Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties
Submitter: kidde

Microsoft ontkent dat het samen met het Olpc-project aan een dualboot-mogelijkheid voor de XO-laptop werkt, zoals Nicholas Negroponte woensdag beweerde.

Volgens Negroponte, iniatiefnemer van het Olpc-project, zou de samenwerking met Microsoft ertoe kunnen leiden dat gebruikers van de XO-laptop in de toekomst kunnen kiezen of ze Windows XP of Linux willen opstarten. Een woordvoerder van het softwarebedrijf erkent dat er in het verleden naar de mogelijkheid is gekeken, maar verklaart dat Microsoft geen dualboot-systeem voor Olpc ontwikkelt. "Zoals we in december hebben aangekondigd, gaat Microsoft begin dit jaar richtlijnen publiceren die fabrikanten van apparaten met flashgeheugen moeten helpen om systemen te ontwerpen die een Windows-ervaring van hoge kwaliteit kunnen bieden. Ons huidige doel blijft om dezelfde ervaring op het XO-apparaat te bieden", aldus de woordvoerder. Hij vertelde verder dat de aangepaste XP-versie voor de goedkope laptop deze maand door een beperkte groep getest gaat worden.

Het is niet de eerste keer dat Microsoft uitlatingen van Negroponte tegenspreekt. Nadat de softwaregigant eind oktober zelf verklaarde dat de ontwikkeling van een Windows XP-versie voor de XO-laptop aardig opschoot, verklaarde Negroponte eind 2007 dat het gelukt was. Microsoft ontkende echter, en verklaarde dat er nog een hoop werk was te verzetten. Wel werd duidelijk dat er veertig medewerkers op het project gezet waren, en dat Microsoft van plan was om de uitgeklede Windows en Office op een sd-kaart van 2GB te zetten. Het bios van de XO zou bovendien herschreven moeten worden, zodat vanaf sd-kaart opgestart kan worden.

olpc-laptops in de klas
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (30)

Is dit nu een miscommunicatie tussen Negroponte en MS (of de Gates Foundation), en had Negroponte dit nieuws nog niet openbaar mogen maken?

Of komt er gewoon geen XO met Windows er op - zoals ik al eerder aangaf is voor de doelgroep Windows absoluut niet noodzakelijk....
Ik vermoed zelfs dat Negroponte zoveel mogelijk tam-tam probeert te maken om maar de aandacht af te houden van het uitstappen van Intel en de consequenties die dat met zich meebrengt.
welke consequenties? ze gebruiken AMD CPU's en hebben verder weinig met intel te maken.
sterker nog blijkbaar was intel er op uit om ze te saboteren volgens negroponte.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7178241.stm

dat hij zo veel mogenlijk tamtam probeer te maken zal zeker waar zijn, maar om de aandacht van intel uitstappen af te leiden lijkt me onwaarschijnlijk.
Het bericht van Microsoft is niet per se een tegenspraak van Negroponte in mijn optiek.

MS zegt een SD kaart versie van XP en Office te willen leveren, en daarbij de "boot van SD kaart" optie voor de OLPC nodig te hebben. In mijn optiek kan je dit nog steeds "dual boot" noemen, zeker als de SD kaart erin blijft zitten (of juist eruithalen voor Linux). Dus Negroponte geeft zijn interpretatie van de info die hij van MS kreeg, en wij snappen het ook allemaal net even anders dan bedoeld waarschijnlijk.

Overigens wil Microsoft "de beste Windows ervaring op dergelijke hardware" leveren, hetgeen niet hetzelfde is als "de beste ervaring die leverbaar is op dergelijke hardware is Windows".
uit de bron (woordvoerder MS aan het woord):
While we have investigated the possibility in the past, Microsoft is not developing dual-boot Windows XP support for One Laptop Per Child’s XO laptop.
wat ik me kan voorstellen is dat MS bezig is met een aangepast OS voor de XO-laptop, waar de OLPC-foundation dan zelf een bootloader voor ontwikkelt/instaleert (Grub?) die er voor zorgt dat men kan dualbooten. Dan liegt ms niet, en zegt Negroponte ook niets wat helemaal onwaar is.
De beste Windows ervaring... |:(

Dus de XO laptop wordt Windows-only? Er staat echter niet in dat Linux eraf vliegt...

[Reactie gewijzigd door Thunderhawk0024 op 10 januari 2008 17:01]

Zoals coromoto al (na jou) heeft opgemerkt, is het gewoon zo dat MS een getweakte kernel en getweakte en uitgeklede software + drivers speciaal voor de XO laptops aan het maken is, zodat deze versie van Windows "de beste Windows ervaring" word ten opzichte van bijvoorbeeld een standaard Windows.
Wel werd duidelijk dat er veertig medewerkers op het project gezet waren, en dat Microsoft van plan was om de uitgeklede Windows en Office op een sd-kaart van 2GB te zetten. Het bios van de XO zou bovendien herschreven moeten worden, zodat vanaf sd-kaart opgestart kan worden.
Dus van intern geheugen start'ie Linux, en van een sd kaart start'ie XP. Waarom is dat geen dualboot?
Wel werd duidelijk dat er veertig medewerkers op het project gezet waren, en dat Microsoft van plan was om de uitgeklede Windows en Office op een sd-kaart van 2GB te zetten. Het bios van de XO zou bovendien herschreven moeten worden, zodat vanaf sd-kaart opgestart kan worden.
Dus hij wordt niet via Linux gestart, hij wordt gestart via het BIOS.
Alle Linux distro kunen starten vanaf sd-kaar, dus ik zie het probleem niet zo...?
Dus van intern geheugen start'ie Linux, en van een sd kaart start'ie XP. Waarom is dat geen dualboot?
Wie zegt dat Linux er dan nog opstaat? Ga maar na: Aangezien het een goedkope laptop moet zijn, moet Windows zo goed als gratis zijn, of deze inspanningen doet Microsoft slechts voor verkoop in enigzins rijkere landen.
Microsoft gaat Windows niet voor gratis weggeven om naast Linux te kunnen draaien, lijkt me, maar dat is koffiedik kijken. Momenteel weet bijna niemand er het fijne van, zo lijkt het.
Staat XO-XP dan op een SD kaart en linux ook ? Dat denk ik toch niet ? En ben ook volkomen eens met terror538, dat Windows NIETS mag veranderen aan boot van linux.
Jawel hoor. Als ze de eventuele wijzigingen maar in source vorm beschikbaar maken mag dat wel. Er staat nergens in de GPL dat een open source bootloader geen closed source OS mag starten. Als Microsoft die bootloader aan moet passen om het te laten werken dan zullen ze de sourcecode mee moeten leveren.

Natuurlijk kunnen ze er ook voor kiezen om er een closed source bootloader op te zetten die ook Linux kan booten. Kan je ze nog altijd niets maken.
zullen die sd-kaartjes ook los te koop komen?

we hebben hier op stage enkele thin-stations, maar die zijn niet goed custom-able
(zelfs geen reso in te stellen enzo..)

miss dat ze beter lopen met xp
Thin-station? Je bedoelt een fat client met de applicatie Thinstation of je bedoelt een thin client met een OS zoals Windows CE of (onderdelen van) Wyse-terminals. Ik kan je in ieder geval wel vertellen dat de gemiddelde thin client toch echt zwaaar onderbemeten is voor XP; zelfs een uitgeklede Win98 wordt al problematisch.

Dat je de reso niet aan kan passen, betekent niet dat dat niet zou kunnen op die machine maar misschien heb je er de rechten niet voor (in het laatste geval terecht want hoge resoluties zorgen voor meer bandbreedte verbruik en daar is een omgeving als Citrix of Terminal Server niet echt altijd op gebouwd).

Over losse SD-cards; ik denk het niet. Weet eigenlijk wel zeker van niet want hoe ga jij een SD-card in een "domme terminal" proppen en er dan achter komen dat niet de goede netwerkdriver en videodriver is meegeleverd door Windows? Updaten van die terminal gaat dan ook niet want je heb geen internet, geen goed beeld, misschien geen USB-poorten en noem maar op.

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op 10 januari 2008 19:45]

Wat hij probeert te zeggen is dat hij niet snapt hoe je in de door zijn stagebedrijf gebruikte thin-client oplossing de standaard resolutie aanpast. Mocht dit thinStation zijn (dat ik vrij goed ken), dan houd het in om even de bijbehorende handleiding te lezen, en elke andere techniek die ik ken is het ook prima mogelijk.
Jammer dat dit niet waar blijkt te zijn.
Ik hoop echter wel dat microsoft zijn installatie voor in ieder geval de OLPC windows zo aanpast dat als windows geinstalleerd wordt deze niet meteen je boot sector aanpast zodat alleen windows nog automatisch opstart, dus dat of windows bv de grub bestanden zo aanpast dat windows gewoon gekozen wordt (moet makkelijk te doen zijn lijkt me) of dat windows de installerende gebruiker laat kiezen of er iets gedaan mag worden met de boot sector

edit: bedoelde olpc windows

[Reactie gewijzigd door terror538 op 10 januari 2008 17:44]

Jammer dat dit niet waar blijkt te zijn.
Jammer? wees blij! De kans dat de OLPC gebruikers nu vanaf het begin geconfronteerd worden met vendor lock-in, slecht werkende software omdat de hardware wel aan de specificaties voldoet maar toch te weinig blijkt te zijn en alle andere Microsoft-nadelen wordt hierdoor een stuk kleiner! :+
Uh..denk even na? Als XP van de SD kaart start wat heeft XP dan met de 'bootsector' van een niet bestaande HDD te maken in deze?

De OLPC heeft helemaal geen HDD.
Je hebt blijkbaar nog nooit Windows 98 geinstalleerd op een systeem met bestaande partities. Windows 98 gaat vrolijk op ReiserFS partities schrijven waar het niks mee te maken heeft en die het uberhaupt niet begrijpt - en waarvan je hebt aangegeven dat je ze niet geformatteerd wil hebben, dus dat Windows eraf moet blijven.

Daarna zijn je ReiserFS partities bijna weg (partitietabel is kapot), en slechts na volledig herbouwen van de tree vind je nog een hoop bestanden terug zonder naam. Uiteindelijke schade: 500 bestanden pleitte.
Uh...Windows 98? Mischien kun je een nog irrelevanter voorbeeld geven?

PS: Onder NTFS ben ik staat geweest om op een geformatteerde partitie alle bestanden terug te vinden, zelfs na een verwijdering en nieuwe aanmaak van de betreffende partitie. Mischien volgende keer een beter file system gebruiken? }>
Dit vind ik ook erg...

De systemen zijn er al, en werken perfect met andere operating systems, maar zouden plots moeten aangepast worden omdat microsoft weer eens zijn eigen standaard wil hebben... Als ze zich gewoon aanpassen aan de systemen die anderen gebruiken hoeft niet iedereen die windows wil gebruiken een nieuw systeem te kopen.
Nou, dit is dus ook in de Asus EEE pc gebeurd. De EEE heeft flash geheugen, maar hardware-matig staat daar een IDE-vertaalchip bij. Die IDE-chip zorgt voor wear levelling. Waarom wordt dit niet door het OS gedaan, die kan dat toch veel beter op filesystem-niveau? Heel simpel: Windows ondersteunt geen MTD-devices. Als de hardware moet gemaakt worden op maat van het OS, in plaats van omgekeerd, dan vrees ik dat het einde zoek is...
Ik vat één ding in dit verhaal niet. De Asus EEE pc draait toch Linux? Dan hoeft die hele Windows-chip er toch niet in?
Dat was oorspronkelijk wel het plan maar is niet doorgegaan omdat Microsoft een Windows Licentie aanbood voor 3 euro per systeem. Correct me if I am wrong.
@DOT & Steephh:
Als je bij de specs kijkt, zie je dat er bij staat 'Windows XP compatible'. Standaard staat er gewoon linux op, maar je kan er ook XP op installeren, voor als iemand dat echt zou willen. Is inderdaad jammer dat er windows-compatibility chips in moeten voor dat soort dingen (dat windows iets niet support is windows' probleem, niet die van asus), maar geeft wel meer flexibiliteit aan het apparaat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True