Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 185 reacties
Submitter: da freeze

Gebruikers van de Wereldpas van Rabobank geven aan problemen te hebben met hun kaart. Zowel pinautomaten in winkels als geldautomaten zouden de kaarten weigeren. Rabobank zegt dat klanten de oplossing bij zichzelf moeten zoeken.

Een jaar geleden zei de Rabobank al te onderzoeken of er andere betaalpassen moesten komen omdat de pinpassen toen 'beschadigd konden raken door magnetische velden'. Nu lijken de problemen terug van weggeweest met de komst van nieuwe Wereldpassen, die onder andere de Europassen van de bank moeten vervangen. De problemen lijken begonnen te zijn met vanaf juli verstrekte passen

Op fora als Tros Radar en met postings op Klachtenoplossing uiten klanten klachten over nieuw verstrekte passen: betaal- en pinautomaten zouden deze veelvuldig weigeren. In enkele gevallen wordt het probleem opgelost met een nieuwe kaart, maar sommige klagers zeggen al meerdere kaarten ontvangen te hebben, met hetzelfde resultaat. Volgens sommige klagers liet de klantenservice van de bank weten dat het 'klachten regende' en dat Rabobank zou werken aan pasjes die de problemen niet vertonen. Ook zou de bank toegegeven hebben dat de problemen ontstonden nadat de bank overstapte op een nieuwe passenleverancier.

Rabobank zegt tegen Tweakers.net echter geen toename van klachten over de betaalpassen te zien. "De oorzaak van een beschadigde pas is vaak de magnetische invloed van mobiele telefoons, Blackberry’s en tassen of portemonnees met magneten erin", zegt Manel Vrijenhoek, woordvoerder van de Rabobank. "We adviseren klanten dan ook zorgvuldig om te gaan met hun pas, en dus hun pas niet te bewaren bij hun telefoon."

Klanten met problemen bezweren echter dat magneten of mobiele telefoons niet de oorzaak kunnen zijn. "Ook ik ben bezig met mijn vijfde Rabopas in drie maanden tijd", reageert bijvoorbeeld user 'Winkelmeisje' op het forum van Tros Radar. "Weer doet hij het na twee keer pinnen niet meer, heb ik vandaag ontdekt. En nee, ik heb geen magneetje in de buurt. Nee, mijn telefoon ligt er niet tegenaan. Daar let je naar al die opnieuw aangevraagde pasjes heus wel op."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (185)

1 2 3 ... 9
Same here ... Ik heb betaalkaarten van Axa, Dexia en Rabobank. Enkel de Rabobankkaart geeft om de 1-2 maanden problemen. Overal al opgelet, zelfs in een speciaal hoesje gestoken, gekregen van Rabobank ... Geen resultaat.

Er staat trouwens ook al een draadje op Gathering: http://gathering.tweakers...6704///rabobank%2Ckaarten

[Reactie gewijzigd door bartgabriels op 14 oktober 2010 12:45]

Herkenbaar, ik heb dit jaar al 7x een nieuwe pas (niet iedere keer dezelfde maar we hebben 3 pasjes)...
Niet herkenbaar ik heb nog nooit een nieuwe pas aangevraagd.

Let ook even op bij de winkel waar je je portomonnee neer legt ivm die anti beveiligings magneten.

Overigens bestaat er een mythbusters aflevering over bankpasjes en ze moesten toch aardig wat moeite doen om informatie van de magneetstrip te wissen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 14 oktober 2010 13:15]

Ik leg nooit mijn portomonnee op de balie neer! En overal zijn toch van die stickers dat je erop moet letten...
Dat er overal stickers zijn zegt niets over het feit of ze ook daadwerkelijk gelezen worden. Zie het zo vaak in alledaagse situatie (ook bij mezelf) dat mensen iets gewoon niet zien of niet (willen) lezen, met alle gevolgen van dien :)
Ik weet niet of dit wel aan de klant ligt. Een paar jaar geleden was hetzelfde aan de hand bij ABN-AMRO. Ik heb toen in tijd van een jaar 15 pasjes versleten. Het ging zo hard, dat ik op een gegeven moment een nieuw pasje bij de bank heb afgehaald, ermee in de hand naar de automaat buiten ben gelopen en toen al een defecte pas had. En elke keer bank 2 en 8 die stuk waren. En opeens was het over. En ik ga altijd even slecht met mijn pasjes om. Het zou me niets verbazen als ze een slechte batch hebben en de problemen op de klant afwentelen.
ik heb nu al 2x een nieuwe pas aangevraagd, maar het valt me op dat bij vooral kleine winkels (met midner geavanceerde pinautomaten (witte vierkante blokken)) mn pinpas beduidend minder goed uitgelezen wordt.

ik doe er nu vanalles aan om mn pas goed te laten functioneren maar na een half jaar begint het gerommel met de pas alweer, misschien kan het iets met mijn buskaart (OV) te maken hebben.
Overigens bestaat er een mythbusters aflevering over bankpasjes en ze moesten toch aardig wat moeite doen om informatie van de magneetstrip te wissen.
Ohhhh als de mythbusters met hun altijd neutrale testopstellingen dat hebben bewezen, dan zullen de klachten wel ongegrond zijn ;).
Niet de klachten, maar de mythes dat je pas 'zo maar' leeg kan zijn door de magneetjes in sommige portemonnees. Het bleek dat je wel erg je best moest doen om die magneetstrip leeg te halen (of de data onleesbaar te maken).
En dat was met pasjes die ze zelf beschreven met een redelijk eenvoudige schrijver.
Ik zou toch mogen verwachten dat de pasjes van een bank minstens net zo goed zouden zijn.

Een blackberry, of welke andere telefoon dan ook zou geen reden moeten zijn om een bankpas onbruikbaar te maken. Mijn postbankING pas zit altijd vlak bij m'n telefoon (wifi, gsm en 3G) en nog nooit problemen gehad daardoor.
Ik heb hem ook een keer kapot gehad (abn amro) doordat ik hem met mijn domme kop op het hoesje van mijn pda legde.

Daar zit een magneet in, en de pas was toch echt wel overleden. (eigen schuld)
Zo heb ik een keer mijn uberorbs in mn broekzak gedaan met mn portemonnee, alle pasjes dood.
en zo had ik een 4 jaar terug een mda pro (qtek/htc) waar je ook zo'n standaard hoesje bij kreeg met magneetsluiting, en dat hoesje heeft toen ook in een maand, hooguit 2 maanden tijd ook 3 rabobank europassen om zeep geholpen...

later ook wel andere hoesjes met magneetsluiting gehad maar daar nooit problemen mee gehad, het was echt letterlijk zodra beide in dezelfde binnenzak zaten dan was het over en uit met de europas, zolang ik ze elk in een andere jas- of broekzak bewaarde dan ging het wel goed.

(de kosten voor de kapotte bankpassen werden btw geheel vergoed door de aanbieder van de telefoon, nadat ik ze op de hoogte had gebracht van het probleem met hun telefoonhoesjes, daarna dat standaard hoesje weggegooid en sindsdien geen kapotte pas weer gehad)
Het kan ook zijn dat de bank meer of complexere data op de strip zet waardoor die sneller onleesbaar wordt. Overigens is het niet al te moeilijk voor te stellen dat éen betaalautomaat wat meer voorzichtig is met het accepteren van een slecht leesbare pas dan de lezer van mythbusters.
Complexere data? Er staan gewoon nummers op;

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_stripe_card

Overigens blijft data normaal gesproken data, als je een 0 of een 1 mist (wel/geen lading) dan is dit altijd een probleem.
Als je met fout corrigerende codes werkt zoals hamming codes kan je best een bitje missen.
Denk bijvoorbeeld aan de par files als je van usenet download. Zolang je niet meer kapotte blokken hebt dan parfile blokken kan je de data repareren.
Helemaal mee eens alleen het punt van gargaholic (waar ik op reageerde) was dat compexere data op de strip zou kunnen staan. Mijn punt was meer dat het niet uitmaakt of de data complex is of niet.
wifi, gsm en 3G
maar heeft je telefoon ook een compas? daar zit namelijk wel een magneet in ^^
Een telefoon met compas heeft een electrisch compas en die werkt niet met magneetjes die rond draaien maar met electrische onderdelen die magnetische velden in 1 richting kunnen meten.
Mijn Europas deed het altijd prima, helaas is de magneetstrip daarvan afgebroken. Nu heb ik ook een wereldpas, al heb ik daar pas 1 keer mee betaald.
dat probleem had ik ook bij de europas, dat de magneetstreep er snel afbrak (meestal 1x in half jaar).
De nieuwe Wereldpas is echter stuk dikker en heeft het nu al bijna een jaar overleefd.
Idd herkenbaar, maar gelukkig nu weer een pas die het doet. Vorig jaar was mijn gloednieuwe pas naar maandje kapot. Ik naar de Rabobank, geven ze mij de schuld... jokers...

en ik ben niet de enige ;)
De enige problemen die ik mijn mijn "Wereldpas" heb zijn de volgende:

De helft van de winkels en restaurants in Istanbul accepteren hem niet. Bij het scannen van de magneetstrip zegt de automaat: "Gebruik de chip" en bij gebruiken van de chip zegt de automaat "Kaart fout". Vaak halen ze dan een andere automaat en hij werkt ineens wel.

Het andere probleem is dat er een limiet op zit van 500 euro per dag en dat die niet verhoogd kan worden, ook niet op verzoek van de klant. Best onhandig wanneer je een hotel probeert te betalen. Nu moet ik elke paar dagen betalen en dat is best hinderlijk een maand of wat achter elkaar.

[Reactie gewijzigd door Gerco op 14 oktober 2010 12:51]

Dat kan wel, in ieder geval bij de rabobank, dan moet je een zogenaamde riant rekening nemen. In het buitenland blijft dit natuurlijk 500 euro omdat de banken dit nu eenmaal zo hebben afgesproken. Heb je daar een probleem mee dan kun je gebruik maken van een credit card (zit bijvoorbeeld bij dat riant pakket een kaart van 10k). Bij directe *(automatische) betaling heb ik nog nooit rente hoevente betalen.

"* Heeft u een Rabo RiantPakket, dan heeft u standaard een hogere limiet op uw Rabo WereldPas. Bij een Rabobank geldautomaat in Nederland kunt u € 5.000 per week opnemen. Bij betaalautomaten in Nederland kunt u tot € 10.000 per week betalen"

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 14 oktober 2010 14:36]

Het andere probleem is dat er een limiet op zit van 500 euro per dag en dat die niet verhoogd kan worden, ook niet op verzoek van de klant.
Heel bijzonder!
Ik weet niet of dit speelt sinds de nieuwe wereldkaart bij jou, maar mijn limiet ligt toch echt beduidend hoger. (ja, dat heb ik zelf op aanvraag gedaan bij mijn rabo kantoor en was geen probleem)
Misschien dat er een andere reden achter de weigerachtige houding van je kantoor zit.
(als je even blijft aandringen komen ze ook nog wel eens snel met het "argument" dat het "ter bescherming van de klant zelf is" voor als ie bijv. gestolen wordt dat de rekening niet helemaal geplunderd kan worden.)
Er zijn een aantal verschillende limieten...
Bij geld opnemen heb je een dag- en weeklimiet.
Standaard is de dagopname dacht ik idd € 500,-. (tot zover je banksaldo het toelaat, weeklimiet weet ik niet uit mijn hoofd)
Betalingen met je pas doen kan je volgens mij unlimmited doen tot zover je banksaldo het toelaat. (heb zelf al eens betalingen gedaan van € 2000,- en hoger)

[aanvulling]
Maargoed, ik heb verder ook nog nooit eerder problemen gehad met mijn rabo passen.

[Reactie gewijzigd door ]Byte[ op 14 oktober 2010 14:43]

Vreem, aangezien ik met mijn wereldpas gewoon in 1x 1000 euro kan pinnen en nog meer kan betalen. Of is die limiet alleen in het buitenland?
Is alleen in het buitenland. Ik was ook verbaasd dat het niet lukte dus ik belde ze op om te vragen wat er aan de hand was (kaart geblokkeerd ofzo). Blijkt er dus een limiet op te zitten van 500 euro.

Waarom je dan met een credit card wel meer dan 500 euro kan betalen in het buitenland ontgaat me volledig, als er genoeg geld op mijn rekening staat moet meer dan 500 euro betalen toch geen probleem zijn?!?
Dit heeft te maken met de syncrhonistatie die verloopt niet live als je in het buiteland bent. Je kunt overigens meer dan 500 pinnen door snel naar een andere automaat te gaan. Bij een credit card maakt het niet uit of jij het geld niet hebt, want heb je het niet dan betaal jij dikke rente;). Dus zo ingewikkeld/onlogisch is het niet.

Er zijn wel vaker dit soort 'truukjes' mogelijk, denk aan het 'bijpinnen' bij benzinestations toen de DSB rekeningen bevroren waren.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 14 oktober 2010 14:41]

Offtopic: chique hotel zit je dan in, €500 elke paar dagen ;)
Een beetje hotel doet al snel 100 euro per dag en je moet ook nog eten tussendoor. De was kost ook geld dus elke 4 dagen betalen haal je al snel, heb je geen chique hotel voor nodig.
Vraag je toch gewoon een Visa card aan. Rabo is niet de enige aanbieder hoor, gelukkig werkt de concurrentie hier wel.
Ik vind het toch een beetje een vreemd verhaal; een magneetstrip is een magneetstrip, waarom zou die van rabobank zo anders zijn dan die van pakweg ING of ABN? Overigens heb ik over mijn nieuwe Wereldpas nog geen enkele klacht.
Ja, en een miniDV tape is een miniDV tape.

Natuurlijk kan er verschil in de kwaliteit van magneetstrippen zijn. Een dergelijk verhaal komt niet uit de lucht vallen. Het zou me niks verbazen als een groot deel van de gebruikers in dezelfde portemonnee nog 3 passen van andere banken hebben zitten die wel gewoon blijven werken.

Ik heb mijn pas regelmatig in de buurt van mijn telefoon en nog nooit problemen gehad, dat is dus slechts een deel van het probleem. Het valt ook op dat er voornamelijk over Rabobank passen wordt gesproken. Mobieltjes zijn ook niet sinds kort dus dan zou het probleem al veel langer moeten bestaan.
Afhankelijk van het type materiaal is er een bepaalde hoeveelheid energie nodig om het te magnetiseren/demganetiseren. Het zou natuurlijk kunnen zijn dat er slechte batches van het magneetmateriaal tussen zitten waardoor de pasjes die daarmee gemaakt zijn relatief eenvoudig te verstoren zijn.
Hotelsleutel passen zijn wat dat betreft berucht. Die zijn relatief erg gevoelig voor mobiele telefoons an andere magneetbronnen.
Paar maanden geleden nieuwe wereldpas gekregen van Rabo maar geen problemen.
Mijn broertje heeft daar wel last van en irritante is dat je alleen maar bij je eigen Rabo vestiging terecht kan...
" irritante is dat je alleen maar bij je eigen Rabo vestiging terecht kan..."

Ja de Rabobank is een apart geval wat dat betreft. Alle kantoren of enkele kantoren samen zijn deel van hun eigen 'franchise' zeg maar, waardoor je niet bij andere Rabobank kantoren geholpen kunt worden bji zaken als aanvragen van een nieuwe pas of pincode of adreswijziging. Razend irritant.

Rare jongens die Rabobankers.

edit:
spelfoutje

[Reactie gewijzigd door moreasy op 14 oktober 2010 14:24]

"De Rabobank (Coöperatieve Centrale Raiffeisen-Boerenleenbank B.A) (coöperatie) is een Nederlandse bank, bestaande uit 143 (2010-I) zelfstandige coöperaties die alle een eigen bankvergunning van De Nederlandsche Bank bezitten"

Klopt alleen zo raar is het niet als ze een eigen bankvergunning hebben :+ .
vooral leuk als je het halve land heb afgerijst voor een winkel waar je wil gaan betalen. en de pas werkt niet. dan denk je laat ik naar dat gigantische rabobank gebouw gaan, en dan wordt je doodleuk totaal niet geholpen, zelfs geen sorry of wat dan ook.

ook het uitgaan is af en toe behelpen met die onderhouds beurten die zondag precies om 0:00 beginnen. en dus totaal niet kan pinnen
vooral leuk als je het halve land heb afgerijst voor een winkel waar je wil gaan betalen.
Moet je zelfreizend bakmeel kopen, scheelt een hoop kilometers...
ook het uitgaan is af en toe behelpen met die onderhouds beurten die zondag precies om 0:00 beginnen. en dus totaal niet kan pinnen
Onderhoudsbeurten worden keurig van tevoren aangegeven, misschien een kleine moeite om iets eerder te pinnen?

Spijkers op laag water zoeken...
Ik werk bij de Rabobank (zakelijk segment) en ik hoor dit probleem niet vaak. Ik heb wel een keer gehad met iemand die om de 2 weken een nieuwe pas bestelde, waarna ik een bezoekje had gebracht. Ze legde haar portemonnee steeds in een bakje, waar ook een koelkastmagneet lag.

Tsja, dan kan je vrij weinig doen, een magneetstrip raakt nou eenmaal beschadigd door magnetische invloed.

Sowieso zal dit in de toekomst gaan veranderen met de verdere implementatie van SEPA (Single European Payment Area). Dan gaan we niet meer swipen, maar dippen. De magneetstrip is dan niet meer nodig, de chip op de pas wordt dan de drager van informatie.
Ik heb nog nooit problemen gehad met mijn magneetstrips.
Is ook wel eens getest bij Mythbusters. Je moet al met een flinke electromagneet aan de slag willen de gegevens van de magneetstrip beschadigd raken. Nu weet ik niet of sommige rabopassen een gevoeliger magneetstrip hebben.
die is er toch al, het is alleen nog even de vraag hoe lang de implementatie gaat duren, eris nogal wat verzet (las ik pas), vanuit de winkels die dan een nieuwe apparaat moeten aanschaffen..
swipen, dippen, chippen, pippen, ik raak de draad kwijt 8)7
Die Rabo passen zijn ook zo verdomde dun en breekbaar. Die van mij zijn altijd na 2 weken in de portemonnee al krom... Vooral bij tankstations weigert ie vaak (Tango/Firezone). Heb die van mij nu een half jaartje, maar binnenkort weer en nieuwe aanvragen. Werkt alweer niet erg soepel...
mijn nieuwe rabowereldpas is juist dikker dan de oude europas. Hij heeft al wel een paar keer geweigerd. Maar de andere kant op lezen, werkte ie weer wel.
Heb sinds kort een wereld pas van de rabo, maar het voeld een stuk fragieler aan dan de andere betaal pasjes.

Nog geen problemen gehad met de pas, telefoon en pas zitten ook vaak dicht bijelkaar.
Het lijkt mij anno 2010 sowieso een beetje suf om een pas uit te brengen die last kan hebben van het veld van een mobiele telefoon. Ik heb overigens met mijn Rabo pas nergens last van, en ik heb volgens mij al zo'n nieuwe wereldpas, ergens dit jaar gekregen en nu kan ik ook de chip erop gebruiken voor pinbetalingen. Wellicht komen er regelmatig slechte batches van hun leverancier af ofzo...
Sowieso, waarom nog PINnen met de magneet strip... Schakel een keer over via transacties via de chip die tegenwoordig zit ingebakken op de pinpas (ja, je chip moet er wel voor zijn uitgerust en oud postbank gebruikers misten zelfs een chip, en hadden een apparte chipkaart:P).

Zit zelf bij de rabobank, mijn pinpas overleeft (meerdaags)festivals nooit, na elk festival is deze stuk, raar maar waar (en nee daar heb ik geen mobiel bij me en mn pinpas ligt vaak gewoon in de tent). Verder nooit last met de Rabobank pas (mijn broer werkende in de metaal industrie wel, elke keer als hij hem vergeet uit z'n zak te halen is de pinpas dood).

@hieronder: Ik legde enkel "tegenwoordig zit ingebakken" uit, met het voorbeeld dat vroeger bij de Postbank dat niet het geval was (andere banken hebben al langere tijd een chipknip op de pas), maar bij deze, de zin in het verleden tijd gezet.

[Reactie gewijzigd door XiniX88 op 14 oktober 2010 14:37]

Postbank-passen zijn volgens mij allemaal vervangen (door een ING-pas), buiten dat het laatste jaar zoals gezegd wordt de passen al van die chips voorzien werden ;)
En die passen heb ik allemaal al meerdere keren moeten laten vervangen omdat de magneetstrip onleesbaar werd. Terwijl mijn ABN-AMRO pas - in dezelfde portemonnee bewaard - gewoon blijft functioneren.

Zeer ontevreden over deze 'nieuwe' ING passen
de postbank heeft al sinds 2009 passen met EMV chip uitgeleverd bij vervanging van de kaarten, alles op 1 pas dus. Die chip werkt dus ook voor chipknip betalingen, er is géén 2 pasjes systeem meer.

Het was inderdaad zo dat ze een tijd losse chipknip kaarten rondgestuurd hebben als aanvulling op de oude pinpas, omdat die oude pinpas toen nog een niet-EMV compatible "chipper" chipje erop hadden zitten.

De informatie die je hebt is dus correct maar verouderd, want volgens mij hebben de meeste oud-postbank klanten allang een nieuwe pas gehad van ING, met EMV chip (en indien van toepassing, mét hun eigen achtergrond erop)
die chip laat bij mijn (rabo) passen juist altijd als eerste los. Ik verricht er ook veel betalingen mee dus wellicht is het slijtage.
Ik heb al een tijdje zo'n wereld pas en deze word ook mee gescand langs die OV chip apparaten(wat 'm schijnt te kunnen slopen?).
Maar hij heeft nog nooit geweigerd?
op mijn werk hebben we een vergelijkbaar passen systeem om te klokken en deuren open te krijgen. Toen ik daar destijds begon gingen opeens mijn credit-card en bankpas kapot. Daarna steeds erop gelet dat ik niet mijn hele portemonnee maar alleen die werk-pas voor de scanners hield en toen had ik er geen last meer van.

ik weet natuurlijk niet of het hetzelfde systeem is maar dat zou goed kunnen.
Ik heb in m'n portomonnee zowel een toegangskaart als een OV-chipkaart zitten (en dan nog 2 bankpasjes, een tankpas en een CC). Ram al 6 maanden 8x per dag m'n portomonnee door de OV toegangspoortjes (ja, heen en terug inclusief overstappen) en vervolgens bij m'n werk ook weer om binnen te komen en zelfs m'n 8 jaar oude Rabopas doet het nog steeds prima ...
OV chip heeft niks magnetisch maar werkt met RFID, dus dat is een broodje aap verhaal..
En hoe denk jij dat een passive RFID van energie voorzien wordt...?
Precies: Met een elektromagnetisch veld.
Geen idee of wat Peter91 zegt klopt maar je wilt dus serieus beweren dat magnetisme en elektriciteit gezien echt niets met elkaar te maken hebben? Natuurkundelesje gemist?
Maar met RFID wordt er wel gebruik gemaakt van een electrische lading om de kaart 'aan te zetten'.
Dus magnetisch of electrisch; het kan allemaal de kaart beinvloeden.
Heb ook sinds enkele maanden een Wereldpas, echter vroeg ik me al meteen af hoe lang die mee zou gaan. Ik verslijt normaal nooit pasjes, maar deze lijkt echt van een supergoedkoop materiaal gemaakt te zijn, het pasje zelf lijkt wel dik papier/karton ofzo in plaats van kunststof.

Wel bezuinigen, maar vervolgens elk half jaar alle betaalpakketten duurder maken, tijd dat ik de Rabobank eens vaarwel ga zeggen.
Dit is nou wel weer onzin het is gewoon een normale stevige pas!
Echt geen karton en zo voelt/ziet het ook echt niet aan!...

Bezuinigen ? Volgens mij gaan ze nu met hele andere pakketten werken.
En word het er echt niet duurder op, ik hou het zelfde en ga van die 7 euro ofzo naar 5 euro zo uit men hoofd!

Wat echter wel redelijk cheap is bij de pas is de strip kwaliteit, ik had hem nog geen week en achter op mijn zwarte strip gebeuren zat al een redelijke veeg wat weg gesleten was door hem telkens uit portemonnee te halen!(En ja hij doet het nog perfect) Echter is bij mij nog nooit 1 bankpas kapot gegaan omdat die het niet meer deed! Wel is er een keer de chip uit gevallen!
Dat naar 3 jaar gebruik van de zelfde pas! Zit nu 7 jaar bij rabobank en 3 passen waar van 1 dan die wereldpas is en dus niet telt als zijnde kapot gaande pas.

[Reactie gewijzigd door Practics op 14 oktober 2010 15:19]

1 2 3 ... 9

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True