Windows 8: ook voor zakelijke gebruikers

Inleiding

Windows 8 is volgens Microsoft een van de belangrijkste releases in zijn bestaansgeschiedenis. Het besturingssysteem is voorzien van een geheel nieuwe interface - beter bekend als 'Metro' - die specifiek is ontworpen voor de touchscreens van tablets en hybride laptops. Daarnaast heeft Microsoft het nieuwe applicatie- en gameplatform Windows Store in het leven geroepen.

In deze review kijken we echter vooral naar de belangrijkste zakelijke features van Windows 8. Deze zijn te vinden in de Pro- en Enterprise-versies van Microsofts nieuwe besturingssysteem. Zo belooft Microsoft dat Windows 8 het eenvoudiger maakt om mobiel te werken en met met secure boot zou de veiligheid van het OS naar een hoger plan worden getild. Verder is het voor de eerste maal mogelijk om een compleet functionerende Windows-omgeving vanaf een usb-stick te starten, met Windows To Go.

Er zijn dus heel wat mooie beloftes, en wij bekeken of Microsoft die allemaal waarmaakt. Verder worstelen heel wat bedrijven weer met de vraag of ze naar Windows 8 moeten overstappen en of het voor bijvoorbeeld de vele XP-gebruikers niet beter is om voor Windows 7 te kiezen. Daarover spraken we met Bob Kelly, beheerder van de systeembeheerderscommunity IT Ninja en schrijver van diverse boeken over systeembeheer. Hij vertelde ons wat hij de plus- en minpunten van Windows 8 voor de zakelijke gebruiker vindt.

Mobiel werken: 3g, 4g en wifi

Microsoft Windows 8 is geoptimaliseerd voor mobiel werken: het besturingssysteem kan niet alleen met 3g-technologie overweg, maar ook met de opkomende 4g-technologie lte. Het OS kan bijvoorbeeld detecteren of een tablet of laptop is voorzien van een simkaart, waarna de benodigde drivers worden gedownload en de juiste apn's automatisch worden geconfigureerd. Ook kan automatisch een koppeling worden gemaakt met beheerapplicaties van de betreffende netwerkaanbieder in de Windows Store.

Om het gegenereerde dataverkeer via 3g- en 4g-verbindingen binnen de perken te houden en een zogeheten bill shock te voorkomen, kan Windows 8 automatisch overschakelen op wifi zodra er een access point beschikbaar is. Voor authenticatie op wifi-netwerken ondersteunt het besturingssysteem het door de Wi-Fi Alliance voorgestelde wispr-protocol en het extensible authentication protocol op basis van sim-authenticatie of het ttls-mechanisme.

Gebruikers kunnen bij de mobiel-netwerkinstellingen zien hoeveel data is verstookt. Deze gegevens zijn via een api ook door ontwikkelaars te benaderen. Door de optie 'reduce data usage' in Windows 8 te activeren, zou het dataverkeer op 3g- en 4g-netwerken beperkt kunnen worden. Zo haalt Windows Update dan geen updates op, tenzij er sprake is van een critical update. Verder kan een beheerapp van een provider op het startscherm aangeven of een datalimiet bijna is bereikt.

Microsoft meldt verder dat Windows 8 ten opzichte van Windows 7 aanmerkelijk sneller een wifi-verbinding herstelt als een tablet of laptop uit standby komt. Dit zou mogelijk zijn door verbeteringen in de network stack van Windows 8, waardoor de wifi-module niet opnieuw naar netwerken hoeft te zoeken. Ten slotte worden voortaan alle 3g- en 4g-verbindingen verbroken als de airplane mode wordt geactiveerd.

Mobiel werken: Windows To Go

Om het mobiele werken verder te vereenvoudigen ondersteunt de Enterprise-versie van Windows 8 de zogenaamde Windows To Go-optie: het besturingssysteem wordt dan geheel vanaf een usb-stick gedraaid. Dat is bijvoorbeeld handig als een werknemer zijn vertrouwde zakelijke desktopomgeving op een veilige wijze thuis wil draaien: hij hoeft dan alleen een usb-stick mee te nemen. Helaas ontbreekt deze optie in de Pro-versie.

Systeembeheerders kunnen met Windows To Go een voor hun organisatie aangepaste systeemimage van het besturingssysteem op een usb-opslagapparaat plaatsen, bijvoorbeeld een usb-stick of een externe harde schijf. De voorkeur ligt bij usb 3.0-devices omdat deze sneller zijn dan usb 2.0-devices, maar het is geen vereiste. Microsoft heeft een aantal usb-sticks gecertificeerd voor Windows To Go. Als eisen stelt Microsoft onder andere hoge lees- en schrijfsnelheden, en veel i/o's per seconde. Ook moet de flashdrive het wear-leveling-mechanisme trim ondersteunen. Momenteel bieden slechts enkele geheugenfabrikanten gecertificeerde usb-sticks aan, maar dat zal de komende maanden vermoedelijk veranderen.

Microsoft heeft de nodige aanpassingen aan Windows doorgevoerd om het OS op deze wijze te kunnen draaien. Bij de eerste boot wordt de hardware herkend en worden de benodigde drivers geladen. Een herstart zou niet nodig zijn.

Windows 8 zal zichzelf 'bevriezen' zodra de usb-stick wordt verwijderd. Als de flashdrive binnen een minuut weer wordt teruggeplaatst, blijft het besturingssysteem draaien, anders wordt het 'om veiligheidsredenen' afgesloten. Een Windows To Go-systeem kan lokale harde schijven en ssd's, opnieuw wegens veiligheidsredenen, niet benaderen. Eventueel kan met het tooltje diskmgmt.msc alsnog een drive worden gemount, maar een Windows To Go-stick is niet erg geschikt voor recovery-doeleinden.

Een custom image voor een Windows To Go-drive kan aangemaakt worden met behulp van imagingsoftware, zoals de cli-tool ImageX, terwijl de Create a Windows To Go workspace-wizard een standaard Enterprise-image gebruikt. Bij het aanmaken van de Window To Go-stick kan de beheerder er eventueel ook nog voor kiezen om de partitie te versleutelen met Bitlocker.

Secure boot

Het bios was al vele jaren een essentieel onderdeel van elke pc en elke laptop, maar het einde voor het basic input/output system is in zicht. De unified extensible firmware interface, zoals de opvolger heet, biedt meer mogelijkheden voor systeembeheer en ondersteunt meer hardware. Zo wordt de partitietabel opgebouwd volgens de guid partition table-standaard, waarmee de gedateerde master boot records kunnen worden afgedankt. Zo kan er op een harddisk meer dan 2TB geadresseerd worden.

Systemen die voldoen aan de laatste uefi-specificatie, versie 2.2 om precies te zijn, kunnen ook uitgerust worden met secure boot. Dit beveiligingsmechanisme moet voorkomen dat tijdens het opstartproces malware wordt geladen. De uefi accepteert daartoe uitsluitend bootbestanden met een geldige digitale handtekening.

Microsoft maakt in Windows 8 gebruik van secure boot en zal dit ook opnemen in de richtlijnen voor zijn Microsoft Certification Program. De softwaregigant hoopt met deze extra barrière bootloader-aanvallen via bijvoorbeeld rootkits te voorkomen. Dergelijke malware is vaak lastig op te sporen en te verwijderen: omdat de kwaadaardige software al tijdens de boot actief wordt, kunnen bijvoorbeeld virusscanners al vroegtijdig worden uitgeschakeld.

Als secure boot in de uefi is geactiveerd, zal de zogenaamde platform key beschikbaar komen. Deze sleutel is afkomstig van Microsoft. Tijdens het bootproces wordt door de uefi gecontroleerd of alle opstartbestanden en drivers van de juiste sleutel zijn voorzien. Overigens biedt de uefi-standaard ook de mogelijkheid aan andere partijen om hun certificaat toe te voegen en het is in theorie ook mogelijk om het certificaat van Microsoft te verwijderen.

Met name uit de Linux-wereld kwam nogal wat kritiek op Microsofts secure-bootplannen, omdat onbeveiligde opensource-besturingssystemen niet meer op een systeem konden draaien als secure boot daarop niet uitgeschakeld kon worden. Inmiddels zijn er al oplossingen gevonden voor dit probleem, zoals onlangs duidelijk werd in Ubuntu 12.10.

Microsoft heeft uiteindelijk voor een tweeledige implementatie van secure boot gekozen. Voor Windows 8 gecertificeerde laptops en desktopsystemen die worden geleverd met x86-processors en met de secure boot-optie in de uefi, moeten gebruikers de mogelijkheid bieden om deze uit te schakelen. Zo kunnen andere besturingssystemen nog steeds gestart worden. Voor tablets die Windows RT draaien, dus waarbij hardware op basis van de ARM-architectuur wordt gebruikt, kan secure boot echter niet uitgeschakeld worden.

Hoewel secure boot voor zakelijke gebruikers een interessante feature is, zijn er momenteel nog weinig systemen op de markt die deze veiligheidsfeature in de uefi standaard ondersteunen. De komende maanden zal dit beeld echter veranderen, zo is de verwachting. Voor Windows RT-gebruikers heeft secure boot echter een flink nadeel: in principe kan er geen ander besturingssysteem op deze ARM-tablets geïnstalleerd worden, tenzij het beveiligingsmechanisme wordt gekraakt.

Overige features en specifieke Enterprise-functionaliteit

Anders dan de reguliere Windows 8-edities bieden de Pro- en Enterprise-versies de mogelijkheid om de desktop op afstand te bedienen via het remote desktop host-protocol. De normale Windows 8-uitvoering heeft uitsluitend een client voor dit protocol aan boord, en geen host-functionaliteit.

Zoals gezegd heeft de Windows To Go-functie de mogelijkheid om een usb-stick te versleutelen met BitLocker To Go. Deze functie is in Pro en Enterprise ook beschikbaar voor het compleet versleutelen van lokale opslagmedia. Bedrijven die gebruik maken van Active Directory hebben trouwens toch al minimaal de Pro-editie nodig, omdat de normale versie het inloggen op een AD-domein niet ondersteunt. Dat gaat ook op voor de AppLocker-functionaliteit, waarmee beperkingen aan gebruikers kunnen worden opgelegd bij het installeren en draaien van bepaalde applicaties.

Net als Windows Server 2012 biedt Windows 8 ondersteuning voor de virtual desktop infrastructure. Met vdi-technologie is het mogelijk om pc-desktops te streamen naar thin clients. Daarbij is het mogelijk om usb redirection te gebruiken, en vdi ondersteunt inmiddels ook 3d-graphics en touch-interfaces. Verder zouden vdi-clients met Windows 8 beter presteren dan met Windows 7.

De zakelijke versies van Windows 8 zijn voorzien van Client Hyper-V, een virtualisatielaag die vergelijkbaar is met die van Windows Server 2012. Anders dan bij de Windows Virtual PC en de XP-modus in Windows 7, zijn met Hyper-V nu ook 64bit-besturingssystemen te virtualiseren. De beheerinterface hiervan is aangepakt en virtuele machines hebben voortaan bovendien toegang tot draadloze netwerkapparatuur.

Volgens Microsoft is Client Hyper-V met name nuttig voor softwaredevelopers die code willen testen. De systeemeisen zijn wel hoger dan bij de virtualisatiesoftware van Windows 7: Client Hyper-V vergt een cpu met ondersteuning voor second level address translation en minimaal 4GB werkgeheugen.

Windows 8 Enterprise-functionaliteit

De Enterprise-editie biedt als enige de mogelijkheid om zelf applicaties met de Metro-functionaliteit en -vormgeving te installeren; in andere versies kunnen dergelijke apps uitsluitend via de Windows Store worden geïnstalleerd. Om side loading te kunnen gebruiken, moeten de applicaties wel digitaal ondertekend zijn. Ook moet in de policy zijn aangegeven dat dergelijke apps geïnstalleerd mogen worden en moeten de betreffende systemen binnen hetzelfde netwerkdomein opereren. Overigens kunnen systeembeheerders per client aangeven of er überhaupt applicaties uit de Windows Store geïnstalleerd mogen worden, en zo ja, welke dat zijn.

In Windows 8 Enterprise vinden we verder enkele features terug die al in Windows 7 werden geïntroduceerd: BranchCache, een caching-mechanisme, en DirectAccess, waarmee beveiligde verbindingen met een bedrijfsnetwerk opgezet kunnen worden. DirectAccess, in feite een alternatief voor vpn-verbindingen, is volgens Microsoft in Windows 8 eenvoudiger uit te rollen over ipv4-netwerken. Daarvoor is echter wel Windows Server 2012 voor nodig. BranchCache, dat websites en bestanden lokaal kan cachen, zou sneller en veiliger zijn gemaakt.

Migratie: Windows 8 of toch maar Windows 7?

Hoewel Windows 7 al geruime tijd beschikbaar is, draaien veel pc's bij bedrijven en overheidsinstellingen nog op het inmiddels elf jaar oude Windows XP. De ondersteuning van XP wordt in april 2014 definitief gestaakt, dus de achterblijvers zullen onderhand serieus over een migratie moeten nadenken. Daarbij moet worden gekozen tussen Windows 8 en het inmiddels gerijpte Windows 7 - veel it'ers zien het eerste service pack als een teken dat een OS volwassen is. Dat is geen eenvoudige keuze: sommigen kwalificeren Windows 8 als 'het nieuwe Vista', terwijl anderen juist op de zakelijke markt veel van Windows 8 verwachten.

Over deze kwestie sprak Tweakers onlangs met Bob Kelly, beheerder van de systeembeheerderscommunity IT Ninja en schrijver van diverse boeken over systeembeheer. Door zijn website heeft hij al veel op- en aanmerkingen gekregen van systeembeheerders die met de testversies en rtm-releases van Windows 8 hebben 'gespeeld'.

Los van de geheel nieuwe interface, zegt Kelly dat de vernieuwingen in Windows 8 relatief beperkt en incrementeel zijn. Met name systeembeheerders zouden bijvoorbeeld veel meer nieuwe features in Windows Server 2012 aantreffen. De nieuwe touchinterface noemt Kelly echter 'beangstigend' voor bedrijven: het personeel zou getraind moeten worden om met Windows 8 te kunnen werken. Om deze en andere redenen zou de implementatie van Windows 8 op enterpriseniveau veel tijd kunnen kosten.

Het harmoniseren van de Windows-interface voor meerdere soorten apparaten voor de consumentenmarkt noemt Kelly een goede en noodzakelijke stap van Microsoft. Op termijn zullen de ontwikkelingen op de consumentenmarkt zorgen dat bedrijven makkelijker de overstap naar Windows 8 zullen maken: "Als mensen de Windows 8-interface gaan waarderen, dan zal deze uiteindelijk ook op enterpriseniveau gebruikt gaan worden. Werknemers zullen erom vragen."

'Windows Store: een bittere pil'

Kelly ziet voor zakelijke toepassingen echter een probleem in de Windows Store: hoewel ondernemingen met Windows Enterprise, buiten Microsofts webwinkel om, Metro-apps kunnen installeren, kunnen apps uit de Windows Store juist weer niet eenvoudig bedrijfsbreed uitgerold worden. Er is voor elke installatie een individueel Windows-account nodig. Het centraal stellen van de gebruiker is in dit geval een flinke stap terug voor systeembeheerders, zegt Kelly. Het probleem kan worden ondervangen, maar dat is complex en documentatie is er nog niet, en Kelly vindt de extra complexiteit en de noodzaak tot meer training 'een bittere pil om te slikken'.

De IT Ninja-oprichter ziet voor zakelijke gebruikers wel een groot pluspunt in de komst van Windows To Go: "Die feature heeft een groot potentieel, als alternatief voor het bring your own device-concept. Het is veel goedkoper, want wie betaalt bijvoorbeeld een kapotte laptop bij het byod-concept?" Hij denkt wel dat het nog enige tijd zal duren voor dit fenomeen aanslaat.

Op de langere termijn verwacht Kelly dat Microsoft het moeilijker zal krijgen om Windows 8 bij zakelijke klanten aan de man te brengen, omdat cloud computing nog steeds groeit. Het zou Microsoft dan ook goed uitkomen als Windows Server 2012 goed blijkt te verkopen. "Windows Server 2012 bevat enkele coole features, en om deze mogelijkheden te gebruiken heb je Windows 8 nodig. Dat pakte Microsoft met Windows 7 op dezelfde manier aan."

Kelly wil Microsoft tot slot nog een compliment geven voor de nieuwe power-shell. Hij noemt de command line interface voor developers en systeembeheerders een 'uiterst krachtig stuk gereedschap' en kwalificeert tegelijkertijd de laatste release als zeer gebruiksvriendelijk door de uitvoerige documentatiefunctie. "Powertools leert je dingen terwijl je er mee werkt. Het is alsof je in een complete ontwikkelomgeving werkt, zoiets heeft Linux nooit gehad".

Reacties (199)

[kh65]

Een groot probleem met de nieuwe Windows 8 is voor de zakelijke wereld ook wel
dat (net als bij een iPad en de iCloud overigens) al heel snel gevoelige bedrijfsdata
'in the cloud' staat (op SkyDrive).

Hier worden mensen in de hoek van de informatiebeveiliging erg zenuwachtig van.

Als je dan zou kunnen instellen dat die data in de cloud encrypted wordt opgeslagen,
dan zou dat het probleem kunnen oplossen...
Maar helaas... Dat kan niet...

Bijvoorbeeld bij OneNote:
Daar kun je een sectie of notitieblok met een wachtwoord beveiligen.
Maar dat werkt alleen lokaal op een 'desktop'.
En NIET meer met de Web Client in SkyDrive of de OneNoteMX versie voor Windows 8...
Dan denk ik --> Microsoft, doe je huiswerk eens!!!

Maar aan de andere kant zou het ook wel kunnen dat ze het tegenover de CIA/NSA niet kunnen maken of zo.. ;-(

[Reactie gewijzigd door kh65 op 24 juli 2024 21:15]

[wyst66]

Daar heeft microsoft SharePoint voor..

Je kan Skydrive in een zakelijke omgeving vervangen door Skydrive Pro..
Werkt op dezelfde manier als skydrive, maar de opslag is een SharePoint omgeving die binnen het bedrijf gehost wordt.

[ViperXL]

Microsoft is zelf ook bezig met aanbieden van SaaS in de zogeheten Cloud-omgeving, naar mijn weten wordt Sharepoint Online ook al aangeboden.

[Kist1972]

Ik begrijp nooit waarom mensen oordelen zonder er zelfs even mee gewerkt te hebben. Windows 8 is als iso te downloaden (90 dgn trial) en kan middels bijv. virtualbox in een afgeschermde omgeving geïnstalleerd worden.

Mijn bevindingen zijn: de metro interface is enorm traag vergeleken bij de legacy desktop waarbij je vooral niet moet laten even een alternatief (eventueel gratis) te installeren voor de startknop (bijv. classic shell). Wanneer je internet explorer vanuit de metro interface opstart krijg je ook een andere look & view dan bij het openen vanuit de desktop omgeving en bovendien is deze zeer traag.

Windows geeft aan dat alle programma's gewoon geïnstalleerd kunnen worden, wat ook mijn bevinding is. De metro interface is van toegevoegde waarde omdat je de snelkoppelingen naar de desktop in kan zetten en dit dus beter werkt met bijv. een tablet dan de reguliere (legacy) desktop.

Het is in ieder geval een stabiele omgeving die je echt toe laat te multitasken itt ios of android (op een tablet).

[Reactie gewijzigd door Kist1972 op 24 juli 2024 21:15]

[Rubén89]

In tegenstelling tot wat je hier suggereert, heb ik Windows 8 uitgebreid getest.
Allereerst een half jaar terug in een VM. Later heb ik het gedraaid in Dual-boot zodat ik ook gebruik kon maken van het touchpad en de 'gestures' alsook van de drivers zodat ik er het beste uit kon halen.

Ik heb het een week gebruikt en hoewel ik eerst dacht gewoon bevooroordeeld te zijn bleek het gewoon echt minder efficiënt als 7. Dat is niet omdat het nieuw is, of omdat ik het niet gebruikt heb maar omdat dat mijn ervaring is.

En als je mijn ervaring projecteert op de gemiddelde werknemer, zoals ik die ken, denk ik niet dat het echt een succesverhaal gaat worden

[Kist1972]

Ik reageerde niet op jouw commentaar, maar in het algemeen wanneer ik zo de reacties lees.

Mijn ervaring is overigens dat de gemiddelde gebruiker snel went aan een nieuwe omgeving. Wanneer er gewoon met de gebruikelijke applicaties gewerkt kan worden zal ook windows 8 snel geaccepteerd zijn.

[TheStef]

Ik weet het niet hoor, de mens is een gewoonte dier, en ik heb niet bepaald allemaal computerliefhebbers op kantoor zitten, een icoontje op de verkeerde plek kan al een persoonlijke ramp betekenen.

De XP-Win7 stap is kleiner dan de XP-Win8 stap, in mijn bescheiden mening

[Verwijderd]

Beste ssfcu,

Kan het zijn dat de Metro interface en Metro Internet Explorer enorm traag zijn omdat de omgeving binnen een virtual machine (virtualbox) is geïnstalleerd?

Heb namelijk ook de Release Preview van Windows 8 getest binnen de virtualbox en was inderdaad niet vooruit te branden. Inmiddels de Technet versie als main OS geïnstalleerd waarbij alles naar behoren en razendsnel werkt.

Groet,
Richard

[Verwijderd]

Het feit dat Metro traag aanvoelt komt misschien doordat je het in Virtualbox getest hebt? Ik heb het gevoel dat Windows 8 sneller reageert dan Windows 7 hoor.

[Verwijderd]

je zegt het zelf,

Conclusie niks voor de desktop

[Power2All]

Ik heb ermee gewerkt in VM.
Ik vind metro een kut interface en ik ga hem wellicht gebruiken wanneer ik Metro er degelijk uit kan slopen en de oude interface van Win7 er weer in kan koeken.

[Supermario16]

Ik heb twee weken geleden de overstap op het werk gemaakt van Windows 7 naar Windows 8. De veranderingen op de desktop voor de poweruser zijn veel minder ingrijpend als dat men overal schrijft. Het startmenu is vervangen door de nieuwe "Metro" interface, en daar heb je alles zo'n beetje mee gezegd. Ik gebruik Metro ook als Start Menu, niets meer niets minder. Al mijn normale applicaties voor beheer en ontwikkeling (Visual Studio, SQL Management Studio, RDP, etc...) draaien allemaal in de ouderwetse desktop modus. Eigenlijk heb je er dus helemaal geen last van

[Verwijderd]

Precies. Ik ervaar hetzelfde na inmiddels vele maanden gebruik. Zowel zakelijk als prive.
.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 21:15]

[majoh]

Ik kan ook alleen maar zeggen dat ik het hier mee eens ben. De 'Metro' interface (of hoe het nu ook heet) is een schermvullend 'Startmenu' wat meer kan.

Mijn desktop gebruikte ik eigenlijk alleen maar als temp folder, dus functionaliteit verlies ik persoonlijk niet.

Verder is het alleen wennen, maar ook dat gaat relatief snel.

[Teijgetje]

@Foegol hieronder(verkeerde plek gereageerd)

W8 compleet neemt ca 20 Gb in, zonder andere programma`s geinstalleerd.
Dat zal voor een to-Go versie ook zo zijn
Stickjes vanaf 32 Gb zullen dan voldoen, ik geloof dat W8 5 Gb vrije ruimte vraagt voor installatie.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 24 juli 2024 21:15]

[Rubén89]

Precies mijn beeld bij 8: een hoop finetuning en verbeteringen die op zichzelf 8 een beter OS maken dan 7 óók voor de zakelijke markt.

Echter, het gemak waarmee T-net -wederom- aan de inneficientie en de enorme leercurve van de Metro-interface (of modern UI) voorbij gaat is jammer.

Ik doe zelf sysadminwerk bij een klein bedrijfje (hobbymatig) maar ik zou 8 echt niet zondermeer uit durven rollen. Werknemers werken 10 misschien wel 15 jaar met hun vertouwde Windows interface, zij weten hoe deze werkt, niet uit affiniteit met IT, maar uit ervaring. Wanneer 8 geimplementeerd wordt, gaat dat echt ten koste van de productiviteit. Eerst vanwege het leerproces, daarna vanwege het feit dat de Metro-UI gewoon minder efficiënt werkt op de desktop.

Natuurlijk is de desktop er nog wel maar zodra men op start drukt (een programma moet openen) is men terug in de Metro UI.

Ja sneltoetsen, heb ze zelf geprobeerd en op zich is het een uitkomst in Windows 8 maar de gemiddelde werknemer komt echt niet verder als Ctrl+C Ctrl+V.

Ik denk dan ook dat 8 zakelijk over zal worden geslagen, zeker ook gezien het feit dat veel bedrijven net gemigreerd zijn, of gaan migreren naar 7.

[Reactie gewijzigd door Rubén89 op 24 juli 2024 21:15]

[Dewaterweg]

Ik nam eigenlijk aan dat bedrijven hun eigen 'store' konden samenstellen. In de review heb ik dit niet zo voorbij zijn komen. Dat is denk ik vooral een gemiste kans, dat er op groepsniveau apps in de store staan die gebruikers kunnen downloaden.

Het is denk ik vast mogelijk om die clouddiensten van MS te wijzigen in de clouddiensten van het bedrijf. Net zoals dat kan met office13.

Ik verwacht de eerste jaren weinig bedrijven die over zullen gaan. Dit moet groeien, zodra consumenten gewend zijn met een W8 computer, tablet, telefoon en Xbox, dan wordt de vraag om W8 ook groter.

[Mantis]

Dat is inderdaad een gemiste kans. Nu kan je zo'n corporate store wel al realiseren met System Center Configuration Manager 2012: http://blogs.technet.com/...onfiguration-manager.aspx

Maar ik verwacht in de toekomst toch ook op z'n minst een link tussen SCCM en de Windows Store.

[flamingworm]

Ten eerste is er niet veel leercurve aan windows 8, gewoon eens tonen dat je de hoeken van het scherm moet gebruiken om bepaalde menu's op te roepen en ten 2de werkt de metro-ui helemaal niet minder efficient op een desktop... Ja metro apps die full screen openen (zoals de ingebouwde pdf reader) gooi je er best meteen vanaf, daarna is metro niet meer dan het start menu, zonder door mapjes te moeten bladeren vol met help bestanden en uninstalls; enkel je scherm open met de programmas die je werkelijk gebruikt.

[TheStef]

Ik sta nu voor deze beslissing, wij gaan 6 werkplekken vernieuwen en nu de vraag wel OS

Win 8 of Win 7 (de alternatieven zijn handzaam, om de doodeenvoudige reden dat deze geen native versie kennen)

Na een beetje onderzoek en de reacties in deze draad is de keuze voor Windows 8 volgens mij een slechte, met name het aantal handelingen wat je moet doen om bepaalde zaken gedaan te krijgen.

Ik denk dat ik, alleen al uit een gewenningsoogpunt toch moet kiezen voor Windows 7) gelukkig is de ondersteuning hiervan tot 2020 gegarandeerd.

[The Zep Man]

Dus kort samengevat biedt Windows 8/Server 2012 volgens dit artikel het volgende bovenop Windows 7:

• Het heeft een MB tellertje in de ingebouwde 3G/4G stack die een paar automatische acties kan uitvoeren.
• WiFi-verbindingen kunnen sneller opgezet worden vanuit standby.
• Vanaf een USB stick opstarten.
• Vertrouwd opstarten met behulp van Secure Boot.
• USB sticks coderen m.b.v. BitLocker To Go.
• Wat betere RDP ondersteuning en een paar meer functies.
• Hyper-V wordt nu meegeleverd met zakelijke client-versies.
• Metro (en met de Enterprise-versie applicaties pushen naar Metro)
• Een betere PowerShell.

Misschien heb ik iets gemist, maar van deze lijst alleen word ik niet opgewonden. Het MB tellertje wordt ook meegeleverd met third-party software, en vaak moeten zakelijke klanten alsnog de software voor het ondersteunen van 3G/4G verspreiden omdat ze bijvoorbeeld geen Windows Update gebruiken of omdat de 3G hardware vanuit Windows Update gewoon niet wordt ondersteund. WiFi-verbindingen uit standby opzetten heb ik nooit problemen mee gehad, omdat het altijd nodig is om eerst bijvoorbeeld een wachtwoord of PIN in te vullen. Dat duurt een seconde of twee. Tegen die tijd is de netwerkverbinding wel weer hersteld. Problemen zitten vaker in brakke access points dan in de eigen WiFi-hardware.

Vanaf een USB stick opstarten: leuk, maar niet veilig en zeker niet snel.

Vertrouwd opstarten met Secure Boot: een techniek waar Microsoft 10 jaar geleden mee is begonnen en nu pas implementeert wegens de slechte publiciteit die het toen opleverde. Voordeel is dat het nu beter te beheren is door meer standaardisatie (UEFI i.p.v. legacy BIOS). Dit is op zich wel interessant voor bedrijven.

Bitlocker To Go: met bijvoorbeeld Truecrypt kan dit al heel lang, en dat is multi-platform. Toch denk ik dat als dit op een bepaalde manier geforceerd kan worden (policies), dat het gebruik van USB sticks in bedrijven veiliger kan maken (stick is bijvoorbeeld alleen op eigen bedrijfscomputers te gebruiken).

Extra RDP functionaliteit: alleen spannend in uitzonderlijke situaties.

Hyper-V op clients: leuk, maar 'power users' die virtualiseren kunnen dat al met bijvoorbeeld VirtualBox. En doorsnee eindgebruikers zullen hier niets mee doen.

Voor Metro en het pushen van eigen Metro applicaties zie ik voorlopig geen markt. Eerst moeten consumenten wennen aan de nieuwe interface voordat dit zal doordringen in het bedrijfsleven. Bovendien is touch in bijna alle situaties contra-productief, dat iets is waar het bedrijfsleven niet op zit te wachten.

Verbeteringen in PowerShell: worden vanzelf wel uitgebracht voor Windows 7. Zo niet, dan ben je een slechte systeembeheeder al ben je van de verbeteringen afhankelijk om je werk te doen.

Mijn oordeel over Windows 8 voor bedrijven: als het nu (als in: tussen nu en drie maanden) geïmplementeerd moet worden, neem dan Windows 7 en Server 2008 R2 om tot 2020 gebakken te zitten. Als iets pas in/na 2013 nodig is, overweeg dan voorzichtig of de voordelen van Windows 8 en Server 2012 van toepassing zijn op jouw infrastructuur.

Neem ook in de overweging mee dat Windows 9 uitkomt tussen 2012 en 2020. Een Windows 7 -> Windows 9 traject is logischer vanuit een zakelijk perspectief. Een upgrade van Windows 7 naar Windows 8 is met dit meegenomen in het achterhoofd niet de moeite waard.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 21:15]

[Verwijderd]

Windows Server 2012 is een no brainer. Dat staat los van de client.
En de meeste migraties zullen niet van W7 naar W8, maar van XP naar windows 7 of 8 zijn. Zoals het artikel ook aangeeft.

[Verwijderd]

Nou ik ga toch overstappen op een macbook, het is leuk bedacht die windows store.
Maar die nieuwe Skype zonder menubalk kan ik niet meer multi-tasken.

Ik weet zeker dat microsoft nooit zoveel omzet haalt met tablets/phones als dat ze verdienen aan bedrijven met computers,bedrijven applicaties.

Wat zeg nou zelf Windows server 2012 heeft ook een tablet interface, sorry hoor maar dat ga je toch niet gebruiken voor je rackservers ?!

Verder kun je heel moeilijk naar je control panel, zoekfunctie , alle progs simpelweg omdat ze gewoon even de startmenu weghalen.

Nee ik ben er klaar mee en wens ze wel succes met hun windows phone en metro zooi.

[Tjidde]

Werk eens een dag of 3 met Windows 8.
Zoekfunctie hoef je niet te zoeken je gaat naar de metro(Windows-Button) omgeving en begin maar met typen en je krijgt al je zoek resultaten.
Control panel oproepen kost 1 klik meer.

Hoeveel mensen gebruiken zo veel programma's dat deze niet op de Desktop/taskbalk passen?
Ik ken er geen 1. Voor die ene applicatie die je eens per maand gebruikt kan je gewoon de zoekfuntie pakken net zo snel.

Ik gebruik in windows 7 op het zoek lijntje na het start menu nooit.

Ik snap men een beetje bang is voor verandering. Ik heb tot nu toe Windows 8 draaien op me laptop en PC. Enige wat ik jammer vind dat ik niet het metro open kan zetten op een half scherm. Voor de rest werkt het als een trein. Voor huis-tuin en keuken gebruik.

Ik betwijfel dat bedrijven staan te springen om over te gaan. Maar dat komt omdat de "oudere garde" al flink wat tijd kwijt waren met XP > 7 dat ze de eerste weken te veel tijd kwijt zijn met dingen zoeken. Ik denk bij 7>8 die periode wel wat groter is bij mensen waar dingen op de computer doen niet 100% van zelf gaan.

[controvi]

mijn grootste bezwaar tegen 'metro' is dat je juist moet gaan zoeken.
Iedereen zegt telkens dat je als je de boel netjes inricht dat het super makkelijk is om alles te vinden.
Nou sorry dat ik het zeg maar ik vind het toch echt makkelijk dat wanneer ik klaar ben met installeren van windows, ik direct een overzicht heb van alle programma's ZONDER eerst alles in te hoeven delen zoals ik het wil.

Ik heb in mijn startbalk altijd een aantal programma's gepint staan en weet nu al dat deze niet allemaal in het hoofdscherm gaan passen. (ik denk niet dat ik de enige ben).
Daarnaast is het ook zo dat wanneer ik dan programma's als internet explorer start ik direct in de metro thema blijf en ik wil dat niet. Ik wil ten alle tijden programma's kunnen sluiten door een knop ergens op het venster.
Ja, ik weet dat je dat weer via het bureaublad knoppie kont doen maar ik moet dat dan weer via dat knoppie doen en DAT stoort mij.

Mensen zeggen ook dat we bang zijn voor verandering.
Dat betwijfel ik want er worden argumenten gegeven als windows XP naar windows 7.
Snap het wel maar het principe bleef hetzelfde. De opbouw van het startmenu werd lichtelijk verandert maar de basis bleef hetzelfde.
Dus ik vind niet dat dat argument kan worden aangehaald.

En voor de mensen die denken dat ik weer iemand ben die het niet gebruikt heeft, dat heb ik wel.
Ik ben er een dagje voor gaan zitten.

Het spijt maar ik sla windows 8 toch echt over.

[Verwijderd]

Daarnaast is het ook zo dat wanneer ik dan programma's als internet explorer start ik direct in de metro thema blijf en ik wil dat niet.
Blijkbaar was het dagje niet genoeg.
Zoals: je kan IE10 instellen dat deze ALTIJD op de desktop opent.

[Verwijderd]

De zoekfunctie in windows 8 werkt hetzelfde als in windows 7, "Windows-Button" en begin maar met typen en je krijgt al je zoek resultaten. Echter heb je bij windows 7 niet ineens de metro omgeving voor je neus.
Ik vind dus niet dat de zoekfunctie als een pluspunt van windows 8 gezien kan worden. Ze hebben het echter zo on overzichtelijke gemaakt dat ze je haast dwingen om hem te gebruiken, waardoor de eigenlijke functionaliteit van de zoekfunctie pas duidelijk word.

[madcow22]

Gebruikte nooit het menu van windows 7 omdat het veelste klein was en bagger er doorheen te gaan daardoor gebruikte ik alleen de zoek functie. In windows 8 heb ik gewoon mijn programmas netjes geordend in het start menu en kan ik alles veel sneller vinden.

[Hatsjoe]

Voor bedrijven is die Metro interface inderdaad 100x niks. Ik zie het echt niet gebeuren dat bedrijven op grote schaal Windows 8 gaan uitrollen. Dat OS is gewoon niks voor desktops. Ze hadden gewoon de optie er in moeten laten dat je de oude GUI terug kon krijgen.

En dan nog Windows Server 2012, welke klootviool bij Microsoft besloten dat die ook de Metro interface moest krijgen? Dat doe je toch niet met servers!? Het liefst zou ik helemaal geen interface op mijn servers willen, en als het dan toch moet, het liefst a la Windows 95.

Ze hebben in mijn mening de spijker helemaal mis geslagen met Windows 8/Server 2012.

[triflip]

waaruit maakt jij op dat Win8 niets is voor desktops? Ik heb hem zaterdag geinstalleerd op mijn laptop zonder touchscreen en zoveel anders als windows 7 werkt het niet.

Het start menu is veel overzichterlijker als je het goed indeeld, de start knop zelf zit nu gewoon in een hoekje of je gebruikt de charmsbar. Enige minpunt vind ik is dat de charmsbar soms ongevraagd te voorschijn komt bij gebruik van het touchpad. Komt omdat ik vaak de rand van het touchpad gebruik. Maar binnen een uurtje had ik wel door hou Windows8 werkt.

Over de GUI op de server ben ik het met je eens, maar je kan natuurlijk ook gewoon CLI werken als je geen GUI wilt

Edit: is een reactie op Hatsjoe. Nieuwe layout maakt het er niet duidelijker op

[Reactie gewijzigd door triflip op 24 juli 2024 21:15]

[Madrox]

Waarom 30 euro uitgeven voor Metro als je het ook gewoon op Windows 7 kasn draaien?

http://windows-metro-im.nl.softonic.com/

Optioneel natuurlijk, je kan het altijd uitzetten. Heerlijk

Hieronder, zoals ik al zeg, het is optioneel. Je kan het niet gebruiken, je kan het niet installeren maar je kan het ook wel gebruiken indien jij dat wenst. 100% vrije keus dus, daar doel ik op. Dat is veel gebruikersvrindelijker dan wat MS door je strot douwt.

Er is geen enkele reden om het oude navigatie model compleet ondergeschikt te maken aan Metro, toch doen ze dat. Dat vind ik niet slim, juist de desktop omgeving is bij uitstek geschikt om flexibel te zijn. MS had hier twee vliegen in 1 klap kunnen slaan, nu geven ze ons een draak van een hybride

[Reactie gewijzigd door Madrox op 24 juli 2024 21:15]

[fdm391]

Waarom de interface op windows 7 willen draaien als je ook gewoon Windows 8 kunt gebruiken?

[freaky]

Welk gedeelte van 30 euro uitgeven voor iets wat ik al kan begreep je niet?

[MrHankey]

Ik zou dan zelf eerder de omnimo plugin voor rainmeter installeren. Dan wordt je echt in staat gesteld om functioneel gebruik te maken van metro en die te integreren binnen de bestaande windows 7 interface. Beste van beide werelden en volledig te customizen. Als je het een beetje soepel wil laten lopen is 8gb ram, een snelle graka en ssd wel een pré...

[Whatevar]

Ik ben het helemaal met je eens. Ik heb dit weekend W8 geinstalleerd en ik begrijp echt niet waar iedereen zich zo druk over maakt. Alles wat je in W7 kon, kun je in W8 ook. En ja, het enige verschil is dat de startknop niet meer zo heet maar een hoekje in je scherm is. Verder werkt het allemaal heel soepel en snel. Upgraden was ook een fluitje van een cent.

[[Remmes]]

het enige verschil de startknop?? wat dacht je van die tiles die in je gezicht worden gegooid elke keer

Windows 8 is een tablet/touchscreen OS, en ik vraag mij af wanneer MS dat nou eens toe gaat geven,

houd het uit elkaar, of zorg dat die tiles op het originele oude vertrouwde desktop gezet kunnen worden

W8 is gewoon een flop op de desktop ("Metro" is de flop maar dit s een onderdeel van W8)

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 24 juli 2024 21:15]

[The Anarchist]

Windows 8 is geen tablet OS.
Metro is een tablet/telefoon interface, wat in mijn ogen niets te zoeken heeft op een desktop en al helemaal niet op een zakelijke desktop.

Maar gelukkis is metro via een omweg uit te schakelen is het mogelijk om weer een startmenu te krijgen.

Het is mooi dat het onderliggende gelijk is, zodat alles goed samenwerkt, maar daarvoor is het niet nodig dat de interface gelijk is.

[Reactie gewijzigd door The Anarchist op 24 juli 2024 21:15]

[EliteGhost]

Ik ben het anders helemaal met dhr. Remmes_NT eens. Zelfs wanneer men Windows 8 opstart wordt er eerst een scherm weergeven met de datum en tijd dat moet worden weg geklikt.

Dat is net zo'n scherm als wanneer ik mijn telefoon uit standby haal: datum en tijd met mijn leuke achtergrond plaatje. Daar moet ik dan nog even over vegen om de telefoon te ontgrendelen.

Ontzettend handig als je telefoon ongewenst ergens op reageert in bijvoorbeeld je broekzak. Maar dit hoort dus absoluut niet bij je desktop! Als ik mijn PC aan zet wil ik meteen kunnen inloggen. Vervolgens krijg je ook eerst de metro UI in je neus gedrukt ipv gewoon het bureaublad (tenzij je enter ingedrukt houdt).

Mijn broertje heeft een W8 upgrade gekocht en ik heb even kunnen proberen. Op zich ziet het er allemaal wel OK uit. Het gebruik is, op een paar idiote puntjes na, gewoon wennen.

Wat wel is: als je de PC af wilt sluiten zet het ding zichzelf in slaapstand ipv echt af te sluiten. Dit zie je na het opstarten: hybernate mode. Zal wel weer ergens een verstopte instelling zijn.
Ook zijn alle mooi 3D achtige effecten van Windows 7 weg.

Binnenkort krijg ik een volledige versie van Windows 8 binnen maar ik kijk nog even of ik de overstap maak.
Volgens mij is het enige wat mensen vragen van Windows: "kleiner, sneller, efficienter". W8 dekt niet al die punten.

[fdm391]

Ontzettend handig als je telefoon ongewenst ergens op reageert in bijvoorbeeld je broekzak. Maar dit hoort dus absoluut niet bij je desktop! Als ik mijn PC aan zet wil ik meteen kunnen inloggen. Vervolgens krijg je ook eerst de metro UI in je neus gedrukt ipv gewoon het bureaublad (tenzij je enter ingedrukt houdt).

Lock screen kun je ook uitzetten. Helaas is er niet in de Settings een optie voor (voor zover ik weet), maar moet het via de Group Policy Editor.

Wat wel is: als je de PC af wilt sluiten zet het ding zichzelf in slaapstand ipv echt af te sluiten. Dit zie je na het opstarten: hybernate mode. Zal wel weer ergens een verstopte instelling zijn.
Ook zijn alle mooi 3D achtige effecten van Windows 7 weg.

De hibernate-modus word inderdaad gebruikt in plaats van het volledig uitzetten. Dit zorgt voor een opstarttijd van enkele seconden (op een ssd) in plaats van enkele tientallen seconden.

Over die 3D effecten: 'mooi' is nogal subjectief.

[EliteGhost]

Dat mag ik toch hopen, dat je dat schermpje uit kunt zetten. Waarom zouden mensen het er überhaupt op willen hebben? Het gaat je na verloop van tijd gewoon echt dwars zitten.

De slaapstand op de afsluitknop instellen is ook zoiets. Als ik op afsluiten klik moet dat ding afsluiten en moet er geen andere functie opzitten. Dat heb ik, als ik het me goed herinner, bij Vista ook eens moeten veranderen.

Opstarten van enkele seconden ipv tientallen seconden klopt niet helemaal. Mijn Windows 7 start al in 8 a 9 seconden op wanneer deze uit heeft gestaan. Je moet de vergelijking niet overdrijven. Vanuit slaapstand is opstarten natuurlijk sneller maar dat verschil maakt me niet uit.

De 3D effecten mooi vinden is inderdaad subjectief. Maar maakt dat het minder belangrijk? Je kon ze in W7 ook uit zitten. In W8 kan men ze niet eens aan zetten.

[TheKmork]

Ik weet niet waar mensen zich zo druk over maken ivm dat lockscreen. Het is niets anders dan het ctrl-alt-delete moeten drukken op een Windows 7 PC die nog niet ingelogd is, of spatie op een Windows 7 PC die locked is.

[EliteGhost]

moet jij ctrl alt delete intikken voor het opstarten? Ik krijg anders meteen mijn inlogscherm: wachtwoord invoeren.

Dat schermpje is gewoon onzin, zoals ik al zei: op den duur wordt het vervelend.

[Teijgetje]

off topic;
Ben ik wel benieuwd wat voor supercomputer W7 in 8 a 9 sekonden opstart?

Bij mij start w7 in ca 20 sekonden op, met i7Q, 8Gb ram en van SSD.
W8 start in 5 sekonden op.
Dat dat uit slaapstand is is me nog niet opgevallen, volgens mij sluit het gewoon af als ik dat zeg.

Dat voor jou een paar sekonden tijdwinst niet uitmaakt wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen in 8 a 9 sekonden opstart.
Tijdwinst is dus zeker een goede zaak.

Verder snap ik alle gezeur om de tiles niet zo, tenzij je geen W8 draait en luistert naar de bangmakerij en koudwatervrees van sceptici.
Als je de tiles goed personaliseert kun je veel voor jou relevante info direkt in één oogopslag zien, om vervolgens met een klik naar je (werk)desktop te gaan.
En dan nog ben je daar dan sneller dan met W7 (waar ik dan vervolgens een tiental sites moest openen om dezelfde info te zien.)

Ik vond W8 met een muis prima te bedienen, nu, met touchmuis is het intuitief......

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 24 juli 2024 21:15]

[EliteGhost]

W7 in 8 a 9 seconden is BIOS scherm niet meegerekend en de tijd die ik nodig heb om mijn wachtwoord in te toetsen. Van het wachtwoord naar bureaublad is een fractie van een seconde.

SSD met alleen W7 erop, geen backups (die staan op een andere schijf). 9 seconden haalt ie, geen supercomputer voor nodig.

i7 950, 12GB RAM en OCZ Vertex 3 SSD.


De tegeltjes (geen tiles, praat gewoon nederlands a.u.b.!) zijn ook niet zozeer mijn probleem. Mijn probleem is dat het niet werkt als vervanging van het startmenu.

Edit:
Je hebt helemaal gelijk dat W7 niet voor iedereen zo snel opstart, ik heb er ook wat moeite voor gedaan om 'm zo te krijgen. Windows 8 zal wat dat betreft standaard ook fijn zijn.

Maar volgende keer beter lezen: ik zei niets over de tegeltjes, die zijn op zich prima.
Ik raad mensen wel aan om dit filmpje te kijken. Let op: dit is hun mening

Geeft even een beeld van waar je aan zult moeten wennen en de snelle min- en pluspunten van W8.

[Reactie gewijzigd door EliteGhost op 24 juli 2024 21:15]

[poktor]

Helemaal eens. Start8 (betaald) of Classic Shell (gratis) installeren en Metro is foetsie en je hebt weer een start menu.
Na deze ingreep is het Windows7, maar met wat leuke extra's en wat sneller..

[Sietse1990]

Voordat je gaat schelden moet je wel even je feiten recht hebben. Windows Server 2012 werkt helemaal niet 'zomaar' met Windows 8 Styles. De naam 'Metro' mag namelijk niet meer gebruikt worden vanwege rechten op die naam.

Vervolgens zeg je dat het OS Windows 8 niets is voor Desktops, maar waar is dit op gebaseerd? Het werkt juist heerlijk en vooral omdat je de apps gewoon bovenaan beet pakt en hem gewoon naar links kan verschuiven en dan een andere app ernaast open hebt staan. Werkt alleen niet op monitors van een lagere pixelbreedte dan 1366. Het is niet meteen een tablet interface omdat het beter werkt met touch? Het werkt ook een stuk lichter dan de standaard desktop environment en heb je dus liever op je server.

Nee, ik ben geen Windows fan, nooit geweest, maar het is altijd beter nog beter dan OSX. Zelf werk ik het liefste met Fedora en Debian op mijn server, maar er is niets mis met Windows 8/Windows Server 2012.

@streetstyle: En OSX heeft geen app store?

[Shark.Bait]

@streetstyle: En OSX heeft geen app store?

De app store van OS X is optioneel, die hoef je niet te gebruiken, je mag ook op andere wijze applicaties installeren.

[Woembah]

De app store van Windows 8 is optioneel, die hoef je niet te gebruiken, je mag ook op andere wijze applicaties installeren.

[.oisyn]

Niet dus. Als je geen Enterprise hebt dan is er maar 1 manier om Metro apps te installeren: de Windows Store.

[TheKmork]

METRO apps inderdaad, maar alle andere software kun je gewoon zoals normaal installeren.

[Barryvdh]

Die van Windows toch ook?

[Verwijderd]

Mag bij windows ook.. Alleen geen metro apps...

[HerrPino]

Bij OSX Mountain Lion moet je dat dan wel eerst even aanzetten. Standaard staat Mountain Lion dat namelijk niet toe. (http://screencast.com/t/9dvZ8KTNDLYy) Bij Windows 8, heb het geinstalleerd staan (wel met Start8), heb ik overigens nog niet 1 applicatie via de Windows Store geinstalleerd. Dus dat 'moeten' valt best mee.

[SunnieNL]

De standaard uitrol van win2012 is zonder gui. De meeste geavanceerde opties zijn alleen te bereiken via Powershell. Dus die metro interface op de server raak je nauwelijks aan.

[Verwijderd]

@Hatsjoe En toen beheerde je een server on the go met een tablet OS. Zo hé, handig de optie van een toetsenbord/muis interface én een met grote knoppen.

Verder beheer je Server 2012 niet meer op de server zelf. Dus boeit die GUI helemaal niet zoals met een client.
Daarnaast beheer je alle Windows Server 2012 servers met een enkele machine waarmee je nu heel makkelijk remote rollen kan installeren, beheren enz. En kan je kiezen om de GUI helemaal niet te installeren ie de core installatie. En zelfs al heb je per ongeluk tijdens de setup initieel wel de GUI install gekozen, dan kan je zonder herinstallatie naar een non GUI interface.

[blux]

Kun je de desktop niet meer oproepen in Windows 8? (zoals in de RC)

[Nibbz]

Wat zeg nou zelf Windows server 2012 heeft ook een tablet interface, sorry hoor maar dat ga je toch niet gebruiken voor je rackservers ?!

Er zit ook gewoon een command line in hoor .

Dit is hetzelfde wat mensen zeiden van windows 2000, dat er allemaal grafische meuk in zat.. maar niemand hoefde het persee te gebruiken.

Alleen maar paniekerig geblaat van gebruikers die er nog niet mee gewerkt hebben.

[David Mulder]

Windows server heeft standaard alleen een CLI en geen GUI (vind dat wel ironisch, want langer geleden haalde ze linux systeembeheerders neer dat die op een CLI werkten)

Metro is *niet* waardeloos op de desktop, het kost wat leerwerk EN het heeft geen voordelen an sich op de desktop, maar dat maakt het niet waardeloos. Hoe dan ook, ik ben het eens met de conclusie, wacht nog een jaartje in het bedrijfsleven en migreer dan ook naar windows 8. Hopelijk zullen windows mobieltjes en tablets dan ook een stuk populairder zijn en is iedereen tenminste oppervlakkig ook de metro interface gewent.

[Macron]

"Metro is *niet* waardeloos op de desktop, het kost wat leerwerk EN het heeft geen voordelen an sich op de desktop, maar dat maakt het niet waardeloos."

Knap hoe je in dezelfde zin je argument meteen weer onderuit haalt. Iets dat geen voordelen op de desktop heeft en een enorme leercurve heeft maakt het imho wel waardeloos. Windows 8 zal mijn desktop in ieder geval passeren.

[musje83]

Metro heeft op de desktop misschien geen meerwaarde (hoewel je het prima als tweede startmenu kunt gebruiken, of aparte applicatie) maar Win8 heeft wel degelijk meerwaarde t.o.v. Win7, afhankelijk van degene die het gebruikt.
Win8 is merkbaar soepeler en sneller, biedt veel fijne tweaks zoals het veel aangehaalde voorbeeld van het verplaatsen van meerdere bestanden tegelijkertijd. Of denk aan de uitgebreide taskmanager, resource monitor, efficiënter geheugen gebruik, secure boot, snellere opstarttijden, veel snellere wake-tijden vanuit slaapstand, geïntegreerde beveiliging (equivalent van Security Essentials), perfecte integratie met Windows Server 2012, cloud computing, multitasking (Metro berichten- of mail-app naast je dekstop draaien bijvoorbeeld, ideaal) en ga zo nog maar even door.

En ben je écht gehecht aan het startmenu, dan koop je voor 5 pleuro Start8 of een gratis alternatief. Kost je nog geen minuut werk en kun je die "enorme leercurve" desgewenst op je dooie akkertje, secundair, gaan verkennen terwijl je tegelijk op een soort Windows 7 op steroïden werkt.

Ik zie het probleem niet, hoor.

[freaky]

Heb vast wat discussies gemist her en der, maar ik verplaats al meerdere bestanden tegelijk sinds ik windows had. Gezien DOS geen meerdere command prompts tegelijkertijd ondersteund was het daar moeilijk idd ja.

Vraag is wel je of dat wil... Sequentieel verplaatsen gaat nl. sneller op traditionele schijven. Tot bijzonder veel sneller wel te verstaan.

[iThinkSo]

snellere opstarttijden

Maar dan ook echt sneller. Ik zit nu op ongeveer 15-20 seconden waar ik bij win 7 op 40-50 seconden zat (met een "normale" hdd, geen ssd.)

[inorde]

Dat is niet standaard, je kunt tijdens installatie kiezen voor een versie met de complete GUI of alleen de command line/powershell

[Tomba]

Dat is inderdaad niet standaard, maar je kunt on the fly kiezen om de feature GUI in en uit te schakelen. Dus config in GUI en daarna de feature verwijderen.

Overigens voor de klagers;
Je startmenu is nu vervangen door de 'Modern UI' maar werkt letterlijk exact hetzelfde. Het is in feite een uitbreiding van het vastpinnen en je startmenu. Zoeken is gewoon typen en gaan. Echt een verbetering in mijn ogen want je kunt nu veel meer vaakgebruikte programma's vastpinnen en in 2 dimensies plaatsen (ipv alleen onderaan) zonder dat het cluttert. Ook zijn (in mijn ogen) de livetiles en notificaties een enorm verbetererin.
Je wordt veel beter op de hoogte gehouden waar je kunt consumeren zo gezegd
Tenslotte bevalt het 'fullscreen' werken mij meer dan ik verwachtte, ik ben niet aan het switchen via mijn muis, het werkt veel rustiger en voor het echte hardcore werk is er altijd nog de Desktop modus

Vwb Windows 2012; daar kun je al je servers installeren als Core (op uitzonderingen als RemoteDesktop servers en Sharepoint na). Die beheer je vervolgens vanaf je Windows 8 machine (of 1 dedicated Windows 2012 machine) met de ServerManager. Werkt een stuk beter dan op Windows 2008 R2 imho

Ik was eerst ook zeer sceptisch, maar ik kijk ernaar uit om (bij onze verkopers bv) de eerste touch enabled laptops uit te leveren met Windows 8!

[Reactie gewijzigd door Tomba op 24 juli 2024 21:15]

[Mythix]

Het gebrek aan gebruiksvriendelijkheid voor muisgebruik in metro is schandalig.
contextmenus oproepen met rechterklick en die komen dan onderaan of bovenaan of rechts tevoorschijn, ipv onde de muis...

das zeker geen pretje met een 2560x1440 monitor... constant vand e ene anar de andere kant vliegen met je muis om simpelweg op een optie te klikken...
laat staan dat alles fullscreen draaien op zo een resolutie echt compleet idioot is... (ik denk bv aan skype of iets dergelijks...)

Ik heb w8 nu enkele dagen draaien en ben er zeker tevreden van, zolang ik niet in de metro interface hoef te zijn.
De nieuwe features in desktop modus (zoals vernieuwde explorer en taskmanager) bevallen me wel goed.

[Tomba]

Het gebrek aan gebruiksvriendelijkheid voor muisgebruik in metro is schandalig.
contextmenus oproepen met rechterklick en die komen dan onderaan of bovenaan of rechts tevoorschijn, ipv onde de muis...

das zeker geen pretje met een 2560x1440 monitor... constant vand e ene anar de andere kant vliegen met je muis om simpelweg op een optie te klikken...
laat staan dat alles fullscreen draaien op zo een resolutie echt compleet idioot is... (ik denk bv aan skype of iets dergelijks...)

Ik heb w8 nu enkele dagen draaien en ben er zeker tevreden van, zolang ik niet in de metro interface hoef te zijn.
De nieuwe features in desktop modus (zoals vernieuwde explorer en taskmanager) bevallen me wel goed.

Ah daar zeg je wel wat inderdaad. Ik heb daar persoonlijk alleen last van in de ModernUI IE10 overigens. Alle andere apps vind ik eigenlijk alleen de scrollbar onderaan.

Overigens, je weet dat je een prog (bv Skype) 'klein' aan de linkerkant vast kunt zetten?

[Umbrah]

ik moet, als multi-display hoge-reso werker wel even zeggen dat de multi-monitor taskbar me bevalt (iconen op monitor die relevant is), en daarnaast: het feit dat je een metro app (message of email ofzo) kunt snappen vind ik voor hoge reso's wel erg mooi: zo krijg je een symbiose zonder UI-clutter.

[Verwijderd]

Ik kan mijn taakbalk anders gewoon oprekken en ruimte maken voor alles te pinnen wat ik wil. En als er iets gemeld moet worden veranderd het kleurtje.

Metro helpt mij niet in mijn taken, en heb niets aan een intuitieve interface, ik wil alles waar het technisch en logisch al 20 jaar staat. Maar ik kan alleen voor mezelf spreken.

[Ulx]

Nope, standaard staat de installer op de Core versie. Maar goed, je kunt de GUI naar believen aan- of uitzetten.

[Verwijderd]

http://www.youtube.com/watch?v=X0fsyb-ttcw Kijk dit en denk je nog steeds dat windows 8 goed is?

[musje83]

Ja, dat denk ik nog steeds. Wat is je punt? Welke conclusie trek jij uit dat filmpje dan?

[C0rnelis]

Dat windows 8 niet ontworpen is voor muisgebruik

[Shark.Bait]

Metro is *niet* waardeloos op de desktop, het kost wat leerwerk EN het heeft geen voordelen an sich op de desktop, maar dat maakt het niet waardeloos.

Als het niks oplevert ivm de oude interface en je moet er wat leerwerk voor verzetten, is het juist wel waardeloos. Dat is verlies. Weer een upgrade van MS die geld in het laatje brengt voor MS en eventuele cursus gevende bedrijven, maar de klanten (en DEVvers) geven veel geld uit en zitten dan helemaal vast aan MS.

[Verwijderd]

Hebben jullie uberhaupt wel met Server 2012 gewerkt?
Wat een onzin allemaal.

sorry...offtopic maar:

De installatie heeft NIET standaard een CLI.
Microsoft geeft wel het advies om CLI only (core) te installeren.
Want: kleinere attack surface, meer performance.

De reden hier achter zal duidelijk worden als je de server manager gebruikt, hiermee kan je "bijna alles" beheren en niet alleen de server waar je op zit, maar servers in het domein. Standaard.

Om DIE reden is het een beetje onzin om op te beheren servers een GUI te installeren, daar je alles via een "beheerserver" kan doen.
Dit is altijd al wat MS voor ogen had met het MMC console, en veel mensen onderschatten hoeveel je hier mee kan zonder te RDP-en naar andere machines.

Powershell is heel belangrijk geworden, dat zeker. (alles onder water IS powershell en je kan deze commando's afvangen terwijl je de GUI gebruikt)

Maar als unix mensen nu gaan reopen "alleen een CLI, dat heeft Linux/Unix al jaren" dan heb je er ECHT niets van begrepen.
Naast het feit dat ik zoiets (geen GUI) een bizar pluspunt vind.

Server 2012 heeft een GUI. een hele mooie: de server manager.
En daarmee beheer je centraal meerdere servers. En dus hebben die misschien wel geen GUI nodig.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 21:15]

[bbstreams]

leerwerk ? een OS behoort intuïtief te zijn, metro is totaal ongeschikt voor zakelijk gebruik, dit kan wel eens de doodsteek worden voor MS, ik denk dat veel zakelijke gebruikers gewoon houden bij 7 of anders overstappen naar linux of apple.

[tHe_BiNk]

Ik ben wel benieuwd hoeveel softwarebedrijven hun apps "Metro" only durven te maken? Dan zullen we eerst vanaf de desktop terug naar Metro moeten, om een bepaalde app te starten, omdat er geen (recente) desktop versie meer van is? Dit lijkt mij echt een enorme achteruitgang.

Ik merk gewoon dat in een W8 omgeving op de desktop, ik die Metro interface gewoon de gehele dag niet wil zien. Het is echt niks, qua productiviteit, op een grote monitor, laat staan een multi monitor setup.

[Reactie gewijzigd door tHe_BiNk op 24 juli 2024 21:15]

[Carino]

ik ben wel benieuwd naar je inhoudelijke onderbouwing over waarom je het niks vindt...
het is in feite een uit de kluiten gewassen start menu, waarbij je zelf bepaalt wat je wel en niet ziet. oftewel: je kan clusters maken van verschillende applicaties die je vaak gebruikt.

dus of je nu naar het oude startmenu gaat, daar begint te typen en automatisch je gezochte applicatie vindt... of dat je het nieuwe 'startmenu' opent, daar begint te typen en automatisch je gezochte applicatie vindt...

ik begrijp de hele ophef niet over dat het zo onzinnig is en zo omslachtig / vertragend werkt...

[T-CM11]

het is in feite een uit de kluiten gewassen start menu

Het bedekt heel je scherm. Waarom zou je dat willen?

[Carino]

omdat je op die manier in een keer een goed overzicht heb waar je focus naartoe getrokken wordt. tevens is het dan mogelijk om meer dan alleen de naam van de applicatie te tonen. denk hierbij aan direct een overzicht van het aantal nieuwe emailtjes, aantal berichten via IM, aankomende afspraken, updates, etc.

waarom zou je met het tonen van informatie jezelf beperken tot een kadertje van 250x100 pixels, terwijl dit ook over je gehele scherm kan.

als het goed is zit je maar vrij kort / weinig in je start menu, dus wat maakt het uit dat het schermvullend is? het is dan handiger als je in een oogopslag een hele verzameling informatie kan tonen lijkt mij...

[T-CM11]

denk hierbij aan direct een overzicht van het aantal nieuwe emailtjes, aantal berichten via IM, aankomende afspraken, updates, etc.

waarom zou je met het tonen van informatie jezelf beperken tot een kadertje van 250x100 pixels, terwijl dit ook over je gehele scherm kan.

Maar ik wil gewoon een programma zoeken en starten, da's al. Ik heb geen behoefte aan al die extra informatie, en toch wordt die in m'n strot geduwd. Het lijkt voor mij nog het meest op paginavullende reclame overlay op internet.
Leuk voor jullie dat je dat handig vindt, maar ik wil gewoon met programma's werken en niet zien of er nieuwe mails zijn en wat het weer is vandaag als ik daar niet om vraag.

[[Remmes]]

"omdat je op die manier in een keer een goed overzicht heb waar je focus naartoe getrokken wordt. tevens is het dan mogelijk om meer dan alleen de naam van de applicatie te tonen. denk hierbij aan direct een overzicht van het aantal nieuwe emailtjes, aantal berichten via IM, aankomende afspraken, updates, etc."

dat kan ik momenteel op Windows 7 ook, dat terwijl ik meerder programma's tegelijk heb draaien, oftwel daar heb ik dat rot interface niet voor nodig
_____________________________

"waarom zou je met het tonen van informatie jezelf beperken tot een kadertje van 250x100 pixels, terwijl dit ook over je gehele scherm kan."

waarom zou je het over je hele scherm willen, het zorgt er voor dat je op dat moment NIETS meer ziet wat er in de "achtergrond" gebeurd, dus snel ergens op reageren of iets stoppen o.i.d gaat je dan niet meer lukken, nou poeh, handig
__________________________

"als het goed is zit je maar vrij kort / weinig in je start menu, dus wat maakt het uit dat het schermvullend is? het is dan handiger als je in een oogopslag een hele verzameling informatie kan tonen lijkt mij..."

klopt, vrij weinig maar helaas is de "metro" interface dus niet zo vrij weinig in beeld, het word gewoon in je gezicht gegooid, en ingewreven EN dat is dus juist het irritante er aan, je hebt GEEN keuze om het wel of niet te hebben, nee je HEBT het gewoon en als je het anders wilt dan heb je pech ( of iets installeren, maarja de gemiddelde consument...)

[bimm]

Als ik mijn start menu open doe, dan ben ik daar geen uren in bezig. Onder windows 7, als ik mijn start menu gebruik om iets op te starten dan ben ik ook niet bezig met de dingen die gebeuren op de achtergrond in die second of anderhalf. Daar is je focus ook niet.

De Metro interface is, bij een desktop pc, zowel thuis als op werk, zelden in beeld. Alleen om af en toe een programma op te starten, wat misschien een seconde of twee duurt. Maybe. Windows key + "xmlspy" + crlf.

Voor de rest is je productieve tijd gewoon op de standaard desktop.

[henkbas]

Dat gemiep over Metro, get over it, is niet meer dan een shell die je niet hoeft te gebruiken.
Dit weekend ook W8 geinstalleerd en start8 erbij en daar is het oude vertrouwde startmenu weer..

[VVV-007]

toch blijf ik er bij dat het gewoon belachelijk is dat je een 3rd party iets moet installeren als je gewoon je oude start menu terug wil.

Ms had de gebruiker gewoon de keuze moeten geven, net als in alle vorige versies van windows (je kunt 7 er ook als xp uit laten zien bijv.)

Daarnaast vind ik het ook jammer dat aero helemaal weg is. ik vond de vensters in w7 juist wel mooi en de grafische kaarten lachen er tegenwoordig ook om. Nee in w8 mogen we het doen met wat platte kleurtjes en verder jammer dan niets.

kom op geef ons in elk geval de optie om zelf te kunnen kiezen. Een standaard instelling van metro kan ik dan nog in komen, gros van de gebruikers zal het dan daar ook wel op laten staan al is het maar omdat ze niet weten hoe het aan te passen, maar gewoon GEEN keuze van ms is gewoon dom.

[fdm391]

toch blijf ik er bij dat het gewoon belachelijk is dat je een 3rd party iets moet installeren als je gewoon je oude start menu terug wil.

Ik vind het dan weer belachelijk dat mensen zoals jij eisen dat een oude interface nog steeds moet bestaan in een nieuwe versie van het besturingssysteem. Als je de nieuwe interface niet wil, gebruik je toch gewoon Windows 7?

kom op geef ons in elk geval de optie om zelf te kunnen kiezen. Een standaard instelling van metro kan ik dan nog in komen, gros van de gebruikers zal het dan daar ook wel op laten staan al is het maar omdat ze niet weten hoe het aan te passen, maar gewoon GEEN keuze van ms is gewoon dom.

Ze hebben bij Microsoft vast wel wat langer dan een paar nachtjes nagedacht over het wel of niet aanbieden van een keuze tussen de nieuwe en de oude interface. Ze hebben er bewust voor gekozen de nieuwe interface te gebruiken.

Dit is maar goed ook want anders waren er veel te veel mensen die onder het mom van "ik gebruik de oude interface, want daarvan weet ik hoe die werkt" de oude interface zouden blijven gebruiken. Ik vermoed dat jij ook een van deze mensen bent.

[Reactie gewijzigd door fdm391 op 24 juli 2024 21:15]

[freaky]

Mja, ik vind het belachelijk dat de gehele wereld upgrade geil is.

Hoor geregeld klanten melden, waarom moet ik updaten? Office 97 icm Windows 95 deed alles al wat ik nodig heb. Waarom moet ik iedere X jaar geld uitgeven voor iets nieuws?

En leg dat maar eens uit... Mja uhm... nou Microsoft ondersteund het niet meer. Klant? Heb je ze al eens gebeld? 300 euro per incident (maw deden ze toch al niet tenzij je dure contracten had). Nou, ze brengen geen security patches meer uit. Klant: Heh, niemand target mijn 17 jaar oude OS .

Succes. En hij heeft eigenlijk nog gelijk ook.

Zie niemand roepen dat het concept van een auto al vele decennia oud is. Aan de andere kant, ken ook niemand die een andere vorm wiel kan bedenken dat nog rolt (en nee, rupsbanden zijn niet energie vriendelijk ).

Als side-note daarop, ik weet dat de nieuwe layout net nieuw is enzo, maar serieus, alles wat uitgelicht is Win8? Wanneer kan ik dat verwachten bij de volgende Apple, BSD of Linux release? Tja... dat dacht ik ook. Volgende vraag dan, hoe objectief is tweakers.net nog?

[Reactie gewijzigd door freaky op 24 juli 2024 21:15]

[Teijgetje]

Microsoft geeft wel een keuze; W7 wordt tot 2020 ondersteund en zal dan ook nog wel wat verlenging krijgen.

Je hoeft dus niet mee voorlopig.

En dan heb je naast progjes om bij een oud UI te blijven natuurlijk ook progjes om je platte kleurtjes te veranderen.
Probeer Stardock eens, behalve Start8, gebruik ik hun software al jaren om mijn pc te personaliseren.
En dat blijft allemaal compatible.

[itlee]

hier ben ik het helemaal mee eens!

[Boeing]

Zodat je zoveel mogelijk apps tegelijk ziet. Windows-key/naam typen of Windows-key en op de app klikken. Ik vind het een heel stuk beter dan windows-key/all programs/accessories/system tools/administrative tools/....
Toegeven dat dit afhangt van hoe je je start menu hebt ingedeeld.

Bovendien, als ik op de windows key druk en hij het scherm opent zie ik gelijk of er nog nieuwe mailtjes en dergelijke zijn. Ik ben helaas toch niet zo goed dat als ik mijn start menu open ik met mijn ogen tegelijkertijd een lopende app in de gaten kan houden.

Ik vind het wel een mooi concept, maar dat is mijn mening.

[Verwijderd]

Het bedekt heel je scherm. Waarom zou je dat willen?

Waarom zou je dat NIET willen.

Ik heb het startmenu nooit begrepen.
Enorme lappen "screen estate" en dan linksonder een menu freubelen waar je dingen in kan ordenen.
Want laten we wel wezen: een bureaublad vol iconen is niet overzichtelijk.

Startmenu: niet logisch.
Tiles: Wel logisch.

Wat ik trouwens HELEMAAL niet snap is dat alle Gnome's en KDE's van deze wereld jarenlang ook startmenu achtige Gui'[s zijn gaan maken en op dezelfde wijze de desktop zeer in-efficient gebruikten terwijl ze alle vrijheid hadden om het anders te doen dan Windows.

Te laat. (en unity is het niet helaas)

[lauwsa]

Als je 2 monitoren hebt dan krijg je op één monitor je desktop en op de andere de "Metro" interface. Dit werkt naar mijn mening echt fijn, zeker als je op je 2de scherm de "Metro interface" zet.

Klik je op het bureaublad dan tonen je beide schermen het bureaublad. Wil je een metro applicatie starten, dan klik je op je Windows toets vervolgens krijgt je de "Metro" interface op je 2de scherm en daar kan je dan een applicatie openen. Heb je hem op je 1ste scherm nodig, dan sleep je de applicatie naar je 1ste scherm.

[Reactie gewijzigd door lauwsa op 24 juli 2024 21:15]

[Verwijderd]

Duidelijk weer iemand die windows 8 niet getest heeft

control panelzit onder de metro/start knop ( right mouse )
zoek functie ( gewoon type in de metro interface)
alle progs - snelkoppeling als tile of op je desktop of in je start balk .

oftwel al je opmerkingen vallen zojuist in het niets.

[Benne]

Winkey+X heb je al je beheer tooltjes.

[poktor]

of muis in de linker benedenhoek en dan rechtermuistoets..

[LOTG]

Helemaal mee eens, veel mensen vallen over het feit dat het start menu er anders uit ziet, precies het zelfde gebeurde bij Vista/Win7. Nog steeds zie ik mensen die het XP start menu in Windows 7 zitten te gebruiken, terwijl ik allang geen gebruik meer maak van die wirwar van mappen. Gewoon start -> typen.

En de hele GUI is niet veranderd tegen over Win7, de desktop omgeving is nog precies het zelfde, alleen is het startmenu geen knop meer die continue in beeld is.

En in Win 8 is het start -> typen voor programma's en start-> typen -> click settings om resultaten in b.v. het controll pannel weer te geven.

Werkt ideaal.

Ik vind het ook vreemd dat mensen roepen dat ze veel minder productief zijn op Windows 8, ik heb geen idee wat je de hele dag doet als je zo vaak uren moet zitten staren naar het start menu.

En je hoeft er geen eens je muis voor te gebruiken. Kan gewoon met de windows toest, text typen en op enter drukken of op de pijltjes als het niet het eerste resultaat is.

Ook vind ik het raar dat mensen het als Tablet OS affakkelen, terwijl ik in veel reclame folders juist All-in-ones zie met touchscreen. MS heeft zich dat goed bekeken, want ik vermoed dat die toch gaan opkomen.

[Reactie gewijzigd door LOTG op 24 juli 2024 21:15]

[pep75]

Je moet zéker overstppen op een Macbook...aanrader!!! Ik draai nu twee dagen Windows 8 op mijn MacB Air en het draait fantastisch. Wil niet meer terug.....

[CaDje]

Heeft apple al drivers voor windows 8? of kun je gewoon oude bootcamp drivers gebruiken?

[Foxpat]

Bootcamp werkt prima met Windows 8.

[manmad]

Je kan toch ook gewoon de normale versie van skype gebruiken?

Ik snap niet waarom mensen zo negatief zijn... Gebruik toch gewoon alle normale programma's zoals je die in windows 7 gebruikte en gebruik enkel de features van windows 8 die jij belangrijk vind?

En je kan net super snel naar control panel gaan Door gewoon in de links onderhoek te gaan en dan rechterklik te doen!


De zoekfunctie vind ik ook net duidelijker aangezien instellingen, apps en bestanden nu een apparte tab hebben. Niet vergeten dat je gewoon kan beginnen te typen als je op start gedrukt hebt, net zoals vroeger in windows 7

[rogierba]

het openen van je control panel of andere programma's is er niet moeilijk op geworden hoor. Je drukt gewoon de Windows toets in en je krijgt de "Metro" interface en typt gewoon Control Panel in of een naam van een ander programma wat je wilt opstarten. En als je dat programma vaak gebruikt pin je hem gewoon vast in je "Metro" interface. Dus zoeken en het opstarten is er niks moeilijker op geworden. Waarschijnlijk wel makkelijker omdat je nu meer programma's kwijt kunt op je "Metro" interface waar je eerst tegen werd gewerkt door de hoogte (in pixels) van je beeldscherm. Nu is dat ook wel in de breedte van het scherm maar je kunt er al meer op kwijt.

[BillyBee]

Multi-tasken kan gewoon goed met Metro apps, ook met de Skype app.
Maar zowiso, als je het niets vind, dan gebruik je toch de Desktop client zoals voorheen?

[flamingworm]

heel moeilijk naar control panel? Rechtermuisknop in de linkerbenedenhoek..

[BrutalDave]

Of je verdiept je wat verder. Al die dingen die jij beschrijft zijn simpel op te lossen met shortcuts en vastpinnen van items.

[BitsThatByte.nl]

Verder kun je heel moeilijk naar je control panel

Dat is juist heel makkelijk... Muis in rechter boven/onderhoek > settings > control panel

zoekfunctie

Dat is ook makkelijk... Muis in rechter boven/onderhoek > search
Of nog sneller [Windows toets]+Q

alle progs

Dat is ook makkelijk... rechtermuis op Metro > all apps (rechts onder)
Of nog sneller [Windows toets]+Q

[Reactie gewijzigd door BitsThatByte.nl op 24 juli 2024 21:15]

[Verwijderd]

@streetstyle. De Skype desktop app is er nog steeds.
Je overige argumenten zijn ook al weerlegd. Dus geen macbookje meer

[DJMaze]

In het artikel wordt toch echt gezegd:

Daarbij moet worden gekozen tussen Windows 8 en het inmiddels gerijpte Windows 7

En jij zegt:

Nou ik ga toch overstappen op een macbook, het is leuk bedacht die windows store.

Dat kan dus niet, want volgens een aantal artikelen hier op tweakers, die ik lees, over Windows 8, moet je er aan geloven.
Ik zou ook graag volledig migreren naar GNU/Linux en Mac machines maar dat mag dus blijkbaar niet volgens tweakers.net.

Neemt niet weg dat Mac en GNU/Linux wel voor andere problemen zorgen, niks is perfect.
Maar ik neem het tweakers.net zeer kwalijk dat er bij de Windows 8 artikelen steeds wordt gesproken over "moet je hebben". We hebben immers vrijheid om te kiezen.

[Verwijderd]

De standaard installatie van Windows server is command line only. Akkoord Windows 8 is even wennen, en de tablet interface is geen echte meerwaarde op desktops, maar ook niet slechter dan windows 7.Het overstappen van Windows 7 naar Windows 8 was voor mij persoonlijk minder wennen dan van Windows 7 naar OSX hoor. De hele "standaard windows interface". is 1 klik weg..

Jarenlang zei men dat Apple innovatief was en Microsoft achterkwam, dit keer is het anders en weer is men niet tevreden?

[Verwijderd]

Ik wens jou ook veel succes met iOS/OSX op je rackserver.

[analog_]

Apple Xserve.

[Chills]

Verder kun je heel moeilijk naar je control panel, zoekfunctie , alle progs simpelweg omdat ze gewoon even de startmenu weghalen.

Kritiek is altijd goed, maar in dit geval niet terecht:

• Control panel: Links onder met de muis gaan staan: rechter muisknop (in elke app.)
• Zoekfunctie: Rechts boven met de muis gaan staan: zoeken
• Startmenu: Ze hebben het notabene 50x keer zo groot gemaakt; zie je gehele 'bureaublad'

[Armin]

Maar die nieuwe Skype zonder menubalk kan ik niet meer multi-tasken.

Hoezo, je kunt nu zelfs twee applicaties tegelijk draaien, naast elkaar. Dus bijvoorbeeld Skype en IE 10. Je sleept dan de URL naar een andere app om die te delen bijvoorbeeld. Je kunt dynamisch de verdeling instellen en wijzigen tijdens het gebruik. Etc

Verder kun je heel moeilijk naar je control panel, zoekfunctie , alle progs simpelweg omdat ze gewoon even de startmenu weghalen.

Als jij het control panel vaak gebruikt zet je die toch gewoon op je desktop of tile-menu?

En zoeken is:

a) muisgebruikers
- muis naar rechtsonder
- klik op zoeken
b) toetsers
- windows toets
- <begin met zoeken>

Zelfde overigens voor 'alle' apps.

Ik kan ook kritiek bedenken op Windows 8 tov Windows 7 hoor, maar je mag je wel even verdiepen in de filosofie. TOen men van 3.11 naar 95 ging moest je ook even een aantal zaken herleren, maar de meesten vonden het daarna zelfs makkelijker. Zo is dat nu ook na 17 jaar die startknop even wennen en je spieren hertrainen.

[[Remmes]]

beschrijf "geavanceerd" wat is er volgens jou nou zo "geavanceerd" aan W7 of W8

W7 kan gewoon op een Macbook draaien, en indien men dit nodig heeft doet men dit ook, wennen aan een bagger interface omdat MS het zo graag bij mensen door hun strot heen drukken?? nee dank je, maar ik hou het bij W7

het hele "Metro" voegt eigenlijk NIKS toeop een desktop, het ergert alleen maar, zonder dat hele gebeuren zou W8 op mijn pc staan, maar voorlopig eventjes niet

toch maar even een edit, ik zie dat er "start8" is... morgen maar W8 halen

_{gut gut gaan we nou -1 geven omdat ik het over Apple heb???}

[Reactie gewijzigd door [Remmes] op 24 juli 2024 21:15]

[kimborntobewild]

De ondersteuning van XP wordt in april 2014 definitief gestaakt, ...

Jammer, want Win7 is erg bloated... Na een tijdje heb je een gigantische winsxs folder op je PC en die blijft maar groeien. En niet met megabytes maar met gigabytes. Dit omdat het automatische technische updates-beheer anders is geworden t.o.v. WinXP. Op WinXP is dat ook een chaos maar nog altijd veel efficiënter dan op Win7.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 24 juli 2024 21:15]

[madcow22]

Stop met te kijken naar de WinSxS folder de grote van die folder is nep want het gebruikte hardlinks net zoals je links naar files kan maken in Linux. Windows explorer support dat nog niet waardoor je niet kan zien wat er werkelijk in staat. Het enigste wat er in die map gebeurt is dat er hardlinks gemaakt worden naar veel dll bestanden op je pc zodat windows ze sneller kan vinden.

[kdekker]

Dat heeft niets met Windows 7 te maken, maar met Visual Studio (en treedt dus op bij XP t/m Windows 7, Server 2003 t/m 2008R2). Vanaf Visual Studio 2010 staan de benodigde runtime files weer in windows\system32 (net zoals het was bij Visual Studio 6 en pre-XP). De WinSxs oplossing had de DLL hell moeten voorkomen, maar verergerde dat in de praktijk.

De kans neemt wel toe dat programma's op Windows 8 vaker met Visual Studio 2010 gemaakt worden, maar dat komt meer omdat naarmate de tijd vordert, de kans toeneemt dat men een nieuwere ontwikkelomgeving gebruikt.

Mijn insziens hoort een C/C++ runtime (en MFC en de hele rits) onderdeel van het OS te zijn, en levenslang compatibel. Als alleen Microsoft c.q. Windows update deze files mag bijwerken, en up-to-date zijn, dan hoeft een applicatie niet zelf een runtime te installeren. In Unix land worden de C en C++ runtime ook alleen als OS patches uitgeleverd (applicaties kunnen alleen maar de voorwaarde stellen dat een bepaalde minimale versie van de runtime nodig is).

Als dit het enige is wat gek is aan Windows, dan valt het wel mee :-) (system32=64-bit, syswow64 is 32-bit. Dubbele/gescheiden (delen van de) registry voor 32/64 bit applicaties etc etc). Er zijn vast wel gekkere dingen.

[Strunkie]

Ja want metro is verplicht om mee te werken en alle desktop software werkt niet meer. Zie bijvoorbeeld de nieuwe office!

[Sarcasmemode-off]

[simplicidad]

Je moet niet enkel kijken naar vandaag, uiteindelijk is het de bedoeling te komen in een metro only wereld en daar is het voor het gros van de gebruikers zo dat de store de enige manier is om applicaties te installeren.

Men maakt vaak de vergelijking met Apple maar in tegenstelling tot Microsoft - als je focust op metro apps - is de store niet de enige manier om iets te installeren en ik zie ze het eerlijk gezegd op een desktop pc niet doen. Het Metro platform is een van de strikste platformen die we op de pc kennen.

Sideloaden is weggelegd voor enterprise versies, een beetje in vergelijking met ios enterprise model, maar dan op de desktop.

Ik geef het gros toe van mij mag Windows 8 falen , al was het maar om de vrijheid in stand te houden dat wij pc gebruikers al jaren kennen.

[Strunkie]

Microsoft heeft nooit geroepen dat we volledig overgaan op Metro only. Dit is theoretisch onmogelijk wegens alle complexe software die nu op de markt is. (solidworks, autocad, photoshop, etc). Bedrijven zullen dan helemaal lang op Windows 7 / Windows 8 blijven.

[Verwijderd]

Kan je ook even de bron vermelden waar Microsoft gezegd heeft dat ze naar een Metro-only OS willen?

[Strunkie]

Dat kan je beter aan de persoon vragen die ik gequote heb?

[Grootstyr]

Waarom heeft Microsoft de plank misgeslagen met Server 2012? Ze hebben zelf aangegeven dat het installeren van de GUI niet langer de recommend is. Server 2012 hoor je dus te installeren zonder een GUI.

Wat betreft Windows 8, in eerste instantie kan de uitrol wel beperkt blijven, maar uiteindelijk stopt de ondersteuning van non-metro producten en dan is het bijscholen van mensen naar de metro GUI vast goedkoper dan ze omscholen tot Linux of Mac OS.

Als Piet en Klaas thuis een computer met metro hebben en er even aan gewend zijn vinden ze het vast niet erg als het ook op de bedrijfscomputers staat.

[IStealYourGun]

Waarom heeft Microsoft de plank misgeslagen met Server 2012? Ze hebben zelf aangegeven dat het installeren van de GUI niet langer de recommend is. Server 2012 hoor je dus te installeren zonder een GUI.

De bedoeling is dat je zoveel mogelijk servers zonder GUI installeert om die dan te beheren met enkele servers die wel beschikken over een GUI. De servers met een GUI vertalen trouwens alles naar CLI commando's in de achtergrond.

Het idee is dat je hierdoor je beheer centreert op enkele servers i.p.v remote desktop of KVM's te moeten gebruiken. Een centrale plaats waaruit je alles kan beheren en toch weer gescheiden is. Als je mailserver uitvalt blijft de rest draaien. Als één van je beheerservers uitvalt kan een andere de taak perfect overnemen.

[ViperXL]

Inderdaad! Ik vind 1 van de grootste verbetering de Server Pools in het Server Management gedeelte.

[Shark.Bait]

Wat betreft Windows 8, in eerste instantie kan de uitrol wel beperkt blijven, maar uiteindelijk stopt de ondersteuning van non-metro producten en dan is het bijscholen van mensen naar de metro GUI vast goedkoper dan ze omscholen tot Linux of Mac OS.

Bij mijn bedrijf scholen ze mensen om van welk OS dan ook naar OS X in 1 a 2 uur 'in house'. Dat is denk ik best wel goedkoop en snel.

Als Piet en Klaas thuis een computer met metro hebben en er even aan gewend zijn vinden ze het vast niet erg als het ook op de bedrijfscomputers staat.

De vraag is hoe vaak Piet of Klaas een nieuwe PC koopt--wie weet hebben ze 'net' een Vista PC gekocht en zijn ze daar net aan gewend.

[TheStef]

"Bij mijn bedrijf scholen ze mensen om van welk OS dan ook naar OS X in 1 a 2 uur 'in house'. Dat is denk ik best wel goedkoop en snel."

Dat zal best zo zijn, maar waarom dan niet de easy way out en kiezen voor windows 7 en in 2020 een verder kijken wat er dan op de markt is. Mijn huidige werkstations hebben het ook bijna 8 jaar volgehouden.

[Grrrrrene]

Het komt alleen zo geforceerd over. Moeten we dan op werk alle monitors gaan vervangen door touch-monitors? En hoe moet de werkhouding dan zijn? Nu staan monitoren 50-80cm van de ogen van de gebruiker af. Dat betekent dat je met praktisch gestrekte armen de monitor moet bedienen. Met de muis kun je de touch-interface ook bedienen natuurlijk, maar dat is net zo'n raar compromis als je vroeger op Windows Mobile telefoons een pennetje nodig had om op de kleine knopjes te kunnen klikken.

Tegelijkertijd moet ik eerlijk zijn dat ik er nog niet mee heb gewerkt. Ik vraag me alleen echt af hoe dit in de praktijk gaat werken. Wat ik bedoel met geforceerd is dat ik nu de indruk krijg dat Microsoft d.m.v. hun desktop OS (waar ze behoorlijk dominant zijn natuurlijk) marktaandeel probeert te verkrijgen op de mobiele markt (tablets en telefoons), waar hun marktaandeel momenteel bedroevend laag is. Ze slachtofferen hun desktop OS daardoor en hopen mensen zo vertrouwd te maken met de metro GUI, zodat ze in de winkel sneller naar de telefoon/tablet met de vertrouwde look van Windows 8 grijpen.

[Macron]

"Server 2012 hoor je dus te installeren zonder een GUI."

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar bij mij op het werk hebben we geen dedicated systeembeheerder(s), maar zijn het ons ontwikkelaars die systeembeheer erbij doen. Daarvoor ga ik echt niet tig Powershell-commando's zitten leren maar wil ik gewoon een simpele GUI die doet wat ik gewend ben. Een Metro-interface hoort niet op een server thuis. En ja ik heb er mee gewerkt en vind het maar niks, veel te geforceerd. Als mensen op hun desktop-pc en server(s) gewoon hun startknop willen gebruiken, waarom laten ze dat dan niet gewoon toe?

[core_dump]

De reacties over de Windows 8 interface doen mij denken aan de reacties toen de startknop met de introductie van XP ineens groen werd en er extra informatie aan het startmenu werd toegevoegd. Allerlei "bezorgde" systeembeheerders braken bijna hun vingers om vooral de nieuwe functionaliteiten niet aan hun gebruikers beschikbaar te stellen en vooral het klassieke startmenu hard af te dwingen met policies.

Dezelfde paniekreacties lees ik nu weer. De nieuwe start interface van W8 is inderdaad "anders dan bij XP en W7, so what, na een week of 2 weet je niet beter en ga je het gewoon gebruiken.

Ik heb er ook even aan moeten wennen, maar ik zou nu niet meer terug willen naar die verouderde opzet van W7.

Mijn klacht over W8: Er zit geen mogelijkheid in om die antieke Windows 95 desktop eruit te slopen

[MadEgg]

En hoeveel mensen hebben uiteindelijk die groene Windows XP startknop gebruikt? Dat kleurenthema was echt rampzalig en bij praktisch iedereen (leken incluis) heb ik gezien dat men deze heeft omgezet naar het Silver theme of naar het klassieke startmenu.

Vernieuwing / verandering is niet per definitie beter, ondanks dat iedereen dat lijkt te roepen... Verandering kán verbetering zijn. Maar als iemand kritisch is over een verandering roept iedereen gelijk dat deze persoon star en conservatief is, in plaats van misschien ook eens te overwegen dat er wellicht iets in het commentaar van deze persoon zit.

[Shanquish]

i couldnt agree more

als je er gewoon met een open mind naar kijkt, referenties naar oudere versies laat vallen is er niks aan de hand.
windows 8 is nog zoveel meer dan enkel de metro interface met z'n tiles.