Nederlandse webwinkels riskeren miljoenen euro's boete

De Vereniging van Kamers van Koophandel (VKK) meldt dat Nederlandse webwinkels massaal de Europese regelgeving overtreden. De Europese richtlijn 'Kopen op afstand' schrijft voor dat internetwinkels een bezoekadres moeten hebben, evenals een BTW-en KVK-nummer. Daarnaast is het verplicht om de algemene voorwaarden van het bedrijf te vermelden. Nederlandse webshops voldoen nauwelijks aan deze regels. Volgens de VKK lopen zaken die in overtreding zijn kans op enorme boetes en kunnen ze ook een enorm omzetverlies tegemoet zien. Klanten zijn ook gerechtigd hun aankopen te annuleren als de winkel waar ze hun product hebben aangeschaft de regels overtreedt. Branchevereniging Thuiswinkel.org laat weten dat de 350 bij deze organisatie aangesloten winkels gecontroleerd worden op het voldoen aan de regels van de Europese richtlijn. De branchevereniging denkt ook dat veel mensen die een internetwinkel beginnen domweg niet op de hoogte zijn van de regels. De brancheorganisatie gaat er vanuit dat er zo'n tienduizend internetshops zijn. Wie het naleven van de regels moet controleren, is onduidelijk. De VKK wijst naar de FIOD-ECD, maar die verwijst op zijn beurt weer naar het ministerie van Economische Zaken.

Reacties (101)

[n00bs]

Net goed!

Maar hetzelfde geldt ook voor normale filialen. Veel winkels lappen alle regels aan hun laars. Het gaat alleen maar om zoveel mogelijk verkopen voor zoveel mogelijk geld en zo min mogelijk lasten (dus het leveren van service en garantie).

Veel winkeliers verwijzen je indien een garantieafhandeling naar de fabricant, terwijl wettelijk gezien dit geregeld moet worden met de persoon met wie jij een koopovereenkomst bent afgegaan!

LCD schermen en pixelgarantie: grote bullshit, want volgens de wet koop-op-afstand kan je een scherm ook met pixeldefecten gewoon terugsturen. De enige kosten die jij kwijt bent, zijn de kosten voor verzending van het product.

[BlooDbeak]

Dat vroeg ik mij ook al af?
Wat heeft het voor zin om pixelgarantie te nemen als je het scherm toch binnen 7 dagen mag terugsturen als je ontevreden bent.

[rijnsoft]

De herroepingstermijn van minimaal 7 dagen geldt alleen voor producten die nog niet uit hun verpakking zijn gehaald, en gebruikt. Zonder dat te doen is het lastig om te zien of er pixel-problemen zijn. Als leverancier wordt ik vaak niet goed van die pixeltjes. Ik weet dat consumenten ze niet willen, en dat fabrikanten ze wel willen om hun prijzen laag te houden. Daar hang je dan mooi tussenin, met alle gevolgen van dien. Het komt er meestal op neer dan je de monitor met een slecht pixeltje onder de inkoopsprijs toch nog probeert aan iemand te verkopen, je geeft hem weg aan een medewerker, of wat dan ook, maar vrolijk wordt niemand er van. Een monitor moet gewoon goed zijn, en anders niet verkocht worden... dan maar een paar euro duurder.

[GaMeOvEr]

Dat is dus niet waar. Je hebt weinig aan de wet koop of afstand, als je het product niet uit de verpakking mag halen, om het te bekijken en te gebruiken.

De enige dingen die je niet mag retourneren als de verpakking/seal geopend is, zijn software en audio/video materiaal. (Wegens kopiëren.)

Andere producten die niet mogen worden geretourneerd onder de wet koop op afstand zijn dienstverleningen en specifiek op maat gemaakte producten.

Als leverancier zou je dit ook moeten weten, ook al pakt dit natuurlijk niet prettig voor je uit, al die al geopende verpakkingen.

[IceM]

De herroepingstermijn van minimaal 7 dagen geldt alleen voor producten die nog niet uit hun verpakking zijn gehaald, en gebruikt.

Dat is dus niet waar. Wanneer producten via het internet besteld zijn en afgeleverd worden op een adres (dus: zonder dat de klant de mogelijkheid heeft gehad het apparaat in werking te zien) mag een klant, zonder opgaaf van reden, het product binnen 7 dagen retouneren wanneer deze niet bevalt. Het mag dus een aantal dagen uitgeprobeerd worden. De bullshit die bedrijven verkopen met "ongeopende verpakking" en "niet gebruikt", dat is waar ik niet goed van word. Dan kan de verkopende partij wel zeggen dat hij deze niet meer als nieuw kan verkopen, maar dat is zijn probleem. Als je dat niet wilt als verkoper moet je je producten niet via het net aanbieden. Dit geld echter niet voor software, muziek en films.

Edit: bleh, paar seconden te laat

[mschol]

met ongebruikt zullen ze bedoelen dat er geen gebruikssporen op het apparaat zitten

[evEndzhar]

Als leverancier is het misschien slim eens artikel 46 van boek 7 burgerlijk wetboek door te nemen (te vinden op www.wetten.nl).

[rijnsoft]

Oke, ik ruil die schermen ook altijd om, maar waarom zegt thuiswinkel.org dan: "De consument kan alleen daadwerkelijk gebruik maken van zijn herroepingsrecht indien de betreffende goederen compleet, onbeschadigd, ongebruikt zijn en in de originele verpakking geretourneerd worden."?

http://www.thuiswinkel.or...&kolomB=&navid=1#Artikel5

[GaMeOvEr]

Thuiswinkel.org is de wet niet, ook alleen maar een overkoepelende branchevereniging.

Onbeschadigd kan ik me voorstellen, ongebruikt en de verpakking ongeopend kan gewoonweg niet. De hele achterliggende gedachte van de wet koop op afstand is juist, omdat de mensen het fysieke product niet kunnen bekijken/uitproberen in de winkel, dit dus dan thuis kunnen doen en als het niet bevalt, de boel retourneren.

[Verwijderd]

Ik heb dus een shop:

Burgerlijk Wetboek 6, art. 271 en verder:

bij ontbinding is de consument VERPLICHT het product in oorspronkelijke staat terug te brengen. Zo niet, dan mag de verkoper dus een schadevergoeding eisen in de hoogte van het "verbruik".

Deze wet is dus ook op toepassing op een ontbinding zoals in Boek 7.

In gewoon Nederlands, ja, je mag hem terugbrengen en de winkelier moet dat accepteren. Echter, als je dus zegels, dan wel verpakkingen hebt verbroken dan staat de winkelier in zijn recht om jouw slechts de "2e hands" waarde terug te geven. Bijvoorbeeld sommige shops hanteren standaard 80 tot 90%. Heb je het dan over een monitor dan kan die korting aardig oplopen.

Je kan hooguit debatteren over de hoogte van zo'n schadevergoeding. Maar dat de winkelier het recht heeft zo te handelen, staat buiten discussie: (de toemalige minister van Justitie heeft dus bevestigd dat Boek 6, art. 271 van toepassing is op Boek 7, titel 1, Afdeling 9A)

PS: mijn mening is ook dat dit de meest eerlijke oplossing is. Dat je alles zomaar mag retourneren zonder hoe of wat zou immers misbruikt worden. Mensen "kopen" dan een TV, brengen dat volgende week terug en dan "kopen" ze weer wat enz. Een winkelier mag een klant heus wel afrekenen op dergelijk koopgedrag IMO.

Als er winkels zijn die zonder blikken of blozen elke retour accepteren, dan is dat hun zaak. Maar dat hoeft echt niet.

[FUBAR]

Dat is dus niet waar, de wet kopen op afstand stelt de consument juist in staat om het product te bekijken en testen, omdat dit "op afstand" gekocht is.
Dit kan dus niet als de verpakking dicht moet blijven.
(er zijn ook al een aantal voorbeelden waarbij een consument hierover een zaak is begonnen en in het gelijk is gesteld)

Ik begrijp dat het als internet-ondernemer moeilijk is om in dit geval tussen consument en producent in te staan, maar je uitleg van de wet klopt niet.

Edit: krijg ook een beetje het spuit-11 gevoel

[Verwijderd]

in de originele verpakking is iets anders dan in de onaangebroken originele verpakking...

[Nik]

Sturen we jou de volgende keer een geopende verpakking, met een gebruikt product. Wedden dat je gaat klagen? Daar worden de leveranciers weer niet goed van...

[rijnsoft]

Tja, ik denk dat je de mensen die wetboeken lezen ook op een paar handen kunt tellen. Ik hoor daar nu bij. :-) Wetboek 7 artikel 46-d/4 zegt dat de regel; "Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden". Bij de uitzonderingen staan geen computer-apparatuur.... zoals ik dacht. Thuiswinkel.org lijkt hierin dus strikter dan de wet.

[n-i-x]

Sturen we jou de volgende keer een geopende verpakking, met een gebruikt product. Wedden dat je gaat klagen? Daar worden de leveranciers weer niet goed van...

Als het product nog geheel onbeschadigt is en ik het terug kan sturen als het me niet bevalt(met geopende verpakking) dan zou ik daar geen probleem van maken.

En al zouden alle mensen er een probleem van maken, geeft dat de leveranciers dan het recht om de wet te overtreden?

[M@rijn]

Als leverancier wordt ik vaak niet goed van die pixeltjes. Ik weet dat consumenten ze niet willen, en dat fabrikanten ze wel willen om hun prijzen laag te houden.

Moet je natuurlijk wel net de goede monitoren inkopen Philips heeft bij bepaalde monitoren gewoon een zero dead (sub)pixel garantie.

[To_Tall]

idd.

Ik kom thuis met een koffiezet apperaat. blijkt dat ik een roze heb ontvangen ipv een rode.

dan kan ik toch echt terug naar de winkel zelfde met koop op afstand.

daarnaast staat er in de wet dat indien men een product koopt men deze koopt voor een bepaald doel. tekst verwerken voor briefen schrijven. een boek om te lezen. een monitor om met zijn computer te werken. als hierin blijkt een defect te zijn. zonder schuld van de gebruiker. deze zonder meer mag worden omgeruild.

[3kes]

Ik ben het met je eens. Wij maken het zelfde mee. Het enige wat we kunnen doen is de monitor voor inkoop of minder te verkopen of de monitor terug te sturen naar de leverancier. Deze accepteerd geen dode pixels (normaal gesproken) dus de verkoper is het haasje.. Lekker geregeld hier..

[sus]

Veel winkeliers verwijzen je indien een garantieafhandeling naar de fabricant, terwijl wettelijk gezien dit geregeld moet worden met de persoon met wie jij een koopovereenkomst bent afgegaan!

Ik werk zelf in een winkel en vind dat een aanvulling hierop op zijn plaats is:

Wat je hier wel bij moet vermelden is dat een directe afhandeling (klant->fabrikant) vaak veel sneller opgelost kan worden dan wanneer dit via de winkel moet (klant->winkel->fabrikant).

Dit omdat winkels, zeker bij een keten, de reparaties vaak eerst naar het hoofdkantoor/magazijn moeten sturen, waarvandaan het artikel naar de fabrikant wordt gestuurd ter reparatie.

Het produkt komt fysiek op dezelfde plaats terecht, dus zal het zelf opsturen (en vaak zelfs op laten halen) sneller verlopen.

Een goede winkel die van de plichten op de hoogte is, zal dit ook zo aan de klant uitleggen en de klant zelf laten kiezen. Zo gebeurt het bij ons, en bij veel andere winkels waar ik kom. Wanneer de klant niet direct met de fabrikant in contact wil, dan zullen wij zeker zorgen dat dit gerepareerd wordt.

Wat veel mensen echter graag willen is dat een product van een jaar oud direct in de winkel wordt omgeruild. En dat kan niet altijd verwacht worden...

[IStealYourGun]

Inderdaad.

Heb dit ook voorgehad met een laptop (België).
Nu moet ik wel zeggen dat de naverkoop in die winkel niet al te best is, maar men had ook voorgesteld dat het snelste om via de fabrikant te gaan. dit omdat het sneller zo gaan en makkelijker. Kan hun enkel maar gelijk geven. Was een acer laptop en na een telefoontje stond enkele dagen later iemand van UPS voor men deur om hem op te halen. Zonder enige vorm van extra kosten.

Langs de andere kant. Toen men PS2 kapot was en ik die binnen deed bij Game mania, was die binnen de 4 dagen vervangen door een ander model.

[Titusvh]

Ik weet niet of het wettig is. Maar veel (web)winkels stellen bij koop op afstand dat het produkt alleen binnen die wettelijke termijn wordt teruggenomen als het ongebruikt of de verpakking zelfs ongeopend is.

Tja... Dan heb je er alleen wat aan als je spijt hebt van je impulsaankoop.
En niet als het produkt toch wat tegenvalt.

[Mei]

Zelfs als de verpakking geopend is, mag het product nog teruggestuurd worden. Volgens mij mag het zelfs nog als je het al gebruikt hebt, maar daar ben ik niet zeker over.

[memphis]

Dat willen die winkeliers heel graag omdat ze daarmee verkochte spullen volgens hun eigen regels niet zo makkelijk terug moeten nemen en dat wanneer een product toch terug komt zo weer op de plank kan voor de volgende koper.
Maar zoals vaak hier aangegeven zitten die winkeliers geheel fout, door geen showroom te hebben zijn ze verplicht de koper een probeer-periode te geven.

[alfatrion]

Ook bij een gewone winkel is een pixelgarantie niet nodig indien niet vooraf is gemeld dat het scherm dode pixels kan bevatten.

[ILT]

Maar hetzelfde geldt ook voor normale filialen. Veel winkels lappen alle regels aan hun laars. Het gaat alleen maar om zoveel mogelijk verkopen voor zoveel mogelijk geld en zo min mogelijk lasten (dus het leveren van service en garantie).

Precies! En je wordt met een pistool op het hoofd bedreigd als je er niets koopt! Je bent simpelweg verplicht om de zo min mogelijk lasten (service! en garantie!) te slikken want er zijn geen alternatieven. En zo werk je mee aan het zoveel mogelijk verkopen voor zoveel mogelijk geld!

n00b....

[Remond_FRL]

sowieso vraag ik me af wie er nou bij webwinkels gaat kopen terwijl zo'n bedrijf geen KvK nummer heeft
dat is toch 1 van de eerste dingen die ik altijd check.

en als je dat invult bij kvk.nl kan je ook altijd een adres van het desbetreffende bedrijf terug vinden.

[SuperDre]

Yeah, right... hoeveel mensen doen dat nou werkelijk, want kijk maar naar radar/kassa, hoe vaak is het daar al niet voorgekomen dat de webwinkel wel netjes een kvknummer had, maar dat er helemaal niets van klopte..

[StainlessSteel]

Ik koop alleen iets bij webwinkels die een thuiswinkel waarborg hebben, dan kan je er in ieder geval altijd vanop aan dat je niet genaaid wordt, dat je je bestelling altijd zonder reden terug mag sturen, en daarnaast heb je altijd een voet om op te staan mocht er iets niet goed lopen.

[Darude1234]

Dan bestaat er ook nog zoiets als vertrouwen.
Ik heb werkelijk nog nooit gechecked (niet een bij nagedacht) of er een kvk-nummer bij een internet winkel te vinden is. Je koopt het gewoon op het vertrouwen dat het binnen de gestelde tijd geleverd wordt. En ja als er een winkel is die dat niet nakomt, verzieken ze het voor de rest en zal ik eerst wel 3x nadenken voordat ik iets ergens bestel. Ze zullen er nooit beter van worden in ieder geval. Je vult de shopsurvey in wordt niet geleverd 1,1,1 mensen stappen over naar een andere winkel en het is afgelopen met die webwinkel. Zo simpel is het.

[Kurgan]

Dan bestaat er ook nog zoiets als vertrouwen.

Ja, vertrouwen in de T.net shop survey. Persoonlijk vind ik dat daar meer bescherming voor de kopers in te vinden is dan in zo'n lullig wetje dat haast niet te handhaven is. Als er een rotte appel tussen zit zie je dat binnen de kortste keren terug in de beoordelingen.

[Kingh]

en daarom trekken ze nu aan de bel. Zodat niet de man/vrouw "met het vertrouwen" (steeds) de eerste is, die bij een winkel koopt, die na de eerste 100 klanten met het geld ervan door gaat zonder te leveren en weer een nieuwe webshop opzet.


Of, zoals ik zelf maanden heb ervaren, dat bv een Diga4U je continue laat stikken met een kapotte Philips harddiskrecorder en niet thuis geeft op email of telefoon.

Uiteindelijk ben ik naar het bezoekadres gereden in Alkmaar en ben een vaag bedrijventerrein opgegaan, waar ze in een afgelegen gebouwtje een aantal kennisloze studentjes op een kluitje hadden gezet, die de woorden service, communicatie, klant, etc op geen enkele manier gestalte gaven. Ze bestaan trouwens niet meer.... blij dat ik daar na 6 maanden geld retour heb kunnen bevechten en er dus geen producten meer heb, die daar gekocht zijn.

Dat is nou precies de reden, dat men nu zo oplettend is in de naleving van de regels... ter bescherming van de markt en consument.

[wica]

controleer jij ook altijd een KvK nummer?
En aan de hand van deze gegevns. Controleer jij ook de whois. Om te kijken of de website wel is van dat bedrijf waarvan het KvK nummer is?

[man-o-script]

Hoe snugger ben je als je een webwinkel begint zonder BTW en KVK nummer? Logisch dat je dan gezeur krijgt.

Bezoekadres... ach ze komen maar langs, doe toch niet open

[Duingras]

Ik koop wel eens bij een webwinkel, maar absolute voorwaarde voor mij is dat ze een bezoekadres en bijvoorkeur zelfs een afhaaladres hebben. Als er dan niet opengedaan wordt kan ik gelukkig nog de shopsurvey invullen. Het lijkt me ook wel aardig om eens gewoon aangifte te doen van overtreding van deze EU regels...

[el frikandel]

Bij kleine winkeltjes wel maar BOL.com heeft ook geen fysieke winkel, en die is heel betrouwbaar. Ligt dus vooral aan de naamsbekendheid.

[mjtdevries]

Een bezoekadres is heel wat anders dan het hebben van een fysieke winkel

Dell heeft wel degelijk een bezoekadres. (staat gewoon op de site)
Bij BOL kan ik het echter niet vinden op de site.

[smerik]

www.bol.com => Thuiswinkel waarborg (linkje onderaan) => en zie daar vestigings adres.

Maarja, is dit dan ook het 'bezoekadres'?

[AxiMaxi]

't Is in ieder geval een fysiek adres, niet alleen een postbus.

[Verwijderd]

Bezoekadres = plek waar je verhaal kan halen. Wordt je opgelicht, dan kan je daar je ze via je advocaat direct aanklagen. Dat is lastiger zonder KvK en adres. Wie moet je dan aanklagen. Ze kunnen van de aardbodem verdwijnen (met je geld)

[CH4OS]

In geval van oplichting kan je eventueel zelf ook onderzoek doen, door bijvoorbeeld een whois te doen op het domeinnaam van de webwinkel.

Daarin staan namelijk ALTIJD gegevens van de eigenaar van het domein, die waarschijnlijk ook de eigenaar is van de (web)winkel...

[Verwijderd]

Juist, wat dacht je van DELL

[SkyStreaker]

Daar kan redelijkheidshalve wel vanuit gaan ja. Beetje logisch denken

[Damic]

Euhmù fout Dell heeft een adres, toch hier in België: http://www1.euro.dell.com...tact/nlbe?c=be&l=nl&s=gen

[man-o-script]

webwinkel, het woord zegt het al. Alles kan geregeld worden via het web. Een goede webwinkel kan onderhouden worden door iemand vanaf een zolderkamertje, beetje dom dat je daar iemand op af zou rekenen dan.

Mijn webwinkel verkoopt overigens alleen lucht (leads), geen last van bezoekers

[Blokker_1999]

Met bezoekadres word bedoeld dat als er problemen zijn men weet waar de andere partij zich echt bevint. Je kan anders enorm eenvoudig frauderen via het net. Men weet je toch niet wonen.

[bigoldie]

Volgens mij wordt het hier een beetje verkeerd gemeld. Naar mijn mening zijn er regels die zeggen dat je buiten het hebben van deze "gegeves", deze ook moet vermelden op je website.

[TheOneLLama]

Het gaat neem ik aan vooral om mensen die op ebay en markplaats ed een zaakje beginnen.

[Exception]

Ik vind het toch wel goed dat er in de wet staat dat webwinkels een bezoekadres moeten hebben. Toch wat meer veiligheid bij het kopen van iets. Je kunt de verkoper dan altijd persoonlijk opzoeken.

[Verwijderd]

Toch wat meer veiligheid bij het kopen van iets.

Ik denk niet dat dit de reden is waarom (semi)overheids instanties zo'n regel hebben ingesteld. Dat blijkt ook wel uit de tekst. Het gaat om BTW nummers en KvK inschrijvingen, dus om inkomsten die deze instanties dreigen mis te lopen. De zorg voor de klant komt op het tweede plan.

[Dutch_Razor]

Dan vind ik het nog goed, aangezien de webwinkels de BTW dan in eigen zak steken, ipv de "korting" door te berekenen aan de consument.

Op die manier zien we er miss nog iets van terug. (betere weg ofzo)

[Verwijderd]

Dan vind ik het nog goed, aangezien de webwinkels de BTW dan in eigen zak steken

Van dit type BTW fraude word je niet echt rijk. Zonder BTW nummer kun je de over de inkoop betaalde rente namelijk niet terug vorderen.

[treris]

Bij deze is dus ook het nut van de Tweakers.net shopsurvey bewezen

maar ff zonder dollen, ook webwinkels moeten zich natuurlijk aan een aantal regels houden dat is niet meer dan normaal vind ik, wel apart dat de VKK dit opeens in dezelfde week meldt dat ook de brancheorganisatie van computerwinkels begint te klagen over webwinkels.

gaat toch een beetje op een georganiseerde actie lijken

[Verwijderd]

Is een richtlijn iets verplichts ?

[Maurits van Baerle]

Een 'Europese Richtlijn' is een ander woord voor Wet. Verplicht dus.

Mensen die benadeeld worden door mensen of organisaties die zich niet aan die Richtlijn houden kunnen dus ook gewoon naar de rechter stappen. Dat gebeurt dan ook regelmatig.

Afzonderlijke leden (landen) kunnen wel besluiten om strenger te zijn dan de EU Richtlijn, niet soepeler.

[Takezo]

Een richtlijn schept slechts een verplichting ten opzichte van de lidstaten, niet ten opzichte van de burgers/bedrijven van die lidstaten.

Een richtlijn moet eerst worden omgezet in nationale wetgeving. Pas dan bindt het de burgers/bedrijven van het desbetreffende land.

De Europese regels met betrekking tot koop op afstand staan in een richtlijn. Die richtlijn is door Nederland omgezet in een nationale wet. Die webwinkels moeten zich houden aan de regels in die nationale wet.

(Wat wel een "Europese wet" is, is een verordening. Een Europese verordening heeft directe werking ten opzichte van de burgers/bedrijven in die lidstaten. Die hoeft dus niet eerst te worden omgezet in nationale wetgeving.)

[martijnvanegdom]

Als het een wettelijk is wel.. Ze stellen dan een minimale richtlijn maar je altijd op, maar ook boven mag zitten

[Verwijderd]

Ik heb zelf een (kleine) webwinkel, naast m'n verkopen als particuliere verkoper op Marktplaats en Speurders. Ik heb daar op vermeld dat ik particuliere verkoper ben, en beschouw m'n webshop dan ook als een stukje gemak voor mezelf en de koper, in het verlengde van verkoopwebsites.
Ik verkoop niet genoeg om een KvK-inschrijving te rechtvaardigen, wat ik verdien geef ik wel netjes op aan de belasting als "bijverdienste". Een bezoekadres vermelden doe ik liever niet, juist omdat ik (net als zoveel andere mensen met een kleine webshop) niet zit te wachten op mensen die onverwachts hier thuis voor de deur staan!
Uiteraard is m'n adres wel te vinden in de "whois" van m'n domeinnaam, en na afspraak per email is langskomen altijd mogelijk.
In principe komt deze wetgeving er op neer dat particulieren geen website mogen maken waar ze iets op verkopen! Mag je dan bijvoorbeeld ook geen "www.ikverkoopmijnauto.nl" maken zonder KvK-inschrijving, omdat je het een webshop kan noemen?
En deze regelgeving geldt vast niet voor .com-domeinen.

[L-project]

Het hangt er dus van af. Een website opzetten om je auto kwijt te raken mag gewoon. Dat is hetzelfde als een advertentie in de Appie ophangen. Zodra je het echter doet om een inkomen uit te halen (je noemt het in jouw geval al zelf een winkel), val je denk ik onder de gewone winkels. Als jij naar de stad toegaat en je loopt zo'n zaak binnen, kijk je toch ook niet of het niet misschien een hobby-particulier-winkelier is? Als je gewoon je zolder aan het leeg verkopen bent, ben je in principe natuurlijk geen winkel. Als je inkoopt om te verkopen (en misschien voorraad aanhoudt), ben je volgens mij toch echt gewoon een winkel, en moet je aan de betreffende wetten en regels voldoen.

Nouja, IANAL, maar ik zou er als ik jou was nog eens goed naar kijken (en misschien toch eens advies zoeken, bijv. bij het KvK).

[Verwijderd]

Okee ander voorbeeld: ik kan op Marktplaza.nl of ebay.nl een "winkel" maken, en van alles verkopen, zonder dat ik aan deze regelgeving hoef te voldoen.
Als ik hetzelfde doe met een eigen domeinnaam, komen daar opeens regels bij kijken! Wat mij betreft is dat een stukje waar deze wetgeving tekort schiet.

[Cyberpope]

De hele essentie is of je het bedrijfsmatig doet of niet. In jou voorbeeld.. als je zo je 4 jaar gebruikte auto weg doet en dat elke 4 jaar een keer, is dat gewone prive verkoop. Dan hoef je niet aan de regels te voldoen.

Al je met www.ikverkoopmijnauto.nl elke week een auto verkoopt, kun je spreken van bedrijfsmatige activiteiten. Een normaal mens doet aardig wat langer met zijn auto namelijk. Je kunt dan rustig stellen dat deze persoon een auto koopt en daarna weer verkoopt om winst te maken. Dat doet hij met regelmaat, dus is het bedrijfsmatig.

Het simpele feit dat jij jou winst opgeeft bij de belasting als "inkomsten" betekend dat jij bedrijfsmatig bezig bent en dus aan deze eisen moet voldoen.

[i-chat]

En deze regelgeving geldt vast niet voor .com-domeinen.

euh dat ligt eraan waar jouw site fysiek gehost wordt.....

[TheSiemNL]

Deze regels geld voor alle in NL opererende ondernemingen. Of je dat nu doet vanaf een NL of een COM domein maakt niet uit.

[Verwijderd]

Ben ik het ook mee eens. In deze moderne tijd is het juist een voordeel van internet dat 'iedereen' kan doen wat hij wil. Daaronder vallen ook veel mensen die wel eens wat willen verkopen maar geen bedrijf zijn (of waarvan het de prijs van de produkten zo ver zou opstuwen dat niemand de spullen meer wil hebben).

Dit legt een stuk verantwoordelijkheid bij de bezoeker/koper, maar als men met gezond verstand winkelt is dat niet wezenlijk anders dan in een gewone winkel iets kopen. Je kunt namelijk wel in je recht staan, maar of je van een winkel gelijk krijgt bij een garantie/retouraanspraak is maar net afhankelijk van de winkel en het personeel daar.

Er zijn niet voor niets al jaren consumentenprogramma's die klachten behandelen van 'echte' bedrijven buiten internet om.

[IStealYourGun]

Zo dit ook opgaan voor de honderden amateur webdevelopers/designers. Meeste van hen doen het puur in het zwart en zwaar onder de prijs.

[Dutch_Razor]

Dat valt onder de wet "geld verdienen met hobby" dacht ik.

[bastiaank]

Design etc valt onder vrije beroepen. Hoef je geen KvK nr voor te hebben en volgens mij ook niet per se een BTW nr. Maar als je zaakje enigszins serieus wordt is aan een BTW nr. niet te ontkomen. (ook ivm met onafhankelijkheidsverklaring/Verklaring Arbeids Relatie etc.)

[hackerhater]

Ik val daar zelf onder en heb es gekeken wat je allemaal moet doen om het wit te doen

Dan val je toch achterover. Van mij mogen ze het makkelijker (en goedkoper!!) maken voor mensen die starten en het niet fulltime doen

[Verwijderd]

Hoe vaak heb ik ook al niet gehad dat ik kocht bij een computer winkel, en vervolgens is iets defect en dan moet ik voor een vervangend product...wachten....op de leverancier van die winkel ! En niet voor het leveren, omdat het niet op voorraaf is... maar totdat men het product daar bij de leverancier onderzocht had. weken en weken duurde het. belachelijk. En dat vinden ze allemaal normaal daar.

En als ik dan zeg "Ik koop toch wat bij jullie, niet bij die leverancier van jullie!" dan was het van "Ja, zo werkt het niet". jaja. Lekker klote dan. Ik zou graag een "zwarte" lijst zien met alle computerwinkels in nederlands die DOA's simpelweg 100% bij de leverancier neerleggen, want dat is toch echt een service waar je broek van afzakt zeg!

[xzaz]

Best zielig volgensmij heeft nederland een stoot gekregen van een of andere europeze commisaris die niks te doen heeft en kijkt als in Nederland wel goed de regels worden nageleeft van internet shops. Ga iets nuttigs doen en niet bemoeien met Nederlandse webshops.

Europeze regelgeving in men hoofd. XzAz pakt z'n biezen en gaat naar Noord-Korea.