Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 97 reacties

Nvidia kondigt de nieuwe generatie Maxwell-gpu's op 9 september aan en tien dagen later volgt de introductie van high-endkaarten voor de desktop, die onder de namen GTX 980 en GTX 970 gaan verschijnen, beweert Videocardz. In oktober volgt een GTX 960.

Met de naamgeving in de 900-serie, slaat Nvidia de 800-serie bij desktopkaarten over, schrijft Videocardz op basis van zijn bronnen. Bij laptops verscheen wel een 800M-generatie. Eerder beweerde de site nog dat de nieuwe Maxwell-kaarten voor de high-end onder de namen GTX 880 en 870 zouden verschijnen, maar recent zou Nvidia de beslissing hebben genomen de 800-serie over te slaan.

Hiermee voorkomt het bedrijf dat de naamgeving van de desktop- en mobiele varianten door elkaar gaan lopen: bij de 800M-serie voor laptops beschikken de snelste kaarten nog over Kepler-gpu's. De 900-serie gaat in beide gevallen waarschijnlijk uit vooral Maxwell-kaarten bestaan.

Op 9 september zou Nvidia zijn nieuwe Maxwell-gpu's voor de high-end uit de doeken doen en op 19 september onthult het bedrijf vervolgens de GTX 970 en 980, waarbij ook de benchmarkresultaten vrijgegeven zouden mogen worden. Specificaties zijn nog niet officieel bekend, al is wel duidelijk dat de gpu's nog steeds op 28nm geproduceerd worden, net als de huidige generatie, dat de geheugenbus 256 bit breed is en dat er 4GB gddr5 aanwezig is bij de high-endkaarten. De type-aanduiding van de gpu zou GM204 zijn. Nvidia bracht eerder dit jaar al de GTX 750 en GTX 750 Ti met Maxwell-chips uit, maar dat waren mainstream-kaarten op basis van de eerste generatie van Maxwell.

Maxwell sm-units

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (97)

En dus sla ik deze over. Pas de volgende generatie Maxwell die op een kleiner procedť gebakken wordt is interessant voor mij :).

EDIT: Ben wel benieuwd in hoeverre ze een performance boost geven. Ze zeggen op die slide wel tot 135% per core, maar of dat ook zo is, ik twijfel :D Nu in een ideale testomgeving zal het wel zo zijn hoor, maar in real life, i don't know.

En misschien dat ze hun naamgeving gaan afstemmen op die van de mobile GPU. K1 <-> 1K. Zou wel voor uniformiteit zorgen!

[Reactie gewijzigd door magatsu op 29 augustus 2014 10:19]

De slide is de vergelijking tussen Kepler en 1ste generatie Maxwell. Deze is al op de markt en zou dus geverifeerd kunnen worden. De 2de generatie Maxwell wordt dus blijkbaar op 9 september aangekondigd en dan zal er wel een andere slide getoond worden. De GTX 980 en 970 zullen gebaseerd zijn op deze 2de generatie.
Ik zit nog op een HD5850, dus ik ben wel toe aan een upgrade. :9~

Ik ga even afwachten tot de prijzen en benchmarks bekend zijn en dan ga ik kiezen tussen de R9 290 en de GTX 970.

Hopelijk zijn ze op de markt voordat de nieuwe WoW expansion uitkomt, want dat is mijn persoonlijke deadline (de WoD beta trekt mijn HD5850 nu toch echt niet meer op High settings)
Amai, inderdaad dan verdien je wel een upgrade :D
Ik zit thuis met een 670 in SLI, dus ik kan nog wat verder turen op die kaartjes...

Ik hoop gewoon dat de volgende generatie zo krachtig is als de huidige maar met minder stroomverbruik (dat is toch voor mij belangrijk).
Als je kijkt naar de verbruik van de 750 en 750TI zit het met het stroomverbruik zeer goed. En minder krachtige kaarten zullen ze niet uitbrengen, want dat is nou niet bepaald goede marketing: Nieuw de volgende generatie grafische kaarten, nu nog langzamer dan de vorige!
Dat is echter wel hoe Nvidia het jaren lang gedaan heeft. Brengt eerst de high-end kaarten op de markt (GTX970 en GTX980 in dit geval) en kom daarna met GTX960,GTX950 (en een half jaar later de Ti varianten van die twee) daarna volgen de GT940's, GT930 etc.

Van alleen de high-end kaarten kan Nvidia niet leven, ik durf te wedden dat er van voorgaande generaties meer mid-end dan high-end kaarten verkocht zijn.

[Reactie gewijzigd door FastFred op 29 augustus 2014 12:07]

FYI:

- De 560 Ti was er voor de 560 en dat was de eerste Ti in een hele lange tijd :).
- Na de 560 is er nog wel een 560 Ti 448-core versie uitgebracht.
- Er is wel een 550 Ti, maar geen 550 (een maand later wel een 555).
- De 660 Ti was er voor de 660.
- De 750 en 750 Ti zijn tegelijkertijd uitgebracht.
- De 760 Ti lijkt nooit los verkocht te zijn geweest? (enkel als onderdeel van een OEM computer).

Van de laatste generaties heeft dus alleen de 650 later een Ti (Boost) versie gekregen, evenals de 780 - waarvan alleen dat half jaar tussen de 780 en 780 Ti zat. Hoe het zit met de 760 (Ti) weet ik niet.
Ik zit nog op een HD 5870. Upgrade is inderdaad nodig, vooral om games te spelen die recent zijn uitgebracht.
Mwa, ik heb pas net mijn 4850 pas buiten werking gesteld. ;)
(vervangen door een r9 270x)
En dus sla ik deze over. Pas de volgende generatie Maxwell die op een kleiner procedť gebakken wordt is interessant voor mij :).
Hoe kan je dat nu al zeggen zonder benchmark resultaten gezien te hebben?
Of weet jij meer dan ons?... :)
Het is te voorpellen dat kleiner sneller en zuiniger word, daar hoef je geen benchmarks van te zien on dat te kunnen zeggen, hoeveel sneller en zuiniger valt nog niet te zeggen.

[Reactie gewijzigd door Magherb82 op 29 augustus 2014 11:04]

Maar misschien is deze generatie wel snel en zuinig genoeg voor datgene wat jij wilt doen?
Ik kan ook voorspellen dat Maxwell op een kleiner procede zuiniger en/of sneller zal zijn, net zoals ik kan voorspellen dat de opvolger hiervan weer zuiniger en/of sneller zal zijn, net zoals de opvolger van de opvolger...
135% per core is volgens mij een prestatiewinst van 35% tov huidige generatie.

Van 10fps naar 13.5fps in hetzelfde spel is best reŽel, van 100 naar 135 is ook reŽel want dat geeft ons dan al aan dat het spel verouderd is qua grafisch pracht en praal.

De "unique selling point" in deze is dan ook dat je een iets sterkere videokaart hebt voor hetzelfde bedrag als de vorige generatie maar ook meteen minder stroom verbruikt.
Offtopic: Voor de "GeForce GTX 980 en GTX 970" hoop ik dat ze de specs kunnen voorzien met het aantal Watt dat het verbruikt. Ik clock mijn videokaart lager bij Idle. Gebrek aan wat(t ) anders/erbij :D

"Wat ik me wel afvraag: Wat doen ze bij de generatie hierna? GTX1080/1090? :P"
- GTX1K05.
Denk dat de volgende generatie DirX12 is, dan zullen ze net als voor de X00 series weer in duizentallen de dirx versie aan gaan geven evt. Dus dan krijg je de 1250GTS, 1280GTX net zoals je vroeger de 8800GT en 9600GT had.

Gaan deze nieuwe kaarten nu net zo zuinig zijn als de 750 kaarten ivm Maxwell? Dat de huidige kaarten 400watt kunnen verstoken is ziekelijk veel.
Elke GPU vanaf de GTX460 is al klaar voor DirectX 12. Dx12 is meer een API upgrade en software wijziging dan een hardware wijziging die bij de vorige DX versies te zien was.

Quote:
Even better, DirectX 12 (and D3D 12) are backwards compatible with virtually every single GPU from the GTX 400 to the present day.
...
One of the surprise announcements at the show is that Nvidia will support DX12 on every Fermi, Kepler, and Maxwell-class GPU. That means nearly every GTX 400, 500, and 600 series card will be supported.
Edit: link en quote toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door juniordiscart op 29 augustus 2014 11:15]

Owh.. dat wist ik nog niet. Ben benieuwd hoe ze dit zullen aanpakken met de marketing. Normaal werden juist nieuwe GPU's geÔntroduceerd die alleen geschikt waren voor een nieuwe DirectX.

OT: Dit zullen dan wel de kaarten worden voor de hele hoge resoluties. Zit zelf met een GTX690 te gamen, die kan alle games perfect nog aan op 1080p. (wellicht ook hoger, heb een 1080p monitor)
Er komen wel DX12-hardware-features bij, maar die zijn optioneel.
De Maxwell-architectuur ondersteunt deze nog niet, dus nVidia komt waarschijnlijk eind volgend jaar met een nieuwe serie kaarten die wel alle DX12-features ondersteunen.
Dus dan krijg je de 1250GTS, 1280GTX net zoals je vroeger de 8800GT en 9600GT had.
Kan. Probleem dat je wel voelt aankomen is dat de DX toentertijd sneller opvolgde. Nu hebben we al zo lang DX11 gehad verspreidt over meerdere line-ups. Het wordt dus alsnog verwarrend als we DX12 hebben en de GTX1280 moeten opvolgen met een uniek (logisch) nummer. Bijvoorbeeld GTX1380 en daarna GTX1480, waarna bij GTX1580 opeens DX13 komt... dan heb je hetzelfde probleem weer.
Dat de huidige kaarten 400watt kunnen verstoken is ziekelijk veel.
Op zich wel, ligt er maar aan wat voor performance erbij hoort toch? Ik bedoel, je bent niet verplicht een highend kaart te halen die sowieso meer zal verbruiken dan de GTX750Ti. En dat de huidige 300+ W kunnen verbruiken wil natuurlijk ook niet zo veel zeggen, alleen dat het de max. is. Maar hoe vaak bereik je dat?

Daarbij de vraag of het erg is als je er slechts wat momentjes naar piekt. Je zou het zelf dan nog iets kunnen undervolten/underclocken. Voordelen behoudt je dan sowieso, bijvoorbeeld het profijt van een grotere geheugenbus en meer VRAM. Zelf een beetje naar beneden zetten kan een hoop schelen in warmte en daadwerkelijk verbruik, zonder dat je daar procentueel gezien gigantisch mee inlevert.

[Reactie gewijzigd door marcel87 op 29 augustus 2014 11:26]

Denk dat de volgende generatie DirX12 is, dan zullen ze net als voor de X00 series weer in duizentallen de dirx versie aan gaan geven evt. Dus dan krijg je de 1250GTS, 1280GTX net zoals je vroeger de 8800GT en 9600GT had.
De 8xxx (G80) serie was toch echt wel DX10 hoor. Het was de eerste nVidia GPU die volledig DX10 ondersteunde.

DX9 (met SM 3.0) werd door nVidia voor het eerst ondersteund met de Geforce 6xxx serie. DX9 (met SM 2.0) werd door nVidia voor het eerst ondersteund met de Geforce FX serie.

Dus je stelling dat nVidia voorheen de DX versie in duizendtallen weergaf in de typenummering is complete onzin. ;)

[Reactie gewijzigd door houseparty op 29 augustus 2014 16:39]

Kan niet wachten! Mn 570 begint toch wel een beetje out of date te raken. Denk dat ik voor de 980 ga. Als ik dan toch al veel geld uitgeef.

Ben ook erg benieuwd naar de double precision performance. Ik weet dat de kaarten er niet op gemaakt zijn, maar ik gebruik mijn kaart los van gamen ook voor 3d ontwerp en gpu rendering. Nu is gpu rendering op een game kaart sneller als op een quadro maar openCL in 3d applicaties is een stuk trager, of iig dat was het bij de 600 en 700 serie. Vraag me dus af hoe de 900 serie dat gaat aanpakken. Hoop tevens dat de geruchten van 4gb vram kloppen want ik wil graag veel vram voor texture caching in mn 3d apps.

Ik zat overigens te denken, hoeveel van jullie upgraden iedere generatie? Als je iedere generatie upgrade kan je denk ik toch wel rond de 75% van nieuwwaarde terugkrijgen? Want zit te denken om dat vanaf nu te gaan doen, 1x investeren in een relatief dure kaart, maar dan kost het vervolgens maar 100 euro per jaar om door te stromen.
gewoon nog een 570 bijprikken en je kan weer vooruit. Stuk goedkoper.
Nee want in 3d applicaties heb je niks aan SLI

Plus mn stroomrekening verdubbelt dan ook denk ik ;)

[Reactie gewijzigd door Timmmeeehhh op 29 augustus 2014 13:23]

mua stroom is goedkoper dan gas.
Als je maar niet 24 uur aan een stuk aan het gamen of applicaties aan het draaien bent.
Heb zelf namelijk twee keer de 760 gtx en kwam aan stroom/gas niet hoger dan 200 euro. En neem maar aan dat ik veel game. ;)

3d games worden trouwens wel geoptimaliseerd voor sli over het algemeen.
Merk wel dat dit helaas laatste tijd minder goed en snel gebeurd dan vroeger.


Trouwens is dan een quadro kaart niet beter als je veel met 3D applicaties doet?

[Reactie gewijzigd door Balder1984 op 29 augustus 2014 15:38]

mua stroom is goedkoper dan gas.
Ga dan maar eens verwarmen op stroom, dan betaal je liever weer gas. Immers 1 m3 gas heeft een calorische waarde van 32MJ, omgerekend ongeveer 8,8kWh. 1m3 gas kost je daarom maar §0,65, terwijl 8,8kWh je §1,90 kost. Een factor 3 duurder voor wat betreft exact dezelfde energetische waarde.

Dus voortaan lekker gamen op een zuinige kaart en de rest maar op gas doen. Best wel voordelig, ondanks dat het op het eerste oog duurder lijkt.

offtopic:
Ik hoop btw maar niet dat je 200 euro per maand bedoeld, of wel? lol 8)7 :X
Ja 200 per maand aan gw.
Pc staat constant aan.
1000w voeding
Grootste deel was onkosten gas doordat ik afgelopen jaar geen HR ketel had.
Dus dit jaar zal dat beter worden.
Maar in hoeverre heb je echt een sli of crossfire nodig met een 780(ti) en/of 290x als je bijv alleen op 1920x1080 game zonder 120/144hz monitor?
Ik zou het liefst ook telkens upgraden en beter willen, maar is dat ťcht altijd nodig :)
Ja ik heb dus wel zo een 120 hz monitor.
Een 780 is me te veel te duur.
Ik had eerst sli 460 gtx
een 760 gtx kun je daar ongeveer gelijk aan trekken.
Dus ik prik een 760GTX in mijn pc en een 2/3 maanden later nog een 760GTX.
(MSI Hawk Talon Attack edities altijd)
Voor de games die ik speel heb ik dan hetzelfde als ongeveer een Nvidia Titan.
Nu kan ik weer 2 a 3 jaar makkelijk vooruit.
Nooit problemen met sli? Alle games ook in sli te draaien?
niet vaak, soms ligt de software van Nvidia even achter maar meestal na wat updates komt dat wel goed.
In elk geval bij de AAA titels.
Via eventueel programma van Nvidia Inspector kun je zelf dingen zelf tweaken.
Elke generatie doe ik een upgrade.
Maar dit jaar ben ik terug gestapt van een GTX780 naar een GTX770.
De GTX780 wat tog overkill voor mij.
Hoezo terug gestapt?... want je raakt toch wat geld kwijt als je hem verkoopt, dus je schiet er niet heel veel mee op met het terugstappen dan toch
Ik doe dat ook ieder jaar en is idd 1x goed investeren.

Ik doe het puur omdat het kan en niet omdat hij niet meer snel of mooi genoeg is. 8)7

Wanneer je hem zat bent of een nieuwe generatie videokaart wilt kopen om welke reden dan ook is de investering die je moet doen niet zo groot.

als je de kaart netjes bij houdt en de bon e.d. goed bewaart kan je er zeker nog rond de 75% van de nieuw waarde voor terug krijgen.
Ik moet bekennen, deze kaartjes waren in laptops eigenlijk best good. Ik heb nu net een week een Asus N550JK met zo'n kaart (helaas een DDR3 ipv GDDR5 variant), en die 850m is toch verbazingwekkend krachtig... Diablo, Supreme Commander, Starcraft, Skyrim, ESO, alles doet hij goed en verbazingwekkend "zuinig" toch nog. Nou weet de N550JK wel te imponeren hoor, maar toch: zal hem eens reviewen binnenkort...
Yup, die GTX850M is ongeveer net zo krachtig als een normale GTX560Ti. En dat met veel minder vermogen!
Exact! Stel je dat eens voor als je er zo veel inzet tot je op een "tower-PSU"-graad vermogen zit. Zelfde vermogen, zo veel meer power... of een zowaar stille zuinige powerhouse...
Ik zit thuis met twee 670's en ik moet zeggen dat die al vrij zuinig zijn voor hun prestaties. Verbaas me nog steeds als ik dat wattage aflees :D. Hopelijk blijven ze die lijn doortrekken en komen ze met superzuinige kaarten.
Interessant, was al aan het kijken naar een upgrade voor mijn GTX670.
Wat ik me wel afvraag: Wat doen ze bij de generatie hierna? GTX1080/1090? :p
zoals al vaker gedan is in het verleden: beginnen met een nieuwe naamserie.

OT: ik ben nog steeds aan het twijfelen of ik mijn GTX470 moet vervangen voor een 780 of toch moet wachten op een volgende generatie. Het is natuurlijk wel zo dat de prijzen voor de 780 series binnenkort zullen gaan dalen.
Ik denk als je wacht tot de nieuwe serie gelanceerd je inderdaad dealtjes kan slaan van mensen die hun kaarten verkopen of die nieuw in prijs dalen.

Ik heb mij hierin vergist en gewacht tot de 700 serie gelanceerd was in de hoop dat de prijzen van de 670 gingen dalen, maar nergens werd de 670 echt fel goedkoper en was de stock eigenlijk helemaal op, heb me dan maar overtuigd om die duurder te kopen dan ik had voorzien :(. Vorige keren is het wel altijd gelukt om een goedkope slag te slaan!
De 670 is nu wel lekker in prijs gedaald hoor vooral 2e hands zijn ze best goedkoop te krijgen als je goed zoekt. Echter is prijs/prestatie nu de R9 290 koning echter zit je dan met takke herrie.
Ja, dan maar een paar frames minder, ik heb nu een GTX 760 die fluisterstil is.
Ik zou persoonlijk een R9 290 van een core only waterblokje voorzien en met waterkoeling koelen, de airflow in de kast met wat goede heatsinks zorgen ervoor dat de rest van de R9 290 onderdelen koelblijven.

Momenteel 2 670's in SLI draaien onder water en dat bevalt me zeer goed.
Ik heb hier nu ook een r290x op water inderdaad, videokaart kostte 2ehands 200 euro, plus 100 euro voor radiator en waterblok, dus voor 300 euro totaal is dat best een goeie prijs prestatie verhouding. Ik heb nog even een 2e r290x erbij gehad maar dat viel me toch wel wat tegen en was ook niet instaat om deze te water koelen, dus dan heb je alsnog herrie. Het was even leuk om te proberen en te benchmarken maar momenteel heeft het voor mijn pc/monitor en de spellen die ik speel geen nut, het veschil was er wel, maar het gaat dan van 60+fps zeer goed speelbaar naar nog hoger. Iets wat in mijn situatie helemaal niet te zien is, maar wel 200 watt extra stroom vreet, zelfs met vsync aan op 60Hz, dus tja dat werd me wel wat TE gek hoor. Misschien met 4K en tripple screens zal het nuttiger zijn, maar het blijft een beetje sneu, helemaal als blijkt dat in een nieuw spel de crossfire performance weer bagger is of er allemaal andere grafische problemen ontstaan, of dat er spellen gemaakt worden zoals Wolfenstein die helemaal geen meerdere GPU's ondersteunen. Je voelt je altijd wel behoorlijk te kak gezet als je ziet hoe slecht de optimalisatie en PC-game performance over het algemeen is, terwijl er eigenlijk zoveel potentie is. En dat valt met name heel erg op als je overdreven game pc's bouwt, dat het totaal niet gunstig blijkt te zijn...
Ik heb hetzelfde probleem. Zit nu met een gtx 680 4gb van Asus maar kan er ook geen 2e meer van vinden ofzo.. :(
Ik zou persoonlijk nog even wachten, tot amd r9 300 serie , die gaat waarschijnlijk stacked dram krijgen wat voor veel meer bandbreedten gaat zorgen ( iets wat nVidia pas bij volta , over een jaar gaat doen).
dat zou een optie kunnen zijn, maar ik ben van het groene kamp dus een AMD heeft niet echt mijn voorkeur.
Gaan deze HDMI 2.0 ondersteunen ivm 4K gamen op Tv's
Vergeet niet dat HDMI 1.4 al 4K resolutie ondersteunt ('slechts' tot 30Hz/) ;)
tot 60hz reeds maar niet met het complete kleurenspectrum...

Komone66: dat is voor mij ook de grote vraag
Hij heeft het over gamen, dan neem je dus echt geen genoegen met 30Hz (ook al ken ik nog geen kaart die 4K BF4 op high kan spelen met meer dan 30fps).

[Reactie gewijzigd door Steyn_E op 29 augustus 2014 14:39]

Ik vindt het interessanter om te zien of de 7XX reeks nu een prijs verlaging gaat krijgen. Mijn GTX560 is ook wel weer is aan vervanging toe.
Wat moet je met die 7XX reeks? Of heb je een oem kast zonder extra PCIe stekkers en moet je al je sap uit de PCIe poort halen? Volgens mij kun je beter voor Bonnaire gaan de zelfde performance maar goedkoper.
Die 20 watt in tdp onder full load ga je echt niet terugverdienen :)

Watt is dubbel t

[Reactie gewijzigd door dfury op 29 augustus 2014 10:39]

Zijn punt is dat de 7XX serie nu waarschijnlijk sterk in prijs daalt, want anders kunnen de winkels hun voorraad niet meer kwijt. Dat betekend dus dat er soms zeer goeie dealtjes te sluiten zijn. Als jij niet per se het allernieuwste hoeft te hebben en ook genoegen neemt met high in plaats van ultra settings op 1 scherm, dan is het vaak voordelig om de vorige generatie te kopen.
Precies. Een 7XX serie is voor mij meer dan genoeg. Meer dan 300 euro uitgeven aan een grafische kaart is voor mij niet nodig.
Ik denk dat het qua prijs in de winkels wel gaat meevallen, maar gebruikte kaarten wel aardig in prijs dalen! Persoonlijk zou ik dan voor de laatste optie kiezen.
Ben erg benieuwd of de prijs van de normale 780 gaat zakken als deze verkocht gaat worden, want ben wel toe aan een 2e GTX 780 in mijn systeem.
Een tweede gtx 780 voor ?
Eigenlijk gewoon omdat het kan...
Dat klopt ook wel weer.
waarom niet ook eigenlijk toch ?
Ik vroeg het mij af omdat ik zelf de gainward gtx 780 6gb. phantom heb en aan performance nog zeker geen gebrek.
Mischien een 1440p schermpje kopen of een 120/144hz 1080p
Dat haalt mijn asus 780 toch in sommige games niet..
Als het waar is hoop ik dat er 5gb of 6gb ramversies komen en vele 4k optimalisaties.
Ik wil een 4k scherm maar zonder andere hardware is het kansloos.
Je kan nog steeds de zwaarste games draaien op 1440p of iets anders met dezelfde verhoudingen... En ietwat minder zware titels mogelijk wel in 4k.
Heb je nog steeds het voordeel van enorm veel ruimte op je desktop en in productieve/creatieve applicaties.
Ik zit nu op een GTX660, ik kan er nog vrijwel alles mee doen, want hele zware spellen speel ik niet. Ik heb ook een 144hz monitor, en voor de meeste games kom ik daar wel aan (CS:GO, DOTA2), maar bij een Battlefield 4 haal ik zon' 100/110 en dat komt door dat ik meestal het niet erg vind de game lelijker te zetten om meer fps te krijgen. Ik ben erg benieuwd naar de prijzen van deze nieuwe serie, maar ik vraag me eigenlijk als eerste nog af hoe DX12 mijn huidige kaart kan "verbeteren".

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True