Hoofdcategorieën

Consumentenbond constateert 'bankpasellende'

Door Harold van der Wal, zaterdag 13 december 2003 13:33
Bron: Consumentenbond, submitter: Knilessew, views: 2.287

ConsumentenbondDe Consumentenbond is ontevreden over de kwaliteit van betaalpassen die door banken verstrekt worden. De bond gebruikt de term bankpasellende voor het probleem van pinpassen met magnetische strips die, zonder enige zichtbare beschadiging, niet geaccepteerd worden door automaten. Een oproep onder leden heeft geleid tot 200 reacties over ervaringen met bankpassen. Hieruit zou blijken dat ook bij nieuwe passen en chippassen er problemen voorkomen. Volgens de banken raken de passen vaak defect nadat ze te dicht bij mobiele telefoons, scanapparaten en andere voorwerpen die het magnetische veld verstoren zijn gehouden. De Consumentenbond vindt dat banken zelf voor de kosten van vervanging moeten opdraaien wanneer de klant de pas zorgvuldig heeft gebruikt. Nu is het nog zo dat er voor nieuwe passen betaald moet worden, behalve bij de Rabobank. ABN Amro rekent ruim vier euro, Fortis meer dan elf. Een betere kwaliteit van de bankpassen is volgens de bond ook een oplossing.

Pinautomaat HCC Dagen 1999 - er staan nog honderd wachtenden achter u

Volgende 13:57
Vorige 12:12

Reacties

«  1  2  3  4  5  »

Kan natuurlijk ook zijn dat consumenten de pas zo vaak gebruiken of misbruiken door deze in de broekzak te houden dattie er gewoon de brui aangeeft.

En wat zijn nou 200 reacties op miljoenen gebruikers??? Misschien een beetje overdreven reactie, of zijn er veel mede tweakertjes die zoiets ook meemaken?

Het was een oproep onder leden, niet gebruikers.

De consumentenbond heeft ongeveer 650.000 leden. Ik vind dan 200 toch erg weinig.

Gelukkig heb ik nog nooit een pas gehad die stuk ging, maar ik vind de magneet strip wel een stuk minder betrouwbaar dan de chip. Magnetische velden zijn er erg veel om ons heen de chips hebben daar geen last van, die gaan eigenlijk alleen stuk bij fysiek geweld of een te hoge spanning, maar wanneer zet je nu per ongeluk 10 Volt of meer op zo'n chip?

Je moet er in een steekproef vanuit gaan dat slechts 50% van degenen die de informatie toegestuurd krijgen die informatie ook daadwerkelijk lezen. Van de 50% reageert maximaal 10%. Je kunt er daardoor vanuit gaan dat je uitkomst 5% van het uiteindelijke getal is. Vermenigvuldig die 200 x 20 (5%) dan kom je op 4.000 (gemiddeld).

650.000 / 4.000 x 100 = 0.6%

Dit lijkt mij een zeer acceptabel percentage uitval, ookal is het niet leuk indien jij net diegene bent waarvan een bankpas defect is. Wel vind ik dat de pas, ondanks dat lage percentage kosteloos door de bank zou moeten worden vervangen.

Ik heb net 3 maanden een nieuwe pas, 20 euro staat er nog op de chipknip alleen is dat ding dus alweer kapot....Gewoon pinnen gaat nog prima..

Helaas moet ik wel chipknip gebruiken in mijn bedrijfskantine...Zit dus weer niks anders op dan een nieuwe pas aan te vragen...

Geloof mij nou, ik heb het gehad met een pas die nog geen 2 weken oud was. Het kan echt met elk type pas gebeuren.

Vooral op stations met alleen kaartjes automaten is het heel vervelend :(

[...]Vooral op stations met alleen kaartjes automaten is het heel vervelend :(
Dit ligt niet alleen aan de uitgegeven bankpassen. De nieuwe kaartautomaten van de NS hebben ook regelmatig moeite met het uitlezen van de magneetstrip. Ik heb zelf al regelmatig op het station gezien dat verschillende klanten na elkaar niet konden pinnen bij zo'n nieuwe automaat.

Klopt, had ik ook een keer, zelfs met een bankpas van 4 dagen oud! Ding werkt perfect in een pinautomaat, maar niet in zo'n NS automaat. Dus ik kaartje bij conducteur gekocht, die zei dat de nieuwe automaten daar inderdaad vaker last van hebben. Ik mocht gelukkig het gewone tarief van 'm betalen ipv het treintarief. Maar het is wel erg irritant natuurlijk.

Het zou ook een stuk beter zijn als de oude magneetstrips vervangen zouden worden door chips. Als dit op een gsm-kaart werkt zonder verstoring, dan moet iets dergelijks toch ook mogelijk zijn voor bankpassen. De chip zit er tenslotte tegenwoordig toch al op om te kunnen "chippen".

Als dit op een gsm-kaart werkt zonder verstoring
Wel een klein verschil: Het GSM ding wordt in je telefoon gezet, en komt er waarschijnlijk nooit meer uit, terwijl de contacten van een chipkaart e.d. dagelijks worden gebruikt. Dat stelt nogal wat eisen aan de contacten van zowel de apparatuur als je pas!

Persoonlijk geloof ik meer in een bluetooth achtige oplossing met een bijzonder beperkte actieradius. Wel je pas ergens in moeten stoppen, maar vervolgens draadloos worden uitgelezen. Op een dergelijke manier kunnen ook firmware updates van kaarten worden doorgevoerd zonder dat de gebruiker dit weet. Simpel!

bluetooth is dan nog wat gevaarlijk, want radiosignalen gaan altijd verder dan dat je ze wil laten gaan. Iemand die dan gewoon achter je loopt of zo zou dan ook met speciale apparatuur kunnen communiceren met je bankkaart.

Iets beters zou dan zijn met magnetisme werken, zoals enkele weken geleden hier gepost is op tweakers: ipv radiostralen magneetstralen (of hoe heet zo iets) gebruiken, die gaan niet verder dan waarvoor ze gemaakt zijn (heel klein beetje wel, maar dat is dan enkele millimeters ofzo). Dit zou de kans op het gebruik van je kaart op afstand door misdadigers erg verkleinen.

Iets beters zou dan zijn met magnetisme werken
dat is dus precies de reden waarom het magneetstrip heet.

Nee juist niet een magneet strip. Een magneetstrip slaat data op dmv magnetische geladen deeltjes. Van casettebandjes tot hardeschijven wordt dit toegepast en dat gaat in de meeste gevallen ook goed, tenzij er magnetische straling langs zo'n strip komt die te sterk en dus en deel of alle magnetisch geladen deeltjes andere kant(en) op laten wijzen. De data is dus in feite corrupt geworden.

Wat Relix bedoelt is een chip waar de data digitaal in is opgeslagen die daardoor niet gevoelig meer is voor vreemde magnetische straling. De chip laat je dan weer wel met magnetische straling communiceren net zoals mobieltjes dat met radiostraling doen. Magnetische velden verzwakken al over relatief korte afstanden wat in dit geval dus als een voordeel gezien kan worden. De pas kan dan namelijk communiceren over bijvoorbeeld niet meer dan 2-10 milimeter. Dan kan je pas dus ook niet meer op afstand gekraakt worden. :Y)

Gewoon een draadloze techniek toepassen! Je staat voor het pin-automaat en dat ding ziet je pasje en dan alleen maar je PIN-code in toetsen om het geld eruit te halen. Geen geouwehoer meer met pasjes vanuit je portefuille in een gleuf te stoppen.

Zie wel toekomst in bleutooth.

Het doel van de banken is ook om op een gegeven moment over te stappen op chips, echter kan dit niet zomaar, gewoonweg omdat de automaten hier niet voor geschikt zijn. bovendien zie ik op dit moment meer passen met defecte chipknips terugkomen dan met lege of defecte magneetsporen, dus de kwaliteit van de chips moet hoognodig verbeterd worden wat prutser ook al zegt

In België is het zo al, dat je de bankpas-chipkaart ook kan gebruiken in plaats van de stripkaart. Je moet dan gewoon het verschil maken tussen "gewoon gebruik" (bankcontact bij ons) en "chipknip" (proton bij ons) voor je jouw pincode intypt.

En dan zeggen dat Belgen dom zijn :P

Moeten jullie in België je pincode intypen voor je kan chippen? Hier gewoon op "Ja" drukken alleen ;) :+

Overigens heb ik véél meer problemen met de chipknip dan met de pin; die chipknip werkt vrij regelmatig niet; moet je het chipje even schoonpoetsen of soms is de lezer gewoon vuil en werkt het sowieso bij de meeste passen niet meer.

Nee hoor, de pincode is enkel nodig om 'gewoon' te betalen met je pas. Het chipknip gedoe (proton hier) is zonder code net als bij jullie
Met proton heb ik nog nooit problemen gehad. Wel al met gewone bankcontact (ivm die magneetstrook :s)

Alsjeblieft niet. Van alle bankpassen die ik heb gehad zijn er 2 voortijdig gesneuveld, bij beiden lag het aan de "chip"chip. Dan heb ik wel liever een magneetstrip tot ze echt wat robuusters hebben uitgevonden.

En het getal 200 vind ik trouwens erg laag en vaag. Is dat onder de leden geweest van de CB? 'k Maak het niet op uit beide stukjes iig. Zo ja, hoeveel leden hebben ze dan? Zo zegt het natuurlijk niets... :Z

200 reacties? Dat lijkt me niet overdreven veel eigenlijk. Hoeveel bankpassen zouden er in Nederland in omloop zijn? 20 miljoen ofzo? Lijkt me niet meer dan logisch dat er dan een aantal slechte tussen zitten. Ik denk dat de meeste fabrikanten van electronische producten stikjaloers zijn op een dergelijk laag uitvalspercentage!

200 reacties, zijn niet persee maar 200 problemen. Ik denk dat het wel verdubbeld kan worden. Ook gaat het hier niet over miljoenen mensen waaronder de oproep is gedaan: Slechts over de leden van de consumentenbond! (650.000 lees ik eerder in de thread)

Mijn nieuwe Rabopas werkt eigenlijk overal wel okee, behalve bij de nieuwe NS-automaten... erg raar. Heb hem maar 1x werkend gezien bij zo'n automaat (laatste keer dat ik probeerde). Ik leg die dingen expres al niet dicht bij m'n telefoon en ik ga er voor de rest ook voorzichtig mee om...

ik heb een bankkaart van dexia, bij alle geldlezers werkte hij perfect maar bij de automaten voor treintickets (nmbs) ging het nietmeer, nieuwe kaart aangevraagd, werkte en nu is het terug gedaan... ik denk dat het probleem dus wel groter is dan enkel rabobank

*reageert*
Ik heb zelf een keer een pas opgestuurd gekregen die bij voorbaat al kapot was!
Ik terug naar de postbank, alwaar ze mij vertelde dat ik zelf maar WEER voor de kosten mocht opdraaien. Nou, over mijn lijk, dus ik de postbank klantenservice bellen, en na een hoop gezeik toch gratis een nieuwe pas gehad. Maargoed, dit bewijst maar weer hoe bagger die passen zijn. Een kapotte pas opsturen |:(

Ben ik toch blij dat ik bij de rabobank zit. Ik vind het idd tijd voor een nieuw systeem, het systeem zou ook niet te kraken zijn. Het tegendeel is ook al bewezen. Ik zou zeggen dat het tijd word voor een nieuw systeem.(ondanks dat ik die goude passen van de rabobank er erg chique uit vind zien).

Ben ik toch blij dat ik bij de rabobank zit Ik ben blij dat ik er weg ben. Toen ik daar vertrok was ellende met mijn bankpas een van de redenen: die werd even ingetrokken, maar dat waren ze vergeten te melden. 2 weken nadat ik mijn nieuwe pas had gekregen: hetzelfde geintje... Rabobank bestond toen uit een stel prutsers, ik kan alleen maar hopen dat dat ondertussen verbeterd is...

Mijn rabopas doet het al ruim 6 jaar. Er is wel een hoekje afgebroken (zonder magneetstrip) maar hij doet het nog perfect. Ik heb nergens last van.

Ook als er wel een stukje van de magneetstrip af is werkt de pas over het algemeen nog prima (die van mij wel iig).

Bij mij waren er twee stukken van de magneetstrip afgebroken, de pas stond helemaal krom en de bovenste beschermlaag lag eraf. Ik kon toen alleen niet meer pinnen bij winkels (in die kleine prut apparaatjes), maar geld uit de muur trekken ging nog prima }>.

Ik weet dus niet wat die mensen bij de consumentenbond allemaal met hun passen doen... die moeten wel vol op een magneet gedrukt zijn ofzo :).

De kwaliteit van de kaartlezers is niet altijd om over naar huis te schrijven. Bijvoorbeelde de kaartjesautomaten van de NS pakken mijn ABN-pas niet altijd (lees: sommige apparaten zelfs nooit).
Er zijn dus 2 oplossingen: de kwaliteit van de kaartlezers verbeteren of die van de pin-passen. Jullie (Winged&Kheldar) hebben gewoonweg geluk.

Idem hiero, bij het station in de buurt kan ik de ene kaartautomaat (de oude) prima gebruiken, de nieuwe slikt mijn pas nooit.

toevallig weet ik dat de NS automaten een andere instelling hebben als pinautomaten. Dit is pas sinds kort. Het verschil: een ''normale pinautomaat'' spuugt het pasje zelf uit. Een NS automaat niet (net als bij de albert heijn zeg maar..) hierdoor moet het pasje in EEN beweging eruit gehaald worden. Het geringste schokje in deze beweging heeft als resultaat dat de automaat doodleuk zegt: PAS ONLEESBAAR. Echter als de pas er in één vlotte beweging uitgehaald wordt: GEEN PROBLEEM!.

Met dank aan de NS medewerker die toevallig zo'n apparaat stond te maken voor zijn wijsheid.

*domme belg modus* wat is een bankpas */domme belg*

Een pas, net zoals voor Bancontact en Proton.

Dat vinden wij weer een raar woord :P

Het gaat om de magneetkaart. De smartcard (proton) heeft er dus niks mee te maken.

Credit Card
Bankkaart

:p

Ik heb mijn pasje in m'n portemonne zitten in m'n binnenzak van m'n jas. Ik heb daar ook altijd m'n GSM zitten en m'n bankpasje doet het al jaren prima!

Mobieltjes geven wanneer je ze gebruikt een sterk elektromagnetisch veld, zeker binnen 1 meter van het toestel. Dit maakt het onpraktisch om de pas buiten het magnetische veld van de GSM te houden.

of zijn er veel mede tweakertjes die zoiets ook meemaken?
Ik had een credit card die nog nooit gebruikt was en niet gelezen wilde worden. Dus ja.

Kan tweakers niet een poll maken ofzo? Dan hebben we de data van 50.000 gebruikers in 1 keer ;)

Na ontvangst altijd even controleren of die werkt.
Bij sommige banken moet je zelfs de eerste keer de pas in hun apparaten laten lezen om de pas te activeren, al controleer je alleen je saldo maar in het pinhok.
«  1  2  3  4  5  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 13:57
Vorige 12:12
VNU Media logo Powered by True

© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden

Uitgever van: