Hoofdcategorieën

Microsoft begint 'Get the facts'-campagne tegen Vmware

Door Olaf van Miltenburg, dinsdag 23 september 2008 16:30, views: 24.422

Microsoft opent met een nieuwe site over virtualisatie rechtstreeks de aanval op Vmware. De softwaregigant benadrukt de hoge kosten die zijn concurrent zou rekenen, een aanpak die doet denken aan de anti-Linux-campagne 'Get the facts'.

Vertegenwoordigers van Microsoft deelden vorige week flyers van de site VMwareCostsWayTooMuch.com uit tijdens de Vmworld-conferentie in Las Vegas. Op de kaartjes stond onder meer de tekst: Looking for your best bet? You won't find it with VMware. De Microsoft-medewerkers werden gesommeerd weg te gaan, maar hadden inmiddels duizenden flyers verspreid. Het softwarebedrijf verdedigt zijn actie met de verklaring dat het van Vmware niet met een normale stand op de vloer van de conferentie mocht staan.

De actie doet sterk denken aan de veelbekritiseerde 'Get the facts'-campagne, die Microsoft in 2004 startte om de 'werkelijke kosten' van Linux te belichten. Inmiddels heeft het software-bedrijf de facts-actie afgezwakt tot een 'Compare'-campagne. Net als bij die eerdere acties presenteert Microsoft casestudies die aan zouden moeten tonen dat de software van Vmware per saldo duurder is dan Microsofts Windows Server 2008 Hyper-V-pakket. In tegenstelling tot de 'Get the facts'-site destijds, zijn er op VMwareCostsWayTooMuch.com nog geen door Microsoft betaalde onderzoeken van derde partijen verschenen.

Microsoft Virtualization flyers

Volgende 17:29
Vorige 16:01

Reacties

«  1  2  3  4  5  »


Buiten VirtualPC ben ik niet zo thuis in dit spul...

Maar ik vraag me af: Waarom hebben ze gelijk dan?

Aangezien VMWare ongelofelijk duur is (moet ik wel bekennen, krijg je wel superkwaliteit) terwijl de clientsoftware van Microsoft gratis te downloaden is.

Gelukkig doet die "duur kostende" software van VMWare ook wat ie zou moeten doen, bij "goedkoop kostende" VirtualPC mag je daar maar op hopen.

VirtualPC? Hallo! VirtualPC en VMware Workstation is speelgoed, LVT. Het gaat hier om VMware ESX en Hyper-V, in die vergelijking loopt MS kilometers achter op VMware.

is een VM workstation met 3 vm's en meer dan 100 snapshots nog steeds speelgoed?

even omdraaien sorry.

VMware ESX en Hyper-V is het speelgoed.

doordat het OS niet compatibel genoeg is om de database,het filesysteem en applicaties niet te clusteren op meerdere machines. beetje geheugen en harddisk data over het netwerk gooien. zodat de "Host" van het systeem niet down gaat.

Terwijl men beter kan zorgen dat de applicatie,db, fs "globaal" zijn en niet haperen als er een "node(server)" tussen uit valt. linux (zucht)

get the facts omdat je windows gebruikt moet je VM's draaien. En daarom ben je weer exra geld kwijt }:O

met legacy systemen,ontwikkeling/testing (mijn 100 snapshots), hosting security en "ik moet toch wel een windows systeem draaien voor applicatie X" daar gelaten.
is VM eigenlijk een zwaktebod.

ik heb echt geen idee wat je hier nou probeert te zeggen.

ik weet wel dat Hyper-V niet in de buurt komt van wat VMWare kan.

Misschien niet, maar het zou wel fijn zijn als ESX eens USB ging ondersteunen......

Zelfs VMware server doet dat.

@daft_dutch

Ja VMWare Workstation blijft speelgoed, het is heel handig om in te ontwikkelen e.d. maar je gaat er geen productie machines in draaien, zelfde geldt voor VMware Server overigens en de tegenhangers van Microsoft.

Het is duidelijk dat je geen idee hebt hoe je ESX moet gebruiken als enterprise oplossing.

Het is ook maar over duidelijk dat je totaal geen verstand heb van Windows, dat is heel erg jammer. Voor HA heeft Windows een heel erg goede oplossing, daar heb je geen hyper-v of vmware voor nodig. Dat heet Windows Clustering, simpel maar heel doeltreffend.
Verder zoek maar eens naar DFS en je zou je eens moeten verdiepen in MSSQL :)

Ow en vertel mij eens hoe jij _alle_ applicaties die er voor Linux zijn, in een grid kunt draaien.

Er zijn overigens veel betere oplossingen om legacy software aan de praat te krijgen, applicatie virtualisatie bijvoorbeeld. Daarbij komt dat legacy software die niet fatsoenlijk wil draaien op een nieuwe versie van Windows, vaak gewoon slecht geschreven is; niet multi-user compatible doordat ze in verkeerde plaatsen in het registry werken en belachelijke lees/schrijf acties in mappen waar ze NIETS te zoeken hebben, die bij een nieuwe versie van Windows ook afgeschermd zijn.

@basset: USB support zit er niet in voor stabiliteits en performance redenen volgens mij. Alle hardware moet namelijk ook ondersteund worden door de vmkernel en die wil men zo klein mogelijk houden.

[Reactie gewijzigd door Abom]


Wauw MSsql is clusterbaar. zie je ook sinds ms sql 2005 langs komen als je het installeert. ik doelde op O.A sql + natuurlijk een FS. (nou nou nou wat heeft windows een modern file systeem)
ntfs vista heeft eindelijk softlinks :) Api based :'(
Ow en vertel mij eens hoe jij _alle_ applicaties die er voor Linux zijn, in een grid kunt draaien.
als de db globaal is en het nf gobaal. kan je toch in no time een applicatie herstarten elders of dns aanpassen. of terug naar de laatse commit of zo en laat cients iets van cash onthouden. mogelijk heben genoeg. Je kan een hele OS in een grid laten werken. for crying out load.
Er zijn overigens veel betere oplossingen om legacy software aan de praat te krijgen, applicatie virtualisatie bijvoorbeeld. Daarbij komt dat legacy software die niet fatsoenlijk wil draaien op een nieuwe versie van Windows, vaak gewoon slecht geschreven is;
Fout dit komt door Windows zelf
Windows heeft /had gewoon slechte ideeën.
DLL Hell komt doordat ze geen symlinks en DLL.s met versie nummer in het bestand naam hebben.
indien 100% compatibel symlink alles zo niet zet er een echte dll neer. en roep gewoon dll_versie aan.
Configuratie files. Kom we gooien alles in een register. (waarom dit per user bij houden) zoals unix
Nee we hacken windows zodat c:\\windows\system32\ wordt geproxiet naar een andere plaats. En noemen we dan dat windows zo goed is.

Het is duidelijk dat je geen idee hebt doe unix werkt.

[Reactie gewijzigd door daft_dutch]


@daft_dutch,

Ik beweer helemaal niet dat ik verstand van UNIX heb. Ik zeg alleen dat jij geen verstand van Windows hebt.

"als de db globaal is en het nf gobaal. kan je toch in no time een applicatie herstarten elders of dns aanpassen" <- dat is precies wat Windows Clustering doet, heel simpel, betrouwbaar en gebeurt automagisch, zelfs DNS aanpassen is niet nodig.

Verder kun je bijna alles clusteren, zolang het een beetje volgens MS guidelines ontwikkeld is. SQL 2k is daarom ook te clusteren...

Windows houd ook alles per user bij in het register, zolang de applicatie fatsoenlijk geschreven is. Te veel ontwikkelaars schrijven alles weg in HKLM ipv HKCU, omdat het makkelijk is en dat werkt perfect in hun test omgeving. Zodra je users geen admin zijn of er met meerdere users gewerkt wordt, lopen ze tegen problemen aan.

Voordat je iets afkraakt, moet je het wel begrijpen.

Volgens mij begrijp jij het princiepe van grid- en distributed computing niet helemaal...niet alles leent zich om in een dergelijke omgeving te draaien.

[Reactie gewijzigd door Abom]


Daarbij komt dat legacy software die niet fatsoenlijk wil draaien op een nieuwe versie van Windows, vaak gewoon slecht geschreven is; niet multi-user compatible doordat ze in verkeerde plaatsen in het registry werken en belachelijke lees/schrijf acties in mappen waar ze NIETS te zoeken hebben, die bij een nieuwe versie van Windows ook afgeschermd zijn.
dat klopt wel, maar als gebruiker kun je daar meestal niks aan doen

Dat is precies het punt wat MS niet belicht. Ze hebben zeker gelijk als je naar kosten kijkt, maar als je dan verder kijkt naar wat de mogelijkheden met deze pakketten zijn, dan komt MS er bekaait af tov VMWare.

Ach een deel van VMware kan je ook zo gratis krijgen. (legaal)
Ik dacht dan louter zonder dat tooltje.

[Reactie gewijzigd door Simon Verhoeven]


Praat dan niet zomaar marketing na; Hyper-V (een gedeelte daarvan) kan je net zoals ESXi gewoon gratis krijgen. Beiden hebben dezelfde functionaliteit ongeveer dus qua concurrerende produkten & prijzen.

Beiden hebben dezelfde functionaliteit ongeveer dus qua concurrerende produkten & prijzen.
Ten eerste betwijfel ik dat. Life migration e.d.?

Ten tweede het gaat niet alleen om de functionaliteit het gaat ook om de kwaliteit en de stabiliteit. Ik betwijfel ten zeerste of Microsoft maar een beetje in de richting van VMWare zit. Ik ben zelf meer voor Xen maar ondanks dat ze al behoorlijk lang op de markt zijn, zijn ze nog geen echte concurrent voor VMWare, vooral door de beheertools die beter zijn bij VMWare, mogelijk XENserver 5.0?

Microsoft is altijd goed in bluffen. Active Directory zou ook een volwaardige vervanger van Netware zijn. Wat het IMO nog steeds niet is. Hele horders gaan wel over op dat moment en om dan weer terug te gaan, dat doen er maar heel weinig.

Maar om Hyper-V te "krijgen" moet ik wel een Windows server license aanschaffen. Met ESXi heb ik de complete omgeving voor nop. Kan ik zo Linux en OpenSolaris op draaien, kost geen stuiver.

Gratis?
Ik dacht dat je voor Hyper-V en/of Virtual PC toch altijd nog een Windows licentie nodig hebt en die zijn voor windows 2003 en 2008 ook niet misselijk.
Het draait immers onder windows en nergens anders onder.
VMWare heeft daarentegen gewoon linux oplossingen en een volledig OS onafhankelijke hypervisor ESXi (Ok is ook linux) en die zijn ECHT gratis.
Microsoft gratis.. Hahaha laat me niet lachen. :z

[Reactie gewijzigd door Reason]


VMWare heeft daarentegen gewoon linux oplossingen en een volledig OS onafhankelijke hypervisor ESXi (Ok is ook linux)
In werkelijkheid is dat een virtuele machine, die op je console draait, de hypervisor zelf zie je nooit. Die virtuele machine dient voor management en beheer doeleinden. Die zit overigen wel in ESX, en niet in ESXi dacht ik.

ESXi, is net als ESX niet meer OS onafhankelijk.

Eigenlijk is dit zo ironisch als de pest :). VMWare is met ESX/ESXi 3.0 overgestapt op een nieuwe beheer console, geschreven in .NET. Waarschijnlijk door de overname met EMC en hun banden met MS, althans, dat is de wilde gangbare speculatie op het internet. De enige echte beheerconsole draait alleen onder windows. Hopelijk kan mono hier in de toekomst wat aan veranderen. Als die speculatie klopt is het wel erg ironisch dat MS ze nu in de reet bijt.

Virtual Center, het grote speelgoed wat nodig is voor o.a. VMotion (het stokpaardje) heeft ook windows nodig.

Hordes mensen klagen, waaronder ikzelf. Heb zelfs helpdesk medewerkers gesproken bij vmware die er zelf moe van werden omdat ze nu op hun linux machine een vmware workstation met XP moesten draaien met als enige reden om VC danwel VI client te kunnen draaien. En dan heb je ook nog de mensen die gewoon stellen dat als ze dan toch MS moeten draaien ze net zo lief hyper-v gebruiken.

Nee, ze hebben geen gelijk. Ik vind dergelijke acties zo provocerend, dat als ik een bedrijf zou moeten voorzien van dergelijke software, ik al niet voor Microsoft kies. Wat is de volgende stap? Een virus die je alleen weg krijgt door over te stappen naar een nieuwere versie van WIndows, welke je aan moet schaffen?

Waar ze wel een beetje gelijk in hebben, is dat veel beheerders van dergelijk blind gaan voor 1 product, terwijl een ander product goedkoper zou kunnen zijn. In mijn ogen kiezen juist teveel mensen voor Microsoft producten, terwijl andere beter werken en goedkoper zijn.

De werkelijkheid ligt in het midden. Een bedrijf moet langer stil staan mbt TCO. Er zijn meer factoren dan alleen aanschaffen van hardware en software. VMware is niet heilig voor virtualiseren, daarentegen zijn er zat mensen op de aardbol die verstand hebben van VMware. Iets wat vaak gebruikt wordt in TCO berekeningen (Unix beheerders die duurder zijn dan beheerders die alleen om kunnen gaan met MS software etc.). Met hun Linux campagne hadden ze meer gelijk dan met deze.

Hun anti-Linux was net zulke grote onzin... creatief spelen me statistieken enzo...
Ik vind deze anti-Vmware actie, net als die tegen Linux, ook weer zo'n typische sneue MS tactiek, waar geen enkel ander groot bedrijf debiel genoeg voor zou zijn om zich er aan te wagen. Vooral de reden... "we mochten niet met een stand reclame maken voor onze concurrerende producten"... Kom op zeg, alsof Linux ontwikkelaars wel welkom zouden zijn op die windows-beurs van MS met anti-windows stands. Stelletje kleine kinderen daar zeg, bij MS. De professionaliteit is ver te zoeken.
:r

Typisch een reclame voor Microsoft, maar ze hebben wel gelijk!
ik vind het persoonlijk meer een reclame voor Apple. kan je je nog de "Hello i'm a Mac, and I'm a PC" herinneren ?

persoonlijk ben ik van mening dat je nooit jezelf mag ophemelen door een ander af te kraken. als je met concrete punten komt waarom jou product goed is, ben je goed bezig. niet wanneer je zegt waarom je goed bent, omdat je het andere product slecht is.

Eerlijk gezegd word er vanuit allerlei hoeken modder gegooid, vanuit de Linux-hoek, Apple-hoek en de Microsoft-hoek. Er word tegenwoordig weinig ingegaan op de pluspunten bij de verkoop van een product, maar meer vergelijkingen met andere producten.

vanuit de Linux-hoek
Uh, sorry? Waar/wanneer dan? Want de "Linux-hoek" reageert imo, maar initieert niet. Tenminste geen moddergooi-wedstrijden. Of heb ik wat gemist?

Dan heb je denk ik wat gemist. De grappen over blue screens zijn nog steeds redelijk aanwezig, terwijl dat geen echt probleem meer is sinds 98 (tien jaar geleden!)
De keren dat het voorkomt is het meestal iets heel anders zoals brakke drivers of defecte hardware. Dan heb je in Linux ook gewoon een probleem en vliegen de 'kernel panics' je om de oren.

Of misschien een vrij bekende vergelijking tussen 2 MCE's
http://www.youtube.com/watch?v=QcNwnANrCpw
Ga mij niet vertellen dat ze hier MS in hun waarde laten.

Zo zijn er als je je ogen open doet tig dingen te vinden. Helaas doet elke hoek hieraan mee zoals Juicyhil al zei.

grappen, dat is iets heel anders dan doelbewust met een grote marketing campagne zoveel mogelijk vuiligheid spuiten over je concurentie, met bovendien nog gekochte of gefingeerde cijfers ook.

Microsoft heeft geen enkele vorm van ethiek of fatsoen als het om dit soort dingen gaat.

overigens zie ik nog best regelmatig BSOD's op Windows, XP heeft er genoeg, Vista iets minder. EN ja, dat zijn veelal driver bugs, maar het feit blijft dat op een brakke driver het OS niet zou mogen crashen.

De laatste uit die serie heb ik op BSD of Linux misschien 5 jaar geleden gezien ofzo.


Voor bedrijven is de aankoopprijs niet het belangrijkste, maar wel de TCO. Bij VMware of Microsoft koop je niet alleen een product maar ook de nodige ondersteuning en desnoods garanties van uptime, dat kan je met "gratis" niet vervangen.

Natuurlijk kunnen je eigen systeembeheerders nieuwe software aanleren, maar dat vergt ook weer tijd en de migratie zal dan zeker niet zonder problemen zijn.


Het is voor bedrijven vrij gangbaar dat je betaalt voor ondersteuning die binnen een voorafbepaalde tijd (bv 24H) je problemen oplost en zorgt dat alles weer normaal draait. En dat kan idd niet bij gratis produkten. Dat is iets wat voor sommige bedrijven echt noodzaak is. En bedrijven die deze diensten leveren maken het ook echt wel waar, anders kost het ze zelf gewoon erg veel geld. Ook garanties voor uptime is heel normaal het punt daarbij is alleen dat mocht het een keer niet gehaald worden je daar een fikse vergoeding voor krijgt. Dat noemt men een garantie in het bedrijfsleven.

Weet niet waar je die info vandaan haalt, maar bij MS ga je echt betalen voor een support call, zit niet in je windows licentie.

Bij vmware betaal je ook grof voor support.

Meeste open-source producten, en dan met name grote, kun je gewoon support kopen. Hebben zelfs betaalde versies met garanties.

En dan zijn er ook nog de gratis support opties als nieuwsgroepen, mailinglists, communities, etc.

Dus wat is je punt?

Daarnaast ken ik aardig wat klanten, zal geen namen noemen want dat mag dan niet, waar grote clubs met support contracten er bijv. gewoon maanden over doen om een SAN op orde te krijgen wat iedere avond crashed. Vergoeding? Echt niet... Je mag blijkbaar blij zijn als het een keer gaat werken. Zal niet zeggen dat het altijd zo is, maar meestal koop je meer lucht dan wat anders.

Ze hebben wel gelijk???
Ze hebben helemaal geen gelijk!

Ze hebben onlangs de lang verwachte live-migration functionaliteit verder uit moeten stellen en dit heeft véél klanten die nog "even" zaten te wachten toch naar VMware uit doen wijken.
Ik geef toe dat VMware niet goedkoop is, maar voor wat je er mee bespaard aan beheer en energie kosten is het de aanschafprijs het wel waard.


Mooi dat je dat aanneemt. Alles van ms is toch standaard slecht |:(

edit: hehe maar mischien hebben ze wel een top product gemaakt. Je weet maar nooit mischien kunnen ze ook eens wat goed doen.

[Reactie gewijzigd door jayjay1990]


Beter dat je een voorzichtige aanname doet dan een mening als feit gaat beschouwen!

Garanties uit het verleden bla bla
Dat is MS eigen.

Ik vind z'n aanname anders best redelijk. Ooit een VirtualPC voor Linux gezien? Vmware draait prima onder Linux...
Misschien heeft MS ooit wel een keer een top product gemaakt, maar hun virtualisatie gedoe is er niet een van.

Mooi dat je dat aanneemt. Alles van ms is toch standaard slecht
Hyper-V is onder een vergrootglas gehouden, en raad eens? Het haalt het niet bij vmware, zelfs niet bij Xen. Het is gewoon niet af, maar wordt nu de markt op geforceerd om maar de schijn te wekken dat ze niet achterlopen.

En dan ook nog eens zo'n "get our facts" campagne er achteraan, die echt nergens op slaat.

Zo te zien gebruik jij duidelijk VMWare en Windows Server dagelijks en maak je kosten analyses voor je baas. Dus heb je alles uitgezocht en niet binnen 3 minuten zomaar wat hier neer gekalkt.

Bedrijven gooien met modder, VMWare ook, keihard zelfs. En Ohja Apple ook en ja MS ook. Who cares ik vind het wel mooie reclame, beter dan een of ander onbekend model dat haar maandverband aanprijst.

Verder heb ik geen idee of Windows Server 2008 en die Virtualisatie technieken goedkoper of beter zijn dan VMware's software, daar laat ik me dus ook niet over uit.

Maar MS maakt erg mooie producten, ik zou wel is willen weten wat in jouw ogen minderwaardige producten van MS zijn, zelf heb ik plezier van MS' producten. En professioneel zijn ze blijkbaar ook goed, als de grootste technologie beurs van de wereld op MS systemen draait (de NASDAQ draait op Windows Server 2005 icm MSSQL fyi).

Argg.. ik blijf happen, ik kan gewoon niet tegen dat kutte, "brains off, bash ms want ze zijn in het nieuws gedrag" echt vreselijk. Ik wou dat gewoon iemand is zei, MS Windows is slecht want ze hebben de volgende problemen doordat ze een niet monolitsche kernel hebben: " daar valt tenminste nog mee te discussieren!

Get YOUR facts !

Altijd leuk van die reclames. Tot je de feiten moet waar maken.

Zie hun vorige Get-The-Facts reclame over de London Stock Exchange:
http://www.microsoft.com/uk/getthefacts/lse.mspx

SQL server en .NET technologie die duizenden transacties verricht op de Londense beurs, allemaal gemaakt door Microsoft (en een stuk in samenwerking met HP)

Op 8 september 2008 heeft het volledige systeem van de London Stock Exchange meer dan 7 uur plat gelegen.

Snel kwamen er grapjes als: als ze hun 99,9999% uptime willen bekomen die ze als feiten opgaven, mogen ze de volgende 100 jaar geen enkele downtime hebben :D

Zo'n agressieve campagnes als wij-zijn-beter-dan komen altijd terug in je gezicht als er iets mis gaat. Hun reputatie van crash-systemen doen ze wel alle eer aan.
typo

[Reactie gewijzigd door era.zer]


What about your 'facts'?!

Wat ik overal lees ging het om 'connectivity issues' en 'network problems'.

Dat laat maar weer zien hoe makkelijk het is om mensen te misleiden met 'the facts'.

[Reactie gewijzigd door Abom]


Na grondig onderzoek is de fout te herleiden naar de systemen van MS en HP. Zij zijn de verantwoordelijken. Dat ze vanalles inroepen om hun reputatie te redden is normaal, maar een defect utp kabeltje repareren ofzo hoeft geen 7 uur te duren.

En een goed kritisch systeem moet volledig redundant zijn, point final.
Als microsoft het uit komt maken ze er reclame voor, als het fout loopt is het zogezegd buiten hun wil :) okaay. Feit is dat *hun* systeem er 7 uur uit lag.

Heb je misschien ook een bron? Ik heb alleen maar stukken gevonden waar men het over 'connectivity- and network issues' heeft.

Dat een systeem goed redudant moet zijn, ben ik met je eens. Wanneer er echter een fout in het design zit van het netwerk, is dat heel erg slordig, maar dat maakt Windows, SQL of .NET niet minder betrouwbaar.

Je ziet zelf niet in hoe jij zelf bezig bent met de feiten te verdraaien om je eigen verhaal kloppend te krijgen.

[Reactie gewijzigd door Abom]


Zeven uur downtime op een jaar resulteert in een uptime van ongeveer 99,92%. Nee, dat is inderdaad niet 99,9999%, maar toch best aardig in die richting en geheel niet slecht voor een systeem wat zo druk bezet is.

Het is en blijft in-en-in triest om sommige 'bijdragen' aan 'discussies' te lezen van mensen die fitten op de desinformatie van Microsoft. Vooral omdat deze zelfde sujetten er vervolgens een soortgelijk sterk staaltje van misleiding bij praten.

Het is niet dat ik de manier waarop Microsoft zijn campagnes vormgeeft goedkeur, in tegendeel; het lijken (zijn) lastercampagnes die alleen zijn opgezet om andermans product af te kraken in plaats van het eigen product te promoten. Ik heb zelf het idee dat men in Redmond bewust een stap te ver gaat in deze campagnes, puur om meer 'exposure' te genereren. Na de eerste periode vallen ze terug op een meer milde, maar langerdurende campagne. Mission accomplished nu al dus: Veel aandacht, iedereen weet dat Microsoft nog bestaat.

Alle rumoerigheid en verontwaardiging komt overigens grotendeels van mensen zonder ook maar enige beslissingsbevoegdheid (op sleutelposities) binnen het bedrijfsleven. Het enige wat de gemiddelde criticaster in deze uitmaakt, is zijn verkering en een lucifer. De mensen die daadwerkelijk de beslissingen nemen, op basis waarvan een aanschaf/investering wordt gedaan, kijken en zien dit gewoon als informatie ter ondersteuning van de (eventuele) beslissing.

Dat de zuurpruimende Microsoft bashers hier ook ergens een adviserende functie hebben, zegt over het algemeen niet zo veel. Het is natuurlijk bekend bij iedereen dat deze persoon anti-Microsoft is, dus echt van een betrouwbaar advies zullen we niet kunnen spreken, toch? Juist.

Advies voor Microsoft bashers die al werkzaam zijn: probeer eens volwassen te doen, wellicht dat je dan serieus genomen gaat worden.

Zolang Hyper-V geen FreeBSD ondersteund (geen netwerk) is het sowieso voor mijn serverpark geen optie. Ook m'n jaren lange ervaring met hoge niet-transparante licentiekosten, stabiliteit, upgrading en support mbt vele MS producten (ik ben zelf een MSDN developer dus geen fanboyism op eniger manier) laten me wat virtualisatie betreft voor VMWare kiezen met hun lange Hardware Compatibility List (HCL), goede ondersteuning en gezonde userbase.

Als de HCL van Hyper-V die van VMWare overtreft dan wordt het wat mij betreft pas bespreekbaar.

nou is de ondersteuning van FreeBSD onder ESX ook niet je van het... maar toegegeven: het werkt.

Das toch wel grappig dat ze in de US de concurrenten gewoon bij naam mogen noemen!

Volgens mij mag dat hier ook. uitgaande van de leningreclames waarbij de rentepercentages worden vergeleken. Wel moet er dan sprake zijn van feiten. In hoeverre dit ook in dit geval opgaat is de vraag.

AFAIK, moet je als je concurrenten bij naam noemt, meerdere concurrenten noemen.

Verder vind ik dit beetje hopeloos van Microsoft, maak dan een tegendaad in plaats van een tegenwoord. Dat zet veel meer zoden aan de dijk.

Je mag andere merken alleen bij naam noemen als je de waarheid gebruikt in je vergelijking.

Wat een flut site, al dat geel doet gewoon pijn aan me ogen. Leuk dat ze zo actie voeren, maar maak dan iig een betere site (ontwerp).

LOL @ reclame
Gratis VMware Server
Virtualiseer en consolideer uw serverpark, verhoog uw rendement!

[Reactie gewijzigd door Str1ngS]


Ik kan nou niet echt zeggen dat ik het design van www.VMwareCostsWayTooMuch.com eruit vind springen.
Niet helemaal ontopic maar dit ziet er uit alsof het is gemaakt door een beginnende scriptkiddie met wat photoshop standaard effecten.

Ook links als "GO TO THE MICROSOFT VIRTUALIZATION HOMEPAGE" met alleen maar hoofdletters en een groter lettertype dan de rest zijn nou niet echt netjes.

Ben wel benieuwd naar de reactie van VMWare :)

Edit:
Onderaan staat: "This site Hosted for Microsoft by Wexley School for Girls LLC"
WTF? :D

[Reactie gewijzigd door JapyDooge]


Inderdaad! En dan ook dit soort plaatjes op de site:
[img]http://www.vmwarecostswaytoomuch.com/images/full02.jpg[/img]
Like wtf? :S

Wexley School for Girls, based in Seattle, WA, is a full-service advertising agency experienced in research, planning, traditional advertising. (bron: http://www.wexley.com/)

tis dus minder erg dan het lijkt :+

edit: euhm owke heb de site eens echt bekeken ipv de google info te kopieeren en mischien is het toch wel vreemd 8)7

[Reactie gewijzigd door jayjay1990]


lol onderaan: "This site Hosted for Microsoft by Wexley School for Girls LLC."

Whois info:
Registrant [1472656]:
John Sockwell mailto:johns@wexley.com
2218 5th ave
Seattle
WA
98121
US

Wexley.com is ook de hoster.

Dus om 1 of andere reden denk ik niet dat dit van Microsft zelf komt.....

jawel, ik kwam dat laatst ook al tegen toen ik op microsoft.com zocht naar Live messenger voor wm6... die daar NIET te vinden is trouwens. heb hem moeten downlaoden via XDA-dev.....

en dan die leuke ie bugfix

<style media="all" type="text/css">
<!-- @import url("css/desktop.css"); -->
</style>
<!--[if IE 6]>
<style type="text/css" media="all">
@import url("css/desktop_ie6.css");
</style>
<![endif]-->

altijd leuk als ze bij microsoft inzien dat ie6 niet naar behoren werkt :P

Vrij laag om op die manier publiciteit te gaan verspreiden, voor een minderwaardig product dan nog wel. Erg vind ik het echter niet : de mensen die vmworld bijwonen weten echt wel waarom ze voor de producten van vmware kiezen ;-)

Geen idee of het minderwaardig is, Server 2008 hyper-V heb ik nog niet mee gespeeld. Vmware ben ik verder wel over te spreken, los van de achterlijke SCSI beperking van ESX. Server 2008 zelf ben ik verder ook erg over te spreken.

Kun je aangeven wat er mis is met het Server 2008 Hyper-V pakket?

Die achterlijke SCSI beperking is er al niet meer hoor.
Na update 2 van ESX(i) ondersteunt het een hoop SATA controllers (Zelfs die op onboard chipsets). Linkje
Wat ik zelf vervelend vind van ESX is dat de server console zelf nutteloos is geworden.
M.a.w. je server monitor laat alleen nog maar een IP adres zien en dat was het wel zo'n beetje.
Zeker nu ze ESXi gratis hebben gemaakt is het vreemd dat ze geen beheer mogelijkheid op de server zelf aan bieden.
Iets dat je kan starten als je wil zodat het geen resources in beslag neemt als je het niet gebruikt.
Zeker kleine bedrijven, die gebruik maken van zo'n gratis oplossing, hebben niet 80 server draaien die ze met 1 console willen managen, maar gewoon 1 machine met een aantal server erop.
Ik gebruik om deze reden vmware server onder linux omdat ik het onzin vind om een andere PC aan te moeten zetten om iets met de servers op die machine te kunnen doen.

[Reactie gewijzigd door Reason]


ik hou zelf ook wel van die console, in ESX zit ie trouwens nog gewoon, in ESXi niet meer.

dus dat ben ik wel met je eens. Maar juist het beheren via de client is goed geregeld bij vmware (okay, een native client voor de mac en voor linux zou prettig zijn).

[Reactie gewijzigd door arjankoole]


Wist niet dat MS het nodig had om een concurent op zoń laaghartige manier onderuit proberen te halen.

Ik dacht altijd dat men het probeerde te winnen met het maken van kwaliteits producten, waardoor de klant vanzelf voor MS kiest.
Blijkbaar is hun virtualisatie product niet zo goed, anders had men deze campagne niet nodig.

Blijkbaar is hun virtualisatie product niet zo goed, anders had men deze campagne niet nodig.
Waarom moet een campagne altijd worden beschouwd om iets aan te prijzen wat ruk is?

VMWare loopt jaren voor op Microsoft qua naamsbekendheid. Dat Microsoft nu dus ruchtbaarheid gaat geven (en een campagne op touw zet) voor hun volledige Hyper-V en HPC oplossingen, lijkt me niet meer dan logisch.

Sorry, mijn sarcasme kwam waarschijnlijk niet duidelijk genoeg over :D

We gebruiken sinds kort ESXi van VMWare, en zijn echt helemaal tevreden.
Ook hebben we nog virtual server draaien, maar die gaan volgend jaar allemaal over naar VMWare!

virtual server is iets anders dan hyper-V waar met het over heeft

Als twee honden vechten om een been...
Ik blijf VirtualBox gebruiken.

VirtualBox is inderdaad "de oplossing"; als ik zo eens door de changelogs heenloop van het afgelopen jaar, zijn er onder andere problemen gefixt met het aanspreken van fysieke hardware (HDD's) waar guests op zijn weggeschreven.

Misschien heel kortzichtig maar als een virtualisatie-omgeving niet eens goed omgaat met de host-hardware, hoe kan je dan virtualisatie (en extensies) goed aanbieden voor je guests?

Voor de duidelijkheid. Ik vind Virtualbox een heel goed product maar momenteel alleen voor desktop virtualisatie. Mogelijk later ook voor server, ik weet niet wat Sun precies van plan is met Virtualbox.

Je gebruikt de aanwezigheid van een changelog als argument dat een product slecht is. Voor zowel VMWare als Hyper-V zul je geen enkele changelog vinden. Zijn het daarom betere producten? IMO je weet daarom voor deze gesloten producten niet hoeveel bugs er in het product zitten en zaten.
De reden dat er voor Virtualbox een changelog is, is omdat het OSS is.

VirtualBox is leuk om mee te spelen, maar meer ook niet. Heeft VirtualBox ook zoiets als HA, DRS, vMotion, Storage vMotion, VCB etc? Allemaal zaken die VMware VI3 wel heeft.

Ik vind VirtualBox OK voor desktopvirtualisatie, maar voor complexe serveromgevingen zie ik het toch echt niet gebruikt gaan worden.

Op dit moment geld hetzelfde voor Hyper-V, hoewel het zeker wel potentie heeft om die kant op te gaan. Heb er toch naar gekeken, en ziet er leuk uit en functioneert prima. Geef het een paar jaar, en ik denk dat het zich dan best met VMware zal kunnen meten.

Echter, puur afgaande op functionaliteit en compleetheid is er op dit moment imho geen enkel goed alternatief voor VMware op dit momnet, binnen een redelijk vergelijkbare prijsklasse althans.

[Reactie gewijzigd door wildhagen]


Echter, puur afgaande op functionaliteit en compleetheid is er imho geen enkel goed alternatief voor VMware op dit momnet, binnen een redelijk vergelijkbare prijsklasse althans.
Functionaliteit in is the eye of the beholder maar qua kosten is Hyper-V zeker wel een mooie tegenhanger voor VMWare, zeker als je een veelvoud aan guests wil draaien. Dit komt namelijk omdat je onder VMWare voor elke Windows-guest gewoon een Windows-licentie nodig hebt. En onder bepaalde versies van Hyper-V mag je zoveel guests de lucht in schoppen als je maar wil/kan. Dan wordt de rekensom (licenties VMWare + licenties Windows) tegenover (licentie Hyper-V).

Dat de functionaliteit van bepaalde Windows-guests alsnog aanvullende/andere licenties benodigd, is even een ander verhaal (zoals CAL's).

[Reactie gewijzigd door MAX3400]


Dit is dus precies de modder die MS gooit. En jij praat ze precies na!!

Bij enterprise edities van windows mag je alleen de parent installatie (waar hyper-v op draait) meer draaien. Deze kun je echt niet gebruiken voor andere zaken dus vervalt jou argument.

Qua licencing ben je bij MS niks beter uit. Datacenter editie is qua kosten meestal niet haalbaar.

Tevens heeft ESX transparent page sharing en balloning. Dit zorgt ervoor dat jij op een machine met ESX vaak 1,5 keer zoveel VM's kan draaien dan een hyper-v of Xen machine.

En onder bepaalde versies van Hyper-V mag je zoveel guests de lucht in schoppen als je maar wil/kan. Dan wordt de rekensom (licenties VMWare + licenties Windows) tegenover (licentie Hyper-V).
Dit stinkt weer naar Microsoft koppel verkoop c.q. oneerlijke concurrentie. Hopelijk komt Nelie Smit-Kroes snel in actie.

Ik moet van deze praktijken behoorlijk kotsen. :r

Wanneer gaat Microsoft eens op een normale en nette manier concurreren?

De 2008 Hyper-V licenties zijn $28 duurder ten opzichte van de 2008 server licenties. Juist vanwege de anti-koppel verkoop maatregelen van de EU.
Voor grote omgevingen komt er natuurlijk nog de management tool voor virtuele machines http://www.microsoft.com/scvmm bij. Deze is inzetbaar voor zowel VMware ESX als Hyper-V en Virtual server http://download.microsoft...ats_New_updated082908.pdf. Dat is toch netjes concurreren?

Ze heet Neelie Kroes en niet Nelie Smit-Kroes, en ze heeft weinig te zeggen over wat een Amerikaans bedrijf in Amerika doet.
Wanneer gaat Microsoft eens op een normale en nette manier concurreren?
Zodra de rest van de wereld het ook doet. VMware gooit ook met modder naar MS.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 17:29
Vorige 16:01
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: