Door Mark Hendrikman

Redacteur

Redfall Review

Mooie spelwereld, verschrikkelijk spel

13-05-2023 • 06:00

166

Multipage-opmaak

Magisch eiland

Redfall

Redfall is heel slecht, ondanks de strepen van zijn ontwikkelaar. De gameplay is basaal, tenzij je co-opmaatjes hebt en jullie allemaal de uren erin steken om de wat interessantere loot en skills vrij te spelen. Wel zie je wat 'Arkane-dna' terug in hoe je de omgeving tegen de vijand kunt gebruiken, maar dit was in eerdere Arkane-games beter geïmplementeerd. Het verhaal en de personages nodigen niet uit tot verder spelen en de technische prestaties zijn op bepaalde momenten ook zwaar ondermaats. Het enige ondubbelzinnige pluspunt is dat het plaatsje Redfall zelf charmant en gedetailleerd is en het bovennatuurlijke sausje regelmatig een lust voor het oog is.

Getest

Redfall, Windows

Prijs bij publicatie: € 69,99

Vanaf € 75,99

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (2)

Bovenaan de aftiteling van Arkane Studios-game Redfall vind je de namen Harvey Smith en Ricardo Bare, die respectievelijk studiohoofd en creative director zijn. Smith was een lead designer van de tijdloze klassieker Deus Ex en Bare was eveneens een van de ontwerpers van die game. Een game van Arkane studios waarbij Deus Ex-veteranen een grote rol spelen, wil je in theorie maar al te graag reviewen. Helaas blijkt de praktijk anders. De belofte van de namen die aan Redfall verbonden zijn, wordt op bijna geen enkel vlak waargemaakt. In deze review vertellen we je meer.

Opzet

Het pittoreske eilandje Redfall in Massachusetts is overgenomen door vampiers. Inwoners van het stadje begonnen een voor een te verdwijnen, waardoor het openbare leven stil is komen te liggen. Parkeerboetes stapelen zich op, winkels kunnen niet open doordat personeel niet komt opdagen en er hangen iedere dag meer posters van vermiste personen aan de muren. De pragmatischere inwoners van Redfall hebben een sekte opgericht die de vampiers aanbidt en ze nieuwe slachtoffers brengt, in de hoop dat ze dan gespaard worden door de wezens of zelfs tot een van hen worden gemaakt.

De genadeslag die de vampiers toebrachten aan Redfall, was dat ze de zee à la Mozes van het plaatsje hebben weggeduwd en als metershoge muur laten fungeren; niemand kan er meer in of uit. De spelerspersonages zaten op een veerboot toen dat gebeurde en strandden nipt aan de verkeerde kant van die muur. Als klap op de vuurpijl hebben de vampiers een kunstmatige zonsverduistering ingesteld, waardoor ze ook overdag buiten kunnen komen.

Redfall 'Mozes'

Het is aan de spelerspersonages, met hun magische en technologische krachten, om Redfall dan maar te redden en tegelijk uit te zoeken waar deze vampiers vandaan komen. Dat heeft iets te maken met het daar gevestigde farmaceutische bedrijf Aevum, een mysterieuze vrouw die we in voice-over horen en de paramilitaire huurlingen die met helikopters binnenvallen en bewijsmateriaal proberen te vernietigen.

Het gaat hier om een fps-game met rpg-elementen, redelijk wat loot en een open wereld. De game is in singleplayer te spelen, waarbij spelers de keuze hebben uit vier personages. In co-op kunnen teams van maximaal vier spelers het verhaal aangaan. Er is echter geen matchmaking en progressie wordt alleen bewaard voor de host van een co-opgame. Zeker het gebrek aan matchmaking is opvallend, gezien de aandacht voor co-opgameplay in de trailers.

Verhaal

In de meer dan twintig uur dat we Redfall hebben gespeeld, is er geen enkel personage de revue gepasseerd dat echt het onthouden waard was, laat staan het waarderen. We brachten de meeste tijd door met Remi, de Latijns-Amerikaanse ingenieur die een zelfgebouwd robotje bij zich heeft en familie een belangrijke waarde vindt. Ze vindt vampiers en cultleden maar niets en heeft erg te doen met de slachtoffers van het drama in Redfall. Meer kunnen we niet over haar vertellen, omdat de game je simpelweg niet meer informatie over haar geeft.

De overige personages, waar we de game niet mee doorgespeeld hebben, zijn Layla, Devinder en Jacob. Layla is een twentysomething met psychische krachten die vooral heel luchtig doet en flauwe grapjes maakt. We vonden het in een korte sessie moeilijk om die teksten te verduren. Jacob is een militair type met een raaf op zijn schouder en een ontzettend edgy persoonlijkheid. Devinder is een wetenschapper die een beetje vol van zichzelf is en gefascineerd is door wat er in Redfall gebeurt.

Wij waren van geen enkel personage echt gecharmeerd, maar zouden Devinder als de minst irritante bestempelen. Een complicerende factor is dat je niet alleen kiest voor een bepaalde persoonlijkheid, maar ook voor een specifieke speelstijl. Layla was in onze ogen weliswaar een beetje tenenkrommend, maar bleek later wel de interessantste speelstijl te hebben. Daarover later meer.

Ook de npc’s in de game zijn makkelijk te vergeten. In je thuisbasis lopen onder andere een dominee, een zwangere vrouw en een arts rond. De korte gesprekken die je met ze hebt, zijn standaardverhalen over wat ze verloren hebben bij de val van Redfall en hoe belangrijk het is om het stadje te redden. Ook worden gesprekken over koetjes en kalfjes vaak herhaald. Echte characterization van deze personages is er niet; ze voelen flinterdun aan. Zij en veel andere personages in je hoofdkwartier zeggen steevast ook alleen maar ‘hmm…’ als je ze aanspreekt buiten de tussenfilmpjes om, wat sterk afbreuk doet aan de echtheid van de mensen en de spelwereld.

Redfall cultists

Datzelfde geldt voor antagonisten. De cultleden en huurlingen hebben alvast geen concrete persoonlijkheid. Het zijn twee vormloze massa’s met respectievelijk de eigenschappen ‘losgeslagen aanbidders van vampiers’ en ‘paramilitaire groep die de hele stad wil afbranden om bewijsmateriaal te verbergen’. Je zult ze dingen horen roepen als ‘geef je over aan [de vampiers] en het zal minder pijn doen’ en ‘je zult er nooit achter komen wat hier is gebeurd’. De daadwerkelijke vampiers zijn hierop geen uitzondering. Die hangen overal en nergens in het stadje rond en roepen in gevechten dat ze graag je bloed willen drinken.

Geven de hoofdantagonisten dan een beetje sjeu aan het verhaal? Zeker niet. Aan het begin van de game ontmoet je kort Black Sun, de uiteindelijke eindbaas van de game. Hier vermoordt ze je niet. Sterker nog, na deze scène hoor je urenlang niets meer van haar. Wel hoor je van een andere vampiergod, genaamd de Hollow Man. Zijn uitingen beperken zich echter tot cryptische en edgy oneliners die op de verschillende FM-radio’s en tv’s in de game te vinden zijn. In de loop van de hoofdmissies leer je de Hollow Man kennen en daarna ook de rest van de vampiergoden, maar eerlijk gezegd maakt het tegen deze tijd niet meer uit. Tegen de tijd dat we aan de laatste drie vampiergoden konden beginnen, waren we zover uitgespeeld dat het wachten erop de moeite niet waard was.

Redfall Black Sun

Ook jammer is de manier waarop de tussenfilmpjes getoond worden. Deze bestaan uit series statische in-engineplaatjes met voice-overs van de spelerspersonages eroverheen. De stukjes verhaal die je in de loop van missies vindt, bestaan uit een soort blauwe fantomen die in verschillende poses staan, terwijl hun stemmen te horen zijn. Dit alles voelt erg karig aan.

Lichtrandje

Positief zijn we wel over het plaatsje Redfall zelf. Dankzij Arkanes ruimschootse inkleuring van het stadje, doet het overtuigend aan. Er zijn woonwijken, winkelstraten, musea, monumenten, kroegjes, een haven, een snelweggetje door de bossen en allerlei andere plekken die je in een echt functionerend stadje zou verwachten. De gebouwen zijn niet gekopieerd en geplakt en ook aan de binnenkant zijn ze rijkelijk voorzien van meubels en de andere eigendommen van bewoners. Daarbovenop wordt regelmatig aan environmental storytelling gedaan. Zo kun je een huis vinden met een briefje aan de voordeur waarop staat dat iemand ‘klaar is met wachten tot je terugkomt’ en ‘je hek omver heeft gereden en je camper gejat’, om vervolgens Redfall te ontvluchten. “Ik betaal je wel terug voor het hek.” En inderdaad, naast het huis staat een pick-up die door een hek heen is geramd. Het zou ons niets verbazen als je ergens in Redfall een camper met een vampierslachtoffer erin kunt vinden.

Met dit soort situaties kún je niets; ze zijn er alleen om de spelwereld een gevoel van echtheid te geven en daar slaagt de game wel in. Hierin zie je dat een beetje Arkane-dna het heeft overleefd.

Redfall eclips

Rpg-elementen als hamsterwiel

Gelukkig hoeft een game geen goed verhaal, of überhaupt een verhaal, te hebben om vermakelijk te zijn. Sommige van de beste games aller tijden voldoen aan die beschrijving. Je voelt het echter al aankomen; Redfall weet ook met zijn gameplay vrijwel geen moment te vermaken.

Vuurwapens: klein puzzelelement

De game biedt spelers zeven wapens. Vier daarvan kun je dromen: pistool, shotgun, assault rifle en sniper. Daarnaast zijn er de stake launcher, portable uv-beam en flare gun. Deze zijn speciaal ingericht om de vampiers op hun zwakte te pakken. De stake launcher gebruik je om ze met een houten staak te doorboren zodra ze voldoende verzwakt zijn. Met de uv-beam kun je ze verstenen, waarna ze met gewone aanvallen te verbrijzelen zijn. Ook voor het vuur van het lichtpistool zijn ze kwetsbaar als ze genoeg aanvallen te verduren hebben gehad. Van de meeste wapens zijn diverse varianten te vinden, met verschillen in ontwerp, rate of fire, formaat van het magazijn en dergelijke. Nog een belangrijk detail: de shotguns en assault rifles in de game hebben een staak als bajonet, dus daarmee kun je de vijanden ook afmaken, maar dan moet je wel op tijd bij ze komen als ze verzwakt zijn.

Hier vertoont Redfall wel enige diepgang. Je kunt namelijk niet meer dan drie wapens tegelijk op je selectiebalk hebben en door de always-online-aard van de game kan hij ook niet op pauze, dus in je inventarisscherm gaat de actie gewoon door. Dit betekent dat je je wapenselectie moet aanpassen aan de vijanden waarmee je de strijd aangaat en waarvoor je nog genoeg munitie hebt. Tegen mensen is de uv-beam natuurlijk zinloos en een lichtkogel op een niet-verzwakte vampier haalt minder uit, bijvoorbeeld. Toch zitten hier wel kaders aan. Er zijn maar twee wapens waarmee je een vampier niet kunt doden, dus met drie wapenslots kun je zelden écht de mist ingaan.

Redfall inventory

Omgeving tegen je vijanden gebruiken

Een ander onderdeel van een gevecht voorbereiden is het gebruik van de omgeving. Redfall is bezaaid met benzine- en gastanks, auto’s, benzineplassen, elektriciteitskasten, tankstations en accu’s. Het zijn er zoveel dat het opvalt. Heeft iemand hier een soort gevarenstormbaan opgezet? Al deze objecten zijn met kogels of explosieven om te zetten in een vuurzee, explosie of elektrische uitbarsting. Het geeft wat voldoening om je vijanden hierin te lokken of toe te slaan als ze er gewoon naast staan. Ook hier zie je wat van dat Arkane-dna terug. Helaas bestond de voldoening er voor ons deels uit dat we, als we een dergelijke slag sloegen, gauw door konden en hopelijk snel klaar waren met spelen.

Levelen: grotendeels te simpel

Sterker word je onder andere door betere wapens in de wereld te vinden. Naast een level heeft ieder wapen een niveau van zeldzaamheid, gekenmerkt door de kleur van de naam. Dat gaat van wit naar groen, blauw, paars en oranje. Een bekende formule natuurlijk: je vindt altijd loot van jouw level of iets hoger en hoe groter de verslagen vijand en de aangetroffen schatkist, hoe krachtiger de loot. De buit in je inventaris kun je wel sorteren op zeldzaamheid, level en dergelijke, maar filteren kan niet. Dat zou het verwerken van je loot een stuk minder gedoe maken.

Daarnaast kunnen spelers skill points stoppen in hun ability's. Die zorgen ervoor dat de speciale skills effectiever worden, maar ook dat spelers meer munitie, uitrusting en gezondheidspunten hebben. Ook bepaalde magische items, zoals vampierbloed en hebbedingen van de vampiergoden, geven bepaalde bonussen.

Het overgrote deel van de progressie op het gebied van loot, maar ook skills, komt neer op ‘getal wordt hoger’. Meer schade, meer healing, meer korting, meer munitie, snellere cooldown. Dat is jammer, want juist upgrades en ability's die de gameplay veranderen op een interessante manier, maken dergelijke rpg-elementen leuk. Ons personage Remi had maar één upgrade die dat deed; haar C4-explosief kan met een bepaalde investering gebruikt worden voor een soort kleine rocketjumps, wat het doorkruisen van het landschap makkelijker maakte. Dat was werkelijk het enige in haar hele progressiespoor dat de gameplay wezenlijk veranderde en dat gold alleen buiten gevechten.

Redfall combat 1

De andere personages bleken achteraf wel wat meer interessante elementen te hebben in hun skill tree. Jacob kan met zijn raaf nabije vijanden markeren om meer overzicht te houden. Met zijn cloak-skill kan hij daarnaast op een gegeven moment onopgemerkt door lasertripwires heen lopen, hoewel die zeer zeldzaam zijn. Zijn ultimate ability is een sniper rifle met een aimbot en de mogelijkheid om door muren heen te schieten, wat komisch veel lijkt op een doodgewone gamehack.

Devinder kan met zijn lightning javelin vijanden tijdelijk immobiliseren en zijn translocate-skill kan er met een upgrade voor zorgen dat hij van positie ruilt met een vijand. Ook kan hij hiermee een decoy creëren. Zijn ultimate, een enorme uv-lamp, richt eigenlijk alleen maar schade aan en heeft geen werkelijk interessante upgrades.

Layla bleek uiteindelijk de interessantste gameplay te bieden en we betreuren het dat we de game niet met haar zijn doorlopen. Haar umbrella shield kan schade absorberen, die ook weer gereflecteerd kan worden op de vijand. Ook laadt dit haar ultimate op. Ze kan verder een soort magische lift plaatsen, uiteindelijk zelfs drie, die hoge sprongen mogelijk maken. Vijanden die in de lift terechtkomen, worden gelanceerd, maar krijgen ook een psychische explosie te verduren. Haar ultimate is een vampier-minion die voor haar vecht en haar tot leven kan wekken als ze sterft.

Afgezien van de bovengenoemde upgrades valt alles onder dat ‘getal wordt hoger’. En hoewel dit misschien klinkt als een leuke variatie aan speelstijlen, moet je onthouden dat je de game ongeveer een tiental uur moet spelen voordat je veel van deze upgrades daadwerkelijk vrijspeelt. En dan nog heb je de stijl van een enkel personage tot je beschikking, tenzij je volledig handmatig op zoek gaat naar co-opmaatjes.

Redfall co-opmaatjes

De game doet ook aan level scaling. Daarbij wordt de uitdaging die de wereld biedt, altijd aangepast aan het niveau van de speler. Nooit zal je personage bijzonder zwakke of sterke vijanden tegenkomen, dus je kunt van meet af aan gaan en staan waar je wilt. Zolang je een wapen in je handen hebt dat ongeveer van jouw level is, blijft de uitdaging op hetzelfde niveau. Alleen variaties in de hoeveelheid en aard van de vijanden brengt nieuwigheid met zich mee. Een simpel groepje cultists blijft echter een simpel groepje cultists, met iedere keer dezelfde uitdaging.

Aan de zijde van de uitrusting vielen er ook enkele interessantere elementen aan te treffen. Bepaalde bonussen gaven ons gezondheidspunten terug, in ons geval als we met een specifieke shotgun een vampier afmaakten of als we menselijke tegenstanders ombrachten. Daardoor hoef je, als je je momentum hooghoudt, niet te pauzeren om te healen. We hadden graag veel meer van dit soort mogelijkheden binnen de gameplayloop gezien.

Een andere bonus die beviel, was een pistool waarvan de kogels verzwakte vampiers kunnen afmaken. Dit was echter niet zozeer een interessante gameplayverdieping, maar meer een grote boost voor onze slagkracht in gevechten. We waren vooral blij met dit pistool omdat we ons er sneller mee door de game heen konden haasten.

Verdere loot: simpeler dan het lijkt

Naast wapens en munitie looten kun je natuurlijk ook andere dingen vinden. Knuffels, dekens, ducttape, motorolie, gereedschap, sieraden: werkelijk van alles kun je oppakken. Dat klinkt als een aardig rijk lootsysteem, maar deze spullen worden onmiddellijk omgezet in support, de valuta van de game. Je pakt dus eigenlijk gewoon geld op. Hier kunnen we ons ongeloof nog wel opschorten, aangezien het meezeulen van de verschillende ditjes en datjes naar een koopman en ze verkopen weinig aan de ervaring zou toevoegen. Hoe meer support, hoe meer voorraden en wapens je kunt kopen in je hoofdkwartier en de verschillende safehouses.

Naast buit die meteen in support omgezet wordt, is er ook voedsel. Dit geeft je gezondheidspunten terug, maar de speler eet het onmiddellijk bij het oprapen op, wat het meer een functie geeft als wereldaankleding dan als praktisch nuttige loot.

Net als de vijanden in Redfall komt de loot altijd terug. Rugtassen, kisten en kofferbakken die je geleegd hebt, zijn de volgende keer dat je langsloopt, waarschijnlijk weer gevuld en eventueel zelfs weer op slot. Dat geeft het gevoel van een hamsterwiel; het gaat altijd maar door, hoe kunstmatig aangelegd het ook is.

Gevechten, vijanden en missies

Door naar hetgeen waarvoor je al die loot en stats verzamelt: de vijand te lijf gaan. Dit is de kern van de game en hier zit onze grootste klacht. De combat is erg oppervlakkig. Niet alleen vanwege het al genoemde gebrek aan diepgang en opties in de progressie, maar ook omdat de vijanden ontzettend simpel functioneren.

Alle vijanden hebben veel moeite om je te spotten. Soms sta je schuin voor ze en dan zien ze je nog steeds niet, al zou dat redelijkerwijs moeten. Zien ze je wel, dan maken ze soms rare, onlogische bewegingen. Echt dekking zoeken ze niet en flanken laten ze ook zitten. Vaak rennen ze maar wat rond om vervolgens even te pauzeren en je verder te beschieten vanuit stilstand. De kunstmatige intelligentie lijkt totaal niet af.

Stealth toont dit verder aan. Dit is ten eerste veel te krachtig. Er is geen takedown-animatie; er is alleen de standaard melee-mep die je uitdeelt en als je die in de rug doet, valt je vijand meteen als een lappenpop ineen. Dat geldt voor iedere menselijke vijand. Toch was stealth met melee niet onze favoriete aanpak; vijanden hebben het namelijk nauwelijks door als een metgezel door een kogel van een sniper met demper neergaat. Ze horen de inslag niet, ze horen en zien hem niet vallen, ook niet op een meter afstand. Je hoeft alleen de geringste zorgvuldigheid bij de volgorde van je doelwitten toe te passen en een team cultleden of huurlingen afmaken is kinderspel.

Stealth voelde overigens verder onaf aan door hoe makkelijk het is om je vijanden weer af te schudden. We hoefden maar een klein eindje te vluchten of ons even kort te verstoppen en ze gaven het alweer op.

Redfall stealth

Het verschil tussen cultleden en huurlingen is overigens klein. Los van een ander uiterlijk zijn de huurlingen uitgerust met betere wapens en zetten ze automatische turrets en mijnen in om je tegen te houden.

De vampiers zijn op hun eigen manier oliedom. Ze teleporteren naar je toe en gaan je met hun klauwen te lijf. Hun aanvallen zijn echter zo simpel dat zijwaarts om ze heen lopen genoeg is om al hun aanvallen te laten mislukken. Pas bij meer vampiers tegelijk komt hier een beetje een uitdaging om de hoek kijken. Dan wordt het zaak om ability's, wapenselectie en omgevingselementen in te zetten.

Later in de game kom je de Rook en de Shroud tegen. Dat zijn een zwaar gespierde, agressieve vampier en eentje die je het zicht voorbij een meter of drie ontneemt. Deze bieden, als ze ondersteund worden door gewone vampiers, gelukkig nog enige variatie. De Shroud speelt een soort verstoppertje met je, waarbij je op geluid moet afgaan om te weten wáár ze buiten je zichtveld is. De Rook kan veel schade verdragen en zijn aanvallen zijn veel moeilijker te ontwijken dan die van gewone vampiers. Tot slot hebben de vampiers de Watcher, Siphon, Bloodbag en Angler. Dit zijn respectievelijk snipers en uitkijkposten, levensstelers, kamikazebommen en onzichtbare verstrikkers. Deze kwamen minder vaak voor in onze sessies, maar op de Angler na hebben we ze ook niet gemist.

Redfall vampier

Het gebrek aan spanning in de gevechten wordt verder versterkt door twee elementen. De ondertiteling in de game is zo ‘gevoelig’ dat je kunt lezen dat vijanden in de buurt zijn lang voordat je ze ziet of hoort. Zet je de ondertiteling uit, dan mis je mogelijk weer informatie tijdens een tussenfilmpje. Verder laat het spelerspersonage weten wanneer een gevecht klaar is door hardop te zeggen dat iedereen dood is. Dat neemt niet alleen een organisch gevoel van strijd weg, er is ook maar een beperkt aantal teksten, waardoor het spel ook hier snel en vaak in herhaling vervalt.

Missiestructuur

De game is opgebouwd uit hoofdmissies, secundaire missies en safehouse-missies. De hoofdmissies gaan uiteraard voornamelijk over het uitzoeken hoe we ineens vampiers in Redfall kunnen hebben, wie ze zijn en hoe we ze uitroeien. Secundaire missies gaan over alles wat niet helpt om dichter bij de kern van het verhaal te komen: cadeaus uit het huis van de pastoor redden, een radiobericht over de vampierdreiging uitzenden en de popcornmachine van je hoofdkwartier repareren. Afsluitend zijn er de safehouse-missies. Die bestaan uit simpele kill- en fetch-quests, waarna een underboss in de omgeving verslagen kan worden. Dat klinkt speciaal, maar het is een gewone vampiervariant met een unieke naam.

Van main naar secondary en naar safehouse-mission neemt de complexiteit van de missies natuurlijk af. Zelfs de hoofdmissies bestaan echter meestal uit niet meer dan ‘ga naar een plek toe, maak wat vijanden af en vind een artefact of wat informatie die een bruggetje slaat naar de volgende missie’. Dat wordt nog even afgerond met een simpel ‘holografisch’ tussenfilmpje en het is door naar de volgende missie. Verschil met de open wereld afreizen en daar gevechten uitvechten is er, afgezien van de locatie, eigenlijk niet. Die locaties zijn wel interessant, net als de rest van de wereld, door die rijke aankleding.

Redfall 'cutscene'

De structuur van de missies wordt vroeg in de game vastgelegd en daarvan wordt tot op het einde niet afgeweken. Hoofdmissies brengen je op het spoor van vampiergoden. Je gaat in hun verleden graven door hun psychic space te betreden, je vindt een artefact dat hun zwakte vertegenwoordigt, je zoekt in een andere missie uit waar ze zich schuilhouden en je bent klaar om de strijd met ze aan te gaan. Voordat je ze kunt confronteren, moet je echter de schedels van drie underbosses verzamelen. Dat betekent safehouses ontdekken en de geassocieerde twee missies per safehouse volbrengen. 4 vampiergoden staan gelijk aan 12 underbosses, die gelijkstaan aan 12 safehouses en 24 safehouse-missies, waarvan 12 underbossbattles. Die safehouse-missies bestaan uit een handvol formules, waardoor je in die 24 missies meermaals hetzelfde doet, zoals een punt verdedigen, antennes plaatsen, voorraden van de huurlingen innemen of een vampierafgodsbeeld aanvallen. Als je de formule doorhebt, heb je het gevoel dat het verhaal hiermee kunstmatig aangelengd wordt op een manier die geen extra plezier oplevert.

Een pluspunt van je missies is wel dat je doel niet altijd even snel op je kompas weergegeven wordt. Soms gebeurt dat pas binnen een tiental meters. Dit dwingt je om je kaart, je quest log en je ogen te gebruiken als je naar je volgende doel navigeert, in plaats van W ingedrukt houden en met je muis het icoontje van je doel in het midden van je kompas houden. Zo voorkom je dat het harde werk aan je mooie spelwereld verspild wordt en dat mogen meer games doen.

Naast de bovenstaande missies zijn er ook nog Vampire Nests. Dat zijn een soort mini-dungeons waarin vampiers uitrusten en waar krachtige loot te vinden valt. Visueel zijn deze nesten erg interessant, hoewel ze opgebouwd zijn uit een beperkt aantal bouwstenen. Na twee nesten heb je ze allemaal wel gezien, hoewel er, vermoeden we, altijd nieuwe nesten verschijnen op de kaart. Ook hebben ze altijd ruwweg dezelfde vorm: een lange, rechte gang. Op zich zijn de nesten een leuk idee, maar de implementatie doet ook hier weer denken aan het hamsterwiel.

Redfall co-op Vampire Nest

Co-op

Hoewel de game grotendeels aanvoelt als een lege ervaring, voegt co-op wel wat toe. De unieke elementen die de speciale krachten van de personages bieden, vormen gecombineerd een verbetering. Layla gooit bijvoorbeeld haar lift neer, waarna iedereen er gebruik van kan maken. De verkenningskrachten van Jacob onthullen vijanden voor iedereen en Remi komt veel meer tot haar recht met haar supporteigenschappen die gericht zijn op heals en revives.

Iets wat meer plezier biedt, is dat doodgaan je niet terugbrengt naar een safehouse. Je kunt in co-op een revive krijgen van een maat en terwijl je op de grond ligt, kun je nog steeds om je heen schieten.

In co-op schalen de vijanden mee. Dat lijkt niet zozeer te gebeuren in de hoeveelheid vijanden, maar wel in hitpoints. Ze hebben merkbaar meer schade nodig om neer te gaan, wat ze het gevoel van een bullet sponge geeft. Dat is nog steeds een beter alternatief dan de game makkelijker maken, want de uitdaging was al niet bijzonder groot en een team in Redfall is snel heel sterk.

Redfall co-op Vampire Nest 2.5

Personages spreken ook met elkaar tijdens co-opgameplay. Dat varieert van luchtige grapjes tot serieuzere gesprekken over de plot, wat een dosis broodnodige invulling geeft aan het verhaal. Soms praten personages door elkaar heen, wat natuurlijk vervelend is.

Netto is co-op zeker een toevoeging aan de game als je ervan houdt om met anderen te gamen. Dat maakt het des te jammerder dat matchmaking geen onderdeel van het spel is. Dat betekent dat spelers zonder vrienden die de game ook in huis hebben, handmatig naar co-opmaatjes op zoek moeten. Daarvoor moet je dan naar openbare plekken als de Steam Community of de Redfall-discord om contact te leggen met spelers en om Bethesda-gebruikersnamen uit te wisselen. Anno 2023 voelt dit aan als een zeer primitieve manier van samenspelen. Arkane heeft wel crossplay tussen Xbox en Windows mogelijk gemaakt, wat niet alleen fijn is, maar vermoedelijk ook een noodzaak, gezien de kelderende spelersaantallen.

Rammelende techniek

Op technisch gebied is ook te zien dat de game nog niet af is. Dat merken we op verschillende vlakken, die we in dit hoofdstuk behandelen. Op ons testsysteem draaide de game in principe op een prima speelbare 100fps, maar bepaalde effecten, zoals de rook die van een missielocatie afkomt, deed de framerate dalen tot een opzienbarende 17fps. We hebben wat videobeelden van de game gemaakt om dat te tonen. In een andere video zijn de stotteringen te zien die voorkomen als je een nog niet ingeladen gebied in de wereld benadert.

Deze beelden zijn geschoten op een midrangesysteem, opgebouwd uit een Nvidia RTX 3060 Ti, een AMD Ryzen 5 5600X en 32GB DDR4-3200. De resolutie was 1080p en alle instellingen stonden op maximaal, met DLSS op quality. Natuurlijk is dit geen uitgebreide en diepgaande prestatieanalyse, maar we wilden wel laten zien hoe de game draait op een set-up die best veel gamers zullen gebruiken.

Niet alleen aan de framerate zijn die laadproblemen te merken. Textures hebben regelmatig te maken met pop-in. Als je aan fast travel doet bijvoorbeeld, houdt je personage een kaart van Redfall voor zijn of haar gezicht alvorens te ‘reizen’. Regelmatig is de texture van die kaart niet geladen en staar je een aantal seconden naar een stel wazige vlekken die een kaart moeten voorstellen. Zo gebeurt het regelmatig met textures in de game, maar ook modelversies van hogere kwaliteit laden regelmatig wat laat in, waardoor je ze ziet verspringen van een abstracte vorm naar een daadwerkelijk object.

Redfall texture-pop-in

Ook de AI vertoont problemen. We hebben het al gehad over de matige pathfinding en het niet snel genoeg spotten van de speler, maar soms word je helemaal niet gespot. Dan doet een vijand gewoon alsof je er niet bent totdat je hem aanvalt. Ook midden in gevechten kan dit ineens plaatsvinden, waardoor de actie volledig stilvalt.

Als je jezelf healt, is daar firstpersonanimatie voor, maar het zal ons niet verbazen als de meeste spelers dat helemaal niet weten. In onze ervaring is de animatie om een of andere reden misschien slechts 1 op de 50 keer te zien. Die ene keer zie je dat de speler een grote injectienaald in zijn of haar arm steekt. Het lijkt ons niet de bedoeling dat die animatie maar zo zelden getoond wordt.

De hitboxes doen soms denken aan een oude Gamebryo-titel, Fallout 3 bijvoorbeeld. Her en der zijn ze veel te groot, waardoor een vijand die in de buurt van bijvoorbeeld een aanhanger staat, niet geraakt kon worden. Op andere momenten werden we door een dikke boom heen neergeschoten. Meestal ging dit gewoon goed, maar het was erg vervelend om mee te maken op de momenten dat het verkeerd ging.

Redfall vampier takedown

De muisgevoeligheid wanneer je door het vizier van je wapen kijkt, is niet aan te passen, terwijl deze wel afwijkt van je gewone muisgevoeligheid. We zeggen het vaker, maar de game lijkt dan gewoon niet af.

Bribón, het robotmaatje van Remi, heeft ook verschrikkelijke pathfinding. Dat is niet het einde van de wereld, want hij teleporteert gewoon vrolijk achter je aan als hij vastzit. Waar het echter misgaat, is dat hij ook regelmatig je gezichtsveld in teleporteert zonder enige animatie. Hij is er gewoon ineens. Bovendien doet hij dit steevast als je de game start en je in je hoofdkwartier spawnt, om een tel later weer te verwijnen. Dit is lelijk om te zien en het leidt af.

We stierven tijdens een quest waarbij we een tijd lang een punt moesten verdedigen. De respawn was echter in een safehouse vlakbij en de missie ging op de achtergrond gewoon door. We hadden het punt lang en goed genoeg verdedigd om de missie alsnog te hebben gehaald toen de timer afliep. Dit voelde raar aan, aangezien we afwezig waren toen we de quest volbrachten.

Hoewel we te spreken zijn over het art design van Redfall, is het jammer dat er soms erg makkelijk hergebruik wordt gemaakt van bepaalde modellen van mensen. In nota bene de openingsscène van de game, op de veerboot, is vrijwel onmiddellijk het hergebruik van een model te zien tussen de lijken op de boot. Ze liggen enkele meters van elkaar en dit maakt een slechte eerste indruk. Ook in de Vampire Nests is het hergebruik van personages duidelijk te zien. Dat is een rare afwijking van de verder vrij rijkelijk ingevulde spelwereld.

Redfall modelhergebruikRedfall modelhergebruik

Nog een opmerking over de technische kant van Redfall die geen klacht is: niet alleen wat art design betreft, maar ook in grafisch opzicht vinden we Redfall goed genoeg. Zoals vaker met Arkane-games zitten ze niet op het scherpst van de snede op grafisch gebied, maar met een goed ontworpen wereld komen ze toch een heel eind.

Conclusie

Redfall was op papier een kansrijke game. Hij komt van de makers van Deus Ex en de studio achter Dishonored en Prey; dat beloofde wat. Toch is er hier iets misgegaan. De gameplay, het verhaal en de personages lijken haastig opgezet. Daardoor zijn ze oppervlakkig en simpelweg niet leuk of interessant. De progressie op het gebied van levels, skills en loot voelt aan als een wortel die cynisch voor je bungelt en bij het opeten ervan geen enkele voedingswaarde blijkt te hebben. Het centrale mysterie en de schurken nodigen niet uit tot uitpluizen en verslaan.

Co-op doet iets om de game-ervaring te redden, maar voor ons uiteindelijk lang niet genoeg. De game wordt er leuker en diepgaander van, ook wat het verhaal betreft, maar in de kern ben je nog steeds bezig met dezelfde basale combat vol bugs.

Ook technisch rammelt de game enorm; framerates fluctueren en je wordt geregeld geconfronteerd met modellen van lage kwaliteit en textures omdat het on-the-fly laden maar niet opschiet. De AI functioneert slecht: de speler spotten of doorhebben dat je maatje een meter verderop neergeknald is, is er voor de vijand vaak niet bij. Soms schakelt de AI zich helemaal uit en doet een vijand niets meer, en als de vijanden wel functioneren, zijn ze nog steeds niet intelligent.

Het enige echt positieve dat we over Redfall willen zeggen, is dat het plaatsje zelf leuk is om te zien en dat de bovennatuurlijke saus mooi oogt. Er is duidelijk aandacht gegeven aan de wereld en de environmental storytelling daarbinnenin. Ook hierbij moeten we een kanttekening plaatsen; de werelden van Prey en Dishonored preferen we nog steeds.

We moeten concluderen dat er veel betere openwereld-co-opgames zijn, maar ook betere lootershooters en zelfs aanzienlijk betere Arkane-games. Zeker voor een prijs bij publicatie van 70 euro moeten we je op het hart drukken dat deze game niet het geld waard is. Mocht je toch hoop koesteren, of misschien een morbide nieuwsgierigheid, speel hem dan via Game Pass; dat bespaart je in ieder geval 60 euro. Je gaat de game echt niet langer dan een maand spelen.

Redfall doet denken aan het rijtje games als Star Wars Jedi: Survivor, The Last of Us Part I op pc, Cyberpunk 2077, Mass Effect: Andromeda, Fallout 76 en Batman: Arkham Knight. Stuk voor stuk games die door hun franchise, de strepen van hun ontwikkelaar of allebei hartstikke goede games hadden kunnen en eigenlijk hadden moeten zijn. Toch schieten ze tekort. Natuurlijk is er altijd nog de mogelijkheid om ze met patches en extra content te verbeteren en dat kan ook bij Redfall nog gebeuren. Maar eerlijk gezegd hebben we bij deze game niet eens een gevoel van what could have been en dus laat het ons eigenlijk koud of hij de komende maanden of jaren nog opgepoetst gaat worden.

Reacties (166)

Sorteer op:

Weergave:

Ik vermaak me eigenlijk prima met deze game. Speel hem al een paar dagen non stop en ben nog geen enkele game breaking bug tegengekomen. Persoonlijk denk ik dat liefhebbers van games als Fallout, The Outer Worlds en Prey best een goede tijd kunnen hebben met deze game. Ben het ook niet helemaal eens met de vrij pittige kritiek die het spel op veel websites krijgt. Er mag zeker wat meer opgepoetst worden via patches maar de basis van Redfall is gewoon prima als je het mij vraagt.

Update: zojuist de story uitgespeeld. Je merkt dat er duidelijk wat meer tijd nodig was om alles wat beter uit te werken maar wanneer je alle custscenes bekijkt is het goed te volgen. In alle dagen die ik zo goed als constant gespeeld heb, is de game maar 1 keer blijven vasthangen. Dat is iets dat af en toe echter ook bij andere Xbox games voorkomt dus ik zie dat niet echt als gamebreaking bug. De enige bug die ik enigszins storend vond was dat sommige objecten ineens niet meer interactief zijn. Lijkt me iets dat wel gewoon gepatcht kan worden. Verder was het een toffe game om door te spelen en heb ik bij lange na niet alle collectibles etc kunnen vinden. Dus er zit voor mij persoonlijk ook nog replay waarde aan. Het knalt gewoon lekker weg wanneer je aan de besturing gewend raakt en wapens hebt ontdekt die bij jouw speelstijl passen. Zelf zou ik de game een 7 geven. Er is duidelijk werk aan de winkel maar ik vind de basis niet slecht en overeenkomend met games als Fallout, Prey en The Outer Worlds. Ik zou iedereen dan ook aanraden om een beetje langs de bugs af te kijken en de game een kans te geven.

[Reactie gewijzigd door riyakuya op 22 juli 2024 23:46]

Er zijn heel veel mensen die het vermakelijk vinden om naar hele slechte films te kijken. En dat is natuurlijk helemaal prima. Echter veranderd dat niets aan het feit dat die films nog steeds objectief heel slecht zijn.

Dit is een beetje hetzelfde geval, er zullen ongetwijfeld mensen zijn die zich met Redfall kunnen vermaken. Maar dat maakt het echt niet opeens een goede game en het maakt ook zeker niet de enorme kritieken onwaar.
Het is juist allemaal subjectief.
Dat is een beetje zeggen dat McDonalds goed eten is.
Sure, sommige vinden het lekker maar het blijft slecht eten.
Ik wordt er een beetje moe van hoe fastfood ketens altijd zo afgezeken worden, altijd dat stigma wat eromheen hangt. Vooral McDonalds moet het altijd weer ontgelden. Het eten zou slecht zijn, het is smakeloos, het vult niet, etcetera. Dat is allemaal niét waar. Dat is een mening, en die is voor iedereen weer anders. Jij vindt McDonalds niks, ik vindt het wél wat. Ieder z'n ding, maar ga het niet als een feit zitten te verkondigen dat het "slecht" is. Dat is het gewoon niet.
Precies, 40.000+ vestigingen wereldwijd 2,5 miljoen Big Mac's per dag... dat soort cijfers zeggen genoeg lijkt mij
Zo kunnen we ook tegen tabak aankijken.
Fantastisch spul! Zoveel gebruikers dat moet wel goed zijn.
Het zou beter zijn als mensen gewoon duidelijk zeggen wat ze bedoelen. Wanneer iemand zegt "mcdonalds is slecht", maar eigenlijk "Het eten van de mcdonalds ontbreekt in voedingswaarde en/of is word als ongezond gezien" bedoeld, zijn de helft van dit soort welles/nietes discussies te voorkomen.
Niks is "beter" zonder een referentiepunt. Goed of slecht betekend alleen iets voor een bepaald doel een spel *kan* een simpele verhaallijn hebben, dat maakt een spel niet goed of slecht (dat is immers subjectief). Mensen die zo'n spel spelen puur om de multiplayer boeit dat helemaal niet, die zitten thuis straks lekker 2v2 te spelen en andere mensen vragen zich af waarom ze hun tijd zitten te verdoen met een "slecht" spel.
Dat tabak ongezond is weten we inmiddels ook wel, "slecht voor de gezondheid", niet objectief "slecht", want dat bestaat niet.
Je hebt het fout er is overtuigend bewijs voor de claim dat McDonalds eten niet vult en vol zit met conserveringsmiddelen dat is geen mening !

Het is niet voor niets dat kinderen in de US 10x vaker overgewicht hebben dan Nederlandse kinderen
Dat overgewicht heeft heel veel te maken met het gebruik van High Fructose Corn Syrup in alle producten, waar wij gewoon suiker gebruiken.
Er is nu een winkeltje opengegaan bij mij in de buurt waar je allerlei "USA FLAVORED" foods kan kopen, rechtstreeks geimporteerd uit de USA. Ik heb daar wat dingen van geproefd waar specifiek HFCS op vermeld staat en ik kan je zeggen na twee dagen voelde ik me zo opgeblazen, dat was echt niet normaal. En nog had ik goesting om een hapje te nemen.

Veel gevaarlijker dan mcdo eten
JE moet eens kijken hoeveel er in de ketchup en fritesaus zit bij mcd :)
Grapje toch? 8)7
Als je werkelijk denkt dat het niet mogelijk is om objectief te kijken naar de kwaliteit van voedsel dan kunnen we wel ophouden :O
Het is mogelijk de kwaliteit van eten te bepalen; het is subjectief wat je lekker vindt of niet.
Eens ook de Mac kan op gezette tijden heerlijk zijn.
Het is op z'n best snoep. Met eten heeft het niks te maken.
Alsof je je vreetkick beslecht met een zak chips.
Ja het lijkt te werken en ja er is sprake van voldoening. Maar dat komt niet door wat je daar in je keel drukt.
Maar idd het is een mening. Je mag het best voedsel noemen.
Mijn vriendin zweert erbij. (Het is gewoon jeugd sentiment)
Wat ze wil. Ik douw het wel door me strot.
Jij doet precies hetzelfde, maar dan andersom.
Je kunt gewoon stellen dat je eten kunt halen bij de Mac. Of je dat eten goed of slecht vindt is geheel persoonlijk.
Persoonlijk vind ik het wel lekker af en toe, maar het blijft junkfood en in dat opzicht dus slecht.
Maar dat geldt ook voor eten halen bij een snackbar.
Er zit alleen wel tig keer de aanbevolen hoeveelheid zout in.
Even nieuwsgierig: wat vind je dan lekker bij de Mac?
Quarter Pounder en Hamburger. Met frietjes als ik een menu doe en in plaats van cola een milkshake vanille (kost helaas extra) of een pakje Fristi/Chocomel. De rest bestel ik vrijwel niet.
👍 Ik heb niks tegen de Mac. Eet zelf ook vaak genoeg ongezonde dingen. Alleen ik vind dat je alles wat de Mac maakt elders een stuk lekkerder kunt eten. Er zijn tegenwoordig zoveel van aanbieders van heerlijke hamburgers en vers gebakken frietjes. Daarom snap ik persoonlijk niet zo goed waarom je naar de Mac zou gaan.
Ik ga niet alleen naar de Mac. Dat beeld heerst hier kennelijk ook.
[offtopic] Dit mag inderdaad wel genuanceerd worden. In een evenwichtig dieet met voldoende beweging is het heus niet verkeerd eens een patatje en een lekkere burger te pakken.
Zelf binnen het menu van de mcdonalds kan je varieren van een salade tot het andere uiterste.
Het is allemaal zwart-wit tegenwoordig.

Zo was ik er ook een tegenstander van dat de Big Tasty kleiner is geworden; kom op ik wil zelf bepalen als ik een keer een mooie dikke burger wil pakken :). Erg betuttelend allemaal.
Aan de andere kant; het is natuurlijk niet zo dat je gezond eet als je 5 dagen in de week patat wegwerkt; fast food is in principe niet gezond en laat dat het ook zijn.

Maargoed ieder zijn mening; als mensen software willen vergelijken met auto's restaurant, snackbars, et cetera moet men dat zelf weten. Vergelijking gaat mank, maar punt is gemaakt.

[ontopic] Bugs en problemen in het spel kunnen objectief waargenomen worden in opgeschreven in een review, of het spel af is of meer had kunnen zijn (beter) is subjectief. Wel kan je dit soort zaken afzetten tov. de verwachting of toezegging die een ontwikkelaar (ooit) heeft gedaan. Een review moet geen stemmingmakerij zijn en een reviewer mag aangeven dat de game tegenvalt of teleurstellend is.
Lees gewoon lekker meerdere reviews, en als je mogelijk niet stoort aan de minpunten dan speel je het lekker.

Het is wel wat goedkoop om de ervaring van iemand dat hij/zij het spel leuk vind te associëren met iets dat slecht(er) is. Maar zolang we de ander geen kwaad doen. We zijn allemaal grote jongen en meiden hier.

ps. Burger King vind ik beter :+
Smakeloos: mening. Ik vind het lekker soms

Vult niet: Objectief 300gr McD vult minder and 300gr groenten. Meeste McD dingen zijn puur koolhydraten en die vullen nou eenmaal minder goed.

Het is slecht: Feit. De kwaliteit is slecht. Het is niet gezond. Dat zijn geen meningen. Het brood zit vol suiker. Het vlees is slechte kwaliteit. De nuggets hoef ik hopelijk niet uit te leggen.

Wat is er niet slecht aan McD? De salades misschien maar goed alsof je voor de salades naar McD gaat
Ik weet niet wat ik je heb aangedaan maar ik val niemand persoonlijk aan.

McD is gewoon ongezond. Dat heeft niets met kruistochten of wat dan ook te maken.
Ik vind het ook weleens lekker. Liever Burger King voor mij maar dat is hetzelfde.
terwijl je je voor vanavond al afvraagt wat je straks bij de Domino's Pizza gaat bestellen
Je zegt deze dingen alsof ze een feit zijn, dat maakt het echter niet waar.
Je noemt me hypocriet terwijl ik enkel een aantal feiten neerzet en het eens ben met je dat fast food lekker is. Wat is je probleem?
Er is geen probleem (meer), ik heb alles gezegd wat ik wilde zeggen en heb er verder weinig aan toe te voegen. Op jouw reactie ingaan is de cyclus weer opnieuw opstarten en daar heeft niemand behoefte aan. Ik in ieder geval niet.
Het is juist allemaal subjectief.
Tot een bepaald punt. Er is zat media die ik consumeer welke ik nooit als kwalitatief goed zou bestempelen! Dat het je vermaakt is een heel ander ding...
Sommige dingen zijn niet subjectief. Zoals de totaal achterlijke AI van de vijanden, simplistische boss mechanics, simpele missies, slechte performance.
Ik denk het niet. Er is zoiets als goed verhalen vertellen en slecht verhalen vertellen. Op technisch vlak kan de geluidsmixing slecht zijn of de shots onderbelicht. Een verhaal kan vol gaten zitten, of misschien vol zitten met irrelevante scènes. Personages kunnen zich gedragen op een manier die inconsistent is met hun persoonlijkheid. Zelfs kleine details in set design kan gewoon objectief slecht werk zijn.

Je ervaring is subjectief, maar die worden ondersteund door vrij objectieve kwaliteiten.
dat NPC door muren kunnen en raar reageren is niets subjectief slecht aan maar gewoon objectief slecht spel toch?
tenzij je alles goed kan praten dan is alles subjectief...
Er zijn heel veel mensen die het vermakelijk vinden om naar hele slechte films te kijken. En dat is natuurlijk helemaal prima. Echter veranderd dat niets aan het feit dat die films nog steeds objectief heel slecht zijn.
Dat klinkt heel erg als gedachtenpolitie.
Ik zie dit niet zelden met films. Zelfbenoemde azijnzeikers experts branden een film helemaal af, maar de bioskopen kunnen de toestroom niet aan.
Uiteraard zijn al die mensen fout want de reviewer heeft een objectieve vaststelling gedaan.
Ja weet je waarom:
Nogal veel mensen willen gewoon een avondje bioscoop. En dan moet je een film uitkiezen, dus hoppa gaan. En dan kan simpel vermaak best leuk zijn, want ja, je bent toch met wat vrienden ofzo, biertje, popcorn, leuke avond. Neemt niet weg dat heel veel films verschrikkelijk slecht zijn, je kan alsnog een leuke avond hebben.

Ik ben ooit met wat oud klasgenoten naar een superman film geweest, man of steel dacht ik. Die film was om te janken zo slecht. Stond bol van cliché's. Wolkenkrabber stort in, het vriendinnetje van superman komt als laatste uit het gebouw, staat op 10 meter afstand terwijl het gebouw instort, poeh hey, ging maar net goed. Niemand dood. Gelukkig maar. Dat soort shit, de hele film was echt heel slecht.
Maar heb een topavond gehad! Mensen weer gesproken, kroegje in daarna. Genoten. Met een lachwekkend slechte film.
Precies dit, allemaal subjectief, “maakt niet uit hoe ongelofelijk slecht een film is; het is voor (één) iemand zijn favoriete film”

Zelfde met games, wat ene leuk vind, gaat niet op voor de rest.

Qua reviews op tnet weet ik inmiddels dat mijn ervaring/mening aardig in lijn ligt met die van Paul. Als iemand dan een game positief beleefde, geef ik het al snel een kans.
Haha ik accepteer graag de off-topic moderatie, maar dat laatste valt mij ook zo vaak op, vooral bij Marvel films. Oh nee, de slechteriken willen een onschuldig gezin aanvallen, we moeten alles opofferen als superhelden om die 5 mensen te redden! Ondertussen storten op de achtergrond twee wolkenkrabbers in met minimaak 5000 doden en nobody bats an eye.
Civil War vergeten? Die hele film draait namelijk om de consequenties van collateral damage en verantwoordelijkheid er voor. Je kan niet claimen dat ze er zich niet bewust van zijn.

En Superman wordt ook voor het gerecht gedaagd hiervoor in Superman VS Batman. Dus ook aan de DC kant snappen ze dat.

[Reactie gewijzigd door RoamingZombie op 22 juli 2024 23:46]

Er zijn dan wel consequenties (is tenslotte makkelijk drama voor je verhaal, zeker sequels), doet niet af aan die debiele prioriteit in die scenes.

Net zoals Batman's no kill-policy terwijl hij badguys dubbel vouwt en door muren gooit.

Moet je allemaal niet te veel bij nadenken en dan zijn die films best vermakelijk, maar dat veranderd niet dat dit best wel slechte dingen zijn, zeker voor zulke grote producties.
Dat is het voornamelijk idd. Niet te veel nadenken. Weinig science fiction of fantasy films doorstaan een diepgaande analyse.
Jij lijkt mij iemand die een superhelden film helemaal dood wil maken met realisme en wanneer dat gebeurt sta je vooraan om te klagen dat de film zo saai is. Sommige mensen zijn niet tevreden te stellen. Overigens zijn je beweringen ook inhoudelijk niet correct. Zie @RoamingZombie bericht hieronder. Ik krijg een beetje het gevoel dat je aan het zeuren om het zeuren bent.
man of steel
Topfilm
Als je van extreem voorspelbare en cliche films houd is het best vermakelijk ja. Beetje als the fast and the furious bijvoorbeeld.
Ik vond het ook wel leuk te zien (en ik hou ook van diepgaande, ingewikkelde plots), ik word altijd een beetje moe van al die kritiek van fans van een genre. Star Wars kan het nooit meer goed doen, dit is niks, dat is meh, superman doet nooit iemand kwaad en nu opeens wel, dat kan niet!! Dat is weer niet wetenschappelijk correct, etc. etc. Ik ben een fan van wetenschap (heb erin gewerkt) dus zie echt wel dat er veel niet klopt, maar dat neem ik voor lief, want het is een film. :) Een beetje leuke film kan prima vermakelijk zijn en dat vond ik bij Superman prima, ook al was het voorspelbaar, dat is het bij superman altijd. Veel X-men films vond ik wel jammer, net als Transformers, maar er zijn er zat die er van hebben genoten. Ik lees nooit meer kritieken en ga gewoon kijken.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 22 juli 2024 23:46]

Op zich is Metacritic wel een goede indicatie (veel meningen, gemiddelde). Jouw genoemde experts geven het een 5,4, maar de gebruikers een 2. Dus jouw hele vergelijking gaat hier mank.
Als er iets geen goede indicatie geeft zijn het userreviews op Metacritic. Die kun je met al dat gereviewbomb niet serieus meer nemen.
Spelers aantal op Steam dan? Als je die naast het gemiddelde cijfer legt, dan klopt het heel aardig en is er geen sprake van review bombing maar gewoon een super slecht spel. Een tripple A met maar paar honderd spelers op Steam? Dat kan nooit een goed spel zijn, of die nou in de Xbox Game Pass zit of niet.
Nee eens hoor, het is geen goed spel.
Heb alleen weinig met Metacritics Userreviews.
Die gebruikers kun je niet op vertrouwen.
Zie maar wat de gebruikers met The Last Of Us Part II probeerde te doen.
Laatst gekocht voor iets van 12 euro. Goede gameplay maar een ongelofelijk slecht verhaal.

De gebruikers op metactitic hadden het grotendeels bij het juiste eind.
Ik vond het verhaal veel beter dan deel 1. Dus ook dat is heel erg persoonlijk.
Dat is dan dus wel subjectief, kwestie van mening, en vind ik dus niet dat daar een game zo hard op af te zeiken valt (als dat het enige is wat te game neerhaalt, performance en bug gerelateerde dingen mag iedere game keihard voor gestraft worden van mij, heb een hekel aan als ze prachtige games onaf op de markt pleuren).

Of je het verhaal van TLOU2 goed vind of niet, je kan toch niet ontkennen dat de personages uitgebreid en doordacht gemaakt zijn (of je ze nu leuk vind of niet), dat de wereld mooi is aangekleed, dat het verhaal in een goede vloeiende manier verteld wordt etc. Dat zijn wat meer objectievere dingen. En op dezelfde manier is Red Fall dus echt wel een slechte game.

Maar de cijfers op Metacritic zullen dat soort beredeneringen nooit laten zien. Dus altijd alles met een gezonde korrel zou.
Verwijderd @Zoop13 mei 2023 20:20
Of je het verhaal van TLOU2 goed vind of niet, je kan toch niet ontkennen dat de personages uitgebreid en doordacht gemaakt zijn
Dat is nou juist 1 van de grote kritiekpunten op deel 2. Bij deel 1 was waren de personages en hoe die geschreven waren het sterkste punt van de game. Bij deel 2 kreeg dentiteitspolitiek in het spel de overhand en werden de personages geschreven met identiteitspolitiek in het achterhoofd(niet mijn mening maar de woorden van Neil Druckmann zelf). Juist dat stond de meeste mensen enorm tegen, en terecht ook. Het verhaal was juist zeer simpel en voorspelbaar als je ook maar een beetje bekend bent met de "woke doctrine".

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:46]

Nee joh. Dat verhaal van TLOU 2 was fantastisch. Het overtrof deel 1, terwijl die ook al heel goed was.

Fantastische serie.

[Reactie gewijzigd door Timothy3000 op 22 juli 2024 23:46]

Beide delen fantastisch en beide een geweldig verhaal, deel 2 mag dan veel kritiek krijgen maar het is juist geweldig om een verhaal vanuit het andere perspectief te zien.
Dat ondersteunt zijn punt alleen maar.

Filmcritici kijken anders naar een film dan mensen die op vrijdagavond eens een filmje pakken. Critici zullen meer kijken naar techniek, vertelling, etc. En misschien naar wat zo'n film brengt als kunstvorm. De gewone bezoeker denkt meer na over of ie het leuk vond. Of niet.

Het is een heel andere vraagstelling, en dat is precies wat Revision zegt.
Sommige filmcritici kijken zo, anderen kijken gewoon meer naar entertainment nog andere naar nog andere zaken. Daarom is de gemiddelde score wel een redelijk goede aanduiding.
Dit is gewoon een slecht spel, leuk dat iemand er zich mee vermaakt maar het is gewoon slecht.
Ik zie dit niet zelden met films. Zelfbenoemde azijnzeikers experts branden een film helemaal af, maar de bioskopen kunnen de toestroom niet aan.
Ok maar we weten al met dit spel dat beide het bagger vinden. Dat iemand het nog leuk kan vinden betekent niet dat je het spel dan kan aanraden aan iemand die het mogelijk wilt spelen.
Ik weet nog dat "New kids on the block" film verkoop records brak voor Nederlandse film. Echter kunnen we het hier wellicht over eens zijn dat dit objectief nou niet echt een goede film is toch? Subjectief wellicht. Er zijn zat mensen die er heen gaan voor de hype of gewoon houden van deze humor. Neemt niet weg dat het objectief een minder goede film is ondanks dat de bioscopen vol zitten.
En je hoeft daar ook helemaal niet naar te luistern. Meestal ben ik snobbistisch genoeg om een film die slecht wordt beoordeeld op IMdB niet te kijken, maar er zijn enkele films die ik geweldig vindt, die daar juist weer slecht/minder beoordeeld worden.

Uiteindelijk zijn het allemaal meningen...en dankzij de grote filosoof Calahan weten we wat we aan die meningen hebben :+
Marvel is een goed voorbeeld. Enkel omdat de films leuk zijn betekent niet dat ze goed zijn.

Civil War wordt door iedereen als een van de best MCU films gezien maar het hele verhaal is gebaseerd op gigantische plotholes waardoor de film subjectief slecht is qua verhaal. Betekent niet dat slechte entertainment is.
Mja, maar het een verschrikkelijk spel noemen in de titel en heel slecht in de eerste woorden er onder... Dat is wel heel extreem en mijn eerste gedachte was ook of Tweakers net zo negatief zou zijn geweest als dit niet al het heersende sentiment zou zijn geweest.. Het voelt als schoppen omdat iedereen het doet.
Ik heb hem zelf een paar uur geprobeerd (wel op Xbox, niet pc) en nee het is ook geen goed spel, maar volgens mij is dit de hardste kritiek op een game die ik ooit gezien heb van Tweakers en dat voelt wel nogal overdreven. Het is echt niet alsof het de slechtste game ooit is.
Dat gevoel heb ik ook inderdaad. Veel critici laten zich al snel meeslepen door het heersende sentiment waardoor ik niet echt het gevoel krijg alsof het hun daadwerkelijke persoonlijke mening is. Ik ging uit van al die negativiteit en had eigenlijk niet eens zin om de game te spelen, maar werd vervolgens eigenlijk positief verrast en kan me er goed mee vermaken. Hoop dan ook dat anderen de game ook gewoon een kans geven.
Het is vaak dat als je niets meer verwacht van iets dat het alleen maar mee kan vallen. Zie het als een feestje waar je helemaal geen zin in hebt en het uiteindelijk toch nog een ok avond wordt. Zo is dit spel denk ik ook. Ik heb het niet gespeeld dus kan over de inhoud niet mee praten. Alles wat ik ervan gezien heb is voor mij B kwaliteit. en dat is helemaal niet erg maar ik denk dat deze game als een indie verkocht had moeten worden voor 25 euro en niet als triple A game voor 70 euro.
Helemaal mee eens. Als ik de woorden met een waarde oordeel weg probeer te denken, leest het voor mij als een review van een zeer matige game. De gameplay is niet interessant en niet diepgaand genoeg, personages zijn flinterdun maar de stad heeft sfeer; dat leest als matig, niet als verschrikkelijk en slecht.
Ja het intro van de conclusies direct hard maar dit is zeker niet de eerste game waarbij het redactie oordeel pittig is hoor.

Meen me bij Anthem en een Batman game ook zoiets te herinneren dat de conclusie niet mals was.
Heb Anthem eens opgezocht maar daar staat eigenlijk alleen een wat kritische noot maar overall eigenlijk nog best positief.
Uren vermaakt in dat spel, coop main story al dan kort en coop missies waren erg leuk. Dat ze het hebben laten vallen als een baksteen en het een development hell was deed het ook niet goed.
In de basis is anthem dan ook beter dan Redfall. Anthem lanceerde met enorm veel bugs. Maar verder is het echt wel een prima game. Dat kan je niet zeggen van Redfall, waar de wereld enorm leeg is, AI van het niveau ps1 is, herhalende textures etc. Er is ook weinig positiefs te zeggen over Redfall. Dus het is niet dat tweakers mee gaat met de rest, maar ze hebben hetzelfde oordeel dat de game gewoon echt slecht is.
Dan is mijn geheugen minder goed dan ik dacht :(
Ben ik met je eens, die "harde" kritiek zou bij meerdere games geuit moeten worden dan. (Looking at you COD en GOW ragnarok). Tweakers lijkt nu vooral mee te gaan met de algemene consensus van andere reviewers.
Ook dat valt mee. Ik heb een game nog nooit zoveel verschillende cijfers zien krijgen.

https://playsense.nl/5399...edfall-lopen-zeer-uiteen/

Van een 9 tot een 4...
GOD of War Ragnarok is een pareltje. Instant classic.
Wat is er woke aan gow Ragnarok? Dat de game meer van hetzelfde was dat klopt zeker, maar een slechte game zeker niet.
Je ziet echt dingen die er niet zijn. Ik kan die game echt niet als woke zien.
Onzin, ben GOW fan en zeker geen Sony fanboy, meer type masterrace. Jij vind het niks de rest van de wereld is vol lof. Prima natuurlijk, maar dan moet je niet gaan zitten liegen.

Deeltje 2 is overigens helemaal in lijn met 1, Iets anders verwachten grenst aan de waanzin.
Mensen die X game niks vinden zijn er altijd wel, ook al zijn ze nog zo goed. Nou en? Neemt niet weg dat God of War feitelijk gewoon een goede game is en dat er heel veel mensen wél positief over zijn. Maar jij komt met dat "slechte user reviews die er niet voor niets zijn" argument alsof hun mening zwaarder weegt dan die van de positieve en dat de negatievelingen het bij het juiste eind hebben. Dat is gewoon waanzin. Waarom probeer je tegen de stroming in te zwemmen, daar wordt je alleen maar moe van...

[Reactie gewijzigd door Armselig op 22 juli 2024 23:46]

Ik denk niet dat Putin tijd heeft voor Redfall, hij speelt al real-life Risk in Oekraïne.
Wat is objectief? Ik vind Red Dead Redemption een ramp en een slecht spel. Dat is de meerderheid het ook niet met me eens. Objectief gezien kun je zeggen dat het het wel slecht is...ofzoiets...
Ja ik vermaak me er ook prima mee. Er mag zeker een en ander worden opgepoetst, maar de game zelf en de setting vind ik erg leuk. En dat terwijl Dishonored 1/2 (ook van Arkane) mij dan weer niks doen.

Maar goed ik vond de originele Destiny ook erg leuk, terwijl die game werd gezien als tergend saai. Het zal mijn smaak wel zijn 😉

Ik speel op Xbox trouwens dus ik kijk zeker uit naar de 60fps patch. Overigens speel ik het via GanePass dus het scheelt wellicht dat ik er geen 70 euro voor heb neergelegd. Maar gezien de negatieve reviews zullen niet veel mensen dat gaan doen gok ik.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Ik speel zelf ook op de Series X en zie ook graag een 60fps optie verschijnen. Verder denk ik dat veel van de bugs wellicht te wijten zijn aan het punt dat dit de eerste game op Unreal Engine is voor Arkane volgens mij. Met wat meer tijd en updates kunnen ze de game zeker nog wel veel verbeteren.

Dishonored 1 heb ik volledig uitgespeeld en vind ik persoonlijk wat gameplay betreft niet heel veel afwijken van Redfall. En ook in die game zitten toch aardig wat visuele en gameplay glitches die er nooit uitgehaald zijn.

Ow en Destiny 1 was ook gewoon een vermakelijke game hoor. Heb er nooit problemen mee gehad. Moet wel bekennen dat ik hem pas later ben gaan spelen na veel updates.
Maar Dishonered is al 11 jaar oud en Redfall ziet er ook al uit als 11 jaar oud...
Maarre, kan je dan niet veel beter, weet ik veel, een willekeurige Borderlands opstarten? Dan heb je een leuke en werkende game welke 1 toffe chaos is in co-op. Nu heb je een game met een flinterdun verhaal en bugs.
Haha ik heb Borderlands 2 en 3 al helemaal grijs gespeeld. Staan beiden nog op mijn Series X voor een casual chaotisch schietfestijn. Heb Redfal zojuist uitgespeeld en het was een leuk spel om te spelen hoor. Niet zo uitgebreid als Borderlands maar naar mijn weten is het dan ook niet 100% een zelfde soort game.
Ik zou iedereen dan ook aanraden om een beetje langs de bugs af te kijken en de game een kans te geven.
Nee, we moeten gewoon eens stoppen met ontwikkelaars belonen voor het uitbrengen van een halfbakken game.
Ook daar ben ik het mee eens, zeker als de bugs een game haast onspeelbaar maken. Daar is in dit geval gelukkig geen sprake van geweest voor mij.
Dit is typisch zo'n spel waar je een jaartje mee moet wachten en dan uit de tientjesbak kunt vissen, inclusief alle patches. Ik vind het helemaal goed dat de kritiek stevig is, want als het gewoon geen goede game is bij de release dan is het ook niet de volle prijs waard.
Wat zou het fijn zijn om een lijstje op Tweakers te hebben van users die een hele andere smaak hebben dan jou, want als je dit ok noemt mag je mj nooit meer een mening over een game verkopen :+ Heb het spel 2 uur solo geprobeerd en een uurtje met vrienden en deze game is gewoon exact zo slecht als dat de review beschrijft.

Het enige positieve wat ik ut deze game kan halen is dat Xbox misschien een extra check uit zal voeren bij Starfield voor dat ze nog zo'n blunder releasen. Dat mag ik hopen, want anders verkoop ik de series X en ga ik bij het andere kamp kijken.
Bizar dat je aanraad om maar even langs de bugs heen te kijken.
Als je een huis laat bouwen, en de badkamers lekker, dakvenster lekt. garagedeur kan niet open, en de helft van de stopcontacten werkt niet, zeg je dan ook, maar hey kijk er maar even doorheen, want de keuken doet het wel, en vanuit de woonkamer heb je een mooi uitzicht?

Dit soort broddel ontwikkelwerk moet genadeloos worden afgestraft, dan hopelijk gaan die uitgevers eens nadenken voor ze bagger over hun klanten uitkotsen.
Ik ben ondertussen wel van mening dat de reviews wel even mogen wachten als de ontwikkelaar al heeft aangegeven met patches te komen, en het gross van de reviews al negatief is. Wat heeft het dan nog voor nut om je daad bij het woord te voegen. Geef aan dat de review komt zodra de game af is, dat is ie niet, dus doe ermee wat je wil. Maar dus wel een negatief koopadvies geeft, tenzij je om wat voor reden de ontwikkeling wil ondersteunen.
Dit is geen Early Access hè. Dit spel wordt voor de volle mep verkocht, je mocht het zelfs pre-orderen. Mensen deze ervaring aansmeren voor 70 euro is niet acceptabel, ook niet als je plechtig belooft dat het nog beter gaat worden (maar zonder concrete indicatie van wanneer dan). Dat had je moeten doen voor je het spel op de markt bracht.

Het enige wat er gaat gebeuren als mensen doen wat jij voorstelt is dat uitgevers beloond worden voor dit gedrag, en de standaarden nog verder omlaag hollen. Maakt niet uit als het bagger is, slinger maar gewoon de verkoop in voor het volle pond want mensen wachten toch wel met reviews, uit coulance. Reviewers (waarvan er zeker op YouTube gewoon hun brood verdienen met het uitbrengen van die reviews) moeten maar wachten met hun mening als anderen die al gegeven hebben, tot de uitgever het groene licht geeft en het spel "af" verklaart.

Neen. Als men echt wil dat mensen zoveel water bij de wijn doen mogen ze dat zelf ook, in de vorm van een zeer schappelijke korting tot het spel het geld waard is. Als je een belofte wil verkopen moet dat allicht minder kosten dan een volledig product.

Tweakers (die vziw niet afhankelijk is van tijdige reviews voor hun inkomsten) zou nog kunnen overwegen om te doen wat jij vraagt, speciaal wachten met reviews tot men heeft aangegeven dat een spel niet meer doorontwikkeld gaat worden en dan reviewen wat het is. Alleen lijkt me dat grotendeels tijdverspilling, want zeker bij multiplayer gaat het dan bijna zeker om spellen die allang doodgebloed zijn en waarom niemand een drol meer geeft als men eenmaal "klaar" is. Maar het belangrijkste argument tegen vind ik nog steeds de gunfactor -- die zou er niet moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door MneoreJ op 22 juli 2024 23:46]

Je hebt op zich gelijk. Alleen ik merk zelf dat als ik een spel wil kopen de officiële reviews vaak geen goed beeld geven. Speelde gisteren Light Brigade en het speelt werkelijk fantastisch. Maar de officiële reviews zijn beperkt positief. Dat lijkt te komen doordat het spel gepatcht is en nu veel beter speelt. Als ik alleen op die reviews was afgegaan, had ik het misschien niet gekocht.
Ook weer de schuld van de publisher. Als ze initieel een gepatchte versie hadden uitgebracht, zouden de reviews nu wel representatief zijn voor de huidige build.
Ja maar het gaat mij niet om 'schuld'. Het gaat mij erom dat ik als ik een spel wil kopen, kan vertrouwen op reviews (voor zover dat überhaupt kan uiteraard). Veel officiële reviews zijn van van ongepatchte spellen. En veel user reviews op bijvoorbeeld metacritic zijn ofwel een 10, ofwel een 0.
Dat zegt men toch, als het spel nu uitgebracht werd wanneer het af is, dan had je ook betere reviews gehad. Het is natuurlijk vreemd dat reviewers zouden moeten wachten op een day 0 of day 1 patch, voordat men een review kan doen. Nee, dit is geheel te weiten aan de publishers die er een puinhoop van maken de laatste paar jaar...

Dat men zaken niet zou kunnen testen is natuurlijk onzin, houd dan gewoon een open beta, zoals bijvoorbeeld Blizzard recentelijk nog met Diablo IV heeft gedaan...
Ja dat is mij helder dat men dat zegt. Alleen de realiteit is dat spellen niet volledig 'af' worden uitgebracht, en dat dit kennelijk ook niet gaat gebeuren. Dus het probleem dat ik noem dat blijft.
De enige manier om hier iets tegen te doen is geen game’s van, met name de grote publishers, meer in pre-order te nemen. Je ziet namelijk dat het de laatste paar jaar voornamelijk de grotere of bekendere publishers zijn die er een potje van maken.

Wacht tot de eerste echte preview’s uit zijn, blijkt dit bagger te zijn, dan nog niet kopen. Laat ze het eerst maar op orde brengen. Er zal dan vanzelf naar buiten komen, dat met de game gefixeerd heeft en review sites zal vanzelf gevraagd worden opnieuw een review te doen. Waarom, anders gaat men de game echt niet meer verkocht krijgen.

Echter dit krijg je alleen voor elkaar, als wij massaal met z’n alleen stemmen met de portemonnee… ikzelf ben allang zover, ik pre-order niets meer. Eerst zien dan geloven.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 22 juli 2024 23:46]

Het enige probleem in deze zijn de uitgevers die pushen voor een release, vaak ook nog tegen de wens en mening in van de studio. Allemaal voor de financiële cijfers.

Het is dan heel zuur voor de developers die ook graag een goed spel hadden uitgebracht, maar die hebben niks in te brengen. Het is heel goed dat er heel veel negatieve reviews zijn, hopelijk zorgt dat ervoor dat zo min mogelijk mensen het spel kopen en de uitgever op die manier afgestraft wordt.

De enige manier om ervoor te zorgen dat deze vieze praktijken stoppen is door te stemmen met onze portemonnee, precies wat er nu gebeurt. Hopelijk zet dit door, ook richting andere uitgevers.
Je kunt daar twee kanten mee op. Ten eerste, als het spel op Steam is kun je naar de meest recente reviews kijken (en Steam geeft zelfs aparte scores voor recente beoordelingen vs. overall). Enige probleem daar is dat Steam reviews meestal van bedroevend lage kwaliteit zijn (oneliners en memes, voornamelijk), maar met de score kun je ook al wat.

Andere optie is dat je op YT specifiek zoekt naar reviews van mensen die besloten hebben het spel een tweede kans te geven, of een reviewer die expres games alleen later reviewed -- die bestaan namelijk wel. Ook voor Light Brigade kun je genoeg "after the patches" of "X months later" reviews vinden als je daarop zoekt. Samengestelde scores toen het spel uitkwam worden daarop niet aangepast, natuurlijk, maar dat is dan ook de prijs die men betaalt voor de slechte eerste indruk.

Het is natuurlijk prima als zulke reviews bestaan bovenop het normale werk, alleen ben ik het niet eens met de OP dat dit de norm zou moeten zijn.
Ik had ook zoiets met DmC: Devil May Cry, maar ja, dat was nu eenmaal de staat van het spel in 2013 voordat er twee jaar patches overheen zijn gegaan.

Maar omgekeerd kan ook hè. Ik vond Human Revolution best vermakelijk, maar volgens sommigen was het eerst beter.

[Reactie gewijzigd door Frenziefrenz op 22 juli 2024 23:46]

Dan moet je goede 'echte' reviewers ook mee nemen in je beoordeling, zoals Worth a Buy op youtube.
De ontwikkelaar heeft de game uitgebracht in deze conditie, ook een beslissing... Dus waarom wachten met reviewen? Ze hadden evengoed intern de game pas kunnen uitbrengen als die af was geweest.

Vergelijk het eens met Zelda die net is uitgekomen... Kan wel even GOTY worden omwille van afwerking, gameplay, spelwereld, amper een bug etc...

Nee, ik hoop echt dat dit snel verbetert want dit is bedroevend voor de game industrie voor de AAA PC markt
Gezien de minpunten is dit spel structureel niet in orde. Dat poets je niet weg met een eerste update. Waarschijnlijk poets je die nooit meer weg
Als ik een auto koop waar van alles aan mankeert, moet ik dan ook nog even wachten met mijn mening omdat de fabrikant aangeeft het op te gaan lossen? Nee... er wordt iets in de markt gezet omdat het goed goed genoeg wordt geacht, je geeft er je geld aan uit en vanaf dat moment mag je er een mening over hebben. Ik ben de hele " release now, fix it later mentaliteit" spuugzat en dit moet gewoon stoppen. Zolang gamers dit blijkbaar blijven pikken, games kopen en zelfs pre-orderen verandert er niets.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:46]

lol? nee dan moeten ze een game niet uitbrengen voor die af is.. wtf omgekeerde wereld zeg
Als ze het uitbrengen en er 60€ voor vragen, dan betekent dat dat zij van mening waren dat het spel klaar is om 60€ te kosten. Het spel is dus af, en klaar voor release. Wat ze hier uitgebracht hebben was in de ogen van het bedrijf klaar om verkocht te worden, en dus niet nog niet af.

Dan mag dat dus ook gewoon bekritiseerd worden net als alle andere games. Als ze vinden dat het nog niet af is en dat er meer patched moeten komen, dan hadden ze het moeten uitstellen.
Niet helemaal akkoord hiermee; wat ik wél graag meer zou zien is follow up reviews: bv "Redfall 6 maand later review", evt zelfs opnieuw een score.
Zeker bij live service games, die jaren blijven draaien, dekt de originele review gewoonlijk de lading niet meer.

Met follow up reviews zou je ook morbiede praktijken zoals post launch updates die plots forse monitization of slechtere droprates introduceren aan de kaak kunnen stellen: een follow up review hoeft niet enkel béter te zijn dan de launch review, het kan ook slechter uitdraaien :)
Dan wil ik ook een bijbehorende pricing.

Originele spel: €2,50.
De patch kan je kopen voor de resterende €67,50

Wel zo eerlijk dan toch?
Je koopt een product om nu te gebruiken, niet over een paar maanden.
Als het nu slecht is dan verdient het nu slechte reviews
Een ander punt wat ook aangesproken moet worden: De prijs.

€70,- voor een PC game is al te duur te noemen. Voor dat geld moet je wel echt een unieke ervaring weten te bieden die kwalitatief in orde is. Niet een halfbakken product waar meer werk in de DRM gestopt (Bethesda account nodig, Denuvo meegeleverd) dan het daadwerkelijke spel. Met deze voorwaarden is de waarde van je product sowieso per direct gehalveerd.

Waar was de tijd dat Bethesda overtuigd was van de kwaliteit van haar eigen software en deze DRM-vrij op de markt bracht?

En dan nog het lef hebben een 100€ versie te durven verkopen met slechts een handjevol skins, en de belofte dat je nog twee extra characters krijgt in de toekomst. Nee, Redfall is het klinkende voorbeeld van alles wat er mis is met de huidige game industrie.
Ik vind dat overdreven. Games hebben zowat decennia de zelfde prijs gehad. Noem één ander product wat bijna niet in prijs is gestegen. Dat is bijna ongehoord.
Klopt, met de 10 euro prijsstijging van een poosje geleden is de gemiddelde prijs op zo’n 70 euro komen te liggen. Dit is geen vreemde prijs en is ook eigenlijk een vrij lang uitgestelde prijs indexatie. Echter dan moet men wel een completer product gaan afleveren, zoals dat vroeger ook gebeurde. Er wordt nu veel te veel het excuus gebruikt dat er makkelijk nog een patch gedownload kan worden.
Dat beeld is enorm vertekend. De hoeveelheid geld die er in omgaat is enorm toegenomen.

Daarnaast heb je voor dat bedrag tegenwoordig niet het volledige spel, maar de uitgeklede versie. De rest kost 30% meer en komt later. Dat is dan nog los van eventuele uitbreidingen of micro- of macrotransacties.

Daarnaast is er geen productie en distributie meer noodzakelijk van fysieke versies met handleidingen. De productiekosten per unit zijn dus flink gedaald in plaats van gestegen.

Je hoeft echt geen medelijden te hebben met de gaming branche. Dat is namelijk precies waarop men hoopt zodat iedereen braaf accepteert dat het volle pond nog duurder wordt ;)
Zoals ik en Dune aangeven is de prijs met al die jaren niet gestegen wat uitzonderlijk is. De productiekosten zoals salaris en apparatuur zijn natuurlijk wel gestegen in al die jaren. Ja, de business is gegroeid en de kosten dus ook zoals overal op de wereld. Dan kan distributie misschien weg vallen, de productiewaarde van spellen is ook gewoon gigantisch gestegen. Je kan spellen niet vergelijken meer met 20 jaar terug.

Dit staat even los van de praktijken van microtransacties. Dat houden de gamers zelf in stand dus die mag je ook gewoon daar op aankijken. Als het niets zou opleveren zou het namelijk niet in stand blijven.

Maar dat van een regulier spel de prijzen stijgen is gewoon niet zo vreemd na al die jaren.

[Reactie gewijzigd door RoamingZombie op 22 juli 2024 23:46]

Ik heb besloten wat minder naar reviews te kijken en gewoon zelf te bepalen of ik het leuk vind. Er wordt tegenwoordig veel aan review bombing gedaan, denk omdat mensen meer gefrustreerd zijn, waardoor er weinig subjectieve en eerlijke reviews te vinden zijn.

Ben nu bijvoorbeeld bezig met AfterImage, een game met mixed reviews op Steam, terwijl ik het zelf een top spel vind. :)

Vind de bewoording wel erg negatief in dit review. Ga dit spel nooit spelen, niet mijn genre, maar het komt erg over dat de reviewer wilt meeliften op de rest, i.p.v. zijn eigen ervaringen te delen.
Je mag best skeptisch zijn met reviews. Maar mijn inziens is het met deze game wel duidelijk: Je betaalt 70 euro voor een game met AI die amper werkt (detecteert je amper ookal sta je ernaast), compleet gebrek aan risico/zinvolle actie (je kan bijna niet doodgaan), een lege wereld waar assets soms zo neer gegooid worden ongeacht dat ze compleet verkeerd geschaald zijn, en een saai verhaal met saaie karakters met indie-niveau cutscenes bestaande uit foto's ipv renders. Laat staan de hoeveelheid bugs die sommige mensen ervaren.

Er zijn zoveel goede games te krijgen, door dit soort troep te accepteren of goed te praten verziek je de game-industrie als geheel, want de makers/publishers komen er vaak mee weg.

Prima als sommige mensen dit spel wel oke vinden, maar dit spel is objectief gewoon slecht. Zeker als je kijkt hoeveel oudere vergelijkbare games (borderlands o.i.d.) of indie games je voor dit bedrag kan krijgen.

Zie voor de gein eens: https://youtu.be/cjRdCspzfvY

[Reactie gewijzigd door Raphire op 22 juli 2024 23:46]

Pak voor 2 euro een maandje gamepass dan heb je de game ook.
Gamepass in het geheel is het zeker waard. Dus dat zou ik zeker aanraden als mensen redfall toch willen spelen.
Ik heb een paar uurtjes gespeeld op gamepass, en ik wil alsnog m'n geld terug.
Ik denk zelf als men een Redfall skin mod maakt voor Fallout4 dat je 80% van het spel al klaar hebt.
in 2011 wast t nog acceptabel zo'n gameplay, maar we zijn 12 jaar verder , een Fallout4/Skyrim rehash kan echt niet meer.

[Reactie gewijzigd door Metallize op 22 juli 2024 23:46]

Een fallout 4 met nieuwe map en verhaal, zoiets als new Vegas was voor 3? Ik zou er gelijk voor tekenen. Ik vind het juist kwalijk dat er zo'n opvatting is in de industrie dat alles altijd alleen maar groter, beter en vooral heel veel duurder moet zijn... Ontwikkelcycli van grote games worden veel te lang. Elk jaar een cookiecutter game in een serie uitbrengen is ook niet wenselijk, maar fallout 4 en Skyrim zijn bijna 8 en 12 jaar oud zonder echt uitzicht op een nieuw deel! Ok we krijgen Starfield hopelijk later dit jaar en hopelijk is die goed, maar we gaan hard af op 10 jaar tussen games en dat is absurd.

GTA is ook heel illustratief... Release jaren van de mainline games: 1997, 1999, 2001, 2002, 2004, 2008, 2013, ????
Ok de online van GTA V is hier ook schuldig aan, maar niemand klaagde over 3, vice city en San Andreas die in relatief korte tijd achter elkaar uitkwamen. Ik heb het idee dat verwachtingen gewoon te hoog geworden zijn en dat we onszelf daar juist games mee aan het ontzeggen zijn.
verschrikkelijk slecht spel, developers moeten echt ophouden met spellen uit te brengen in zo'n slecht staat.
stel het dan uit met een paar maand en fix je spel, begint de norm te worden tegenwoordig ben er echt ziek van.
Redfail 1.5/10 van mij, dat 0.5 is omdat het grafisch nog prima uit ziet.
Zoals ik het lees was dit met een paar maanden echt geen goede game geweest. De game is vijf jaar in ontwikkeling geweest en is gewoon jaren weg van waar het moet wezen. Beter lossen ze de technische problemen op en beginnen ze aan iets nieuws.
Stond zelf ook op het punt om van dit spel een review te schrijven, ik zal me daarin nog wat meer uitleven, maar ik deel de mening van deze review erg. Idee is leuk, maar de uitwerking is zo slecht. Jammer, erg jammer, want dit is voor mensen met alleen een Xbox geen leuke exclusieve game.
Wat me vooral zorgen baart is wat dit voor de marktwerking betekent. Het marktaandeel van Xbox zakt steeds verder, en dat heeft nu al invloed op de kwaliteit van ports, wat weer verdere invloed heeft op het marktaandeel. Er werd zoveel gefocust op Game Pass dat Xbox even vergeten lijkt dat ze ook nog consoles moeten verkopen om het platform überhaupt relevant te houden.

De uitspraken van Phil Spencer zijn dan ook verontrustend:
Like 90 percent of the people every year who walk into a retailer to buy a console are already a member of one of the three ecosystems. And their digital library is there.
There is no world where Starfield is an 11 out of 10 and people start selling their PS5s, that's not going to happen.
Het lijkt gewoon alsof ze de Xbox opgegeven hebben. Ik kan me voorstellen dat de data van Xbox niet suggereert dat games consoles verkopen - want dat soort games hebben ze niet. Maar er is echt geen wereld waarin Starfield een "11/10" is en geen enkele PS5 eigenaar er een Xbox bij haalt 8)7

En zelfs als je geen Xbox hebt zou dit zorgen moeten baren, want van een Playstation monopolie word de markt er echt niet beter op.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 23:46]

Ik denk dat inderdaad veel te veel focus op GamePass ligt, en iedereen kijk nu naar Starfield, maar er zijn wat games van Xbox waar veel naar uit kijken, Hellblade 2, State of Decay 3 en Fable o.a. Maar ook Gears 6 ben ik persoonlijk nog op het wachten, aangezien deel 5 een open einde had.
Persoonlijk vindt ik het een redelijk goed spel,er zitten bugs in dat is een feit, zoals NPC die daar staan en niet bewegen, of in het theater stat een vampier die je niet ziet en niet kan doden zelf, hij springt daar wat rondt. sommige decals op voorwerpen die onleesbaar zijn. Ik speel het spel via gamepass, dus ik heb er niet voor betaald, toch niet de 70€ waar iedereen het over heeft, dus voor die prijs in gamepass valt het zeker mee.Het coop kan je enkel met vrienden spelen, en dat vindt ik jammer, ze hadden het online gedeelte beter moeten afwerken. De skills in het spel vindt ik ook maar niets en ik vraag mij dan ook af wat ze toevoegen.
Albijal zou ik het spel een 6/10 geven voor de moeite, hopelijk komen er patchen uit die het spel nog beter maken.
Wat een reacties hier. Deze game is gewoon ruk. Daar zit geen hidden agenda achter van Tweakers ofzo. 10 jaar geleden was deze game ook ruk geweest. Dit is geen 70 euro waard. Als je dat wel vind dan heb je gewoon hele lage standaarden. Wat natuurlijk kan, en je eigen keuze is, prima.

Als je hier 70 voor betaald hebt dan hoef je je aankoop niet goed te praten door te zeggen dat het wel meevalt. Dat doet het niet. Het beste wat deze game gegeven heeft zijn de grappige compilaties over wat voor een slechte dingen er gebeuren, en hoe flinterdun het verhaal en de personages zijn.

Wat een bak, tweakers brand deze game af, mensen zijn boos en roepen ja ja alles voor de clicks stelletje sukkels. Hadden ze de game dan goed moeten vinden terwijl de game niet goed is? Liegen omdat ze dan niet mee doen met de rest...?
Het is jammer dat games tegenwoordig gewoon uitgebracht worden met het idee van "dat patchen we wel". Geen enkele game studio heeft iets geleerd van No Man's Sky en Cyberpunk. Het helpt verder ook niet echt dat van elke game wordt verwacht dat er een Season Pass of DLC komt. Er wordt dus vaak, zeker gevoelsmatig, content achter gehouden dat gewoon in de base-game hoort voor DLC doeleinden. Er zijn nog maar amper games die innovatief zijn. Zelfs UI gaat steeds meer op elkaar lijken en draagt door veelal minimalistisch ontwerp niet meer bij aan de spel ervaring.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.