Hoofdcategorieën

Microsoft werkt aan p2p-televisie

Door Dimitri Reijerman, vrijdag 6 juli 2007 20:29
Bron: Ars Technica, submitter: saewer, views: 12.931

Microsoft wil de markt voor peer-to-peer-televisie betreden. In tegenstelling tot de videodienst Joost wil de softwaregigant zich naast on demand video vooral gaan richten op het uitzenden van live televisie.

Microsoft logo (22 pix)De techniek met de codenaam Livestation is, in samenwerking met Microsoft Research, ontwikkeld met de peer-to-peer-techniek van het Britse bedrijf Skinkers. Momenteel worden door de ontwikkelaars kleinschalige bètatests uitgevoerd, waarbij in een demonstratievideo een glimp van een live stream van BBC News 24 te zien is. Microsoft zou in onderhandeling zijn met diverse mediabedrijven, om zo voldoende content bij elkaar te harken. Een eerste versie van de applicatie die voor het grote publiek is bestemd, zou in het najaar beschikbaar moeten komen.

De interface van Livestation is geprogrammeerd in Microsofts Flash-tegenhanger Silverlight. Volgens de ontwikkelaars zou het programma hierdoor ook vrij eenvoudig op mobiele apparaten gebruikt kunnen worden, zoals smartphones die draaien op Windows Mobile. Ondanks dat sommige analisten Livestation als een potentiële 'Joost killer' zien, lijkt de stap van Microsoft om live televisie aan te gaan bieden vooral gezet te zijn om het Silverlight-platform verder uit te rollen. Op dit moment heeft Adobe met zijn Flash-platform de markt voor het faciliteren van streaming video op het web voor een groot deel in handen, met YouTube als het meest in het oog springende voorbeeld.


Hier had een filmpje kunnen staan maar je browser heeft blijkbaar geen flash-support of javascript is uitgeschakeld...

Volgende 21:53
Vorige 18:15

Reacties

«  1  2  »


Inderdaad origineel concept. Voor TV........ niet voor de PC!

Duurt niet lang meer of er zit een pc in je tv om dit soort zaken en mediacenters in 1 behuizing aan te bieden, dan heb je aan 1 apparaat genoeg. Aansluiten, software configureren en klaar.

Het zou een fantastisch medium kunnen zijn, TV waar en wanneer je maar wilt.
Anytime, anyplace, anywhere TV mits je voldoende bandbreedte hebt.
Geen recorder of speler meer nodig maar echt ON DEMAND op elke PC (eh.... TV)


Het zou volgens mij veel interessanter zijn om een tv te hebben met ethernet aansluiting die content van een server ontvangt (een windows home server bijvoorbeeld). Op deze manier kun je meerdere TVs op een server kunnen aansluiten zonder je internetverbinding verder te belasten. Ook is de software op een server veel makkelijker te updaten dan de firmware van een tv, wat de innovatie alleen maar kan helpen.

Het protocol tussen server en tv moet dan ongeveer hetzelfde kunnen als bijvoorbeeld de interactie op een dvd (menu en video). Alleen worden de menus dan wel dynamisch door de server gegenereerd.

MythTV?

ga ik proberen, verhaaltje op website klinkt goed...

http://www.mythtv.org/wiki/index.php/Main_Page

als ik iets doe in visual basic, doe ik dat ook op mijn xp.
Dat is gewoon veel stabieler, en moet ik niet elke 2 builds vb opnieuw opstarten.

Erg leuk, ik heb wel eens andere p2p-live-tv programma's gezien, maar echt lekker werkten ze nog niet. Hopelijk is dit met Microsoft anders.

Het p2p idee voor live tv is een leuk idee. Maar (zover ik weet) is het allemaal gebasseerd op één bron signaal. Waarom niet een p2p vriant maken met meerdere bron signalen. En wel op deze manier: Gebruik de originele datastroom van een dvb-uitzending (bijvoorbeeld van satelliet). Hash dit, samen met een tijdcode en je weet precies om welk deel van de video het gaat. Haal er eventueel nog compressie overheen die op alle servers gelijk staat ingesteld en je hebt meerdere bronnen voor je p2p-uitzending :D
Punt is alleen dat ik dit noooooit van m'n leven geprogrammeerd krijg :P

Jou idee werkt enkel als het beeld al via een ander systeem verspreid wordt. Hierdoor ben je dus afhankelijk van een ander systeem én beperk je je erg in het aantal potentiele zenders. Heb je slechts 1 bron kan iedereen met een camera zijn Internet zender beginnen. Lijkt mij toch een groot voordeel.

Edit: Punt is dat je als je 1 camera aansluit slechts 1 bron voor dat kanaal hebt. Trek je de data van een tijdsynchrome dvb zender kun je n bronnen hebben die precies hetzelfde uitzenden. Natuurlijk kun je met n camera's n verschillende kanalen krijgen maar dan houdt je per kanaal slechts 1 bron waar iedereen van afhankelijk is.

[Reactie gewijzigd door humbug op vrijdag 6 juli 2007 21:25]


Is niet iedereen met een camera internet zender gebeuren dan ook gewoon een bron.
of denken wij langs elkaar

Met het juist gebruiken van P2P is dat dus niet nodig. Het gaat hier namelijk over een live-stream. Eén bron (zolang deze dus wel krachtig genoeg is) is dan voldoende. Er zitten wel wat kantpunten aan. Er moeten namelijk P2P knooppunten tussen zitten die meer uploadsnelheid bieden dan de stream zelf aan download is.

Zeg bijvoorbeeld dat de stream 128kB/s is (1Mbps), en je hebt één bron van 1Gbps die dus 1024x die stream kan aanbieden. Als er niemand tussen die 1024x gebruikers zit die meer dan 1Mbps kan uploaden, dan sterft de livestream uiteindelijk uit als je lager op de pyramide staat.

Dat kan dus opgelost worden door de stream zo klein mogelijk te maken (betere compressie), of wat meer buffer stations te gebruiken, bijvoorbeeld die 1024x gebruikers zijn P2P proxy servers van de grote ISPs zelf, waardoor al die ISP gebruikers op volle snelheid kunnen draaien. Of Microsoft maakt extra gebruik van de Akamai diensten.

Is MS toch voor op Google op dit gebied :)
Ik zie dit in de toekomst wel een tegenhanger worden van de kabel en ADSL providers die nu digitale tv aanbieden, de kwaliteit van zulk een diensten zal beter en beter worden tot 1080P toe over aantal jaren.

Welnee, Google koopt straks gewoon Joost ;)


Ik bergijp niet waarom Belgen altijd klagen wat niet mag, terwijl ik nog nooit een reactie hier heb gezien dat Belgen vechten voor hun rechten.

Niet flame intendend bedoeld maar doe er eens wat aan zou ik zeggen, jullie noorder buren bijten wat harder in dit soort zaken ;)

lol... hoe gaan ze dat controleren???

Misschien mogen ze geen p2p servers of zoiets in belgie plaatsen, maar volgens mij mogen jullie wel vanaf buitenland p2p verbindingen maken...

[Reactie gewijzigd door Dark Angel 58 op vrijdag 6 juli 2007 21:05]


Als ik Emule open word mijn internet binnen een uur geblokkeerd...een modem reset helpt maar om nou elke keer te gaan reseten heb ik geen zin in.

Ik woon in Nederland en heb een Orange Family(20Mbit) abo. Toch raar dat mijn internet geblokkeerd word...

Ja ik gebruik internet (heel) veel(download/uploud)

Orange heeft een klant minder :Y)

Dus als dit online word gezet hebben een aantal mensen wel een probleem met hun verbinding.

[Reactie gewijzigd door rolex op vrijdag 6 juli 2007 21:41]


Is misschien wat offtopic. Maar al eens een andere poort geprobeerd? En deze ook goed geforward in je livebox?
Ik heb zelf 20mbit abo van orange en emule werkt prima.
Check eens of je poorten goed zijn geforward.

Ik denk niet dat Orange Emule verkeer blokeert. Het is waarschijnlijk gewoon je modem/router die over de zeik is vanwege de vele connecties die gemaakt worden. Door deze instellingen in Emule te verlagen, blijft je modem/router wel werken waarschijnlijk. Is een bekend probleem (vooral bij goedkope routers).

Je router kan de connecties waarschijnlijk niet aan en crashed dan. Oplossing betere router gebruiken. Die orange box in bridge modus zetten en een goede router erachter. Topics zijn te vinden op GOT

"the big difference with joost is that it is live"

Nou, mooi dan. Joost is juist een stap vooruit omdat het on demand is. Eigenlijk is het dus een stap terug van joost. :)

Technisch is "on demand" natuurlijk een stuk simpeler dan live dus eigenlijk ben ik het wel eens met Microsoft. Dit is een stap vooruit tov Joost.

Nouja, dat is eigenlijk te simpel gezegd.

Bij On Demand heb je het probleem dat iedereen alles wil kunnen kijken: je moet dus veel data bij veel sources hebben.

Bij Live heb je het probleem dat iedereen het nieuwste wil bekijken. Je moet de laatste data zo snel mogelijk overal krijgen.

Voor de gebruikers is beide handig/noodzakelijk. Je wilt een nieuwe Lost aflevering graag meteen kunnen kijken, maar je wilt ook vanaf de eerste aflevering kunnen beginnen met kijken.

Goed. Wat uitgebreider dan :)

Veel data bij veel sources is de basis van P2P. Hier zijn dus al vele systemen voor die zich bewezen hebben. Technisch bekend terrein dus waarbij de broncode gewoon beschikbaar is. Live is ook geen probleem. 1 bron met een dikke pijp die alle gebruikers bedient.

Probleem is Live in combinatie met P2P. 1 bron met een beperkte bandbreedte die de data snel over voldoende gebruikers verspreid om alle gebruikers een ervaring van een live uitzending te geven. Hierbij is een probleem dat bij bijvoorbeeld een voetbalwedstrijd wel alle gebruikers het doelpunt min of meer gelijktijdig willen zien en niet met een vertraging van 15 minuten. Je buffer moet dus klein zijn waardoor je erg snel in problemen kan komen als de stroom onderbroken wordt. En bij een P2P netwerk waarbij de bron zomaar kan besluiten ermee te stoppen is dit echt een probleem.

Microsoft heeft blijkbaar een concept waarbij gebruikers snel genoeg van data voorzien worden om een Live ervaring te hebben ondanks de problemen die bij Live P2P spelen. En dat is gewoon een stap vooruit tov good old P2P zoals Joost gebruikt. Misschien niet wereldschokkend maar wel degelijk een stap.

Helaas is Joost 'on demand' als in dat je kan kiezen wat je kijkt, maar itt dit is Joost zo non-live als maar kan er is er over 't algemeen weinig actueels op te vinden, waardoor dit naar mijn mening toch 'n stuk interessanter zal zijn, dit is meer 'n vervanger voor TV dan Joost, wat meer op een alternative TiVO lijkt.

klinkt goed, ben benieuwd of dit ook wat word. microsoft heeft er wel het geld voor maar de vraag is wel of de behoefte er wel is. voor bedrijven is het ongetwijfeld wel handig om eigen programma's aan te bieden en te adverteren voor hun producten, nadeel is wel dat dan alles via een toekomstig mediacenter loopt en als er dan iets kapot gaat er ook niets meer werkt :Y)

Valt me op dat dat programma draait op Windows XP in plaats dat het op Vista draait :).

Waarom?

Silverlight werkt op beide platformen identiek :)

en waarom zou je zelf gaan developen en demo-en op een nieuw (niet 100% geteste omgeving als vista)
ik als software developer doe dat wel graag maar heb toch liever een 100% doorgeteste omgeving (dus 1 versie ouder) waarbij ik bekender bij bent ;)

Het concept is niet origineel, maar volgens mij nog nooit eerder uitgewerkt (zo wel : niet succesvol, anders had ik er vast wel van gehoord ;) ). Het zou leuk zijn als Silverlight op Linux tegen die tijd volwassen genoeg zou zijn om dit te gebruiken :D

Niet nieuw, maar er valt nog een hoop te verbeteren aan de huidige programma's. Uit Azië heb je programma's als PPLive, TVUPlayer, TVAnts, SopCast, enz. Het wachten is tot er een goedwerkend programma komt dat het eenvoudig maakt om als gebruiker zelf eigen zenders te delen. Met SopCast en TVAnts is dit al mogelijk maar niet voor beginners en niet zonder veel vallen en opstaan.

Andere problemen in dit moment: zappen duurt minuten, niet seconden, zenderaanbod wisselt sterk van moment tot moment, matige beeld- en geluidskwaliteit.

zie ook: http://arjenvankol.com/p2p-tv.php
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 21:53
Vorige 18:15
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: