'Toch geen Windows op olpc-laptops'

In tegenstelling tot wat eerder beweerd werd, zouden er toch geen plannen zijn om olpc-laptops van het Windows-besturingssysteem te gaan voorzien. Berichten daarover zouden op een misverstand berusten.

Doordat Microsoft wel een van de 1500 bedrijven is die toegelaten is tot het ontwikkelaarsprogramma van het olpc-project en via die weg over prototypes kan beschikken, zou er verwarring ontstaan zijn. Microsoft heeft bevestigd dat het voor de laptop zal ontwikkelen, maar Walter Bender, die bij de ontwikkeling van de $100-laptop verantwoordelijk is voor 'software and content', stelde desgevraagd geen weet te hebben van plannen voor een XP Starter Edition of Vista Starter Edition voor de goedkope laptop. Bender benadrukte bovendien dat Microsoft geen voorkeursbehandeling krijgt en dat er geen olpc-medewerkers samenwerken met Microsoft om Windows op het apparaat te krijgen. Critici vreesden dat een dergelijke samenwerking met Microsoft de onafhankelijkheid en opensource-idealen van het olpc-project in het gedrang zou brengen, maar die vrees is dus ongegrond, zo wist Bender.

Reacties (43)

[meadow]

Betekent dat MS software gaat schrijven voor Linux als er geen MS windows op deze laptop komt?

[Verwijderd]

De OLPC hardware is een open platform. Daarom wordt ook niet verboden dat Microsoft Windows op de machine zou zetten (zou een beetje hypocriet zijn he ).

Dus als Microsoft Windows goed werkend krijgt, en landen willen niet de speciek voor de doelgroep geschreven software (de "Sugar Linux distro"), dan mogen ze gewoon bij Microsoft aankloppen. Tot op dit moment hebben alle landen echter unaniem gekozen voor Sugar.

[kidde]

De OLPC hardware is een open platform. Daarom wordt ook niet verboden dat Microsoft Windows op de machine zou zetten

Dat is een beetje krom, hoe past het gesloten Windows nou binnen het open OLPC platform? Een gedeelte van de filosofie van OLPC is dat kinderen kunnen leren over de werking van de software, bijvoorbeeld door broncode en logs / zinvolle foutmeldingen in te kijken. Dat is bij Windows momenteel (slecht tot) niet mogelijk.

[Verwijderd]

OLPC zelf zal daarom ook geen niet-vrije software leveren. Maar verbieden dat iemand iets met jouw open hardware platform doet, maakt het per definitie niet meer open.

[M.M]

Het betekent dat een aantal medewerkers van Microsoft de status van hun bedrijf hebben gebruikt om gratis aan een laptop te komen.

En natuurlijk strategische informatie in te winnen over een potentiële bedreiging voor hun hegemonie...

[jqv]

Lekkere jongen ben jij.

Doordat ze 1 van de deelnemende ontwikkelaars zijn kunnen ze beschikken over een paar prototypes (test exemplaren)
En als er een linux-versie op komt betekent dat ook dat ze zullen ontwikkelen in een programmeer taal die werkt in Linux.

De laatste tijd heeft MS wel meer contanten weten te leggen in de open source sfeer.
Al die jaren dat ze deze open source links hebben laten liggen werd ze verweten dat ze deze "industrie" negeerden en zelfs kleineerden.
En nu ze dan contanten zoeken en maken wordt ze weer verweten dat ze alleen aan het uitbuiten zijn.
Ach ja het is natuurlijk nooit goed.

Daarom roep jij maar het volgende: ( @M.M.)
de medewerkers van MS zijn uitbuiters zijn en het is ze alleen te doen om gratis zo'n ding te krijgen.

[Verwijderd]

Microsoft is _niet_ een van de ontwikkelaars, en ze zullen dus ook geen 'Linux software' schrijven.

[Verwijderd]

Waarom heb je het heel de tijd over dat ze contanten met de open source wereld leggen? Bedoel je contacten ofzo?

de medewerkers van MS zijn uitbuiters zijn en het is ze alleen te doen om gratis zo'n ding te krijgen.
Van 100 dollar? Nou daar doen ze het echt niet voor, maar ik denk wel dat heel veel bedrijven erbij gebaat zijn om in een vroeg stadium iets voor deze dingen te kunnen ontwikkelen. Keuze van het OS is helemaal belangrijk want een keuze voor linux of windows levert een enorm momentum op voor deze besturingssystemen. Als je kijkt hoeveel procent van de wereldbevolking nu pc's gebruikt en dan bedenkt hoeveel de markt nog kan groeien dan zou Microsoft oliedom zijn om daar niet vroeg op in te springen.

Ik zou het overigens zonde vinden als er windows op komt te staan, een dergelijke keuze zou de mensen leren werken in de windows stijl. Hier is op zich niets mis mee maar ze kunnen vervolgens echt geen nieuwe licentie op een eventueel volgende pc kopen, en als ze dat wel kunnen dan zullen ze er (heel) lang voor moeten werken.

[jqv]

contacten ja...

Van 100 dollar? Nou daar doen ze het echt niet voor, maar ik denk wel dat heel veel bedrijven erbij gebaat zijn om in een vroeg stadium iets voor deze dingen te kunnen ontwikkelen. Keuze van het OS is helemaal belangrijk want een keuze voor linux of windows levert een enorm momentum op voor deze besturingssystemen. Als je kijkt hoeveel procent van de wereldbevolking nu pc's gebruikt en dan bedenkt hoeveel de markt nog kan groeien dan zou Microsoft oliedom zijn om daar niet vroeg op in te springen.

Was gericht op de opmerking van M.M
voor het overgrootte deel ben ik het met je eens over wat jij erover schrijft.

[M.M]

Misschien heb je wel gelijk met je stelling dat ik te cynisch ben (geworden).

Ik heb alleen een aantal argumenten die een dergelijk cynisme rechtvaardigen..

Over het algemeen liggen er aan een dergelijke deelname als dat van Microsoft een heel aantal redenen ten grondslag.

Laten we het erover eens zijn dat de kans dat Microsoft software voor het olpc platform gaat ontwikkelen niet groot is.

Deelname van Microsoft aan het olpc project kan voor Microsoft verder ook nuttig zijn om:
- Controle op eventuele patent schendingen uit te voeren;
- Ideeën te evalueren en eventueel overnemen en vervolgens roepen dat ze het zelf bedacht hebben;
- Te onderzoeken of Ballmer kan roepen dat ook het olpc platform schatplichtig is aan Microsoft.

Ik zie aan de deelname van Microsoft aan dit project geen enkel voordeel voor het project zelf en voor de kinderen voor wie dit project is bedacht. Integendeel.

[Verwijderd]

Het is dat microsoft niet genoeg geld heeft om gewoon zo een laptop te kopen

[mithras]

Wie al een wat langer tijd http://gnome.planet.org volgt heeft daar regelmatig berichten over OLPC zien voorbij komen. Red Hat is al druk bezig geweest voor een OLPC besturingssysteem te maken (zie ook http://fedoraproject.org/wiki/OLPC) en er zijn al heel wat Gnome mockups en previews voorbij gekomen.

Het zou me juist heel erg verbazen dat Microsoft zijn Windows op de OLPC zal zetten. Het OLPC is sowieso een project vanuit een idealistisch standpunt, wat in mijn ogen iets typische "open source achtigs" is.
Daarnaast zal Microsoft een nieuw OS moeten ontwerpen, gezien de hardware die in de laptop zit en de requirements van Microsofts recente besturingssystemen. Linux gebaseerden distributies zijn juist ideaal om helemaal uit te kleden en toe te passen op deze specifieke laptop met vaststaande hardware.

Niet meer dan logisch dus lijkt me dat Microsoft (hoewel het wel meedoet met het project) niet het besturingssysteem levert

[Mars Warrior]

Linux gebaseerden distributies zijn juist ideaal om helemaal uit te kleden en toe te passen op deze specifieke laptop met vaststaande hardware
Niks speciaals aan hoor, met Windows XP Embedded kan dat ook en dan kun je dat ook nog eens op een CF kaartje draaien.

En met nLite (oid) zie je ook dat je Windows flink kunt aanpassen. Probleem is alleen dat MS dat niet echt propageert

[Verwijderd]

Niet zo ver als met Linux. Windows XP Embedded is de reden dat er een SD slot in de OLPC nu zit. Omdat het gewoon niet klein te krijgen is. Dit SD slot is helemaal niet nodig voor de Sugar disto.

[Niemand_Anders]

Wat een onzin! Het SD slot is vergelijkbaar met een diskette station. Het heeft helemaal niets met Windows te maken. Het is gewoon een mogelijkheid om informatie uit te wisselen (bijvoorbeeld op plaatsen waar WiFi niet mogelijk is).

SD kaartjes hebben een zeer kleine afmeting en worden daardoor ook vaak in mobiele telefoons gebruikt.

[kidde]

Voor zover mij bekend is het _nooit_ de bedoeling geweest Windows op de laptop te draaien; al vanaf het begin was er sprake dat er een open besturingssysteem op zou komen. Dit vanwege de filosofie dat de kinderen in de gelegenheid gesteld moeten kunnen worden te achterhalen hoe hun 'eigen' software werkt. Als je het project vanaf het begin gevolgd had, had je dat geweten door de oude Wiki te lezen .

Aangezien er om deze reden sinds het begin van het project (toen nog $100 laptop project) nooit sprake van is geweest dat Windows erop zou komen, lijkt het me ook zeer onwaarschijnlijk dat er daarom een SD-kaartlezer op zit. Waarschijnlijker is dat deze eropzit vanwege de wens geen bewegende onderdelen in de OLPC te hebben; dus een hard-disk is al niet mogelijk; en omdat SD kaarten erg goedkoop, redelijk duurzaam, 'stevig' en draagbaar zijn.

[Mars Warrior]

En dat weiger ik dan te geloven, immers:
- Er zit 1GB flash in
- en 256MB DRAM

Lijkt me toch RUIM voldoende om wat dan ook te draaien. Dat Linux daarin past is zeker, maar WXP Embedded heeft ook hier ruim, maar dan ook ruim voldoende aan zonder dat daar nog een uitbreiding voor moet komen met een SD Kaartje.
Wij draaien hier WXP Embedded op 256 of 512MB flash en 64MB DRAM en op een 2GB flashkaartje en 128MB ram krijgen we zelfs een standaard (full dus) installatie van Windows Server 2003 Enterpise draaiende

In de omschrijving van de OLPC komt die Windows reden ook niet voor: er staat enkel dat er een uitbreidingsslot aanwezig is in de vorm van een MMC/SD slot.

[Verwijderd]

@Niemand_Anders: Onzin, wtf? Volg jij het project uberhaupt wel? Dit was _de_ reden dat dat slot erin kwam.

En wat bedoel je met plaatsen waar geen WIFI mogelijk is? De OLPC laptops meshnetworken, dus die hebben altijd verbinding met elkaar!

Verder als je kijkt naar de positie van het SD slot, dan zie je meteen dat het niet bedoeld is voor informatie uitwisseling. De plaats rechtsonder in de monitor is nauwelijks te bereiken, en woest irritant als je dat 'vaak' wilt doen.

[Verwijderd]

@Kiddie: OLPC zelf gaat het hele SD slot niet eens gebruiken. Waarom zouden ze het er dan instoppen? Om de kosten maar op te laten lopen?

[Verwijderd]

@Mars Warrior: raar... welke OLPC hardware heb jij voor je neus dan? In die van mij (XO B2) zit toch echt maar 512MB flash en 128MB geheugen.

En verder, hoe lekker draait dat WXP Embedded op een Geode GX/LX ? (Mind dat de GX van de huidige machines maar 16KB cache heeft bijvoorbeeld, wat dus _erg_ traag is. De gemiddelde mobiele telefoon is sneller.)

[Mars Warrior]

Ach, mogelijk heb jij oud spul? Want dit staat ook gewoon op de spec pagina van OLPC:
- DRAM memory: 256 MiB dynamic RAM
- ROM Mass storage: 1024 MiB SLC NAND flash

[kidde]

nLite is op zich erg leuk, maar je kan er geen Windows-kernel mee strippen (voor zover bij mij bekend). Daarvoor ben je in het geval van Windows toch echt geheel afhankelijk van Microsoft zelf. En de kernel van Windows bevat nogal een hoop 'ondersteuning' ( / onzin, 't is hoe je 't bekijkt) die op een minimalistische laptop alleen balast is.

[memphis]

Daarnaast zal Microsoft een nieuw OS moeten ontwerpen, gezien de hardware die in de laptop zit en de requirements van Microsofts recente besturingssystemen

En op wat voor soort processoren denk je waar Win CE/Mobile/embedded allemaal op draait ?

[DaaNMageDDoN]

Linux gebaseerden distributies zijn juist ideaal om helemaal uit te kleden en toe te passen op deze specifieke laptop met vaststaande hardware.

Helemaal mee eens: zelf met een gui is linux terug te brengen tot ongeveer 50MB: http://www.damnsmalllinux.org/ ,kost wel wat geheugen, maar dan alleen omdat er geen harde schijf aanwezig is.
Met een klein 'vast volume' moet linux imho de ideaale kandidaat zijn voor een lightweight os.
Ik heb ook wel eens WinXP PE (preinstallation environment) http://en.wikipedia.org/w...einstallation_Environment gedraaid, maar voor de mensen die het kennen: zeg nou zelf, draait dat nou lekker? Mijn ervaring is dat het een eewigheid duurt voordat het er staat en dan nog ben je behoorlijk beperkt. En dat terwijl de image ervan ook bijna 50MB is. Laten we het maar niet over de nieuwste PE hebben (900MB).
edit:typo

[merethan]

Critici vreesden dat een dergelijke samenwerking met Microsoft de onafhankelijkheid en opensource-idealen van het olpc-project in het gedrang zou brengen, maar die vrees is dus ongegrond, zo wist Bender.

Laten we het hopen.

Money talks, helaas, dus je weet het maar nooit.
In deze wereld is integriteit ver te zoeken.

[Nijn]

De hardware (AMD Geode en 128MB ram) is zowiezo amper geschikt voor XP of Vista starters edition. Daarnaast, waarom zou MS geen Windows versie mogen uitbrengen voor de OLPC. Ik betwijfel dat dat zou betenenen dat de sugar distro vervangen zou worden, want deze is al in een veel te gevorderd stadium.

[wvdburgt]

Misschien toch nog Office voor linux? Ik ben er wel blij mee. Meestal probeert Microsoft toch wel een vinger in de pap te krijgen. Overigens ben ik benieuwd of Apple ook iets voor dit goede doel gaat werken. Stave Jobs zij wel dat hij graag Mac OS X gratis er op wilde maar dat werd tegengehouden.

[Verwijderd]

De hardware (zelfs als de huidige AMD Geode GX processor vervangen wordt door een AMD Geode LX processor en 128MB meer RAM krijgt) zal echt veel te traag zijn voor Office. Dus dan moet MS wel met een hele uitgeklede / geoptimaliseerde versie komen.

[jqv]

er staat nergens dat het om office gaat en wat dan nog...

Office '97 zou genoeg functies bevatten voor een OLPC.
En die kun je op een ouwe bak al draaien, dus waarom niet op deze geode processor?

[g4wx3]

eigenaardig eigenlijk, Apple zou Mac OSX, een compleet bestuuringssysteem kunnen overzetten naar de OLPC (net zoals dat ook lukt met de iPhone) maar een office pakket is te zwaar..

[Neko Koneko]

Volgens mij is OSX op de iPhone net zoiets als Windows Mobile. Zwaar uitgekleed dus.

[mae-t.net]

Office 2000 draait uitstekend op een P200, dus met die zwaarte valt het wel mee.

[g4wx3]

IE7 voor linux

[Verwijderd]

Microsoft heeft bevestigd dat het voor de laptop zal ontwikkelen, maar Walter Bender, die bij de ontwikkeling van de $100-laptop verantwoordelijk is voor 'software and content'....

Ik krijg hier toch een cynisch gevoel over. Ik neig dan om te denken dat Microsoft aan damage-controle doet om toch een vinger in de pap te houden...

[kidde]

Doet me inderdaad denken aan wat Microsoft eigenlijk in OASIS doet (OASIS houdt zich bezig met ODF-standaardisatie).
Waarschijnlijk zijn er onderdelen van de OLPC die interessant/leerzaam zijn voor Microsoft's Origami-concept; en misschien wil Microsoft graag met een eigen 'Windows' initiatief komen voor arme kinderen; mogelijk onder de 'Bill&M Gates Foundation' vlag of zo.

[Rataplan_]

Hoe mooi ik het initiatief ook vind, One Laptop Per Child, hoe lang zijn ze hier nu al mee bezig? Dit is geloof ik al ruim twee en een half jaar terug gestart, en nog steeds is er geen 'echt' taskbaar product (vast wel proto's ofzo). Als dit straks eindelijk eens rond is allemaal, wat is zo'n ding dan nog waard functioneel? Uiteraard zijn de mensen uit de doelgroep blij met alles wat ze kunnen krijgen, maar kijk nu bv naar een flinke flash site. Mijn ouwe trouwe servertje, P3 866, heeft het daar serieus zeer zwaar mee. Kan dit ding straks nog serieus ingezet worden?

[Niemand_Anders]

Misschien moet je de doelstelling van het OLPC project nog maar eens doorlezen. De laptop is in de eerste instantie bedoeld voor educatieve doeleinden en niet zozeer om over het internet te surfen. Google, universiteits websites, W3C en soortgelijke websites zullen gewoon goed werken op deze laptops.

Hoewel het vaak wordt vergeten, was het internet oorspronkelijk bedoeld als informatie netwerk en niet zozeer als entertainment platform.

Op de scholen willen ze namelijk WiFi AccessPoints neetzetten en doormiddel van e-learning de kinderen proberen een betere toekomst te geven. Ook zal het huiswerk op deze laptop moeten gebeuren.

En omdat alle leerlingen laptops met dezelfde specificaties kan dus bij de development van de software rekening worden gehouden.

[kidde]

Het duurt inderdaad allemaal erg lang, maar dat komt onder andere omdat er een drempelwaarde van 3 miljoen 'op papier verkochte' OLPC's is. Pas als er op papier 3 miljoen verkocht zijn, kunnen de onderedelen ingekocht worden zonder grote financiele risico's.
Als er minder dan 3 miljoen op papier verkocht zijn, moet men kleinere bestellingen doen, en wordt de OLPC dus duurder, in dit geval zelfs té duur.
Men kan niet eerst honderdduizend dure OLPC's verkopen, en als dan alles goed blijkt te werken met een tweede goedkopere versie komen, zoals bijv. bij de PS2, omdat iedereen nu eenmaal dezelfde lage prijs voor de OLPC wil betalen.
Probleem is dat vooral ook veel landen aarzelden; ze hadden wel veel interesse, gaven aan misschien de OLPC te willen kopen, maar zagen er daarna vanaf. Het wachten is op de driemiljoenste bestelling deze maand, dan kan men onderdelen voor 3 miljoen OLPC's tegelijk kopen en aan de slag gaan.
De vertalingen van de software kosten natuurlijk ook de nodige tijd.

[StGermain]

Bender, die bij de ontwikkeling van de $100-laptop verantwoordelijk is voor 'software and content'....

Ik zie die andere Bender al bezig... we need more beer! and hookers!

[Verwijderd]

Zou zeggen geef ze eerst te eten en water en leer ze dan om eten en water te krijgen voor je ze dood gaat gooien met wiskunde en dat soort dingen waar ze voorlopig toch geen doeleinde mee hebben.

Vooruitgang is iets wat niet zomaar ffe met een paar pc`s kan worden gedaan, daar gaat veel tijd overeen om alle behoeftes te voldoen en dan langzaam op te bouwen.

Denk dat het schenken van laptops nog niet de ideaale oplossing is voor het probleem in die landen.

[Shiznit]

Microsoft heeft bevestigd dat het voor de laptop zal ontwikkelen, maar Walter Bender, die bij de ontwikkeling van de $100-laptop verantwoordelijk is voor 'software and content'...........

Raar dat men hier nog praat over de $100 laptop, terwijl er vorige week nog het bericht
verscheen dat het apparaat $175 zou gaan kosten....