Hoofdcategorieën
Device Settings

Turbine: console is 'superieur' voor mmog's

Door Paul Hulsebosch, maandag 21 september 2009 11:13, views: 18.381

Tijdens een lezing noemde Craig Alexander, hoofd ontwikkeling bij Turbine, dat de huidige generatie consoles 'superieur' zijn bij de ontwikkeling van mmog's. Noodgedwongen ontwikkelt de studio eerst voor de PlayStation 3.

Craig Alexander, Turbine's vice president of product development hield een toespraak tijdens de Games Developers Conference in Austin, Texas, waarin hij herhaalde dat zij een mmog in productie hebben die voor de huidige generatie consoles gemaakt wordt. Alexander ging zelfs zover dat hij de console daarbij het superieure platform noemde. Hij vindt console een beter platform dan pc omdat consoles gebruiksvriendelijker zijn. Verder vindt hij het een groot voordeel dat consoles in de huiskamer staan. De huiskamer is 'king,' volgens de topman. Er zijn bovendien inmiddels erg veel consoles van de huidige generatie verkocht, waarvan er ook erg veel met internet verbonden zijn. Zo telt Xbox Live inmiddels 17 miljoen leden, waavan de helft een betaald lidmaatschap heeft. Alexander maakt verder duidelijk dat de vraag naar role playing games voor consoles groot is. Van games als Fallout 3 en Fable II gingen er meer dan 3 miljoen exemplaren over de toonbank.

De mmog die Turbine in ontwikkeling heeft, wordt gemaakt voor zowel Xbox 360 als PlayStation 3. Alexander claimde dat het eenvoudiger is om voor de Xbox 360 te ontwikkelen dan voor de PlayStation 3. Hij gaf daar drie redenen voor. Zo zou de blu-ray-speler van de PS3 langzamer zijn dan de dvd-speler van de 360. De blu-ray kan enorme hoeveelheden data doorgeven, maar zou dit pas goed doen als hij op snelheid is en daar schuilt het probleem volgens Alexander. De zoek- en opstartsnelheid van de blu-ray laat te wensen over en dat vormt een probleem in combinatie met het streaming binnenhalen van data, wat bij een mmog noodzakelijk is. Daarnaast is de geheugenstructuur van de PS3 anders. Alexander omschrijft de structuur van de PS3 als '256MB-achtig,' waar die van de 360 '512MB-achtig' zou zijn. Tot slot zouden de tools die Sony aan PS3-ontwikkelaars gegeven heeft lang niet zo gebruiksvriendelijk zijn als die voor de Xbox 360. Daardoor zou het moeilijker zijn om een project van Xbox 360 te vertalen naar PlayStation 3 dan andersom en dat is de reden dat Turbine het spel in eerste instantie voor PS3 maakt en het vandaar vertaalt naar Xbox 360.

Console is 'superieur' voor mmog's, volgens Turbine
Volgende 11:41 MSI onthult draagbare mediaspeler
Vorige 10:44 Tele2 kondigt nieuwe settop-boxen aan voor ontvangst van hd-televisie
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  4  »

eindelijk krijg ik me mmog voor me ps3 :D

Dan hoop ik op een MMORPG, want er mogen wel wat meer RPG-titels voor de PS3 gemaakt worden.

En zelf vind ik dat er al genoeg MMO's voor pc's zijn.

Maar nu hoop ik wel dat spelers van verschillende platforms (PS3 en XBox360) wel met en tegen elkaar kunnen spelen, dus dat er één wolk is niet zoals nu het geval met al die online spellen.

RPG's nemen gewoon veel tijd in om te maken. Voor de 360 kwamen er in het afgelopen jaar/anderhalf jaar veel uit. het komende jaar zal je ook op de PS3 zien dat het steeds meer word.
Op de PS2 kwamen ook niet direct enorm veel RPG's uit in de eerste 2 jaar. Daarna begon het pas goed op gang te komen.
Daar komt bij dat ontwikkelen voor de PS3 (relatief) duur is. Waardoor het meer loont om RPG's voor de 360 in elkaar te draaien dan voor de PS3.
Daar komt bij dat de PS3 voor MMO games (naar mijn mening) eigenlijk te weinig RAM heeft. dat maakt het voor ontwikkelaars ook erg zwaar om de games goed te laten werken.

512 MB RAM is anders ook niet zo gigantisch veel, er zijn genoeg methodes om minder RAM nodig te hebben en toch een grote open wereld te kunnen maken.

Overigens wordt het inderdaad een MMORPG, anders zou Alexander de verwijzing naar de grote vraag van RPGs niet maken, en hoewel er genoeg andere MMOG genres zijn, is het gros toch een RPG.

@musiman: Alexander heeft eerder gezegd dat x360 en ps3 spelers niet in dezelfde werelden kunnen komen, omdat het hem verschrikkelijk leek om (mede veroorzaakt door het wel of niet betalen om op je platform online te mogen spelen) verschillende valutas in 1 virtuele wereld te moeten hanteren.

Console superieur aan pc, voor mmo :X
• controler beperkt aantal toetsen, bij mmo vaak meer dan 10 O-) (weet dat keyboard kan, maar heeft niet iedereen ... dus minder geschikt / superieur)
• bij endgame [..] pc kent bijna geen beperking op HD ruimte; blueray kan veel info, maar de nieuwe content / updates / fixes, gaat ook in de MB's lopen
• mmo is geen huiskamer game :? is vaak niet spannen om te kijken, en afwisselen / met ze 2e spelen [..] zie ik nog niet zitten
• vrijheid van muis is vaak wel key factore (daarom zijn RTS ook nog geen groot succes)
• 3th party addons? vaak wel essentieel voor 't slagen van een mmo? althans zeeer wenselijk

Al met al veel vage / grijze stukken, ben benieuwd hoe dit in praktijk gebruikt gaat worden. Ach time will tell :) Begrijp me niet verkeerd, heb een ps3, en zit te springen op een goede mmo(rpg), maar vind niet dat een pc superieur is

[Reactie gewijzigd door himlims_ op maandag 21 september 2009 22:51]


Idd,...volgens mij( kijkend naar het plaatje) heeft hij het eigenlijk over het geld wat hij binnen kan halen.

Miljoenen melkkoeien.
}:O }:O }:O }:O

Final Fantasy XIV, begin 2010?

Op zich vind ik dit beeld wel redelijk "kort door de bocht". Je moet voor een MMOG op een console een internet verbinding hebben, een tv, en natuurlijk de console zelf.
Zeker, dit soort Games spelen in de huiskamer of op een TV is wel prettig voor de Gamer, maar die Gamer leeft ook in een wereld waarin hij/ zij niet alleen is. Het is behoorlijk irritant als iemand op een TV in de huiskamer zit te gamen, wanneer je zelf wat wil kijken. Daarnaast gaan de ontwikkelingen op Consoles (qua grafische pracht) minder snel dan op de PC en dat is voor veel mensen toch een reden om dit soort games op de PC te doen. Ook de besturing op de PC is prima te doen (zeker wanneer je een "console like gamepad" aanschaft.
En mensen hebben al een internet verbinding op de PC en maken daar ook goed gebruik van.

Natuurlijk is het misschien gemakkelijker ontwikkelen voor een Console omdat er minder variatie in zit, (je hoeft met minder "aansturingsmogelijkheden" en resoluties rekening te houden bijvoorbeeld) maar om de console als superieur te bestempelen voor online multiplayer games gaat me wel wat ver.

Van welke generatie ben jij? Alle jongeren EN ouderen hebben een eigen of meerdere TV's in huis tegenwoordig. Als je een Console kan kopen, kan een tv van 100 euro er ook wel bij.

euh TV kaart in je PC, of een VIVO vid kaartje.. probleem opgelost :P

Ja, want gamen op een tv van honderd euro terwijl de game misschien in HD-kwaliteit is, voegt echt wat toe aan het spelplezier :X

Je wordt weggemod maar hebt zeker een goed punt, resoluties van tv's in het budget segment komt niet in de buurt van een computer scherm van 200/300 euro (heb je al 26 inch voor @ 1920*1200/1080).

Ik gebruik dan ook op mijn PC scherm 1 PC en 1 Xbox360, ik heb 1 TV (met xbox360) in huis en kijk in me kamer naar een laptopschermpje :)

Maargoed het is een voorkeur dus iemand anders kan er anders over denken :)

Kwa simpelheid ga ik toch echt voor de PC, hoef geen eens CD's/DVD's in te laden, ik heb geen eens een DVD-ROM Drive :)

Hallo!

Je kunt ook een console op een monitor aansluiten en vooralsnog op je slaapkamer gaan zitten. One happy family!

Ik speel geen console in me 1tje ;) Een enkele keer Halo3 maar dat zijn 1/2 uur per maand.

Van welke generatie ben jij? Alle jongeren EN ouderen hebben een eigen of meerdere TV's in huis tegenwoordig.
Ja, maar werd "de huiskamer is king" niet als belangrijkste argument aangevoerd? Ik bedoel, als je op je slaapkamer wilt gamen, waarom dan niet op een PC?

[Reactie gewijzigd door Erwin_Br op maandag 21 september 2009 14:19]


Daarnaast gaan de ontwikkelingen op Consoles (qua grafische pracht) minder snel dan op de PC en dat is voor veel mensen toch een reden om dit soort games op de PC te doen.
Ben ik het niet mee eens, kijk naar WOW dat is zo ontworpen dat het ook op mindere systemen te spelen is en mede daardoor is het juist zo populair geworden!

Tegenwoordig zijn het de "mindere systemen" Maar toen hij uitkwam was het een redelijk zwaar spel.

En toen het uitkwam had het dan ook enkel het publiek van de diehard Blizzardfans ipv elke simpele ziel. Daarbij lag het eerste jaar de beperking bij servers die ofwel zwaar lagden, of ze wouden gewoon niet draaien langs de EU kant.

Ik speel ook WoW, maar waar is mijn grafische pracht ?? Ken zat online spelen die er beter uitzien hoor.

Bij mij staat de pc gewoon heerlijk in de huiskamer.

En mijn consoles liggen eenzaam stof te verzamelen onder m'n bed :')

Dus jij kunt met je pc lekker lui op de bank liggen en er met je vrienden games op spelen hoor ik :+

Wij hadden vroeger ook een pc in de huiskamer. Wat een drama. Je hebt de voordelen van een console niet meer (het ding staat normaal ergens in een pc meubel, dus moet er expliciet achter gaan zitten), maar ook de voordelen van de pc op je slaap/werkkamer niet (lekker in je eentje bezig kunnen zijn zonder anderen om je heen). Wat je overhoudt is achter een oncomfortabel pc meubel RSI oplopen met mensen om je heen die hun eigen gesprekken voeren en je afleiden van wat je wilt doen. Niet mijn ideale game omgeving.
Ik hou m'n pc lekker op m'n slaapkamer, zodat ik lekker in m'n eentje WoW kan spelen, web browsen, etc, en een console in de huiskamer om met anderen op te spelen of video te kijken. Een console mmog lijkt me wel wat, maar alleen als ze trouw blijven aan het groeps-effect van consoles en je er dus splitscreen ofzo op kunt spelen als je met anderen in de kamer bent.
Bovendien is een pc een lelijk ding, en heeft totaal geen plek in een sfeervol interieur. Tenzij je niks om sfeer geeft in je huiskamer, in dat geval kun je het prima verpesten met lelijke computer kasten en pc meubels :+

Ja als je wat jonger bent, geen familie ed kan ik dat best begrijpen.

maar hier staan er zelfs 2 in de woonkamer , 1 file PC waar de kinderen ook hun spelletje op kunnen spelen en waar al de films/series ed op staan. En dan een game PC van papa waar die op kan spelen tegelijk de kinderen in de gaten houden en ondertussen vrouwlief van repliek dienen.

Bij mij staan 2 laptops (van de kinderen) in de woonkamer, heeft ieder kind ook zijn/haar eigen pc op de slaapkamer en heb ik mijn computer op zolder. En dan nog vind ik het prettiger om met de PS3 te gamen :o
Pc's zijn niet gemaakt om op te gamen, maar worden gebruikt om op te gamen. Daarmee verklaar je het verschil in werking en gebruiksgemak. Verder is het zo, dat games die voor consoles gemaakt worden, niet iedere keer een hardware upgrade vereisen (videokaart, cpu, ram).

edit:

@bramsmulders
Ik impliceer niet dat jouw media center niet "kicket ass", maar de consoles zijn en blijven gewoon gericht op gamen, met dito besturing. En ik "denk" dat jouw config een tikkie duurder is dan die van de PS3. Mijn computer op zolder (quad core, 8GB, 4 hdd's in RAID 10) verslaat ook met gemak de PS3 op snelheid, maar daar heb ik het _dus_ niet over...

[Reactie gewijzigd door musiman op maandag 21 september 2009 13:26]


Bij mijn thuis staat een media center pc in de tv kast, aangesloten op een full-hd tv.
Met 2 tv kaarten een 2,8 ghz c2d en een 4870x2 videokaart er in. Als besturing een mce remote, draadloos toestenbord en een bluetrack muis, zodat ik lekker op de bank kan zitten gamen.
Zeker weten dat mijn media center ass kicket tov any console.

Dan heb ik boven eigenlijk dezelfde config staan maar dan met een c2q q9550.
Dat gaat nog harder als mijn mce.

Ik haat consoles, vooral die controllers, zijn alleen handig voor fifa ofzo.

en dan daarbij, je hoeft idd niet up te graden omdat het niet kan, de console verouderd ook, dus de spellen moeten voor een verouderd platfom gemaakt worden terwijl de pc al weer verder is kwa techniek.

Gr. Bram

Wat is er dan zoveel verder in de techniek op de pc? Meer cores? De PS3 heeft een 8-core cpu. Snellere videokaarten? Lekker belangrijk, al die snelheid kunnen ze er op de pc nooit uithalen omdat ze voor een variabel platform ontwikkelen en daarom een soort gemiddelde configuratie pakken. Op de console kunnen ze optimaliseren, omdat ze precies weten wat de hardware is waar het op gaat draaien. Je kunt wel gaan lopen patsen met je dure machines met gare windows zooi er op, maar aangezien het gros van de gamers het met een heel stuk mindere hardware moet stellen gaan games daar toch niet uithalen wat er in zit.

maar aangezien het gros van de gamers het met een heel stuk mindere hardware moet stellen
Je doelt op jezelf icm een console neem ik aan ;)

Ik ken genoeg mensen met een PC om te gamen, en nog 1000 andere dingen als extra'tje zien.

Wat valt er meer te optimaliseren volgens jouw dan, hetzelfde geld voor een normale PC waar je gewoon op elke PC dezelfde comando's naar je videokaart stuurt. Het is niet zo dat een goedkopere videokaart bepaalde (cruciale) functies niet heeft. Er zijn niet voor niks genoeg patches die buiten de bugs ook extra performace opleveren!

Dat jij Windows gaar vind moet je zelf weten maar dat vind ik niet :)

Volgens jouw mag je wel stellen dat een PS3 beter is omdat die meer cores heeft maar een PC niet beter kan zijn omdat die een betere videokaart heeft... Hoezo naar je eigen straatje :)

Het mooie aan PC's is dat je op 1 van 300 euro kan gamen maar ook op 1 van 3000 euro op de ene inderdaad beter als op de andere, net als dat sommige xboxen een HDMI aansluiting hebben en de andere niet... Dan heb je voor de non-hdmi versie alweer een component (of composite haal die altijd door elkaar) kabel nodig om het mooier te maken op het scherm :) Maarja dat zijn dus ook 'upgrades' hoe je het ook wilt bekijken!

Dude, ALLES is al tien stappen verder. Grafische kaarten, meer cores, meer geheugen, betere architectuur, betere monitoren, etc.

Games die ontwikkelt worden voor de PC zijn gemaakt om binnen een bepaalde marge te kunnen schalen naar de configuratie: resolutie, effecten, anti-aliasing. Dus dat ze die snelheid er nooit uithalen is echt niet waar.

De (SPE) cores van de cell kan je niet vergelijken met die van een x86. Ze lijken zelfs meer op de shaders van een graka (waarvan de 4870 er dus 800 heeft) dan een reguliere x86 core.

De cell is een beest van een processor, zeker voor bepaalde taken, maar je kan niet zeggen dat ie dus 2 keer zo snel is dan een quadcore enkel omdat ie 2 keer zoveel cores heeft!

Om te beginnen dat console nog altijd op Dx9 zitten en de pc's ondertussen al met Dx11 hardware. Onze hardware is ook alwaar veel sneller en modding is onbeperkt voor een pc.
Al die zaken verlies je bij consolegames en ook op de pc als het simpele ports zijn. Vroeger was modden standaard, vandaag is het een feature.

Je vergeet te vermelden dat consoles dedicated hardware zijn en
een developer echt het maximum uit de hardware kan halen
omdat hij kan werken op een vaste configuratie in plaats van
rekening te houden met een haast oneindig aantal mogelijke
configuraties. Vaak zijn de games uit de laatste generatie op
een console ook het beste qua graphics. Bij consoles evolueert
de software terwijl de hardware dit niet hoeft; beter coden voor
betere prestaties.

Gameplay zal echt niet lijden onder (misschien?) wat mindere
gfx dan een pc variant en als je maar een beetje motorisch ontwikkeld
bent kan je aan consolecontrollers wennen; dat hebben zat mensen
van jong tot oud reeds gedaan.
Het zijn misschien niet de meest ideale apparaten voor bepaalde games
en genres maar daar heb je weer een pc voor.

Belachelijk dat sommige mensen zo sterk tegen PC's of tegen consoles
zijn.. Moeten zij van moeder (de vrouw?) kiezen uit óf PC óf console?

*Zucht* Zielig..

[Reactie gewijzigd door Danster75 op dinsdag 22 september 2009 01:44]


PC's niet gemaakt om te gamen? Sorry ik heb al elke spelconsole geprobeerd en nog steeds vind ik de besturing onhandig, op de PC stel ik die in zoals ik die wil . Ik speel dan ook het liefst RPG's RTS en FPS'en en de besturing en het uitzicht is daar superieur op de PC hoor.

En zoveel duurder hoeft dat niet te zijn, als je een over de top PC zoals jou koopt wel, maar een dual core, budget video kaart is tegenwoordig al even goed qua snelheid als een PS3 xbox360 en kost niet zoveel meer hoor, en dan heb je een volledige PC. Wat de meeste mensen eigenlijk nodig hebben is een deftige 3d kaart en dan ben je zelfs goedkoper af.

Tel daarbij dat de spelletjes zelf meestal goedkoper zijn en dat de meeste naast een spelcomputer toch nog een PC hebben en je zal bijna altijd goedkoper uit zijn.

Ja, je hebt gelijk met die FPS besturing, tbh moet ik bekennen dat het richten met de muis en lopen met het toetsenbord wel erg handig werkt. Wat ik echter gewoon stoer vind, is dat ik in diverse PS3 spellen gewoon met bewegingen kan sturen. Helaas werkt het kantelen van de muis nog niet hetzelfde als die van de Dualshock 3 :P

[Reactie gewijzigd door musiman op maandag 21 september 2009 16:22]


Heb gewoon een heerlijke tafel met 2 pc's erop en aangezien ik op mezelf woon heb ik geen last van familie die door de huiskamer lopen te tetteren :')
En ik heb een hele geile kast :$
Film kijken e.d doe ik meestal toch niet thuis, soms alleen even een serie als ik aan het eten ben P:

En als ik met wat vrienden een game wil doen, kan diegene lekker op de 2e pc en nog iemand op de laptop. Heb je ook geen last van die irritante splitscreenshit.

Ik zelf vind alleen van die party games leuk op de consoles zoals SSB en die gare wii spelletjes :P
Maar zodra je even een shooter wilt doen of een RPG ga ik toch liever voor de pc

Wij hebben een computer onder onze tb staan in de woonkamer, maar lelijk ??
Sorry hoor kijk eens verder naar wat er allemaal voor kasten zijn.

Bij MMORPG's heb je toch veel toets(combo's) nodig, lijkt me op een console neit echt lekker spelen.

Daarbuiten ook nog het feit dat deze games (erg) veel tijd in beslag nemen doet de "livingroom is king" bullet nogal teniet. Mijn vrouw ziet me al zitten WoW spelend op de TV een paar uur lang... Als ik game is zij allang blij dat zij haar series/films kan kijken.

Dat was ook het eerste wat in mij opkwam. Zonder de toetsencombo's moet je dus manueel naar de betreffende knop, ben je zo lang onderweg met de cursor dat je al K.O. op de grond ligt voordat je er bent.

iedere medespeler heeft dat probleem natuurlijk :)

en zoals gebruikelijk op console zal dat gewoon leiden tot versimpeling. (wat consoles voor mij meteen onaantrekkelijk maakt)

Slaat nergens op :P laat Blizzard een MMO maken voor de console en je zal zien dat het ook anders kan en net zo goed werkt.

Het is jammer dat er nog geen grote en naar mijn mening goede ontwikkelaar een MMO heeft ontwikkeld voor de console want dan hadden we vergelijking materiaal gehad

En hebben ze toevallig net gezegd dat ze dat niet gingen doen :D

Als ze het spel maken voor een console neem ik aan dat ze de controls ook aanpassen aan de reguliere ps3/360 controllers. (Zie bijvoorbeeld Fable 2.)

Fable 2 is dan ook een poepsimpel spel zonder enige vorm van diepgang geworden, op maat van de casual gamer.

Gewoon een tweede tv ernaast of in de slaapkamer :) Zo heb ik dat thuis :P Maar mijn console staat ook gewoon in de huiskamer, ik zou er het liefst nog een pc bij hebben om series te kijken.

Wat je zegt klinkt heel redelijk, maar hoe doen die mensen die Oblivion, Fall Out of een van die andere stand alone RPG's hebben gekocht dat dan? Uiteindelijk zijn dat ook spellen die veel tijd in beslag nemen en niet erg leuk spelen als je steeds maar een half uurtje ofzo bezig gaat. (lijkt mij dan.)

Maar dat zie je bij enorm veel console spellen, ook bij die RTS spellen op de console. Het wordt enorm versimpeld en je krijgt een stuk beperktere opties waardoor het prima lijkt te spelen op een console.
Ik snap dat mensen op een console wel MMO's wilt spelen, maar ik denk niet dat de echte die-hard fans zomaar overstappen. Zelfde met RTS, dat wil je gewoon op een pc spelen vanwege de toch betere besturing met een stuk meer knoppen/macro's.

Ben ik niet met je eens, het is gewoon wachten op een ontwikkelaar die het begrijpt en niet 1tje die vast zit aan deadlines. Kijk naar Halo Wars, daar is de besturing zo goed dat het bijna de pc evenaart en dat zal alleen maar beter worden wanneer de RTS ontwikkelaars de console als doel hebben en niet de pc als doel met een port naar de console.

Halo Wars bevestigt juist wat Tsurany bedoelt: de gameplay is zo beperkt en oppervlakkig gehouden, dat zowat alle strategische mogelijkheden verdwenen zijn. Voor een RTS-fanaat is Halo Wars dan ook geen enkele uitdaging.

Jawel want RTS-fanaten kunnen omdat het dus meer PC gamers zijn minder goed met de console overweg ;) Iig RA3 kan ik op een console tegen een medium en op me pc tegen brutal :)

En ik speel wel Halo3/GOW/Fifa 09 op me xbox

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op maandag 21 september 2009 19:56]


Maar dat zie je bij enorm veel console spellen, ook bij die RTS spellen op de console. Het wordt enorm versimpeld en je krijgt een stuk beperktere opties waardoor het prima lijkt te spelen op een console.
Dat is ook precies waarom de console zon aantrekkelijk platform is voor gamedevelopers, je kunt een simpel arcade achterig spel maken (vanwege de beperkingen die voor iedere console hetzelfde zijn), het hypen en voila, spul dat men op de pc markt links zou laten liggen wordt massaal aangeschaft, ik neem het ze niet kwalijk dat ze verlekkerd naar zon markt kijken.

Maar ja, ook de fps spelervaring is aanzienlijk minder op consoles, toch verkoopt het daar beter, de massa dicteert helaas het aanbod en dat hoeft niet perse een goed iets te zijn.

[Reactie gewijzigd door blouweKip op maandag 21 september 2009 13:34]


Je hebt die toetsencombo's natuurlijk niet perse nodig, er valt best een alternatief controleschema voor consoles te verzinnen. Echter heb je voor een beetje snelle gameplay alsnog sneltoetsen nodig en dat is nou weer iets wat niet al te handig is met een controller. Je kan ook niet even snel "De wereld op pauze zetten", zoals gedaan wordt bij singleplayer RPG's op het moment dat je je inventory bekijkt of je quest wil lezen oid.

Natuurlijk kun je dan zeggen "Dan zet je de wereld toch niet op pauze", maar dan heb je weer het probleem dat inventory management nou niet echt het snelste is op een console. Laat staan al die duizenden andere acties die je moet uitvoeren bij de gemiddelde MMO. Al met al een hoop dignen die je anders moet doen om een MMORPG aan te passen voor een console.

Verder vind ik dit weer een beetje zo'n bericht in de trand van "PC gaming is dood over x jaar" en dergelijke. Het kan best zijn dat een console beter werkt voor een specifieke MMO, maar in zijn geheel gezien betwijfel ik of het echt zo veel beter is. Een belangrijk deel van een MMO is namelijk ook de community. Als je kijkt naar WoW en Eve (De MMO's die ik heb gespeeld) dan zit er een gigantische community omheen die custom tools en scripts maakt voor die games. Zonder die tools en scripts zouden die games waarschijnlijk een stuk minder populair zijn. En dat is dan weer iets wat toch niet zo lekker gaat op een console...

Klopt, een gemiddelde MMORPG met characters die minimaal 15 'spells' hebben en daarnaast ook nog verscheidene andere opties die te kiezen zijn (inventory/bags, professions et cetera), zal lastig te spelen zijn met een 10-tal knoppen. Anderzijds zijn er maar een beperkt aantal dingen die je daadwerkelijk vaak gebruikt (zgn rotations).

Maar eigenlijk gaat het in het artikel om MMOG's, dus zeker niet perse een WoW, Aion en dergelijke. Waar je wel aan kunt denken is een GTA met 4000 mensen in een 'land'. Wat ik me dan afvraag; zijn er veel andere gametypes waarbij het met honderden/duizenden mensen tegelijk online zijn een dimensie toevoegt?

Het hele verhaal is een stukje marketing, lees grove leugen.

De consoles hebben volgens mij welgeteld 1 mmorpg titel, FF. Terwijl de PC markt alleen nog staan ruimte heeft. Op het dak.

Je zou als bedrijf echt goed gek zijn als je niet tenminste overweegt om je te richten op de console markt.

Zeker, er zijn problemen maar je kan wellicht miljoenen extra klanten bereiken die je nu niet bereikt.

Grootste problemen lijken mij:

1. Geheugen. Lotro (huidige MMO titel van Turbine) wil toch graag 2gb+ Consoles hebben dat niet. Of Turbine kan niet programmeren OF consoles bij nature zijn gewoon geheugen slurpers (meest waarschijnlijk) moet nog zien of consoles met idioot klein geheugen en ultra trade HD's dit wel kunnen.

2. Interface. Muis en toetsenbord lijken haast vereist voor besturing. Natuurlijk kan een MMO ook anders, maar de success titels zijn allemaal gebaseerd op deze besturing. Je kon aan Knight of the Old Republic duidelijk het verschil zien met een gamepad en een toetsenbord. Opeens moesten we op een gekke manier een skill kiezen inplaats van gewoon met een hotbar te kunnen werken. Een eufel dat in Mass Effect zou worden verholpen. PC vs Console gaming kun je dan ook vergeten, een PC speler maakt een console gamer binnen seconden af.

3. Speel houding. Consoles staan in de woonkamer, leuk voor een korte sessie maar wil je werkelijk raiden op de vloer?

4. Kosten, Live spelers betalen al, willen ze nog een keer betalen per maand?

5. Marks, laten we eerlijk zijn, console en PC games verschillen vaak. Wil een console gamer wel een PC spel spelen?

Maar goed, het is een markt, we zullen we zien wie het lukt om deze te veroveren.

Er wordt ook niet specifiek MMORPG (Massive Multiplayer Online Role Playing Game) genoemd, maar MMOG (Massive Multiplayer Online Game).
Een racespel als Gran Turismo of een schietspel als Halo vallen hier dus ook onder.

Volgens mij zijn ook Phantasy Star Online (GameCube/xbox) en Everquest online Adventures (PS2) MMORPG's die op consoles gespeeld kunnen worden.
En is Monster Hunter tri (Wii) ook niet een MMO?

Door de missies beter geschikt te maken voor console kun je heel veel slechte gameplay ondervangen.

Maar een MMORPG 1 op 1 overzetten nee dat gaat niet werken denk ik...

Nouja navigatie kan met de joysticks, en je kan 8 skills ofzo met het D-pad gebruiken maar nog steeds is het erg gelimiteerd.

Dan kan je nog rechtertrigger + d-pad doen, linkertrigger + d-pad, linker en rechtertrigger + d-pad, RB + d-pad, LB + d-pad, RB + LB + d-pad... Nee er zijn totaal geen mogelijkheden om veel sneltoetsen te maken met een controller |:(
Ik tel er op deze manier toch al 8*7 = 56 stuks. Het gaat puur om implementatie en innovatie. Als het doorontwikkeld wordt zijn er veel meer mogelijkheden dan bij de pc waarbij de controls uitontwikkeld lijken te zijn.

Meer mogelijkheden als de PC? Haha, een muis heeft gem 3 of 5 knoppen volgens jouw dus al 9 of 15 mogelijkheden ;) een toetsenbord heeft volgens jouw al meer dan 200 combinaties... Dus wat wou je ook alweer zeggen ;)

Niet dat het voor iemand een optie is om op een controller en je spreuk/actie te activeren en tegelijkertijd kan navigeren door een level heen oid. Het is gewoon niet praktisch zeker omdat je maar 4 vingers kan gebruiken (in een normale houding) wat bij de pc toch al minimaal 7 vingers zijn of (ik heb meer knoppen op me muis) 8 vingers.
edit: Met me oude muis zelfs 9 vingers
edit2: Je beweegt je muis om te navigeren, je kan dus theoretisch 10 dingen tegelijk doen/activeren/weet ik veel)

Nee PC gaming is niet dood en gaat niet dood. Je ziet al dat consoles steeds meer te verbouwen zijn, steeds vaker revisies... Consoles zijn over een paar jaar PC's let maar op (ja wat hij, de hoofdpersoon van het artikel, kan kan ik ook, net doen of mijn mening waarheid is ;)).

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op dinsdag 22 september 2009 21:13]


ATB of turn based zijn allebij al jaren goed bruikbaar in standalone RPG.
Het is niet onmogelijk een mmorpg te maken met een dergelijk battle system.

Sowieso superieur in de toegankelijkheid en de hoeveelheid geld die erop verdiend wordt inderdaad. Over de superioriteit van consoles in zijn algemeenheid ga ik maar niet meer beginnen, dat ge-eikel over GPU specificaties heb ik al wel genoeg over gelezen voorlopig.

GPU specificaties zijn ook totaal irrelevant. De game wordt op consoles geoptimaliseerd voor 1 hardware platform, het gaat er daar niet om of je de laatste nieuwste videokaart van €300 gekocht hebt. Bovendien wordt een game vooral gemaakt door de gameplay. Hoe het er uit ziet komt pas op een lagere plaats.
De console is vooral superieur door het consistente hardware platform. Geen gezeur met "minimale systeemeisen" of video tweaks. Ook zijn pc's voornamelijk single-user en consoles gemaakt met het oog op groepsplay. Volgens mij krijg je bij iedere console ook al op z'n minst 2 controllers, waardoor de console een veel fijner apparaat is om met anderen op te spelen.
PC en console vergelijken op basis van systeemspecificaties is onzinnig. Je kunt best een pc maken die op ieder gebied sneller is dan een xbox 360 of PS3. Consoles zijn op andere gebieden beter, voornamelijk in het gebruik.

Ben het er helemaal mee eens hoor, als je ziet wat demo sceners nog uit hardware als de xbox 1 weten te trekken dan sta je er echt van te kijken wat er mogelijk is als je specifiek voor 1 platform schrijft, en hoe veel je met een 'slome' GPU kunt doen als je de resolutie beperkt houdt.

Idd. PC GPU's zullen nooit uitgebuit worden omdat niet speciaal voor jouw systeempje een game in ontwikkeling is. Als je kijkt naar de aankomende toptitels en vooral op de PS3 dan kan je wel zeggen dat ze helemaal niet onder doen voor bepaalde games op de PC.

Ermm...fanboi much?

Ja, consoles hebben bepaalde voordelen anders waren ze er nooit gekomen, ze hebben ook grote nadelen. Dat geeft ook helemaal niet, iedereen moet zijn eigen keuze maken maar doe nu aub niet alsof consoles het ei van columbus zijn.

@kozue, volgens mij ben je in de war met nintendo.
Die hebben geen concurerende GFX power, dus die moeten wel extremer voor gameplay gaan,

De gemiddelde Xbox360 game is vaak ook zwaar GFX en dus GPU gefixeerd.
Hierbij ook Xbox360 voordeel. 512MB. Spel kan maar 175MB in nemen maar 300 voor GPU. Waarbij de PS3 256MB limiet heefd. Ja het kan meer aanspreken maar " at what cost?"

AAA titles richten zich ook meer of minder op GFX. Ook op consoles.

GFX is iets wat vanzichzelf al marketerend werkt. Screenshot en ingame vis trekken toch veel spelers.

Het hangt natuurlijk allemaal af van hoe de interface en gameplay is voordat je iets superieur kunt noemen. Ik zou niet zo vrolijk worden als ik bijvoorbeeld World of Warcraft op een 360 of ps3 zou moet spelen. Dus zeggen de gebruiksvriendelijkheid is beter punt is niet helemaal waar. We zullen zien wat turbine ervan maakt :).

Ja er wordt hier even vergeten dat intensieve Keyb/mouse game niet te doen zijn op console.
Whatever er op console komt zal een "COSNOLE Gameplay style " mmo achtigs iets worden.
Soort HID gamepad versimpeling.
De hele Gamedesign is gericht op console.

Omdat de console MMO markt nog voor hun open licht maken ze een goede kans.
De PC markt is zowat verzadigd kwa MMO's.

En ik vind de huidige generate consoles helemaal niks, en al helemaal niet voor MMO's. Keyboard en muis is gewoon een must. Het keyboard voor de grote hoeveelheid knoppen en de muis voor snelle en accurate beweging.
Zie WoW, enuf said. Tja, dat je niet kan concurreren tegen WoW op de pc, dat is een ander probleem.

als je alleen maar Wow speelt is het ook niet verwonderlijk dat je enkel op je pc gamed :z

Ik vind het zelf erg kortzichtig om dingen te roepen als "een muis is een must". Dat soort dingen zijn 100% afhankelijk van de GUI en besturing. Daarbij ga je namelijk uit van games die voor de pc zijn geschreven, waar de maker het dus ontworpen heeft voor een keyboard. Als hetzelfde spel ontworpen was voor de console was het gemaakt met een GUI die met een controller te besturen is.
Dan had je in WoW dus geen action bars gehad met 12 knoppen (tjee, is zeker toeval, dat die 12 overeenkomt met het aantal F-toetsen of '1' t/m '='?), maar bv een systeem met controller combo's, en geen specifieke knoppen om panels op te roepen voor bv talent tree, character, guild list, etc, maar bv in een menu weggestopt.
Chat is misschien het enige wat ietsje moeilijker is op een console, maar volgens mij ondersteund iedere moderne console gewoon keyboards, en anders is het met voicechat wel op te lossen. Dat werkt tenslotte ook prima voor onze raids.
Mmog's zijn prima voor de console te maken, en gelukkig zijn degenen die daar aan werken een stuk minder vastgeroest in hun jarenoude "kb+muis is een must" idee wat jij hebt.

Tja, dat jij na al die jaren nog steeds niet doorhebt dat een muis beter is dan een joypad, kan ik ook niet helpen. Het is gewoon zo. Een joypad is een stap terug.
Dat je een spel aanpast met bijv. autoaim, maakt de besturing misschien simpeler, maar niet leuker. Er zijn heus wel 3d (shooter) spellen die ik gespeeld heb met een joypad. Metroid Prime bijv. vond ik zeker de moeite waard, maar met een muis zou het nog een beter spel zijn geweest.

Knoppencombinaties is vaak een "work around" bij gebrek aan knoppen. Daarnaast kan je op een keyboard ook knoppencombinaties instellen wat zeker handig kan zijn. De knoppen op een keyboard kunnen dus net zo veel als een joypad EN meer. Dus een joypad kan niet superieur zijn.

Natuurlijk zijn MMO's prima op een console te maken. Alles kan. Maar een console is zeker niet supieur zoals in dit bericht wordt geschetst.

De besturing is dan ook niet een van de argumenten he... Je kunt op een console een keyboard aansluiten, en op je pc een joypad, dan hebben ze ineens dezelfde besturing.
Overigens zou ik ook kunnen beargumenteren dan een keyboard totaal ongeschikt is voor WoW omdat ik er 5x12 skill buttons heb, en ik die nooit allemaal op een keyboard kan mappen, vooral als er nog allemaal andere buttons bij moeten voor de grote hoeveelheid panels. Daarom heb ik in m'n WoW client ctrl+Fx, ctrl+1-= en shift+Fx combinaties. Oftewel hetzelfde idee als wat je op de controller had met combo's (of wilde je zeggen dat de shift/ctrl niet als combo toets geldt? :S).

Bovendien was ik vroeger een pc gamer. Ik ben dus voor een hoop spellen juist afgestapt van de muis. Nauwkeurig kunnen mikken is voor een hoop spellen totaal niet nodig, tenzij het spel daarom draait, zoals met games als UT en Quake. Ik speel liever GTA San Andreas met de controller en autoaim, dan moeilijk gaan lopen doen met mikken, want daar draait het spel helemaal niet om. Het gaat om de actie en een beetje het verhaal, maar het wel of niet mikken maakt een spel niet beter. Dat jij je niet kunt voorstellen dat anderen een andere mening hebben over game besturing is meer jouw eigen gebrek dan die van de console.

Overigens heb ik een maat die puur op de console speelt (z'n favo game is de Halo serie), en die kan met z'n controller op een laptop in Unreal Tournament spelers die met muis+kb spelen inmaken. Het is dus meer een kwestie van gewenning dan van superioriteit van de besturing.

@kauze, kan je voorstellen als je op de PC voor alles al toetsencombinaties moet gebruiken, met 100+ toetsen tegenover een controller met bijv. (xbox 12+2xstick) 14 knoppen :) en je hebt mits de controller in je hand 1 of2 vingers om te navigeren (tegenover PC 0), en houd dan dus 2 of 3 vingers om knoppen/combinaties te doen. Waar denk minder vage combinaties op zullen zitten?

Bullshit..op een keyboard heb je geen analoge stick en/of analoge knoppen. Een game als Mario 64, Zelda, Jak&Daxter, Metal Gear Solid, Prince of Persia, random third person game ala Splinter Cell etc spelen juist veel beter vanwege de analoge input. En meer knoppen betekent niet meer gebruikersgemak. PC-fanboys willen dat nog weleens vergeten. In het heetst van de strijd op de "J" knop drukken is nog altijd 100x onhandiger dan bijvoorbeeld op "X" drukken op een gamepad.

Nou eigenlijk niet. Gameplay stylen die het vooral erg leunen op Keybmuis play.
Moet je missen op console.
Als je altijd op console heb gespeeld dan weet je niet beter.
Als je van PC afkomt dan mis je juist die gamestylen.

Die Epic en COD spul dat is zo zwaar ConsoleFPS geworden.
Zelfs op PC wordt je overspoeld met Console fps gameplay.
Je mist gewoon die muis mik gameplay. Dus zonder aktie pray&spray of aimassist gameplay. je moet zelf mikken.

Je krijgt gewoon een ander soort game voorgeschoteld.

als ik zie hoeveel muisklikken bij mij nodig zijn (speel nu 4,5 jaar torncity) dan zie ik me echt niet prieken op een controller...

hhmm.. oke, in dat lijstje mis ik WoW > 12 miljoen copies old !
owh nee, wacht dat is geen console ?

Nee, dat is geen RPG :+

Dat lijstje gaat over standalone RPG's, niet over MMORPG's. Daar is namelijk, zoals je weet, geen referentie materiaal voor op de consoles.

Dus, als jij een lijstje RPG's hebt op de PC van de laatste 3-4 jaar die meer dan 3 miljoen verkochten mag je het erbij zetten.

Oh ik zie het alweer het gaat weer de kant op dat het de schuld is van de piraterij

Welke reden het heeft is in deze discussie niet relevant. Het gaat erom dat de verkoopcijfers van pc games een pak lager zijn dan hun console tegenhangers.

En dat is nou het leuke van MMOG's. Die kun je niet piraten (of je moet op een crappy private server willen spelen). Je moet lekker maandelijks betalen.
Ik denk ook niet dat console gamers daar op zitten te wachten. Moet je niet al maandelijks betalen om online te kunnen met je console?

ok, maar wat staat er in koeieletters bovenaan dat lijstje :

Console is a superior MMO platform...

Oftewel konden ze aangeven dat appelsap de beste sap is omdat er vorig jaar enorm veel peren werden verkocht ?

trouwens Phantasy Star Online was toch ook een Console-mmorpg ?

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op maandag 21 september 2009 15:45]

«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:41 MSI onthult draagbare mediaspeler
Vorige 10:44 Tele2 kondigt nieuwe settop-boxen aan voor ontvangst van hd-televisie
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011