Hoofdcategorieën
Device Settings

Google moet buigen voor Belgisch vonnis

Door Harm Hilvers, zaterdag 23 september 2006 11:04
Bron: HLN, submitter: Poestie, views: 24.041

Afgelopen woensdag heeft Google door middel van een kort geding bezwaar aangetekend tegen de uitspraak van de rechter van vorige week vrijdag. Deze had bepaald dat de verwijzingen naar een aantal Frans- en Duitstalige dagbladuitgevers uit de zoekindex verwijderd moesten worden en dat zijn gerechtelijke beslissing op Googles site gepubliceerd moest worden. Mocht Google aan een van deze twee voorwaarden niet voldoen, dan zou het bedrijf een boete van respectievelijk één dan wel een half miljoen euro moeten betalen. Google was het echter niet eens met deze uitspraak, omdat het bedrijf meent niet op de juridisch juiste wijze te zijn gedagvaard. Het zou zich daardoor niet hebben kunnen verdedigen. Ook wilde het bedrijf de uitspraak niet publiceren, omdat er al voldoende media-aandacht is geweest. Dit betekent dat het bedrijf nu al negen miljoen aan boetegelden moet betalen. De kortgedingrechter heeft afgelopen vrijdag bepaald dat deze bezwaren geen reden zijn het betalen van de dwangsommen op te schorten totdat de zaak in november grondig wordt behandeld. Inmiddels is de uitspraak op Google.be overigens wel gepubliceerd.

Volgende 11:09 Bewaarplicht telecomgegevens VS aanstaande
Vorige 10:40 Aantal eerste Wii-games ondersteunt geen 4 spelers
Advertentie

Reacties

«  1  2  3  »

Ik vraag me dan altijd af (hetzelfde bij de boetes die microsoft moet betalen)
- Naar wie gaat het geld dat aan boetes wordt geincasseerd?
- Wat gebeurd er met dit geld ?

Het is een civiel rechtelijke zaak, dus de ene partij klaagt de andere aan, dus de boetes worden door partij a aan partij b betaald.

haha, en hoe, geweldig dat ze het zo publiceren :D

Wat is er zo geweldig aan. De uitspraak staat gewoon op de frontpage en is in het frans omdat de uitspraak kwam van een Waalse rechter

De uitspraak is in het Frans omdat het proces voor de franstalige rechtbank van eerste aanleg gekomen is. De aanklagende partij is dan ook franstalig.
Overigens, het is een franstalige rechter en geen Waalse rechter. Groot verschil.

http://www.google.be/intl/nl_ALL/legal_notice.html

Nu maar hopen dat Google niet wordt aangeklaagd door een of andere belangenorganisatie van slechtzienden. :Y)

<font size="-2" ...

Maar is het nu echt nodig dat dit op Belgische homepage gepubliceerd wordt ?
Op http://www.google.be/ staat het de pagina te vullen...

Ik blijf het vreemd vinden.
Het is al jaren bekend dat Google het internet loopt te indexeren en wat je als website-bouwer moet doen om te voorkomen dat Google bepaalde pagina's gaat indexeren.
Je hebt als website-bouwer met een groot aantal dingen rekening te houden en dat is er IMHO een van.
Dus als je niet wilt dat bepaalde dingen gevonden kunnen worden via Google, moet je daar zelf voor zorgen en niet ineens Google gaan lopen aanklagen als met verwijst naar iets wat je zelf gepubliceerd hebt.

Dat is natuurlijk de verkeerde manier, het is een soort van opt-out systeem.

Het zou een opt-in moeten zijn, zodat Google expliciet toestemming moet vragen (en krijgen!) om die site te mogen indexeren.

Dat jij iets publiceert op je website wil nog niet zeggen dat iedereen maar mag doen met de content wat hij wil, zoals verspreiden naar andere sites. Denk aan zaken als copyright, om er maar eens een te noemen, maar er zijn er natuurlijk nog wel meer.

Het is ondoenlijk om voor elke pagina toestemming te vragen om die pagina te lezen en ernaar te verwijzen. Op die manier kun je gewoon niet een zoekmachine maken. Al was het alleen al omdat er geen standaard manier is om de schrijver van de content te vragen of ernaar gelinked mag worden.

Google heeft dan ook zeer duidelijke instructies online gezet hoe je kunt voorkomen dat google je site wil indexeren.

Opt-out is in sommige gevallen helemaal niet slecht.

simpel, in plaats van naar een disallow te zoeken in robots.txt, zoek je naar een allow in robots.txt.

Zo ondoenlijk is het niet om eerst toestemming te vragen.

Het resultaat is echter dat er relatief gezien zo weinig wordt geindexeerd dat een zoekmachine nauwelijks meer nut heeft.

Historisch gezien deden we het zonder robots.txt. Er waren nog geen zoekmachines. toen kwamen er zoekmachines, en men vond het niet erg omdat men linkte naar de site zelf. Op een bepaald moment werd men minder blij met sommige zoekmachines en men kwam met het opt out systeem. Dat werkte voor de paar alternatievlingen prima. Een opt in systeem was niet nodig. Toen kwam google die zijn eigen sites van info ging voorzien middels zijn eigen crawlers. Men wijst op de bestaande systemen, en desondanks lopen er een paar idioten die geen boodschap hebben aan het verleden, geen boodschap hebben aan wat er al bestaat om hun doel te bereiken te jammeren over een opt in i.p.v. gebruik te maken van wat er al is? Willen die personen er dan emteen een halszaak van maken dat we links gaan rijden a.u.b.?

Dus ik moet ook eerst toestemming vragen van de maker van een website voordat ik op zijn website mag kijken...
Waarom maak je dan een website?
De opt-in is robots.txt Dat werkt goed en is het gemakkelijkste voor iedereen. Als je dat niet begrijpt maak dan geen website en blijf bij je papieren media en sterf langzaam uit...
Maar dat was het hele probleem niet zoals iets naar beneden al vermeld wordt.

Dus de krant moet hun bedrijf maar opdoeken en ze mogen niet zoeken naar andere manieren om hun brood te verdienen ?

"Dat is natuurlijk de verkeerde manier, het is een soort van opt-out systeem"

In de wereld die niet internet is misschien wel. Echter, de basis van het www ligt em in het feit dat er sites zijn die gelinkt en gevonden worden en vervolgens ook linken etc. Als je je dmv. een website op het www begeeft dan heb je ook te accepteren dat je geindexeerd wordt. Mocht je het niet willen dan kun je de robots.txt aanpassen.

Het probleem is niet dat Google de pagina's indexeert, maar dat Google de pagina's gebruikt om een eigen nieuwsportaal mee te maken. Wat google feitelijk gedaan heeft is uit alle kranten artikels halen, en er een eigen krant mee maken. Waarmee ze het auteursrecht geschonden hebben.

Google als zoekmachine indexeert ook pagina's waarop copyright berust, maar ze maken er geen nieuwe content mee. Ze gebruiken in dat geval de informatie als cache, terwijl news.google.com de informatie echt als inhoud gebruikt.

Ik weet niet of dat jij uberhaubt op de nieuws site van Google hebt gekeken maar er wordt, zover ik het kan zien, alleen gelinkt met een korte omschrijving en niet de volledige content zoals jij beweerd. Verder is het zo dat de news portal een verfijnd zoeken is. Zo gauw je erop klikt gaat Google ervan uit dat je nieuws wil zien met content van vandaag, etc. Als ik gewoon op Web Google ga zoeken krijg ik van kranten ook stukje content te zien. Wat volgens mij het probleem met die en andere kranten is, is de inkomsten derving van advertenties. Ik kan mij voorstellen dat advertenties op de hoofdpagina van een krant of wat dan ook het duurst zijn omdat die normaliter altijd bekeken wordt. Met Google Nieuws ga je daar aan voorbij omdat je direct naar de interessante artikelen gaat. Maar het is wel zo dat hoe interessanter het artikel is hoe meer bezoekers men kan verwachten. Ik ben al op sites van kranten gekomen waar ik anders nooit zou komen, dus daar zouden kranten weer profijt van kunnen hebben. Bijvoorbeeld duurdere advertenties tonen als bezoekers doorgelinkt zijn via Google.

Als ik Google was zou ik ook de kranten die de rechtzaak aangespannen hebben in de ban doen, want je mag van hun niet naar hen linken, ook niet via Web Google omdat je dan ook content te zien krijgt!

ik begrijp niet dat zo'n onzin inzichtvol kan beschouwd worden. Gebruikt er dan niemand Google News? Dan zou iedereen toch moeten weten dat er geen volledige artikels getoond worden. Er wordt geen cache bewaard, er wordt geen eigen krant samengesteld. Er klopt gewoon niets van die beweringen.


En een rechtszaak aan hun broek krijgen omdat ze bepaalde sites benadelen, hup, weer miljoenen kwijt ;)

En dan weer fijntjes verwijzen naar een of andere domme rechter in belgie die hier de oorzaak van is.

Ik geef leo_kennis gelijk. Als ik 'de baas' van google was zou ik hier ook zo moedeloos van worden. Dan pleurt allemaal maar op daar. Weg .be uit de index.

Vervolgens heb je dan een legertje adviseurs gelukkig om je er van te overtuigen dat dat ook weer niet goed is. Maar man wat zou ik hier moe van worden...

Het internet is een vrij en open medium. Dat google een systeem heeft ontwikkeld dat content op het internet zoveel mogelijk indexeert om de informatie zo breed mogelijk toegankelijk te maken is een mooi iets.

Willen ze niet dat deze content beschikbaar is voor grote doelgroepen moeten ze dit gewoon niet op het internet zetten of goed afschermen (zoals bijv. de NY Times, Time, Fortune etc. bij bepaalde content.)

Daar draait het nu net om. Het nieuws wat die kranten online zetten is 2-3 dagen voor iedereen vrij beschikbaar. Ouder nieuws kan je enkel inzien met een abonnement op die kranten (een online abo).

Maar google news steekt dat nieuws in hun database en biedt het nog aan na die 2-3 dagen. Die kranten lopen zo inkomsten mis. Want waarom zou je nog zo'n abo nemen als je het gewoon bij google kan opzoeken.

Daar draait die rechtzaak om. Niet dat google dat nieuws toont, maar dat ze het blijven tonen ook nadat het nog enkel voor abo's in te zien is op de oorspronkelijke sites.

Dan zorg je er toch voor dat het niet in de cache van google komt. Dat kan ieder webbouwertje van 14 tegenwoordig al! Het is volslagen achterlijk dat een bedrijf (google) zich naar een systeem van een ander bedrijf ('krant') moet schikken omdat laatstgenoemde te lui is...


Het gaat ook enkel over Frans- en Duitstalige kranten :+

Gooi die walen er uit, Groot Nederland si teh pwn!

worden die rechtzaken ibj jullie dan nog steeds in het frans gehouden :?

Gooi die walen er uit, Groot Nederland si teh pwn!
He ja, laten we de 10 daagse veldtocht nog eens overdoen. We zijn eigenlijk al bijna een land (EU), wat moeten we nog meer? Perse in dezelfde EU provincie zitten? Waarom?

Zie mijn eerdere post. Het gaat hier integraal over Franstalige aangelegenheden. Denk je soms dat elk Nederlandstalig arrest ook in het Frans gepubliceerd wordt? Hou je flamingante reflex voor jezelf zeg.
Gooi die walen er uit, Groot Nederland si teh pwn!
worden die rechtzaken ibj jullie dan nog steeds in het frans gehouden
En nee, de rechtszaken worden hier niet overal in het Frans gehouden. De meeste mensen hier hebben een aantal staatshervormingen gemist me dunkt. Plots duiken overal flaminganten en orangisten op. Groot Nederland, pffff.

Als je naar de frontpage van Google gaat (google.be) zie je daar de uitspraak in het Nederlands staan :)

Eigenlijk had Google al die kranten gewoon moeten opkopen, voor de grap dan hè. :Y)

Of nog anders: een zo'n krant opkopen en hernoemen naar iets met Google in de naam... en vervolgens alle andere kranten blocken :)

Ah... dit is dat verhaal dat Google de gegevens van de krant van AL zijn sites af moet halen volgens de rechter.

Dat heeft Google ook gedaan, en nu is NIKS meer van die krant bij Google terug te vinden. :o

Dus of dat nou zo'n handige actie was van die krant :+

Ik denk dat binnenkort meer kranten daartoe zullen overgaan. Het is voor kranten veel voordeliger een eigen portal te creeren dat inkomsten kan verdelen naar de deelnemende nieuwssites.
Dan kan zo'n portal bijvoorbeeld de referrrals via de button "zoeken op het web" verkopen aan google, yahoo of microsoft en eventueel zelfs advertenties toevoegen.

Een dergelijk nieuwsportal dat wel inkomsten levert aan de achterliggende nieuwssites zal voor nieuwssites een nieuwe mogelijkheid tot inkomsten beteken.

Alternatief kan natuurlijk ook google met hun portal eventuele inkomsten aan de nieuwssites doorgeven. Lastig wordt echter om te bepalen wat Google voor inkomsten binnen haalt via de zoekfunctie die in hun nieuwsportal is geintegreerd.

Dat zou fantastisch zijn. En dan start ik mijn gratis nieuwsportal die gelinkt word aan google, zodat mensen steeds direct bij mij terecht komen. Gaan die ideeëndozen van jouw instant faillet ;)

Geniaal, jij gaat het beter doen dan de juristen van google.
Briljant zelfs.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd of dit "probleem" zich ook voordoet bij andere zoek-engines...
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 11:09 Bewaarplicht telecomgegevens VS aanstaande
Vorige 10:40 Aantal eerste Wii-games ondersteunt geen 4 spelers
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011