Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 100 reacties

Onze developers hebben iteratie #79 voltooid. In de afgelopen vier weken lag de focus op het bouwen van 'vraag & antwoord'-functionaliteit voor het forum, het verbeteren van de 'vergelijk'-ervaring in de Pricewatch en het maken van een formulier waarmee je je kunt opgeven voor een testpanel.

Vraagtopics op het forum

Zoals je waarschijnlijk weet, heeft Tweakers een populair forum waarop tienduizenden tweakers elkaar helpen met advies en het oplossen van problemen, en discussiëren over nieuwe technologieontwikkelingen. Hoewel het forum veel wordt gebruikt voor het stellen van vragen, was er tot dusver geen onderscheid tussen vraagtopics en reguliere discussietopics. Ook was het niet mogelijk om een reactie op een vraag als antwoord te markeren. Dat is natuurlijk jammer, want deze informatie kan nuttig zijn voor andere gebruikers met een vergelijkbare vraag.

In de afgelopen weken hebben we een basisversie van het vraag & antwoord-concept gebouwd. Bij het plaatsen van een nieuw topic kun je vanaf nu kiezen uit de topicsoorten 'vraag' en 'discussie'. De topicstarter van een vraagtopic kan een reactie als beste antwoord markeren. Dit beste antwoord wordt direct onder de vraag weergegeven en is ook op de normale chronologische plek in de topicpagina zichtbaar. Het beste antwoord is herkenbaar aan een groene achtergrondkleur en het label ‘beste antwoord’.

Vraagtopic met beste antwoord

Vraagtopics hebben een afwijkend icoon in de topiclisting en zijn voorzien van de prefix ‘Vraag’. Topics met een gemarkeerd antwoord zijn herkenbaar aan een groen vinkje achter de topictitel.

In de komende iteraties gaan we de functionaliteit van de vraagtopics verder uitbouwen. Het formulier waarmee je een nieuw topic maakt, wordt gebruiksvriendelijker gemaakt en krijgt betere instructies voor vraagstellers. Er komt een karmabonus voor het geven van een beste antwoord en we gaan een mooie weergave bouwen van de vragen en antwoorden in de forumtab van de onderwerpomgevingen. We zijn benieuwd naar jullie feedback!

Verbeteringen vergelijkervaring

Ook in de afgelopen sprint hebben we gewerkt aan het verbeteren van de vergelijkervaring in de Pricewatch. De focus lag op de navigatie en de consistentie van de gebruikservaring. De grootste wijziging die we gedaan hebben, is dat we producten in de vergelijking vanaf nu altijd op een eigen pagina tonen. Ze staan dus niet langer onder de tabbladen ‘producten’ of ‘alternatieven’ in de omgeving van de categorie of het product waar je op vergelijken klikte. Verder hebben we diverse bugs weggewerkt die een goede vergelijking in de weg zaten.

Vergelijkpagina

Testpanel

Vanaf deze iteratie is het mogelijk om in je profiel aan te geven dat je wil deelnemen aan een testpanel. Als lid van het testpanel maak je kans om de nieuwste producten van fabrikanten te mogen testen. Je moet minimaal 1024 karmapunten verzameld hebben om je voor een testpanel te mogen inschrijven. Op de testpaneltab kun je je inschrijven in de verschillende categorieën en je contactgegevens beheren.

Testpanelformulier

En verder...

  • We hebben aan het begin van de sprint de livegang van de site voor de Tweakers Awards begeleid. Stemmen kan nog steeds op awards.tweakers.net!
  • Een downgrade van een abonnement naar een goedkoper type gaat nu pas in na het aflopen van de huidige termijn. Een upgrade wordt wel direct uitgevoerd.
  • De prijslisting van unsorted producten is responsive gemaakt.
  • We hebben een aantal bugjes in de nieuwsbriefinstellingen opgelost.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (100)

Als het het artikel goed lees kan alleen de vraagsteller het beste antwoord selecteren. Misschien is het nog een idee om daar een soort moderatiesysteem aan toe te voegen zoals bij de reacties. Misschien heeft iemand anders dezelfde vraag maar is een ander antwoord voor hem/haat beter. Op die manier kun je meerdere goede en behulpzame antwoorden krijgen direct onder de vraag!
Komt ook wel eens voor dat de vraagsteller tevreden is en geen antwoord markeert, door wat voor een reden dan ook. Daarom zou een 'community-vote' ook niet verkeerd zijn. Ik denk aan het zelfde systeem als op het forum met de duimpjes omhoog. Antwoord met de meeste duimpjes omhoog komt hoger te staan en krijgt een bepaalde bgcolor.
De duimpjes staan los van een "beste antwoord". Een hoop "likes" kan ook betekenen dat een post simpelweg grappig is of behulpzaam maar niet per definitie een antwoord. De modjes kunnen overigens ook posts als antwoord markeren. Als een gebruiker het dus niet doet is de kans groot dat een modje het doet :)
Leuk :)
Is er ook een mogelijkheid om meerdere antwoorden als "beste" te markeren? Misschien moeten meerdere reacties tesamen gebruikt worden om tot een correct/volledig antwooord te vormen....
Nope, er kan er maar een de winnaar zijn ;) we hebben wel overwogen meer antwoorden als "beste" te kunnen markeren maar dat zou snel te omslachtig worden. In 99% van de gevallen zal er duidelijk een antwoord aan te wijzen zijn. Hoe dan ook is dit nog een MVP en zal de functionaliteit langzaam uitgebreid worden afhankelijk van waar we behoefte zien in het gebruik de komende periode. :)
Oeh daar had ik inderdaad nog niet aan gedacht. Voor de enkele keren dat een gebruiker het niet doet lost de mod het wel op. Je zou het ook kunnen oplossen met strengere regels maar één correct antwoord is natuurlijk altijd fijner.
Vraag me af hoe in de praktijk dit gaat werken. Het zal niet de eerste keer zijn dat meerdere replies het complete antwoord geeft. Is het mogelijk om meerdere replies te markeren als "antwoord" op de vraag?
Er is al een +1 functie bij iedere post ;)
Graag in 'vraag' topics niet sorteren op datum standaard, want dat lokt dan weer discussies uit. Als men in plaats daarvan standaard sorteert op het aantal thumbs ups krijgt men waarschijnlijk een veel beter beeld en krijg je geen mengeling van antwoorden en discussies zoals je dat vroeger op Yahoo Answers had.
Waarom niet standaard? Basis van thumbs krijg je totaal niet chronologische volgorde, waar antwoorden en reacties compleet door elkaar lopen. Zeker de 'hardware upgrade' vraagjes zijn altijd vrij open qua discussie.
Dat is nou net het punt@niet op chronologische volgorde. StackOverflow heeft dit goed opgelost door comments en antwoorden te hebben, maar gezien we hier geen comments hebben worden comments dus als antwoorden gepost... met alle chaos van dien. Niet op chronologische volgorde sorteren voorkomt dat tenminste een beetje en toont direct de betere antwoorden bovenaan.
Stack Exchange kon destijds met een schone lei beginnen met het bouwen van functionaliteit die puur en alleen is ingericht op vraag en antwoord. Wij hebben uiteraard ook naar Stack Exchange gekeken maar hebben ook te maken met legacy zoals ons bestaande forum waar veel gebruikers zitten.

Een aparte vraagsectie op Tweakers leuk ons niet zo levensvatbaar. We hebben daarom een uitbreiding gemaakt op het forum. Om die reden gebruiken we geen threaded reacties, hoewel dat voor vraagtopics wel beter zou zijn. Betekent ook dat we vast zitten aan een weergave in chronologische volgorde. In een andere volgorde kan het erg onduidelijk worden wie op wie reageert (bijvoorbeeld omdat iemand reageert zonder te quoten of omdat een quote eerder zichtbaar is dan het originele bericht).
Wat is nou exact het doel van die vraag en antwoorden?

StackExchange heeft een aanpak die gericht is op centrale antwoorden waar iedere vraag maar 1x beantwoord word. Je wilt ook geen discussies, want daar zijn forums voor, in plaats daarvan heb je gewoon verschillende antwoorden die verschillende punten belichten (of maar één antwoord).

Met jullie opzet kan dus een post in een discussie nu als 'antwoord' worden gemarkeerd, maar voor wie is dit nou exact nuttig? Blijkbaar is het doel dus niet om een collectie van vragen en antwoorden te creëren. Is nu het enige nut dat goeie antwoorden met meer karma worden beloond dan alleen een duimpje? Of heeft dit nu meer nut/verschil? Want het antwoord naar boven halen klinkt leuk, maar is alleen nuttig als dat antwoord op zich zelf staand (buiten de vorm van een discussie om) waardevol is en die vraag voor toekomstige lezers beantwoord. Om dat te bereiken moet je dus 1. discussie voorkomen en 2. iedere vraag maar 1x toe staan, maar beide lijken hier niet het doel toch :? ?
Er is sinds vandaag een onderscheid tussen vraag- en discussietopics. Bij het aanmaken van een nieuw topic kun je het topictype kiezen. Alleen in vraagtopics kan een reactie als beste antwoord gemarkeerd worden. Vraagtopics horen op zichzelf te staan (het is niet de bedoeling dat andere gebruikers met een vergelijkbare maar net iets andere vraag gaan aanhaken in een bestaand vraagtopic).

Het beleid moet nog goed geformuleerd worden. Uiteindelijk zien we graag dat vragen in losse vraagtopics worden gesteld in plaats van in verzameltopics, wat nu vaak gebeurd. In verzameltopics zijn vragen en hun antwoorden moeilijk vindbaar en dragen ze inderdaad niet bij aan het opbouwen van een kennisbank.
Maar het doel is dus wel degelijk een kennisbank? Want in dat geval zou er geen discussie tussen vrager en mensen die antwoorden moeten zijn toch?
Is het ook binnenkort mogelijk te filteren op uitsluitend vragen? Heb nu beetje de eerste vragen zitten bekijken, an sich al een beter idee dan ik had verwacht :)
En hoe gaat dat dan voor de aankoop advies topics? Dat zijn vanuit de topic starters een vraag om hulp, waaruit een discussie voortvloeit. Beiden zijn dan dus van toepassing. Wellicht is het een idee om voor die fora een 'Advies' categorie te hebben, dat dekt de lading imo veel beter dan vraag of discussie.
Hulde voor de kritische, maar zeer terechte vraag. StackOverflow is nu juist een antwoord op al dat forum en bulletin board ellende, waarin vragen en antwoorden door elkaar staan, dubbel, of sterk verouderd zijn maar nog steeds bovenaan staan in Google.

De Tweakers aanpak, ook al is die goed bedoeld en ik begrijp de legacy situatie, gaat door op de oude, problematische wijze.
Maar dat is beetje de basis van een forum, alles is een reactie op chronologische volgorde. Nu wordt enkel de reactie gemarkeerd als antwoord en onder de TS gekopieerd. En gezien we geen geneste reacties hebben (zoals op de FP), imho de betere oplossing.
Naja, dat eindig je dus exact met niveau Yahoo answers... :+ . Het is niet zonder reden dat een goed vraag & antwoord systeem jaren op zich heeft laten wachten.
Goed blijft natuurlijk relatief, de naam van Yahoo zegt natuurlijk al dat dat systeem uitsluitend Q&A is, tegenstelling tot ons forum waar het meer een discussieplatform is dan een Q&A. De toepasbaarheid van zo'n systeem is dan ook maar marginaal, immers volgt er bijna altijd nog een discussie op het gegeven antwoord :P
de naam van Yahoo zegt natuurlijk al dat dat systeem uitsluitend Q&A is, tegenstelling tot ons forum waar het meer een discussieplatform is dan een Q&A.
Echter is het vraag-stuk niet echt meer het forum, want je kan binnen een vraagstuk niet binnen een discussie een nieuwe vraag of nieuw inzicht verkrijgen (wat bijv voor de TS totaal niet meer relevant is maar voor de discussie wel) met een normale indicatie, het zal allemaal er een beetje ingefrot moeten worden.

Je moet bij het aanmaken van een topic nu echt een onderscheid maken of je een discussie wilt starten of een vraag, dus je hebt hier net zo goed de harde 2-deling.
Regelmatig zie ik acties op Tweakers voorbij komen om je in te schrijven om producten te mogen testen.

Blijven deze acties nog bestaan? Of verhuist dit allemaal naar het testpanel toe?
Het grootste deel zal verhuizen naar het testpanel.

Echter afhankelijk van de actie kan er wellicht nog wel een oproep aan vooraf gaan.
Dat is jammer, werk je zo niet in de hand dat iedereen alle artikelen zal aanvinken?

Ik heb me nu ingeschreven voor 1 onderwerp, maar incidenteel zou het interessant kunnen zijn om een ander soort artikel ook te reviewen. Dat kan vooral interessant zijn als je het artikel na afloop mag houden. Het schrijven van een review kost veel tijd. Het schrijven van een review over een productgroep die je niet goed kent, dat kost nog meer tijd. Ik zou me daarvoor dan wel graag in willen schrijven.
Begrijpelijk punt, maar tegelijkertijd geef je zelf ook al een beetje het antwoord.

Men zal wel 2 keer nadenken voordat ze alles aanvinken. Want na inschrijving heb je geen invloed op de (random) selectieprocedure en daarmee tevens de desbetreffende productcategorie waarop je op dat moment wordt geselecteerd. Mede omdat na deelname aan een testpanel, de tester wordt uitgesloten van hernieuwde deelname voor een periode van 6 maanden.
Als ik niet binnen 24 uur reageer of als ik het afwijs, dan zit ik als het goed is weer in de mangelmolen. Als ik het product accepteer, dan zal ik inderdaad minimaal 6 maanden moeten wachten.

Het grootste nadeel is dan denk ik vooral voor het personeel van Tweakers. Zij wachten namelijk 24 uur voordat ze iemand anders uitnodigen om het artikel te laten reviewen. Dit is voor mij de reden om overal de vinkjes juist niet te plaatsen en dat zou ook een reden moeten zijn waarom niet iedereen alle vinkjes zou moeten plaatsen.

Als we hierover willen discussiëren, dan kunnen we het topic erbij pakken dat Kid Jansen heeft geopend: Feedback Testpanel
Aangezien die acties worden georganiseerd met fabrikanten en gepaard gaan met speciale evenementen, video's en het houden van het te testen apparaat lijkt het me dat die ook blijven bestaan? :)
In de algemene voorwaarde regel 1.2, hoe kan je van te voren al weten of je het product in goede orde ontvangt. Als je product dus door een lompe dozengooier is behandeld en je product defect aankomt, dan heb je volgens Tweakers dus geen poot om op te staan. Ik zou deze regel toch iets anders verwoorden.
blijkbaar zijn de algemene voorwaarden inmiddels alweer gewijzigd. Ik kan het in ieder geval niet meer terug vinden..

Misschien een idee om ook een versienummer en datum bij de algemene voorwaarden te zetten?

nb. in die algemene voorwaarden staat momenteel nog een foutje:

1.4 Tweakers stelt aan de Tester(s), gedurende een vooraf bepaalde testperiode het te testenp product met meegeleverde toebehoren kosteloos in bruikleen ter beschikking.
Dank, ik zet het op de todo.
Klopt, is inmiddels aangepast. Die tekst gaat ook nog wel wat wijzigingen krijgen. De echte overeenkomst komt pas als je bent geselecteerd voor een test.
De vraagtopics, geweldig :)
Hoef je met kleine vragen niet meer op stackoverflow of dergelijke sites meer rond te vragen en hopen op dat je een fatsoenlijk antwoord krijgt waar je iets mee kunt.
Hier op tweakers krijg je bijna altijd een net antwoord wanneer je iets vraagt, dat is op stackoverflow wel anders (eigen ervaring).
Hopelijk gaat er veel gebruikt van gemaakt worden, nooit te beroerd om iemand op weg te helpen :)
Ik ben redelijk actief op SO en weet dat alleen echt slechte vragen kritiek krijgen. En vaak is die kritiek ook alleen maar in de trant van "breidt aub je vraag uit" of "kom met een werkend voorbeeld". Als je gewoon goede, uitgebreide vragen stelt, krijg je altijd een net en uitgebreid antwoord.

Ik gok dat dit gedrag ook op Tweakers plaats zal gaan vinden. Als jij een vraag stelt "ik wil dit en dit, hoe doe ik dit", gaan mensen ook gewoon reageren met "wat heb je al geprobeerd?" en "heb je een voorbeeld?".

Het is een mooie toevoeging, dat zeker, maar ik betwijfel of ze hiermee hun energie op de juiste manier hebben gebruikt, want SO is al zo gesettled EN is in het Engels (veel grotere groep mensen die je aanspreekt), waardoor je daar veel eerder en misschien wel beter antwoord zal krijgen.
Ik zie best vaak dat iemand een vraag stelt die een beetje in de buurt komt van een vraag van ~5 jaar geleden, de vraag als duplicaat wordt beschouwd en gesloten wordt. Juist in CS veranderen dingen snel, 5 jaar maakt veel verschil. Natuurlijk is het soms terecht, maar vaak komt het over als 'over-modden' door powerusers.

SO is een mooi platform, met veel kennis, maar de kritiek erop is niet geheel onterecht.
Ik heb natuurlijk geen voorbeeld voor elke situatie, maar de vragen die ik close-vote zijn inderdaad vaak duplicates van vragen van een aantal maanden of jaar geleden. Dat een vraag wat ouder is in een zo snel ontwikkelende wereld maakt natuurlijk helemaal niets uit: als desbetreffende vraag met antwoord nog steeds van toepassing is, is het gewoon een duplicate. Wat let je om op die vraag van 5 jaar geleden een antwoord te geven met een oplossing die nu werkt (en waarschijnlijk veel makkelijker is)? Waarom moet daar een nieuwe vraag voor geplaatst worden?

SO is in mijn ogen echt een prima platform om vragen te stellen. Ze hebben daarnaast een prima guide om een goede vraag te stellen, een venstertje aan de rechterkant dat steeds update gebaseerd op je vraag en beschrijving met eerder gestelde vragen (om te voorkomen dat je een vraag nogmaals stelt) en nog meer tools om nieuwe gebruikers te helpen met het stellen van een goede vraag.

Als je die dan als gebruiker niet gebruikt of toepast, moet je niet raar staan te kijken als je kritiek krijgt. En dat gaat hier ook gebeuren, daar ben ik bijna zeker van.
Ik heb er redelijk vaak antwoorden gekregen waarvan ik dan denk "wat moet ik hiermee" of een linkje naar een andere website wat er ongeveer op lijkt maar toch weer "net niet" is. Dan reageer je daar op en wacht eeuwig op een antwoord.

En je opmerking over SO in het Engels, klopt de groep is inderdaad groter maar kan af en toe wel onduidelijkheden scheppen. Ik denk dat als je met nederlanders / belgen op deze manier kunt comuniceren dat je mischien je probleem eenvoudiger uit kunt leggen.
Voor mij is Engels typen en spreken geen probleem, maar ik geloof best dat sommige personen moeite hebben hun probleem in het engels uit te leggen.
Vaak monden vragen in discussies uit, en dan?
Ik noem er maar 1: Wat is beter Windows of Mac? 8)7

[Reactie gewijzigd door S1W op 5 januari 2016 13:42]

Dan hebben we mods.
Misschien dat vraag-topics beter passen bij iets waarvan je weet dat er ook een (= 1) juist antwoord is. Bij Windows en Mac is dat niet zo
Dat is een discussie, want er is niet een beter dan de ander. Iets is beter voor die persoon, maar dat betekend niet dat het voor een ander ook zo is.
Da's geen vraag, maar flamebait. Dat soort topics moet al wel verdraaid goed opgestart worden wil dat nog bestaansrecht hebben, IMHO, het gros kan eigenlijk direct alweer dicht.
Dat is geen vraag, maar een zeer subjectieve discussie. Een vraag kan concreet en objectief beantwoord worden, deze duidelijk niet.

Indien de vraagsteller veel extra info geeft over beoogd gebruik, kan het wel mogelijk een soort van vraag worden.
Dat "Vraagtopics op het forum" vind ik een van de beste dingen die toegevoegd zijn! Mooi werk weer!
Inderdaad..
Helemaal mee eens

En nu maar hopen dat je als "vol" wordt behandeld en niet gelijk een slotje krijgt omdat je niet genoeg je best hebt gedaan met zoeken of omdat de vraag te voor de hand ligt en je gelijk naar de donkere kerkers van het forum wordt gestuurd met een SLOTJJUHHHH of iets dergelijks
Die instelling heeft mij duidelijk weggeduwd bij het eens o zo vriendelijke en behulpzame GoT. Gelukkig zijn er voldoende alternativen (welliswaar engelstalig) en daar staan meestal ook de antwoorden op die je nodig hebt - of in iedergeval je een heel eind de goede kant op duwen.
Neemt niet weg dat voor de meeste tweaker GoT een prima haven is
Daar heb je op zich wel een punt, moet ik eerlijk toegeven. Jammer dat sommige moderators van bepaalde subfora nogal kort door de bocht zijn, want nogal afkrakend kan overkomen.. :/

[Reactie gewijzigd door AnonymousWP op 5 januari 2016 15:57]

Maar als je de (meestal Engelstalige) sites vindt waar al de antwoorden die je zoekt op staan, waarom zou je het dan nog op Tweakers vragen? Juist dát is de insteek: Google het eerst eens en mocht je écht niets kunnen vinden dan zijn er misschien wel mensen te vinden op Tweakers met eenzelfde probleem en zelfs misschien een goed antwoord of de oplossing.

Het probleem in kwestie is meestal dat mensen ten eerste de zoekfunctie van Tweakers niet gebruiken, en ten tweede automatisch maar een topic aanmaken zonder te zoeken. Als je beide zaken bent afgelopen, dan pas is het nuttig en overzichtelijk om een goede topicstart aan te maken waarin je uitlegt wat het probleem is, wat je al gedaan hebt (anders vraag je om een lmgtfy linkje...) en wat je verwacht dat de oplossing zou zijn, maar waar je niet uit kunt komen.

Dit slaat trouwens niet alleen op het Programming-forum waar bovenstaand plaatje van is, maar over veel delen van het Tweakers forum: Er zijn genoeg problemen die je prima met een simpele Google-query kan oplossen, het klakkeloos neerdumpen van een topic over een probleem zonder zelf te kijken is zoiets als altijd maar vragen of iemand je veters wilt strikken want je bent zelf te lui om 't te leren of te doen ;)
Kan dat nieuwe gedrag van "beste antwoord" uitgezet worden? Nu zie ik bijv. in Raspberry Pi Webserver - SSH en SFTP 2 dezelfde berichten direct onder elkaar...

edit: Volgens mij heb ik het voor elkaar, alleen zit er nu wel iets meer ruimte dan voor de iteratie van vandaag tussen startpost en 1e post daaronder:

h2.bar.question { display: none }
div.message.altmsg1.bestAnswer { display: none }
h2.bar.answer { display: none }
h2.bar.other { display: none }

[Reactie gewijzigd door Raven op 5 januari 2016 17:48]

We hebben vandaag een basisversie gereleased die nog niet perfect is :) . In plaats van het beste antwoord onder de vraag uitzetten kunnen we beter een mooie oplossing bedenken voor situaties waarin het beste antwoord erg dicht op de vraag staat. De dubbeling die je nu krijgt is inderdaad niet fraai.
Gelukkig lossen de bij-geëditte CSS regels dat op. Alleen de extra afstand tussen startpost en 1e reply dat overblijft krijg ik maar niet weg. Van wat Google mij wist te vertellen, zou die bij display:none moeten verdwijnen (bij visibility:hidden juist niet), maar zelfs met code voor marging, padding en border 0px krijg ik 't niet weg. Waarschijnlijk schiet mijn enigszins beperkte css kennis hier net te kort :P
Misschien een goed idee om reeds bestaande topics te kunnen markeren als vraag, ik heb zelf vaker een vraag gesteld op het forum, en het zou denk ik handig zijn als ik deze nu nog kan markeren als vraag, zodat ik gelijk het antwoord erbij kan markeren en op die manier andere tweakers kan helpen met dezelfde vragen
Ik vind het ook een goed idee. Ik ga het eens bespreken met de forumcrew.
Ben benieuwd naar de uitkomst!
Mooi!
Alleen http://tweakers.net/instellingen/testpanel/ werkt niet.

>>> https://secure.tweakers.net/instellingen/testpanel/ wel :)

[Reactie gewijzigd door HeroS op 5 januari 2016 13:42]

De link is aangepast :) .

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True