omdat je dan de recorder opties al bij de hand hebt.

het mooiste zal zijn dat ook de hardeschijf in het toestel ingebouwd wordt, of dat er die optie geboden wordt dat de klant een hardeschijf kan plaatsen als hij opname wenst via de tv.

[Reactie gewijzigd door DummyXL op 30 oktober 2009 19:43]

Mij lijkt het voor het alledaagse TV kijken juist fijn om dit gewoon te kunnen doen door alleen de TV aan te zetten. We hebben hier wel een Logitech Harmony 555, maar toch....

Als die kastjes nou eens eindelijk een verwaarloosbaar standby-verbruik kregen zou het al weer een ander verhaal zijn.....
het moet nou niet gekker worden dat ziggo ook al een certificering de markt in pleurt....laat me dat zelf maar uitzoeken ;)>>
Er zijn zat mensen met een home cinemaset onder hun tv, wat moet je dan met die decoder.. zit er bij mij ook in (Sony 40W3000) DVB-T en C + een HD decoder, maar ik heb er zo niks aan.

Het word eens tijd dat je zo,n kastje gewoon in de meterkast plaatst. :(
Wat wil je met een kastje in de meterkast? Langere kabels trekken naar je home cinemasetje? Beetje rare vergelijking :S.

Ik neem aan dat je verder met een home cinemaset bedoelt dat je het geluid van de TV op je home cinema wil? Op mijn Sony 40V5500 zit gewoon een optische (toslink) spdif uitgang.
Wat wil je met een kastje in de meterkast? Langere kabels trekken naar je home cinemasetje? Beetje rare vergelijking .
Ik denk dat TheProphet een kastje bedoelt tussen de binnenkomende coax en de rest van de huisinstallatie. In dat kastje stop je de smartcard en je kunt dan overal in huis TV kijken zonder gebruikt te moeten maken van extra smartcards en dure CI(+) CAM modules.

Klinkt simpel maar helaas is dat technisch gezien enorm kostbaar.
En dan de kabelaars verhinderen om jou voor elke box die je hebt een apart abonnenemt af te laten sluiten? Dacht het niet...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Desktops Samsung Smartphones Sony Microsoft Games Apple Politiek en recht Consoles Smartwatches

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013