Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties

De Philae-ruimtelander is door ESA's satelliet Rosetta losgelaten. Philae moet een landing maken op de badeendvormige komeet 67P/Churyumov-Gerasimenko. Daarmee zou de eerste geslaagde komeetlanding een feit zijn. Philae gaat onder andere monsters nemen van de komeet.

De landing van de ruimtesonde zorgde voor veel spanning bij ESA, mede doordat de reusachtige afstanden zorgen voor een vertraging van bijna een half uur tussen de komeetlander en het vluchtleidingscentrum. Hoewel de lander om vijf over half tien al werd losgelaten, kon het team dat pas om vier over tien verifiëren. Ook kan de Philae-sonde door de vertraging niet meer bijgestuurd worden nu deze door de Rosetta is losgelaten. De landing duurt naar verwacht zo'n zeven uur en kan worden gevolgd via een speciale livestream.

De ESA heeft lang gezocht naar een geschikte landingsplaats op de grillig gevormde komeet voor de Philae-sonde. Uiteindelijk zou er slechts één plaats op 67P/Churyumov-Gerasimenko zijn gevonden waar veilig geland zou kunnen worden en waar voldoende zonlicht beschikbaar is voor de zonnepanelen van de sonde. Ook wordt de locatie, die Agilkia is genoemd, geschikt geacht voor het uitvoeren van boringen in het komeetoppervlak door de kubusvormige ruimtesonde.

Omdat onduidelijk is welk type oppervlak 67P/Churyumov-Gerasimenko heeft en de vier kilometer grote komeet bovendien vrijwel geen zwaartekracht heeft, ketent Philae zich aan het komeetoppervlak vast met behulp van harpoenen. De komende maanden moet Philae monsters gaan verzamelen en analyseren. Op basis van deze kennis willen ESA-wetenschappers vergelijkingen maken met stoffen op aarde. Daarmee kan onder andere worden gekeken of de theorie plausibel is waarin wordt gesteld dat meteorietinslagen op aarde een rol hebben gespeeld bij het ontstaan van leven. Ook moeten de monsters meer inzicht geven in het ontstaan van het zonnestelsel. Het einde van de missie is op 31 december 2015 ingepland.

Beelden van komeet 67P/Churyumov-GerasimenkoBeelden van komeet 67P/Churyumov-GerasimenkoBeelden van komeet 67P/Churyumov-Gerasimenko

De ESA lanceerde Rosetta op 2 maart 2004 vanaf de Europese lanceerbasis Kourou in Frans-Guyana. In totaal heeft de satelliet er meer dan tien jaar over gedaan om de komeet te bereiken, waaronder een periode waarin de satelliet in een 'winterslaap' is gehouden om brandstof te sparen. In januari van dit jaar werd de 'kometenjager' met succes uit zijn slaap gewekt. Sinds de Rosetta-sonde na een ruimtereis van meer dan zes miljard kilometer op 6 augustus bij de komeet arriveerde heeft hij al tal van foto's gemaakt van zijn doelwit. Verder bevat de Rosetta onder andere een massaspectrometer, een microgolf-thermometer en een ultraviolet-spectograaf. Met de spectograaf zijn al metingen uitgevoerd in de staart van de komeet en de 'coma', een omhulsel dat ontstaat als de komeet dichter bij de zon komt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

Prachtig dit, in 1986 bezocht Giotto de komeet van Halley.Dat leverde mooie plaatjes op van de komeetkern, maar ze waren beperkt door de toenmalige stand van de techniek.Nu, bijna 30 jaar later, heeft de techniek niet stilgestaan.De foto's die we van deze komeet te zien krijgen, zijn ongelooflijk, ik zit gewoon in hi-res naar het oppervlak van een fucking komeet te kijken! :D http://spaceflightnow.com...rosetta-images-from-10km/
Nu hopen dat het landen gaat lukken, fingers crossed!
Hier meer foto's van het oppervlak van Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko: https://www.flickr.com/ph...y/sets/72157638315605535/

Ook een gif van de baan die Rosetta heeft afgelegd om tot de komeet te komen is bizar: http://i.imgur.com/TUkKuhf.gif
Vergeet niet dat rosetta al tien jaar oud is, gelanceerd in 2004. Alle techniek komt dus ook uit die tijd.
De techniek is ouder, voordat het wordt gemonteerd wordt het eerst ontwikkeld, grondig technisch getest gaat het hitte en koude kamers in voor environment situaties en indien dan alles blijkt te werken wordt er een freeze gedaan en mag er geen nieuwe technologie worden toegepast op dit soort projecten. De zonnepanelen van de Rosetta zijn bijvoorbeeld uit de jaren 90.
Klopt inderdaad, ik doelde meer op de camera's, sensoren en dergelijke. Die zijn relatief "jong" op het moment van lancering. De camera "osiris" werd in 2002 aan de ESA geleverd (de oorspronkelijke lanceerdatum lag toen nog in 2003).
Er 'vliegt' inderdaad nog wat klassieke techniek rond. Zo hadden de Voyager en de Pioneer nog 'mechanische' camera's. Dat was een gewone zwart-wit camera (kleur bestond nog niet) waar telkens 3 foto's mee werden gemaakt, waarbij er telkens een ander kleurenfilter voor de lens werd gedraaid (groen, paars en nog een kleur). Op de aarde werden dan 3 zwart-wit plaatjes tot één kleurenfoto gemengd :-).
En de eerste generatie spionagesatellieten ontwikkelden letterlijk fotofilm in orbit alvorens de resultaten mechanisch te scannen en te retourneren. En dat was echt spiffy toen, want in de capsules van o.a. het Apollo programma zat nog fysieke super-8 of 16mm film die bij terugkomst pas werd ontwikkeld.
Vergeet niet dat rosetta al tien jaar oud is, gelanceerd in 2004. Alle techniek komt dus ook uit die tijd.
Dat gold voor de Giotto ook ;) misschien wat minder, maar stel de techniek van Giotto komt uit 1984 en die van Rosetta uit 1994, dan is dat nog altijd 10 jaar en dat is best veel :)
En dan nog te bedenken dat die foto's nog steeds van ~15 jaar oude techniek komen, bizar :D Niet alleen om dat Rosetta natuurlijk al 10+ jaar aan het vliegen is, maar ook omdat zo'n dingen al jaren daarvoor in elkaar is gezet (of in ieder geval de instrumenten). Echt te vet gewoon :D
Wat helemaal leuk is, is dat deze foto's genomen zijn door de navigatie-camera, welke in principe een 'lage' resolutie heeft. In de foto's uit jou link is de resolutie tussen de 60 en 80 cm/pixel. De OSIRIS camera heeft een hogere resolutie en schijnbaar al foto's gemaakt met 5-15cm/pixel!! Het nadeel is dat deze camera een beperkter zichtveld heeft en dus niet de complete komeet in 1 beeld kan zien.

Ik kan niet wachten tot deze foto's beschikbaar komen.
Ook interessant om te zien of de "Thunderbolt of the Gods" (the Electric Universe) gelijk heeft.
http://www.youtube.com/watch?v=5AUA7XS0TvA

Deze stelt dat er een enorm potentiaalverschil is tussen objecten die van buiten het zonnestelsel komen, en objecten die zich in het zonnestelsel bevinden. Volgens die theorie zal er dus een ontlading als bij een condensator plaatsvinden die een enorme lichtflits (groter dan verwacht bij een "normale" ontploffing) zal veroorzaken, zodra de ankers de grond raken.

Volgens de gangbare theorie bestaat er niet zoiets als een electric universe en heeft men dus geen rekening gehouden met elektrische ladingen.

[Reactie gewijzigd door Mastermind op 12 november 2014 11:38]

Zeer boeiende theorie.... (link youtube)
Pure kwakzalverij. Verwacht dus ook niet dat ze hun ongelijk zullen toegeven. Net als homeopathen en gelovigen zullen ze talloze uitwegen verzinnen om alsnog hun onzin te blijven verkondigen.
Deze komeet komt niet buiten het zonnestelsel. Hij komt net voorbij Jupiter.
Voor zover ik weet horen alle kometen bij ons zonnestelsel omdat ze om de zon draaien.
Hopen dat het lukt, erg spannend :)

Wel alvast een klein technisch probleem dat het risico groter maakt:
The landing has just become riskier. The cold gas thruster appears not to be working on Philae. This thruster is on top of the lander and is designed to push the spacecraft onto the comet as the harpoons and drills anchor Philae to the surface. Without the thruster, the risk of Philae bouncing off the surface is increased.

The truster problem is the reason for the delay in last night’s third go/nogo. At one point, Paolo Ferri, Head of Mission Operations, European Space Agency, ESOC, said that it looked as if the third go would not be given. When the confirmation came, it was an hour later than originally planned.

All other systems on the lander are working as expected. Philae must now depend upon three screws to drill the legs into the surface, and two harpoons that it will fire into the comet as well.
Zie http://www.theguardian.co...a-comet-landing-live-blog

Hopen dat dit issue geen al te groot probleem oplevert, zou toch zonde zijn.
Hopelijk kunnen de harpoen-ankers op eigen kracht genoeg grip krijgen in de bodem voor de landing. Het zou echt zo jammer zijn als het misgaat :(
Dat is juist het probleem, de thrusters moesten er voor zorgen dat de Philea op de komeet blijft zo dat de harpoenen zich in het oppervlak kunnen boren. Nu is er een kans dat hij omhoog veert voor dat die de kans krijgen zich vast te zetten, en door het gebrek aan voldoende zwaartekracht is de escape velocity erg laag.

Het zou erg jammer zijn als er na 10 jaar de landing mislukt door dit, en dan zit je er ook nog eens een half uur op te wachten met zwetende handjes.

Hopen dat het allemaal goed gaat, en deze mensen hun jaren lange inzet niet zien verdwijnen in het niets.
Ik neem ook aan dat die harpoenen afgeschoten worden, wat een tegengestelde kracht op de lander zal veroorzaken. Die tegengestelde kracht zal nu ook niet meer gecompenseerd kunnen worden door die thruster. Erg spannend allemaal en ben reuze benieuwd of het allemaal goed gaat.
Op Wikipedia staat dat de sonde in staat is 2 harpoenen in de oppervlakte te schieten met een snelheid van 70m/sec (250km/uur), en de sonde zelf is ontwikkeld om met een snelheid van 1m/sec te (3.6km/uur) te landen Ze zullen in combinatie van die 2 en de massa van het schip vast wel een goede rekensom hebben voor de perfecte touchdown van de sonde op de komeet lijkt mij. :)
Massa van de sonde is verwaarloosbaar. Op aarde 100 kg, op de komeet 10 gram.. Best wel weinig dus. ;) "Want een komeet heeft maar een zwaartekracht van één honderdduizendste van die op aarde."


http://nos.nl/artikel/720...-primeur-voor-europa.html


Edit: adres waar info vandaan komt:

[Reactie gewijzigd door Bunzz op 12 november 2014 11:11]

Nee, de massa is nog steeds 100 kg. Journalisten snappen niets van natuurkunde. Als de zwaartekracht verandert, verandert het gewicht maar niet de massa. (Gewicht is zwaartekracht maal massa). In dit geval is de massa dus 100 kg en het gewicht 0.1 Newton.

Dat maakt uit, omdat de kracht van de harpoen werkt op de 100 kg massa van de lander. Als die massa inderdaad maar 10 gram zou zijn, dan was de schok van de harpoen een miljoen keer groter. Best wel een verschil.
Gewicht is verwaarloosbaar, maar de massa niet ;).
Ik dacht dit ook al :P massa is overal hetzelfde.
back to topic: Maar dan nog ga ik er vanuit dat ze "backup berekening" hebben, niet alle thrusters op de sonde zijn direct defect. En ze moeten toch onder de 1m/sec landen om de sonde niet te beschadigen.
De massa van de sonde verandert niet. Massa is onafhankelijk van zwaartekracht (mijn massa is 66kg, zowel op aarde als op de maan).

Je bedoelt waarschijnlijk het gewicht, namelijk de kracht die wordt uitgeoefend op de ondersteuning. Op de komeet zal de sonde inderdaad een veel kleinere kracht uitoefenen op het oppervlak dan op de aarde.
Ja, maar die rekensom zal niet meer kloppen als er een thruster defekt is.
Ja dat klopt, daar waren de thrusters ook voor bedoeld. Een kans dus dat hij zich zelf weer lanceert.

Ik vraag mij af of de thrusters echt stuk zijn, of dat er iemand nu heel hard zit te werken om te kijken of er nog leven uit is te halen.
De maker van de thrusters zal ook wel peentjes zweten. Fingers crossed dat dit goed gaat. Europa sinds lange tijd eens positief in het nieuws. Met onze economie kunnen we in ieder geval geen indruk meer maken ;)
De wetenschappers beschouwen het experiment nu al succesvol ook als de lander niet gaat werken .. ze hebben al genoeg foto's en data binnen geharkt met de flyby's
Het gaat niet om de grip. Zodra de harpoenen worden afgevuurd onstaat er een kracht die de sonde wegduwt van de komeet. Dat is het probleem. De sonde kan dan in space wegdrijven.


edit typo's

[Reactie gewijzigd door G-bird op 12 november 2014 13:27]

Niet per definitie. Dat ligt ook aan de wijze van afvuren. Denk aan de rocketpods op een helicopter die door de gassen aan de achterzijde uit te laten de weerslag compenseren.
Het probleem is juist dat de thruster aan de bovenkant die het tegengas zou moeten leveren niet werkt.
Dat staat los van de wijze waarop de harpoenen worden afgevuurd. Die wijze heeft effect op het wel of niet bestaan van terugslag.
Het afvuren kan ook effect hebben op het afremmen net voor de landing.
it looked as if the third go would not be given
Een go/nogo beslissing!? Wat is daar het nut van; waarom zou je de landing niet proberen? Zelfs al is het een kans van een op een miljoen dat het werkt, da's een heel stuk beter dan nul op een miljoen als je het niet eens probeert...!? Er vanuit gaande dat een mislukte landing de orbiter niet in gevaar brengt natuurlijk.

@CivLord: Oh ja, tuurlijk. Ik las het als een definitieve nogo.

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 13 november 2014 12:29]

Je kunt een no-go geven en de voorbereidingen van de landingsprocedure afbreken, om te proberen het probleem op te lossen. Daarna kun je weer opnieuw een landingsprocedure starten.
Ik kan me zo voorstellen dat voor de landingsprocedure iedereen op het controlecentrum aanwezig is en dat bij een no-go beslissing de meesten weer naar huis gestuurd worden, of in ieder geval even de benen kunnen strekken en een kop koffie kunnen drinken. Dan kan een klein team naar het probleem kijken en het proberen op te lossen. Denken ze iets te hebben, dan wordt het complete team weer bij elkaar geroepen om de oplossing uit te proberen.
Ik denk niet dat het voor het team een optie was om te besluiten de landing helemaal af te blazen. Daar zou een veel groter defect voor nodig zijn geweest, waarbij de kans op een succesvolle landing nihil zou zijn.
Gaaf dat een apparaat met 20 jaar oude technologie nog steeds bestuurd wordt met huidige en moderne technologie en ook nog eens werkt en zulke complexe missies aankan. . De zonnepanelen van de Rosetta zijn in NL gebouwd door Dutch Space Agency, inmiddels omgedoopt tot Airbus Defense and Space Netherlands. Mooi stukje NL technologie op een komeet als het goed is. _/-\o_

20 jaar oude technologie, omdat de ontwikkeling ook nog eens 10 jaar heeft geduurd.
http://www.bnr.nl/radio/b...nds-buisman-en-hydrologic

[Reactie gewijzigd door Treadstone op 12 november 2014 10:15]

Dat klinkt natuurlijk heel bijzonder, "20 jaar oude technologie" maar het is niet alsof ze er geen rekening mee hielden dat dat zo zou zijn.

Er is nogal een verschil tussen een 20 jaar oude applicatie nieuw leven in blazen en 20 jaar lang klaar staan om een 20 jaar oude applicatie te bedienen.
Super gaaf! Hopen dat alles goed gaat met de landing en dat ze ook nog iets moois kunnen vinden op de komeet :)

Edit: prachtig! Het is gelukt! Fantastisch om dit mee te maken!

[Reactie gewijzigd door jesse111 op 12 november 2014 17:06]

Check hier een hele mooie OpenGL rendering van de afgelegde route en de huidige locatie van de sonde: http://sci.esa.int/where_is_rosetta/
PS: iOS>=8, Chrome>24, Firefox>5, IE>=11
Ongelooflijk dat een satelliet een paar miljard kilometer kan afleggen. En dan ook nog eens contact houden met de aarde. Hopen dat de landing van Philae goed gaat! Erg interessant om te zien of we meer te weten kunnen komen over het ontstaan van de aarde.
Op zich is dit een feestje in de voortuin. Dit is 500 miljoen kilometer van ons vandaan, de Voyager 1 zit een 19 miljard kilometers verderop, en is nog steeds in contact.

Maar ik hoop dat het werkt. Volg deze missie al sinds de lancering, eigenlijk al eerder zelfs.
Klopt, en met 128kbps 115.2kbps (2x sneller dan T-Mobile buiten de bundel ;-)) en met slechts 15 Watt zendvermogen! Helaas is over een goeie 10 jaar de atoomreactor uitgewerkt waardoor we het contact zullen verliezen wegens stroomuitval (vanwege de afstand tot de zon heeft de voyager geen zonnepanelen).
Zoals gezegd is dit niet zo heel speciaal. We hebben al iets van 3 satellieten rond Mars draaien die up- en downlink dekking bieden voor de sondes op het oppervlak. Idem voor de maan. Nog even en we kunnen daar 'roamen' bij een bezoek (ik blijf erbij dat ik dat nog ga meemaken).

[Reactie gewijzigd door Rick2910 op 12 november 2014 13:26]

Dit is een one shot operation, 1 kans om alles correct uit te voeren, met de 30 minuten vertraging en al het werk + reistijd. Ik hoop echt dat dit goed gaat en wij meer inzicht kunnen krijgen met betrekken tot ons eigen planeet.

Erg interesant, zeker waardig om te blijven volgen, en hopelijk meer interesant nieuws omtrend Rosetta
Is de totale vertraging niet eerder bijna een uur? Oftewel je geeft een commando, het duurt een half uur voor hij daar gearriveerd is en daarna duurt het nog eens een half uur voor je het resultaat ziet en daar eventueel op kunt reageren.
Ja dat klopt 30 minuten van Aarde naar Rosetta, reactie van Rosetta naar Aarde weer 30 minuten.
Voor degene die niet op Reddit (Space) zitten, ik kwam daar een tijdje terug een mooie foto tegen die de werkelijke grootte van de komeet een beetje begrijpelijk maakt voor mij: https://imgur.com/a/CWrHL. Ik vind het gewoon onbegrijpelijk dat zoiets enorms, vergeleken met een Boeing, gewoon zo klein is in ons heelal... Hopen dat de landing goed gaat!
dat is inderdaad onbegrijpelijk, de zon bijvoorbeeld is (voor ons mens en sterrenstelsel) een enorme bol, maar een stipje tegenover VY Canis Majoris. Ik ben er zelf ook van overtuigd dat aarde zeker niet de enige planeet is met leven. Het is ongekend en niet te bevatten hoe groot de galaxy is, wij zijn maar microscopisch.
Volgens mij zit er daar bij ESA iemand achter een joystick keihard te vloeken vanwege LAG
Zit al vanaf 8 uur vanmorgen aan mijn beeldscherm vast gelijmd.. wat een prachtige prestatie! Go Rosetta, Go!!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True