Hoofdcategorieën
Device Settings

[RSS] [quick] Index » Nieuws » Electronics » Tv's » Tv-zenders UPC-klanten op zwart na update mediabox - update

Tv-zenders UPC-klanten op zwart na update mediabox - update

Door Dimitri Reijerman, donderdag 14 augustus 2008 10:58
Submitter: Pulp, views: 27.159

Een onbekend aantal UPC-abonnees met een hd-mediabox heeft sinds de uitrol van een softwareupdate op 6 augustus problemen met de hdmi-aansluiting. Boosdoener lijkt de activering van het drm-systeem hdcp.

UPC logoOnder meer in het forum van Chelloo regent het klachten over het op zwart gaan van de digitale televisiezenders. Sommige klanten die contact hebben gezocht met de helpdesk van UPC krijgen het advies om hun hd-televisie tijdelijk met een analoge scart-kabel op de mediabox van Philips aan te sluiten of om contact te zoeken met de televisiefabrikant. Sommige abonnees zouden zelfs van een helpdeskmedewerker te horen hebben gekregen dat zij 'een nieuwe televisie moeten kopen' die voldoet aan de hd ready-standaard, waarvan hdcp een verplicht onderdeel vormt. Een aantal UPC hd-abonnees dreigt zijn abonnement op te zeggen of eist compensatie van het kabelbedrijf. Ook zou UPC zijn klanten slecht of geheel niet hebben geïnformeerd over de update.

Ronald Sutmuller, woordvoerder van UPC, bevestigt de problemen tegenover Tweakers.net. De update is bij wijze van proef in een drietal regio's uitgerold, nadat een eerdere proef in 2006 mislukte omdat bepaalde Toshiba-hardware problemen gaf. Volgens Sutmuller moet UPC hdcp activeren vanwege contractuele verplichtingen met een aantal contentpartijen die hd-materiaal aanleveren. Welke mediabedrijven dit precies zijn, wil UPC niet zeggen, maar berichten dat het zou gaan om de nieuwe betaalzenders van Eredivisie B.V. noemt de woordvoerder 'pure speculatie'. Overigens zullen de vier voetbalkanalen voorlopig niet in hd-kwaliteit uitgezonden worden.

UPC stelt dat het de problemen rondom de update donderdag intern gaat bespreken en dat het daarop zal besluiten of aanvullende maatregelen nodig zijn. Het kabelbedrijf heeft beloofd de resultaten zo snel mogelijk aan zijn klanten te zullen communiceren. Volgens Sutmuller bevatte de mediabox-update meer wijzigingen dan alleen het activeren van de hdcp-beveiliging, en is dus nog niet duidelijk waar de problemen door worden veroorzaakt. Klanten die hun abonnement willen opzeggen of een deel van hun abonnementsgeld terug willen, worden volgens de woordvoerder 'volgens de algemene voorwaarden' van de kabelaar verder geholpen. Met de activering van het hdcp-systeem op de mediaboxen door middel van een software-update is UPC overigens aan de late kant. Settopboxen van onder meer concurrent Ziggo zijn bij aankoop al voorzien van het drm-systeem en hoeven dus niet achteraf te worden bijgewerkt.

Update 13:57 UPC heeft aan Tweakers.net laten weten dat de meeste problemen optreden bij hd-mediaboxen zonder opnamemogelijkheid. De kabelaar heeft daarom besloten om een oudere versie van de software naar deze settopboxen te uploaden, waarna klanten de hdmi-poort weer kunnen gebruiken. Abonnees die over een mediabox met opnamefunctionaliteit beschikken, moeten echter het nodige geduld hebben. UPC heeft het hdcp-probleem voor dit apparaat nog in onderzoek en verwacht volgende week met een oplossing te komen.

UPC settopbox hd
Volgende 11:18 Nederlandse Triumph Studios maakt Overlord II
Vorige 10:27 Hitman Pro krijgt versie zonder software van derden
Advertentie

Lees meer over

Gerelateerde content

Reacties

Flat modeFlat mode Sorteer aflopendSorteer aflopend Moderatie FAQModfaq
Niveaufilter: -1 Ongewenst: 160 reacties zichtbaar1600 Off-topic / Irrelevant: 147 reacties zichtbaar147+1 On-topic: 52 reacties zichtbaar52+2 Informatief: 28 reacties zichtbaar28+3 Spotlight: 1 reactie zichtbaar1
«  1  2  3  4  5  »

Door checkpointx, donderdag 14 augustus 2008 11:01

Score: 0
Mensen hebben er zelf voor gekozen om geen HD ready tv te kopen. Als ze zich een beetje verdiept hadden in HD TV dan konden ze ook wel raden dat dit een keer zou gebeuren. Dat de upc box op zwart gaat valt ook wel mee, want als je hem wel nog analoog aan kan sluiten dan heb je zeker ook geen slecht beeld, het is alleen niet HD. maarja, als je toch geen HD ready/full HD tv hebt dan maakt dat ook niet echt uit toch?
Wat dat betreft geen blaam bij UPC.

Ik ben het er wel mee eens dat UPC klanten niet of nauwelijks informeert over updates. Al vind ik wel dat de mediabox een stuk beter is geworden sinds ik hem 2,5 jaar geleden voor het eerst ben gaan gebruiken.

(edit: typo's)

update
hoezo 6x ongewenst.... je hoeft het niet met me eens te zijn, maar het is wel een mening die iets toevoegd aan de discussie imho...

[Reactie gewijzigd door checkpointx op donderdag 14 augustus 2008 11:08]

Door Tjebakka, donderdag 14 augustus 2008 11:12

Score: 1
Moet je in het mismoderatie-topic melden.

Anyways, ben het wel deels met je eens.
"Koopt u maar een nieuwe tv", ik denk niet dat dat zo letterlijk is gezegd. Heb zelf enige tijd op een helpdesk rondgelopen en mijn ervaring is dat klanten vaak dingen heel anders interpreteren dan dat jij bedoeld. Er zou ook gezegd kunnen zijn "Waarschijnlijk ligt het aan uw tv, omdat deze niet voldoet aan moderne standaarden." Waarop de klant denkt: "hij voldoet niet, dus moet ik een nieuwe kopen, hoe durven ze!"

Verder is het nogal stom van UPC om dit als 'wijze van test' zomaar even te installeren. Daar kun je beter een select groepje voor nemen, daarvoor hun toestemming vragen etc etc. Jammer, want ik hoorde dat het de goede kant op ging met UPC.

Door Neko Koneko, donderdag 14 augustus 2008 11:34

Score: 0
Nee, de UPC helpdesk is van dusdanig niveau dat ze ook daadwerkelijk aan een klant zullen zeggen dat deze een nieuwe TV aan dient te schaffen...

Door -Colossalman-, donderdag 14 augustus 2008 12:17

Score: 0
Dat zeg je verkeerd.

De UPC helpdesk is van dusdandig niveau dat het lijstje wat ze afwerken dit aangeeft. |:(

Door theotheo, donderdag 14 augustus 2008 18:18

Score: 0
een helpdeskmedewerker heeft mij ooit gevraagd of ik mijn tv even bij de buren kon testen om te zien of het aan de tv of de kabel lag toen ik alleen maar ruis had. 't is niet dat ik hem al had verteld dat heel de straat zonder beeld zat.

Door Michael Knight, donderdag 14 augustus 2008 19:06

Score: 0
Dat heeft een monteur bij ons thuis ook eens gezegd; koop maar een nieuwe tv, dat slechte beeld komt niet door ons.

Vervolgens maar even de schotel aangezet; perfect beeld (analoog destijds).

Helaas zitten er mensen/helpdesks/monteurs tussen die dat inderdaad zeggen; overigens ook geheel afhankelijk van wie je te spreken krijgt. Niet iedereen heeft dezelfde ervaring :)

Door Adm.Spock, donderdag 14 augustus 2008 20:11

Score: 0
Grapjurken van UPC zeiden dat bij mij ook een keer....

Net zolang gezeurd tot ik een techneut aan de lijn kreeg. Die bood z'n excuses aan en 3 dagen later had ik ook perfect beeld. Bleek dat er niet voldoende signaal op het abbonee-overname-punt (het kastje waar de kabel binnenkomt) stond. Om dit te kunnen meten heb ik wel een digitale oscilloscoop van m'n werkgever geleend :P

Ik had 55dB terwijl wettelijk 70dB als minimum geldt. (tussen 70 en 90 is goed, teveel signaal geeft trouwens ook storing)

Door Barbapapa720, donderdag 14 augustus 2008 13:41

Score: 1
Als je dat weet als helpdeskmedewerker waarom zeg je dan zoiets op een manier waarvan je weet dat de klant het verkeerd zal interpreteren.

Daarbij ken ik verder geen/weinig niet hd-ready tv toestellen die beschikken over een hdmi ingang. Om er dan vanuit te gaan dat de klant over een niet hd ready toestel beschikt vind ik erg kort door de bocht vooral omdat deze klanten er expliciet voor hebben gekozen om een HDTV abo af te sluiten. Dat doet iemand die geen hd(ready) tv heeft niet.

Door Roger525, donderdag 14 augustus 2008 14:01

Score: 1
Ervan uitgaan dat de klant geen HD ready toestel beschikt is idd te kort door de bocht, maar het is voor de doorsnee consument allemaal erg ingewikkeld geworden volgens mij.
HDTV, HD Ready, 720P, 1080i, set top boxen, scart, hdmi, de lijst van termen en afkortingen lijkt eindeloos. Ik vraag me af hoe goed mensen geinformeerd worden of zich laten informeren, voordat ze een HD abbo afsluiten... Vragen UPC medewerkers excpiciet of mensen over een HD ready tv beschikken voordat het abbo afgesloten wordt? Ik vraag het me af. Ik weet zeker dat mijn moeder zo'n fout zou kunnen maken, terwijl zij best veel van moderne techniek afweet.

[Reactie gewijzigd door Roger525 op donderdag 14 augustus 2008 14:02]

Door WPN, donderdag 14 augustus 2008 15:10

Score: 0
de procedure van UPC zou inderdaad dan aangepast moeten worden

eerst merk en type tv doorgeven aan UPC die laten bepalen of de TV het aan zou kunnen (wil niet zeggen dat het ook echt werkt dus) volgens de specs en dan de mensen goedkeuren voor HD abbo, voorkomt hoop problemen
(bij vervanging tv is het klant verantwoordelijkheid of het hd is)

Door Korras, donderdag 14 augustus 2008 17:04

Score: 0
ook dit is riskant. mocht het niet helpen, dan is juist UPC het haasje, aangezien het 'volgens UPC zou werken'

Door ravenamp, vrijdag 15 augustus 2008 10:36

Score: 0
Wat een onzin, je hebt toch zelf verstand, of moet alles je voorgekauwt worden? Ik neem aan dat UPC bij de aanvraag van een dergelijk hd abbo wel vermeld dat je over een HD-ready of full-hd tv moet beschikken.

Ook al heb je geen verstand van electronica, hoe moeilijk kan het zijn om dat na te zoeken/vragen? Elke TV heeft een handleiding of is ergens gekocht waar je het na kan vragen. Kun je het niet meer navragen is je TV waarschijnlijk zo oud dat je HD sowieso kunt vergeten. En als laatste redmiddel heb je altijd nog het internet.

Door WPN, vrijdag 15 augustus 2008 21:30

Score: 0
jij kent de consument niet??

ze willen vaak niets uitzoeken, daar zijn de verkopers voor.....
en niet iedereen kan het uitzoeken

mn ma heeft een auto gekocht omdat ie er leuk uit zag en in de kleur die ze wilde, leverbaar was en genoeg ruimte had voor waar ze dat ding voor nodig heeft.... wat er voor technische hoogstandjes in de auto/motorblok zitten heeft ze geen idee van

de meeste mensen die niets van techniek weten kopen dingen zonder uit te zoeken die vertrouwen op de verkoper dat die alles vertelt, maar dat er verschil zit in versie 1.1 en versie 1.2 dat vertelt ie niet... catch my drift?

Door Pulp, donderdag 14 augustus 2008 18:37

Score: 0
Ik kan je verzekeren dat de dame in kwestie eerst een statement voorlas, waarvan ze zelf zei het ook niet helemaal te begrijpen en dan me vervolgens letterlijk is gezegd dat ik of m'n HD abonnement op moest zeggen of een nieuwe TV kopen. Andere oplossingen waren er niet.

Door SnackMasterFlex, donderdag 14 augustus 2008 11:31

Score: 1
Ik begrijp jouw betoog niet;

Zijn er ooit tv's verkocht met een HDMI aansluiting maar geen hdcp ondersteuning?

Het aanraden van de helpdesk om tijdelijk de scart kabel te gebruiken doet er wel oplijken dat er een oplossing wordt verwacht. De opmerking op een nieuw toestel te kopen lijkt mij als het om HDMI ondersteunende apparaten gaat nutteloos. Immers; deze toestellen zouden al deze functie behoren te ondersteunen toch?

Door LightPhoenix, donderdag 14 augustus 2008 11:39

Score: 1
Ik had je post niet gezien en heb dus ergens hier onder ook al op zo'n vraag gereageerd.

Ja er zijn in het verleden TVs verkocht met HDMI en zonder HDCP. Geen HD Ready Label, maar wel de resolutie van een HD ready TV. Gevolg dat het dus word aangeprezen als een HDTV, dit door gebrek aan kennis bij een groot deel van het verkoop personeel. Vooral de goedkopere TVs uit de begin tijd van de LCD-TFT hadden geen HDCP. Ik heb toen zo veel mogelijk klanten gewaarschuwd, maar dat mocht niet altijd baten. Nu blijkt dus de goedkopere TV dus uiteindelijk een duurkoop geweest te zijn... als je HDTV wilt kijken dan.

Door Knorrend_varken, donderdag 14 augustus 2008 12:00

Score: 1
Maar de problemen zijn ook met nieuwe TV's die gewoon HD Ready / Fulll HD logo's hebben en het blijkbaar in andere gebieden met Ziggo of bv een PS3 het gewoon doen.

Waarom dan ook meteen naar de TV's gewezen wordt is mij een raadsel, de decoder is degene die geupdate is en die is blijkbaar niet getest met meerdere soorten TV's.

Door servies, donderdag 14 augustus 2008 12:42

Score: 0
Waarom dan ook meteen naar de TV's gewezen wordt is mij een raadsel,
Het is UPC waar we het over hebben... Problemen worden nooit door henzelf veroorzaakt...

[Reactie gewijzigd door servies op donderdag 14 augustus 2008 12:43]

Door SuperDre, donderdag 14 augustus 2008 14:27

Score: 0
tja, of de decoder is wel getest met meerdere soorten tv's (wat ik me ook niet anders kan voorstellen), maar wel met tv's die zijn bijgewerkt met de laatst firmwareupdates..
Tevens kun je natuurlijk niet alle tv's testen, zelfs 2 tv's uit dezelfde lijn kunnen verschillende resultaten geven..
Kijk maar eens goed rond, dan zie je dat verschillende apparaten met hdcp ook verschillende resultaten geven terwijl ze aangesloten zijn op dezelfde tv...

Door Ramoncito, donderdag 14 augustus 2008 13:28

Score: 1
Nou, hdcp heb je echt niet nodig om hoge resolutie tv te kijken.. maar omdat wij helaas de mogelijkheid ontnomen moet worden om tv op een ander tijdstip te kijken is er een mooi systeempje bedacht waar (bijna) niemand omheen kan en de klant is uiteraard weer de dupe ;)

Door LightPhoenix, donderdag 14 augustus 2008 13:39

Score: 0
Bij UPC en Ziggo heb je weldegelijk HDCP nodig om HDTV te kijken via de HDMI uitgang. Technisch gezien is het alleen maar een beveiligingsmaatregel, maar als ik mijn kaartje voor een concert thuis heb laten liggen, dan kan ik hoog en laag springen, ik heb dat kaartje weldegelijk nodig om het concert te bekijken... dat terwijl het niets met mijn ogen te maken heeft. (Of hersenen... kan discussiëren waarmee je daadwerkelijk kijkt.)
Ik ben het volledig met je eens dat de klant de dupe er van is. Het hele DRM verhaal geeft vaak alleen maar problemen voor de eindgebruikers.

Door .J|IA, donderdag 14 augustus 2008 14:48

Score: 2
En wie wordt er nu getroffen door deze update? De boefjes die op slinkse wijze hun content krijgen of de normale trouwe klanten?

Dat is de pest met DRM: of het nu over dvd's, spelletjes of tv gaat, je irriteert je betalende klanten terwijl de 'handige jongens' er toch geen centje pijn van hebben.

Is dat nou niet gewoon erg dom? Ik denk van wel.

Door Proxy, vrijdag 15 augustus 2008 00:13

Score: 0
Dat is omgekeerde logica, net als bij de activatie van XP en Vista. Voor betalende mensen die veel van hardware wisselen is het een heel gedoe af en toe, maar heb je een illegale versie, dan is het helemaal geen gedoe. M.a.w., zoals zo vaak het geval is tegenwoordig, ben je schuldig dan krijg je geen straf, ben je onschuldig dan krijg je wel straf.

Door MaZeS, donderdag 14 augustus 2008 14:38

Score: 1
Een upc/ziggo smartcard heeft niets met hdcp te maken.. hdcp is de beveiliging van het signaal van ontvanger -> tv..
De smartcard bevat/genereert codes om het het signaal van upc/ziggo -> ontvanger te kunnen ontcijferen(kan bijvoorbeeld een irdeto2 gegevensstroom zijn)

Er bestaan trouwens wel kastjes/stekkers om het hdcp signaal te onderscheppen en om te zetten naar hdmi/dvi/sub-d zonder hdcp...

[Reactie gewijzigd door MaZeS op donderdag 14 augustus 2008 14:43]

Door W3ird_N3rd, donderdag 14 augustus 2008 21:40

Score: 2
Bij UPC en Ziggo heb je weldegelijk HDCP nodig om HDTV te kijken via de HDMI uitgang. Technisch gezien is het alleen maar een beveiligingsmaatregel, maar als ik mijn kaartje voor een concert thuis heb laten liggen, dan kan ik hoog en laag springen, ik heb dat kaartje weldegelijk nodig om het concert te bekijken... dat terwijl het niets met mijn ogen te maken heeft. (Of hersenen... kan discussiëren waarmee je daadwerkelijk kijkt.)
Het is meer te vergelijken met dat waar voorheen er een aantal grote speakers waren waardoor de hele menigte kon luisteren nu iedereen z'n eigen setje oordopjes krijgt die in je oren worden vastgelijmt zodat de organisatie zeker weet dat niemand het concert op kan nemen. Nu zijn er een aantal mensen (televisies) waarbij die dopjes gewoon niet passen, en die kunnen nu wel naar het concert maar die krijgen gewoon geen muziek te horen.

HDCP is precies als bovenstaande idee: het is belachelijk en het had nooit uitgevonden mogen worden, laat staan in gebruik genomen. En nu men dat toch doet zie je het resultaat: het levert niets dan problemen op en voorkomt in het geheel geen piraterij.
Maar helaas is het de eindgebruiker zelf die verantwoordelijk voor is dat DRM een noodzaak is... Als iedereen gewoon netjes zijn content op legale manier keek dan was DRM en overige beveiligingen niet nodig..
Wie gaat er nou van HDMI opnemen? Ik zie in de nabije en iets minder nabije toekomst nog geen apparaat voor consumenten op de markt komen om van HDMI op te nemen, en een beetje serieuze piraat neemt de digitale stream direct op, de originele MPEG stream dus. Die gaat niet met HDMI en re-encoden zitten klooien, dat geeft toch alleen maar kwaliteitsverlies.

[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op donderdag 14 augustus 2008 21:44]

Door Pope-X, donderdag 14 augustus 2008 12:32

Score: 2
Onzin natuurlijk!

Als je als klant al 2 jaar met je huidige televisie naar hdtv van upc kijkt is er natuurlijk geen enkele reden om dat nu opeens niet meer te kunnen na een software update (die gewoon ongevraagd wordt geïnstalleerd)

En dan moet je bij een klant natuurlijk niet aankomen met nieuwe televisies kopen etc. durf jij echt te verkopen dat de klant zijn televisie het opeens niet meer aankan terwijl deze al 2 jaar naar hdtv zit te kijken?

Ze moeten gewoon eens stoppen met dat vervloekte DRM. het is helemaal nergens voor nodig en zit de normale klant alleen maar in de weg.
De mensen die zonder DRM aan de slag willen (voor het verspreiden op internet bijvoorbeeld) gebruiken toch wel apparatuur met gehackte firmware waardoor ZIJ juist geen last van dat DRM gebeuren hebben.

DRM is dus alleen nadelig voor de trouwe klant
http://www.eff.org/issues/drm

Door barfieldmv, donderdag 14 augustus 2008 13:15

Score: 0
Stel je voor dat je een tv koopt niet HD ready maar verder wel alles HD. Test je bij de buren of je tv werkt of vraag je het na, kan het zonder problemen.

Even later komt UPC met een 'update' en werkt je tv niet meer. Niemand blij en toch een probleem. De makkelijkste oplossing is dat UPC natuurlijk de update terug draait en rustig uit gaat leggen wat er aan de hand is, een hele kluif voor een bedrijf dat al een slechte naam heeft.

Door Godjira, donderdag 14 augustus 2008 14:14

Score: 2
Wat een bull-shit. Een consument gaat zich echt niet continu verdiepen in de nieuwste ontwikkelingen. Een consument wil een TV voor een nette prijs, simpel. Mede daarom zullen sommige consumenten echt niet altijd kiezen voor HD-Ready TV's.

Daarnaast vind ik dat een consument die geen HD-Ready TV heeft, gewoon televisie moet kunnen kijken via de digitale TV diensten van UPC. Dat UPC HDCP nu gaat verplichten is niet het probleem van de consument, die de mediabox bij een abonnement heeft gekregen waarbij dit nog niet aan de orde was en waarop hun TV gewoon functioneerde.

Belachelijk dat UPC dit zomaar uitrolt. Zij hadden zelf ook kunnen bedenken dat klanten lang niet allemaal een TV zullen hebben dat HDCP ondersteund en ik vind dat bij dit soort "grote" wijzigingen klanten per brief op de hoogte gesteld moeten worden, met eventueel de mogelijkheid om het abonnement op te zeggen. Klanten die een TV hebben die geen HDCP ondersteund kun je niet verplichten een nieuwe TV aan te gaan schaffen of hun digitale TV aan te sluiten via de inferieure SCART aansluiting.

Door mstreurman, donderdag 14 augustus 2008 19:26

Score: 0
de mensen die geen "echte" HD-tv kopen kunnen nog steeds hd-ontvangen... via component... en anders kunnen ze gewoon een scartkabel ertussen flikkeren... geen nette oplossing... maar als je voor een kwartje op de eerste rij wil zitten.. sorry... eigen schuld dikke bult.

Door TD-er, donderdag 14 augustus 2008 14:21

Score: 2
Mensen hebben er zelf voor gekozen om geen HD ready tv te kopen. Als ze zich een beetje verdiept hadden in HD TV dan konden ze ook wel raden dat dit een keer zou gebeuren.
Hoeveel mensen die weloverwogen een HD-TV kopen weten wat HDCP is? (voor de volledigheid een overzicht van alle copieerbeveiligingen)
Die kijken alleen maar naar het aantal pixels en eventueel het aantal aansluitingen.
Laat ik het anders stellen... Hoeveel verkopers weten wat HDCP is en hoeveel review-sites maken daar melding van?
Nog een ander punt is natuurlijk hoeveel TV's of andere weergevers (DHMI => RGB scaler voor een beamer bijvoorbeeld) correct op HDCP reageren en uiteraard is er ook nog een mogelijkheid dat de UPC-decoder zelfs niet helemaal volgens de standaard met HDCP omgaan.
Verder kan het ook nog zo zijn dat een aantal HDCP-key's inmiddels ingetrokken is, zodat al die weergevers die nu zwart beeld geven nu pas problemen opleveren.

Dit probleem zal in de toekomst nog wel veel vaker voorkomen, bijv met nieuwe BluRay's die niet meer afspelen, etc.
Dit soort dingen moet je gewoon niet willen, want de klanten die er eigenlijk gewoon geen misbruik van willen maken zijn nu de pineut en die snappen echt niet wat er mis gaat.

Door Rendy, donderdag 14 augustus 2008 19:07

Score: 0
Gewoon een klein schoteltje proberen weg te werken aan de gevel of in de tuin.
Via de sateliet kijk ik al jarenlang via sublieme kwaliteit.
Heb in het verleden ook van Canaal Digital een vervelende update mogen onvangen.
Maar die nemen gelukkig wel vlug de telefoon op bellen terug en hebben destijds zonder zeuren de update weer teruggerold.
Meer service voor minder geld.

Door DocMac, donderdag 14 augustus 2008 14:58

Score: 0
Toen ik in de UPC-winkel stond en zij mij HDTV wilden verkopen, vroegen ze mij echt eerst of ik een TV had die daar geschikt voor was. Dus niet meteen op UPC gaan schelden.

Door Pulp, donderdag 14 augustus 2008 18:35

Score: 0
Het gaat in alle gevallen op www.chelloo.com om HD Ready en Full HD tv's die dus allemaal keurig HDCP ondersteunen.

Door Ghoztmaster, donderdag 14 augustus 2008 21:55

Score: 0
@Checkpointx

Dat je Bij UPC e\werkt is wel duidelijk, maar om het er nu zo dik bovenop te leggen.

Jouw argumentatie ligt op helpdesk niveauvan UPC

Door GrooV, donderdag 14 augustus 2008 11:01

Score: 0
Ik dacht dat als je geen HDCP had, de resolutie gewoon omlaag gezet werdt. Maar bij UPC zetten ze je dus gewoon op zwart. En als je dan de helpdesk belt, "Moet je maar een nieuwe tv kopen"

Lekker lomp allemaal daarzo

Door t_captain, donderdag 14 augustus 2008 11:29

Score: 1
De HDCP standaard specificeert dat een bron (de mediabox in dit geval) geen output van betere dan SD (PAL/NTSC) kwaliteit mag doorgeven aan analoge uitgangen of onbeveiligde digitale uitgangen.

Je kunt op twee manieren voldoen: kwaliteit knijpen tot SD, of uitgang afsluiten. De keuze is aan de fabrikant van de mediabox.

Door Strike_2, donderdag 14 augustus 2008 13:57

Score: 0
Als ik het mij goed herinner, was DHCP alleen vereist voor signalen van 1080p of beter.
480i, 480p, 720i, 720p en 1080i hebben dit niet nodig en zijn daarom ook (voorlopig) analoog (Component) verkrijgbaar.

Wat UPC heeft gedaan heeft meer te maken met eisen van de leveranciers, die HDCP permanent aan willen hebben staan voor hun zender, los van de gebruikte resolutie.
(Ik zie UPS ook geen 1080p verzenden over hun MPEG2, de vereiste bandbreedte is belachelijk (tegen de 20 Mbit/s, een vol TV kanaal)).

Door mabarto, donderdag 14 augustus 2008 16:39

Score: 0
(Ik zie UPS ook geen 1080p verzenden over hun MPEG2, de vereiste bandbreedte is belachelijk (tegen de 20 Mbit/s, een vol TV kanaal)).

Ik ook niet. Stel je voor dat een vervoersbedrijf dat doet. :P

Door Freeaqingme, donderdag 14 augustus 2008 11:04

Score: 2
Nu lijkt het net alsof UPC de schuld geeft aan die media bedrijven. Maar uiteindelijk is het toch echt UPC die die contracten getekend heeft, en in feite is het daardoor hun eigen keus (+verantwoordelijkheid). Verder is het natuurlijk absurd dat men aangeeft een nieuwe tv te moeten kopen, of een scart-kabel te gebruiken. Eerder werkte het ook allemaal, en door een keuze van UPC werkt het nu niet meer, aan wie ligt het dan?!

Door Amito, donderdag 14 augustus 2008 11:24

Score: 0
Als je TV niet eens HD Ready is waarom heb je dan HD TV? En als je het dan toch wil zien dan is een scart kabel voldoende lijkt mij, aangezien je tv toch niet beter ondersteud.

Door E.T.O., donderdag 14 augustus 2008 12:07

Score: 1
Er zijn genoeg toestellen die niet HD ready zijn, maar wel degelijk HDTV resoluties ondersteunen. In het tijdperk dat HDMI nog niet bestond gingen alle HDTV signalen over RGB kabels.

Door sundace, donderdag 14 augustus 2008 20:02

Score: 0
Die RGB kabel kun je nog steeds gebruiken.. dus die mensen kunnen volgens jou nog steeds HD tv kijken en dus is er eigenlijk geen probleem..
alleen de HDMI uitgang doet het niet meer omdat die een hogere resolutie door kan geven dan de RGB kabels (maarja.. die hogere resolutie zie je op een niet hd ready/full hd tv toch niet)

[Reactie gewijzigd door sundace op donderdag 14 augustus 2008 20:03]

Door onetime, dinsdag 19 augustus 2008 15:11

Score: 0
RGB gaat anders nog wel verder dan 2048 x 1536 (meer dan HD !!!)

Door SPee, donderdag 14 augustus 2008 14:05

Score: 0
Waarom zou je een grote scart kabel moeten gebruiken als een kleine HDMI kabel al voldoende is.
Je weet niet wat voor situatie het bij de klant(!) is.
Het is nooit goed als iets dat eerder wel gewerkt heeft na een update niet meer werkt.

Door RichardHoman87, donderdag 14 augustus 2008 11:44

Score: 1
Dat persoon 1 een bepaalde keuze maakt, betekend niet dat de oorzaak van het probleem dat op die keuze volgt niet bij een ander kan liggen!

Immers; het werkt nog gewoon, en het is de keuze van de klant geweest om zijn niet HDCP ready tv via HDMI aan te sluiten op de decoder, terwijl hij ook gewon scart kan gebruiken.

Aan wie ligt het dan?!

[Reactie gewijzigd door RichardHoman87 op donderdag 14 augustus 2008 12:01]

Door DSmarty, donderdag 14 augustus 2008 12:04

Score: 2
Het probleem is simpelweg het bestaan van HDCP.
Normaliter moet jij een videosignaal simpelweg kunnen afspelen op het device van jouw keuze. Niet beperkt door Digital Restrictions Management.

Jij hebt namelijk een gebruiksrecht op de uitzending doordat jij dit betaald via UPC.
HDCP is een zeer onredelijke beperking van dit gebruiksrecht.

DRM is per definitie een sterke beperking van de vrijheid van de gebruiker, het gaat zelfs wettelijke vrijheden tegen zoals het dupliceren voor privé gebruik.

"DRM manages rights like prison manages freedom" :(

Door boesOne, donderdag 14 augustus 2008 19:35

Score: 0
Het is niet de consument die verantwoordelijk is voor DRM. Het is zijn de studio's zelf. Die zien in DRM een ideaal tooltje om meerdere keren te vangen voor de dezelfde content.

Door CamelKnight, donderdag 14 augustus 2008 19:45

Score: 2
Zo, da's ff behoorlijk naief.
UPC tekent de contracten ja. Maar dat zijn contracten waar niets aan af te dingen valt. "Je tekent zoals ze zijn, of je krijgt niet de rechten om HD content uit te zenden.", niet "Wij tekenen en nemen alles voor lief".

HDCP is geen keuze van UPC, het is de keuze van verschillende mediabedrijven, filmmaatschappijen e.d. nadat zij door het jarenlang hoog houden van aanschafprijzen van films, waar de massa tegen in opstand is gekomen door massaal te gaan downloaden i.p.v. absurd hoge prijzen te betalen, zich gedwongen zien om hun eigendom te beveiligen.
Deze beveiliging is op een illegale manier weer te omzeilen en als particulier kom je daar nog wel mee weg (tenzij de RIAA/BREIN je weet te vinden). Als bedrijf dat honderdduizenden klanten van deze beveiligde content wil voorzien, gaat je dat echt niet lukken. Dan zul je moeten betalen voor die content. Dan zul je contracten aan moeten gaan. En daar zal ongetwijfeld in staan dat je verplicht bent die beveiliging mee te zenden naar je klanten en dat ontduiking van die verplichting contractbreuk is.

Ik vind het aardig schappelijk van UPC dat zij, na een mislukte test in 2006, besloten hebben om de beveiligde content, toch onbeveiligd door te zetten terwijl andere kabelmaatschappijen wel gewoon de beveiliging erop lieten staan. Of die andere maatschappijen dit probleem niet zijn tegengekomen is me niet bekend, dus daar ga ik dan maar even niet op in.

Het voorstel van UPC medewerkers om dan maar een nieuwe TV aan te schaffen (even onafhankelijk of dat nou wel of niet gezegd is), is natuurlijk onzin. Dat kun je van klanten niet verwachten. Een scart-kabel gebruiken vind ik echter wel een goede, mits tijdelijke, oplossing. De kwaliteit is er minder door, maar je kunt in ieder geval fatsoenlijk tv kijken. Tot UPC deze problemen volledig opgelost heeft lijkt me dat een goed alternatief.

Door brompot758, donderdag 14 augustus 2008 11:05

Score: 0
Maar die service van UPC die is nu echt veel beter. Zucht.

Ik ben nu 16 maanden bij die gasten weg en als ik dit lees weet ik weer waarom. Vooral de manier waarop de klanten te woord worden gestaan 'koopt u maar een nieuwe TV' is illustratief. Het is nog net zo slecht als altijd.

Door checkpointx, donderdag 14 augustus 2008 11:11

Score: 0
Mijn ervaring met upc is dat ze inderdaad niet bang zijn om je ter vertellen dat je een HD ready TV moet kopen, maar dat vertellen ze wel op een zeer correcte wijze, niet zo bot als het hier nu wordt voorgesteld.

Het is toch niet zo gek dat iemand van upc zegt dat je een HD Full/Ready TV moet kopen om HD content te bekijken ofwel?

Ik ben absoluut geet upc fan-boy, maar ik weet dat ze best veel aan training e.d. doen voor hun callcenters.

Door mor0n, donderdag 14 augustus 2008 11:12

Score: 0
Van dit soort reacties x 1000, lees reactie 1 nog even.
Als je een HD settopbox hebt, dan verwacht je toch dat de klant ook een HDTV heeft?

Door brompot758, donderdag 14 augustus 2008 11:38

Score: 2
Een HD TV, zeker een wat oudere, is niet noodzakelijk voorzien van HDCP. Het gaat om klanten die een TV hebben met een HDMI ingang (anders is het ook lastig om hem aan de HDMI uitgang van de settopbox te koppelen) zonder HDCP. Bij mijn weten zijn er geen SD TV's met een HDMI ingang.

UPC rolt de settop box uit zonder HDCP. De klant is door zijn uitprobeer periode heen en besluit de box te houden, het werkt tenslotte. Vervolgens rolt UPC zonder de klant van tevoren te informeren een nieuwe firmware uit waardoor de klant zijn HD TV niet meer HD kan gebruiken. De oplossing van UPC 'Koop een nieuwe TV'. Dat vind ik nogal bot als UPC degene is die wat gewijzigd heeft.

Je kunt van een doorsnee klant ook niet verwachten dat hij al die technische begrippen snapt.

Door SuperDre, donderdag 14 augustus 2008 14:39

Score: 0
tja, of de klant moet zijn leverancier van de tv maar aankijken, aangezien die niet heeft vermeldt dat zijn tv mogelijk niet zal werken met HD-devices wanneer de HDCP aangezet wordt. een onwetendheid is geen excuus..

Door boesOne, donderdag 14 augustus 2008 19:37

Score: 0
Gelukkig heeft DRM op deze wijze geimplementeerd geen lang leven. Een klant stoot zich geen 2 keer aan dezelfde DRM.

DRM heeft enkel en alleen als resultaat dat je je klanten irriteert. Nou, dan kopen ze nog een keer bij je... 8)7

Door -Colossalman-, donderdag 14 augustus 2008 12:51

Score: 0
Ben het helemaal met je eens.
Ik heb een DVR, doel van dit apparaat is het eventueel kunnen pauzeren en opnemen van films/series.

Je wilt niet weten hoe vaak ik een film had opgenomen en later terug wou kijken om er vervolgens achter te komen dat de helft van de film miste omdat UPC het nodig vindt om tussen 20:00 & 23:00 de software van de DVR te updaten. :(

Het gaat de laatste 2 maanden wel beter moet ik zeggen.

Door am2, donderdag 14 augustus 2008 11:05

Score: 0
Welke set-top boxen van Ziggo worden er precies bedoeld? Toen ik een paar weken geleden hier naar keek was de enige decoder met HDMI bij Ziggo de Samsung 360, en dat is geen set-top box maar een decoder.

Door Luke Roberts, donderdag 14 augustus 2008 11:10

Score: 0
NIet van Ziggo maar van UPC.

SetTopBox, Decoder, Digitale TV tuner... allemaal hetzelfde.

Door Ge Someone, donderdag 14 augustus 2008 13:59

Score: 0
en UPC gebruikt een Philips kastje.

Door LightPhoenix, donderdag 14 augustus 2008 11:13

Score: 0
De 360 is een set-top box, ook wel decoder genoemd :)

Door feuniks, donderdag 14 augustus 2008 11:14

Score: 0
http://nl.wikipedia.org/wiki/Set-top_box

Een decoder is een set-top box. Dus ja. Ze bedoelen waarschijnlijk de Samsung als hebben ze tegenwoordig ook een Humax en een Scientific Atlanta VOD box, die ook HDTV aankan.

Door Umbrah, donderdag 14 augustus 2008 11:20

Score: 0
De Samsung 360 ondersteunt alles gewoon ;)

Door harrald, donderdag 14 augustus 2008 11:08

Score: 0
Hdcp is toch alleen voor HD content? Uit dit artikel maak ik op dat elke digitale zender resulteert in een zwart scherm.

Slechte zaak, maar zo ken ik upc dan ook...

Door miw, donderdag 14 augustus 2008 11:28

Score: 0
HDCP is aangezet in de media box. Zelfs met HD ready apparaten kan het dan gebeuren dat bij initialisatie de media box vindt dat het met een verkeerd display apparaat communiceert. Het resultaat is dat de verbinding niet tot stand komt. Ben dit probleem ook tegengekomen met een PS3 en een HD ready TV. De HDCP verbinding is levert geen enkele informatie over de mogelijke bron van het probleem. Het is echt een consument onvriendelijk systeem..

Door jreijmer, donderdag 14 augustus 2008 11:11

Score: 0
Wat ik zo knap vind is dat ze Digitaal TV leveren maar met een ANALOGE aansluiting via SCART! ... -.- super van ze. Het is dat we dus totaal geen andere mogelijkheid hebben, anders was ik allang pleite :S

Door LightPhoenix, donderdag 14 augustus 2008 11:19

Score: 2
Eerste generatie Digitale TV, SD signaal, kon alleen maar met de hierboven genoemde scart worden aangesloten. Idee is dat het signaal digitaal word getransporteerd naar de decoder en dan via een goede scart naar de TV word gevoerd. Let op, goede scart kabel, niet het prul van 4.95 wat ze er bij doen.

Pas bij de HD decoders is het mogelijk om gebruik te maken van de volledig digitale HDMI uitgang, maar als je idd een TV gekocht hebt die geen HDCP ondersteuning bied, ja dan heb je je toch niet helemaal goed voor laten lichten. Niet dat ik pro HDCP ben, vind het een gedrocht. Maar dat dit zou kunnen gebeuren was wel degelijk van te voren bekend.

Door squindahr, donderdag 14 augustus 2008 11:11

Score: 0
Is hdcp dan nog niet gekraakt?? Ik zie het zo voor me dat je een bakje hebt waar je je hdmi signaal met hdcp in laat komen en zonder hdcp uit laat komen, zodat je de goed werkende HD-tv nog steeds kunt gebruiken. Het lijkt me echt iet voor China om zo'n mooi bakje te maken, hoeft volgens mij niet al te moeilijk te zijn ;) Of is zoiets er al??

Door user_245434, donderdag 14 augustus 2008 11:16

Score: 1
Een duitse HDMI-splitter-box schijnt als HDCP killer te werken.

Door franssie, donderdag 14 augustus 2008 11:20

Score: 1
Ja die zijn er als ik met google 'hdcp removal' afvuur.

Door Korben, donderdag 14 augustus 2008 11:12

Score: 0
Een beetje misleidend vind ik het wel, nu zijn klanten in de waan dat hun tv 'prima geschikt is voor HDTV', tot plots blijkt dat UPC de tv heeft aangestuurd met een signaal zonder encryptie, wat toch een essentieel onderdeel van HD is.

Als het UPC niet was geweest die de schuld krijgt, dan zou het ongetwijfeld de fabrikant van hun Blu-Ray-speler zijn geweest, want voor zover ik weet versturen die ook alleen maar signaal met HDCP.

Door ajvdvegt, donderdag 14 augustus 2008 13:38

Score: 0
..zonder encryptie, wat toch een essentieel onderdeel van HD is.
Onzin, dat maken de media bedrijven je wijs. HD = High Definition, dus het wil alleen zeggen 'hoge resolutie'. DRM (hdcp) erop hebben ze alleen maar gedaan om je meer geld afhandig te maken.

Door SuperDre, donderdag 14 augustus 2008 14:41

Score: 0
Uhm.. je kunt het ook zo zien, dat het voor hun een mogelijkheid is om WEL nog wat betaald te krijgen voor hun content... HDCP en DRM was niet nodig geweest (en zou ook niet bestaan hebben) als consumenten gewoon netjes al hun content legaal kochten..

Door boesOne, donderdag 14 augustus 2008 19:31

Score: 2
.. maar de meeste consumenten kopen toch gewoon legaal hun content?
De studio's zijn niet bepaald arm. Games en DVD verkopen stijgen. Batman breekt box office records?

Waar de f*ck heb je het over?

Die riedel om consumenten te criminaliseren ben ik zat.
Je begrijpt toch wel de gemiddelde consument niet voor dief uitgemaakt wil worden door zijn leverancier van vermaak? Want dit is wat de studio's doen..
Erg slim. om je klanten zo te beledigen.. vooral doorgaan, wellicht breng je ze op ideeen..
/rant

Door Ultraman, donderdag 14 augustus 2008 11:12

Score: 2
Tsja, dat het klachten regent verwondert mij.
Het is heel simpel, HDCP dient ingeschakeld te worden en de TV dient aan een recente HDMI standaard te voldoen.
Alle mensen met dergelijke problemen met hun HDTV raad ik aan om terug te gaan naar de winkel voor een software-update van hun TV en hun beklag te doen bij de fabrikant die een "HD Ready" TV heeft geleverd zonder HDCP.
De problemen doen zich overigens voornamelijk voor op Panasonic TVs merk ik... en ik weet dat recente Philips TVs een update van het HDMI protocol nodig kunnen hebben, maar dat is makkelijker opgelost dan een "HD Ready" Panasonic zonder HDCP logica er in. En anders idd non-HD over de SCART.

Dat UPC deze software update in heeft gezet zonder enige berichtgeving is volgens mij het enige wat je ze echt kunt kwalijk nemen. Dat had zeker wel netter gekund, en ook de reactie van de helpdesk die zeggen "Dan dient u een nieuwe TV aan te schaffen" is not done, echter zit er wel een kern van waarheid in aangezien de TV blijkbaar niet volledig HD Ready is.

Overigens heb ik zelf geen HDTV en geen HD mediabox, dus ik heb het verder makkelijk ;)

[Reactie gewijzigd door Ultraman op donderdag 14 augustus 2008 11:13]

Door LightPhoenix, donderdag 14 augustus 2008 11:24

Score: 1
Ja ben dat wel met je eens, maar het is wel zo dat veel winkels totaal geen idee hadden van wat HDMI HDCP precies inhield. Er zullen dus veel winkels pas nu voor het eerst gaan googlen en kijken wat dat HDCP nu precies inhoud. Dit is natuurlijk slecht van een dergelijke winkel, maar wel de realiteit, het gebeurt met veel meer dingen. Lees je goed in zou ik zeggen en blijf doorvragen bij de verkoper, ga naar meerdere winkels of blijf mailen met je internet leverancier.

Maar dat is mho :)

Door tinus73, donderdag 14 augustus 2008 11:43

Score: 0
een HD ready tv behoeft geen digitale ingang te hebben. Een Analoge YPbPr is ook al voldoende (http://en.wikipedia.org/wiki/HD_ready) Met deze analoge kan je prima 720p oversturen (en ik meende ook 1080i), kans op storingen natuurlijk even daargelaten. Maar ook 720p is al HD
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:18 Nederlandse Triumph Studios maakt Overlord II
Vorige 10:27 Hitman Pro krijgt versie zonder software van derden
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011