Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 64 reacties

Nokia schakelt de functie om achteraf in te kunnen zoomen op een foto uit op de Lumia 1020 en 1520. Door geen foto's in hoogste resolutie meer op te slaan, zouden de toestellen in de praktijk sneller foto's moeten kunnen maken.

De stap is ingrijpend omdat Nokia de 'achteraf inzoomen'-functie juist naar voren schoof als belangrijkste onderscheidend element van de Lumia 1020 en later de 1520. Nokia besprak de stap met de Finse site Teknikkatalous. De wijziging zal onderdeel zijn van de update Lumia Cyan, een uitgave van Windows Phone 8.1 met toevoegingen van Nokia zelf.

Het is onbekend of de functie als optie beschikbaar blijft, maar dat ligt wel voor de hand, omdat het een onderscheidende feature is. Nokia voert de wijziging door na klachten dat het maken van foto's op de telefoons met Pureview-camera's trager gaat dan met andere smartphones. Het niet langer opslaan van de foto in hoge resolutie moet de tijd die de telefoon nodig heeft om een foto vast te leggen drastisch verkorten.

Daarnaast past Nokia met de update algoritmes aan voor kleurbalans, lichtgevoeligheid en ruisreductie, wat moet leiden tot betere foto's op veel Lumia-toestellen. Ook bevat Lumia Cyan wijzigingen aan de software voor het weergeven van foto's. Alle foto's zitten nu in hetzelfde overzicht, ook de foto's die met bijvoorbeeld Refocus zijn gemaakt.

Nokia brengt de Lumia Cyan-update deze zomer samen met Windows Phone 8.1 uit. Dat zal de Finse fabrikant niet meer zelfstandig doen. Microsoft zegt de overname van Nokia's telefoondivisie deze maand af te ronden. Inmiddels heeft ook China goedkeuring gegeven voor de overname. Vermoedelijk wachten beide bedrijven nog op goedkeuring van India, waar Nokia met de overheid een conflict heeft over een belastingzaak.

Nokia Lumia 1020

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (64)

na klachten dat het maken van foto's op de telefoons met Pureview-camera's trager gaat dan met andere smartphones
En die andere smartphones, maken die ook foto's in 42MP ? Ik ben een leek op foto gebied, maar iets zegt me dat wanneer je de resolutie instelt op 42MP wat de Lumia1020 kan volgens mij, dat je dan ook meer data moet wegschrijven. Dus zolang de overige smartphones op max 16MP foto's maken is dit natuulijk lood om oud ijzer en gewoon gejank van de gebruikers. Koop dan een DSLR met een snelle geheugenkaart. Leuk dat deze telefoons grote en mooie foto's kunnen maken, maar het blijft toch een telefoon.
Nee dat doen ze niet. Maar het is ook belangrijk te beseffen dat een groot deel van het 'PureView' -gebeuren eigenlijk niet als doel heeft om 41MP-foto's te maken, maar om op basis van 41MP aan beeldgegevens een zeer zuivere 5MP foto te maken en die op te slaan. Dit heeft als voordeel dat hij veel minder opslagruimte inneemt, maar toch veel meer detail en minder ruis bevat dan wanneer deze gemaakt is met een kleinere sensor die daarna digitaal bewerkt wordt. (zoals bv. bij Samsung enorm gebeurt).

Het achteraf zoomen of reframen wordt mogelijk gemaakt doordat de Lumia 1020/1520 standaard twee foto's opslaan: De 5MP oversampled-versie (diegene die Nokia eigenlijk wil dat je gebruikt) en de 34/38MP-versie, waarmee je achteraf nog eens een 5MP oversampled-versie kan maken maar met bv. een andere uitsnede (in marketing: "Andere zoom"). Uiteraard neemt het wegschrijven van 5MP+38MP (evt. zelfs RAW-formaat) meer tijd in beslag, daar valt niks aan te veranderen met de huidige I/O-beperkingen.

Echter: De mogelijkheid om enkel de 5MP oversampled-foto op te slaan was al aanwezig op de Lumia 1020 toen deze gelanceerd werd, en in dat geval gaat het opslaan van de foto nagenoeg even snel als op elke andere hedendaagse flagship (de chip moet wel nog steeds 41MP oversamplen naar 5MP). Ik vermoed dan ook dat Nokia enkel de default-instelling zal wijzigen naar de 5MP-only, en dat de optie voor 5MP+34/38MP gewoon aanwezig blijft. Anders maken ze hun eigen USP (waar ze enorm veel tamtam om gemaakt hebben) in één klap waardeloos...

[Reactie gewijzigd door darkjeric op 8 april 2014 11:09]

De mogelijkheden (1020) nu zijn JPEG 5MP , JPEG 5MP+34MP of JPEG 5MP + DNG 34MP.

Ik verwacht niet dat ik de mogelijkheden tot highres en/of RAW opslag kwijt raak.

(Ook snap ik niet waar het gezeur over gaat eigenlijk, je koopt een 1020 of 1520 mede voor de camerakwaliteit en niet omdat je snel foto`s wil maken.
Juist dat je alles in kan stellen is geweldig en dat kost sowieso tijd, dan is die iets langere opslagtijd vaak geen probleem omdat je meteen een goede foto maakt.

Of zoals een iPhone 5 bezitter meldde; Wauw wat een foto, dat kan mijne niet.
En dit was op automaat waarbij ik geen last had van traagheid.......1 foto was genoeg. :) )
Ding is natuurlijk wel dat je een telefoon altijd op zak hebt, een spiegelreflex of zelfs compactcam niet.
Ik gebruik de brakke cam van mijn phone vele malen meer dan elk ander toestel dat ik ooit heb gehad.
Verbeteringen in deze dingen juich ikzelf altijd toe.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 8 april 2014 10:53]

Dat snap ik wel en is bij iedereen zo, maar het gaat om de vergelijking tussen deze Lumia's en de overige smartphones. Het is gewoon een kromme vergelijking als je de Lumia 1020 met een 42MP camera gaat vergelijken met een iPhone 5 die, en ik weet het niet eens, 12MP foto's maakt op max setting.

Mijn Toyota Yaris is langzamer dan de Ferrari van mijn buurman.....Tja, logisch want motorisch zijn die 2 auto's niet met elkaar te vergelijken, want 4 cylinder tegen 10cylinder (ter voorbeeld)
Fotokwaliteit is wat anders dan het aantal Megapixels eventuele vergelijkingen kan je prima maken.
Het is immers gewoon een Phone camera dus als die Windows Phone foto's een eeuwigheid duren maar nogsteeds niet heel fantastisch zijn gaan mensen klagen als een Galaxy hetzelfde resultaat boekt in minder tijd. Die megapixels doen er aan het eind van de rit immers niet zo toe, je (de meeste mensen) moet(en) gewoon leuke plaatjes voor Facebook hebben.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 8 april 2014 11:04]

Maar de foto's zijn echter wel fantastisch. En die 41MP zit er niet omdat 41MP nou persé beter is, maar om achteraf te kunnen zoomen en om 5MP foto's te maken waarvan elke pixel is opgebouwd uit de gegevens van 5 andere pixels zodat er in de foto bijna geen ruis te zien is.

Verder is deze camera ook gewoon beter dan bijvoorbeeld een Galaxy omdat er wel een goede Xenon flitser heeft. Om De specificaties van de lens en het grotere diafragma nog maar niet te noemen.
Ik zeg ook niet dat het niet zo is, ik benadruk alleen dat als het resultaat niet in verhouding staat met de extra tijd gaan mensen zich daar gewoon aan storen.
Jij niet, ik wellicht niet, maar mensen die gewoon een telefoon nemen bij elke verlenging, dit ding aangepraat krijgen omdat er een goede cam op zit, en vervolgens constateren dat het maken van foto's langer duurt dan de S4 van zijn maat vinden dat niet cool.
De meeste phonecam foto's verlaten het toestel alleen richting Facebook en dan heb je die megapixel compressie sowieso al, ook op foto's van "slechts" 8MP want er blijft sowieso niets over van het originele formaat bij Facebook shares.
Huh? Mijn EOS 7D is ook sneller als ik in de laagste resolutie als jpeg wegschrijf, maar daarvoor heb ik hem niet gekocht. Overigens is de CF zo snel dat ik het verschil in de praktijk niet merk, behalve qua opslagruimte.

Ik hoop voor de gebruikers dat ze toch de mogelijkheid krijgen om op een of andere manier de HR resolutie te gebruiken, desnoods via een hack?
Ik ga er vanuit, dat Canon, net als Nikon, een buffer gebruikt. Mijn Nikon D7000 heeft een buffer voor 10 foto's in RAW+JPEG stand, zodra ik fotografeer vult die buffer weer, dus afhankelijk van hoe snel het kaartje is, bepaalt dat of ik met 12 foto's op de hoogste stand er doorheen ben, of met bijvoorbeeld 20.

Deze telefoons hebben daar geen speciale buffer voor, hierdoor moet de telefoon dit constant realtime opslaan, en ja wanneer de foto's zo groot zijn, dan duurt dat even.
En in het geval van de 7D is de bus snelheid ongeveer 80MB/s en zou je met een sneller kaartje dus langer de burst modus aan kunnen houden.
Met de Nokia 1020 kan zoiets helaas niet, maar hopelijk zullen ze wel de bus snelheid en evt buffercapaciteit verhogen bij een volgende versie. Al zou zoiets ook SOC afhankelijk kunnen zijn.
Zelfs met 80 mb /sec heb je nog een probleem als je met raw bestanden werkt.

Raw zit je op zeg 25-40 mb. m..a.w 2-3 foto's per minuut. De 7D kan er echter veel meer maken, dacht 7-8 per minuut.

Wat eigenlijk dom van nokia is, is dat ze dit schijnbaar niet getest hebben of geen buffer hebben ingebouwd. Het is dus een mooie camera maar in de praktijk blijkt deze dus nu voor het dure geld waardeloos omdat hij niet genoeg foto's kan wegschrijven.
Lijkt me dat ze bij nokia op het verkeerde bespaard hebben.
Als een Canon 7D 8 foto's per minuut neemt, is deze Nokia een speedmonster.
te snel, was natuurlijk per seconde. Neemt niet weg dat nokia hier niet goed over nagedacht heeft
Waarschijnlijk was het financieel plaatje van een snellere chip of sensor te hoog.

Niet vergeten dat je standaard nog steeds hoge kwaliteit 5MP beelden ontvangt aan gewone snelheid. Het origineel 39MP krijg je nog hoogstwaarschijnlijk als optie erbij na veranderen van de instellingen - als je het niet erg vindt om wat langer te wachten.
Nokia voert de wijziging door na klachten dat het maken van foto's op de telefoons met Pureview-camera's trager gaat dan met andere smartphones.
Aan de hand van die feedback lijkt het me dat Nokia alleen de default gaat veranderen. De mensen die niet in de instellingen durven te duiken kunnen weer "snel" foto's maken en de rest kan met twee simpele drukken op de knop de instelling kiezen die ze willen.
Het aanpassen van de default setting is inderdaad een kleine wijziging.

Is alleen vreemde keuze bij de 1020 omdat die toch wel echt juist vaak gekocht wordt vanwege de camera functionaliteit.
Er staat dat het voor de hand ligt dat de functie als optie beschikbaar blijft.
Ik hoop voor de gebruikers dat ze toch de mogelijkheid krijgen om op een of andere manier de HR resolutie te gebruiken, desnoods via een hack?
Je kan gewoon Nokia Smart Cam als default "camera" instellen in plaats van Nokia Camera. Goed dan zijn opties als handmatig scherpstellen enzo wel 'weg' maar even een foto schieten is dan weer net zo eenvoudig als met een Kodak Instamatic Pocket van weleer.

Ik heb op mijn Lumia 4 Nokia camera apps.
Nokia Camera die alles kan wat de andere apps ook kunnen en dan nog wat, maar alles zit in menu's en is even zoeken voor je de juiste modus hebt ingesteld.
Nokia Smart Cam, de "point and shoot" camera app die behoorlijk basic is, maar wel makkelijk even snel een fotootje schieten.
Nokia Panorama, voor het maken van Panorama foto's.
Nokia Refocus, voor het maken van foto's waar je achteraf op kan scherpstellen.

Smart Cam heeft dan ook nog de mogelijkheid om 6 of 7 foto's snel achter elkaar te nemen en dan kan je achteraf nog wat klooien met filtertjes en kiezen welke van de kiekjes je de mooiste vindt.

Ik verwacht eerlijk gezegd dat Nokia in Lumia Cyan alleen de default instellingen van de Camera app zal aanpassen of de OS default app voor de camera verandert. Dat Refocus als losse optie gewoon beschikbaar blijft lijkt mij redelijk voor de hand te liggen, gezien het feit dat het nu als losse app in de vorm van Nokia Refocus zo op de store staat.
Jahoor, Lumia Cyan niet installeren ;-)
Maar, uiteraard mee eens.
Nokia is een beetje raar bezig met de features in hun topmodellen waarmee ze zich willen onderscheiden van de concurrentie.

- Ze introduceren Glimp, hele mooie toepassing, maar op het nieuwste topmodel 930 werkt het niet.
- Ze komen met wireless charging in de 920, vervolgens werkt het niet bij de 925 en de 1020, en nu weer wel bij de 930.
- Ze kondigen met veel bombarie achteraf inzoomen aan voor hun Lumia 1020 en marketen dit actief. Nu wordt deze feature weer standaard uitgezet en valt het nut van 41mp fotos nemen vrijwel weg.

Ik denk dat ze een wat constanter beleid moeten gaan opstellen zodat mensen weten wat ze kunnen verwachten van de topmodellen. Nu is er geen peil op te trekken en dat is toch jammer!

Overigens schreeuwt de Lumia 1020 wel om een nieuwe variant met een snellere processor. Hopelijk komen ze daar snel mee, want dat is nou net een model wat echt kan profiteren van extra CPU power, in tegenstelling tot de gemiddelde top telefoon waarbij het vooral om het marketen van specs gaat, en niet zozeer om verbetering van gebruikerservaring.

[Reactie gewijzigd door Mr Ton op 8 april 2014 11:38]

Zie mijn post van hierboven, de 41MP Pureview heeft echt niet 'achteraf inzoomen/reframen' als belangrijkste functie. Integendeel, dat is iets wat veel mensen begonnen te doen met hun 808PV-foto's, en waarop Nokia heeft gereageerd door het als standaard-feature in de Lumia 1020 (de officieuze opvolger van de 808PV) te stoppen.

Over Glimp en Wireless Charging geef ik je volledig gelijk (het excuus dat het scherm van de 930 een noodzakelijke feature ontbeert is maar zwak. Neem dan een ander scherm?), het achteraf inzoomen zal echter niet verwijderd worden. De optie om de 34/38MP-foto op te slaan of niet zit er al in sinds de Lumia 1020 op de markt kwam, het enige wat hier zal veranderen is dat 5MP-only de standaardinstelling zal worden in tegenstelling tot 5MP+34/38MP nu.

[Reactie gewijzigd door darkjeric op 8 april 2014 11:25]

Ah het toepassen van de 41 megapixel om een zuivere 5 megapixel foto te krijgen had ik even over het hoofd gezien, daarmee blijft de camera inderdaad een nuttige feature. Het nut van het opslaan van een 41 megapixel foto valt wel weg, maar dat is alleen maar goed voor je opslagruimte denk ik zo.

Overigens verandert dit niet veel aan mijn punt dat Nokia iets teveel blijft veranderen aan de features van hun toptoestellen en dat ze daardoor geen duidelijk image weten te creëren van ''dit is waar een Lumia voor staat.'' Bij een Lumia zou je meteen moeten denken aan Glimp en wireless charging. Bij de 1020 hebben ze heel veel geadverteerd met dat achteraf inzoomen en als dat straks standaard uit staat is dat ook weer een rare stap.
Daar geef ik je gelijk in, ik vond het bij de aankondiging van de Lumia 1020 al vreemd dat ze zo 'focusten' op dat achteraf inzoomen en niet op het oversamplen, zoals ze bij de 808PV wel gedaan hadden. Uit reviews bleek dan wel dat de oversampling-algoritmes bijlange na niet zo goed waren als die van de 808PV (met dedicated chip) wat de focus op achteraf zoomen natuurlijk wel wat verklaarde. Sinds Nokia Black zijn die algoritmes echter zo goed als gelijkwaardig aan die van de 808PV.

Echter moet je het ook zo zien: Mensen die niks van de instellingen afweten en niet eens weten wat een megapixel is, zullen ook de 'achteraf-zoomen'-functie niet echt gebruiken (als ze al weten dat ie er inzit) maar zullen wel klagen dat hun telefoon tragere kiekjes trekt dan die Galaxy-telefoon van een kennis. Iemand die al die dingen wel weet, zal ook wel die instelling weten te vinden om een 38MP-foto op te slaan. In die zin is het vreemd dat Nokia niet van het begin af de 5MP-only als standaardinstelling heeft gebruikt.
Ik heb even met een 1020 mogen spelen en ik kan niet echt klagen over dat het traag is? De sluitertijd is gewoon lekker snel om ook 's avonds geen uitgesmeerde foto's te krijgen, terwijl ik niet echt heb opgemerkt dat het opslaan echt lang duurt. Hij is in ieder geval sneller dan een spiegelreflex en menig compact-camera. Snelheden als met de Nexus telefoons haalt het natuurlijk niet, maar die schieten redelijk smerige plaatjes waar je eigenlijk weinig aan hebt, tenzij er zat zonlicht is om te compenseren voor de walgelijk hoge sluitertijd.

Ach ja, waarschijnlijk blijft de optie voor 38MP behouden en is er niet veel over te klagen. Wel leuk dat Nokia naar zijn gebruikers luistert waar Google iedereen totaal negeert :)
"Hij is in ieder geval sneller dan een spiegelreflex en menig compact-camera"

Die moet je toch eens uitleggen. Volgens de Tweakers review...

reviews: Nokia Lumia 1020: high-end camera, midrange-telefoon

...is de wachttijd tussen de grofweg 5 en 9 seconde, afhankelijk van welke app men gebruikt. Ik weet niet of dit ondertussen sneller is geworden, ik heb het toestel niet.

Ter vergelijking, bijna alle DSLRs starten vanaf een koude boot op in minder dan 1 seconde en zijn dan schietklaar. Bijna alle DSLRs schieten moeiteloos 4-10 beelden per seconde, volcontinue.

Vandaar dat ik je bewering dat DSLRs traag zijn niet kan rijmen, ze zijn namelijk vele malen sneller.
zowel het opstarten van de camera en als je twee opnames achterelkaar maakt zijn ze traag.
en je kunt ze al helemaal niet vergelijken met een spiegelreflex
Sneller dan een spiegelreflexcamera? Uit welk jaartal is die camera dan 1870???
Ik erger me ook aan mijn slome camera op de lumia 1020, maar ik snap nog niet helemaal wat ze nu gaan doen. Als ik namelijk alleen maar 5mp foto's maak, dan had ik net zo goed een 920 kunnen kopen. Eerst maar even kijken wat ze nu precies gaan aanpassen.
Normaal gesproken wordt een 38MP foto gemaakt, die wordt naar 5MP geresized (met dus veel betere kwaliteit dan wanneer het een normale 5MP foto is) en beiden worden opgeslagen.
Nu wordt er nog steeds een 38MP foto gemaakt, die wordt naar 5MP geresized (nog steeds betere kwaliteit dan normale 5MP foto) alleen wordt de 38MP niet opgeslagen.

Als je dus alleen de 5MP foto gebruikt zal er dus niks veranderen.
Als je ook de 38MP foto gebruikt (voor achteraf inzoomen), dan zal je dus moeten afwachten met updaten totdat je een bevestiging hebt of die functie er nog wel in zit.
Kijk, dat is dus duidelijk. Dank je wel! Ik gebruik inderdaad zelden de 38mp foto, dus het zal voor mij een behoorlijk snelheidswinst opleveren zonder verlies van kwaliteit. Daar wordt ik blij van.
Wat ik nooit begrepen heb, is dat het wegschrijven van data niet in een achtergrond thread gebeurd. Die foto staat wel in het geheugen en een andere thread kan het toch wegschrijven terwijl de main thread de camera input en UI voor zijn rekening neemt?
Ik denk dat de hardware van de 1020 is niet krachtig genoeg om dit te kunnen doen. De 1020 heeft een Qualcomm MSM8960 Snapdragon dual-core 1.5Ghz.
Denk het niet, de oorzaak zal eerder in het geheugen liggen. Ook wordt er waarschijnlijk gebruik gemaakt van aparte beeldverwerkings- chips net zoals in de Nokia 808 omdat de Snapdragon S4 dit soort resoluties niet aankan. (alleen de Snapdragon 805 kan volgens mij dit soort sensors aansturen).

Het is natuurlijk logisch dat de camera trager is dan de concurrentie, geen enkele concurrent heeft ooit zon grote sensor met zon uitgebreide techniek gehad en dat kost gewoon wat rekenwerk. Het zal nooit zo snel worden als de simpelere camera's in Samsung/Sony en Apple telefoons.
Geen idee waarom je gedownmod wordt, maar je hebt weldegelijk een valide punt. De gebruikte SOC kan grofweg (makkelijk) overweg met 20 MP foto's. Alles hierboven kost dus (aanzienlijk) meer rekencapaciteit.

Omdat alles op de SOC zit, valt het stukje IO hier ook onder, dit zorgt er voor dat IO pas gebeurt nadat de foto verwerkt is.

De 808 Pureview heeft een speciale chip om het beeld te kunnen 'bewerken' (van de cmos naar de filters e.d.) en hierdoor de CPU te ontlasten zodat deze de IO Taken kan uitvoeren.
opzicht is het ook up-to-par, ze maken immers 41 mp foto's. echter dat dit niet met de verwachtingen gaat zoals andere (8 MP) toestellen, is marketing-technisch verborgen gehouden. Op de site van snapdragon staat ook dat de desbetreffende SOC tot 20 MP geschikt is.

Waarom ze de chip van de 808 pureview niet meegenomen hebben, is driver gerelateerd. wat ik echter niet zo goed kan snappen, dit maakt het unieke selling point (41 MP) tot iets geweldigs waarna het zichzelf gaat verkopen.

Begrijp me niet verkeerd, ik heb zelf een Lumia 920 en vind het een geweldig toestel. al ben ik op zoek naar een camera-upgrade (welke wellicht in de vorm van de 930 gaat worden).
Het maakt niet uit hoe je het doet, het zal altijd trager zijn dan de standaard cameraatjes van de concurrenten. De sensor is groter, de techniek uitgebreider en er komt gewoon veel meer rekenwerk aan te pas.

Alleen de Snapdragon 800/805 kan bij mijn weten out-of-the-box overweg met dit soort sensoren, en deze soc was er indertijd nog niet. Ik verwacht dat ook deze camera wel aparte chips aan bord heeft voor de beeldverwerking.

De sensor van de Lumia 1020 is overigens ook anders dan die van de Nokia 808, het gaat hier niet om dezelfde camera dus naast driver gerelateerde problemen zou de chip hoe dan ook opnieuw (door)ontwikkeld moeten worden. De sensor van de Nokia 808 was nóg groter.
helemaal mee eens! echter als er een (al dan niet geoptimaliseerde) chip naast zit, zou dit de 1020 ten goede gekomen zijn. (ik kan niets zeggen over de 808 omdat ik het toestel niet ken, maar ze adverteerden met 'dezelfde technologie' welke toch anders was omdat 'die chip' miste)

Het starten van de camera app op de 1020 duurt 6 (?) seconden en dat was voor mij reden genoeg om de 920 boven de 1020 te verkiezen.

Hopelijk dat de nieuwere SOC hier uitkomst in bied. Afwachten, afwachten, afwachten :)
(ik kan niets zeggen over de 808 omdat ik het toestel niet ken, maar ze adverteerden met 'dezelfde technologie' welke toch anders was omdat 'die chip' miste)
Klopt, hiermee doelde ze op de "pureview" techniek die ook in de Nokia 808 werd toegepast.

Verschil was alleen dat deze techniek op de Nokia 808 compleet uitgeschakeld kon worden en je ook in 38MP, of 34MP(4/3, 16/9) foto's kon nemen zonder daarvan de "pureview" functie gebruiken. (en dus twee foto's te maken).

De sensor van de Nokia 808 was ook nog flink groter dan die van de L1020, de individuele pixels waren bij de 808 zon 30%(?) groter, en de ruimte tussen de pixels was ook groter.
Hopelijk dat de nieuwere SOC hier uitkomst in bied. Afwachten, afwachten, afwachten :)
Dat denk ik wel, de Snapdragon 800/805 kan overweg met sensoren tot 55MP, inclusief dubbele (3D) camera's.

Toch denk ik dat een dedicated chip zoals in de Nokia 808 de beste optie is, de N808 was nog verrassend snel met de camera ondanks zijn 1,4ghz singlecore cortex A8. Zon dedicated chip zal (relatief) een stuk sneller en efficiënter zijn dan de soc. Als men die chip een eigen geheugenmodule mee geeft die als tijdelijk buffer kan dienen zou het waarschijnlijk helemaal snel werken. Dit gebeurt ook op veel spiegelreflexcamera's volgens mij. (een paar MB(30-50) geheugen van waaruit het naar de SD kaart gaat).
Qua specs kan het een hele leuke telefoon zijn, maar als je gigantisch de nadruk legt op de camera terwijl de hardware/software niet in staat is om er soepel mee om te gaan, dan is er iets heel erg mis met je product.

*wacht op de downvote ivm kritiek*

[Reactie gewijzigd door c0d3x4h op 8 april 2014 18:02]

20 MP camera en een nieuwe, snellere soc? ik denk dat dit wel snor zit!

Er zijn dacht ik nog geen (goede) reviews, dus tot die tijd weet ik niet of, en door wat, ik mijn huidige ga vervangen.

En de downvote.. ach, je mening isonderbouwt, niks mis mee dacht ik! :)
Dat kan wel in de achtergrond, maar dan heb je vrij snel veel geheugen in gebruik om die fotos vast te houden terwijl ze nog geschreven moeten worden. Zet je dan je toestel uit, foto's niet opgeslagen. En als ze pas comprimeren als ze gaan wegschrijven is het in geheugen vrij veel MB's etc
Het wegschrijven van een foto is geen kwestie van minuten of uren, maar luttele seconden. Het gaat er alleen om dat de UI op deze manier minder responsive is. De camera app zou zo geprogrammeerd kunnen worden dat ie maximaal een x-aantal foto's tegelijk in het geheugen heeft staan, voordat je een nieuwe foto kan maken. Daardoor kan het geheugengebruik worden beperkt.
Ik vermoed dat dit wel het geval is maar dat het wegschrijven van de foto alle I/O in beslag neemt waardoor andere toepassingen die gegevens willen lezen of schrijven blijven hangen.

Disclaimer: ik heb geen Windows Phone.
Ik vind het ook raar, de achteraf inzoomen functie, lijkt me juist handig als je niet de tijd hebt om rustig de camera te laten focussen. En juist de foto, die je snel wilt maken voor dat eene speciale moment, daar kun je naar afloop dus niet meer op inzoomen.
Je kunt in zo'n situatie, bijvoorbeeld in de sport, dan ook maar één foto maken, omdat de verwerking ervan teveel tijd neemt.

Het is dus kiezen tussen twee kwaden.
Meerdere mogelijk onscherpe foto's, je hebt dan een reeks tijdens een beweging;
of je maakt een enkele foto die je achteraf nog kunt behandelen tot een scherp beeld.

Grappig dat de natuurkunde of liever gezegd de natuur dit voorschrijft = wet van behoud van ellende.
Tenzij je natuurlijk de beschikking krijgt over een supercomputer in je smartphone.
Dit geeft weer consequenties op gebied van energie, bulkyness, gewicht, prijs etc. etc. :)
De snelheid van focussen blijft gelijk, het gaat alleen om het verkorten van de shot-to-shot tijd. Met het achteraf inzoomen kun je alleen de compositie aanpassen, niet de scherpte.
Oftewel gebruik een echte camera voor zulke toepassingen, geen speelgoedcamera voor kiekjes.
Die zijn er voor gemaakt zoals de eerder genoemde Canon eos 7 kan 8 foto's per seconde maken en kun je snelle sportfoto's maken en de AF werkt ook veel sneller.
Als je een foto zo snel maakt dat je geen tijd hebt om fatsoenlijk te focussen, dan valt het hele nut van een 41MP sensor in het water lijkt me, ook als je achteraf gaat zoomen.
Het wordt waarschijnlijk een optie die je nu kunt in en uitschakelen.

Ik verwacht niet dat men de optie er helemaal uithaalt.
Het wordt waarschijnlijk een optie die je nu kunt in en uitschakelen
Dat is het al.
Inzoomen != focussen. Zijn twee verschillende dingen. Focussen moet nog steeds vooraf gebeuren. Even technieken buiten beschouwing gelaten die snel achter elkaar op verschillende vlakken focussen en iedere keer een foto maken.
Ik vind het wel apart dat Nokia voor de 1520 de zoomfunctie ook uitschakeld. Kwa rauwe rekenkracht is de de 1520(Snapdragon 800) vele malen sneller dan de 1020(Snapdragon S4). Verder snap ik niet helemaal dat ze hun oren laten hangen naar de klachten en de wijziging doorvoeren. Ze hadden ook een goede toturial kunnen aanbieden om de functie uit te schakelen. Het is juist "het" verkoop argument om een Lumia te kopen.

Edit:
Ik snap niet zo goed maar ik naar beneden word gemod. Zo raar is mijn tekst toch niet?

[Reactie gewijzigd door Miki op 8 april 2014 11:44]

Het gaat in dit geval niet echt om de rekenkracht, want zelfs de oudere chip in de Lumia 1020 is snel genoeg om in een halve seconde 41MP aan beelddata te oversamplen naar 5MP. De dedicated chip in de 808PV was in theorie en pure rekenracht nog geen tiende van de chip in de Lumia 1020, die kon het nochtans ook ;)

Het gaat puur over de beperking in schrijfsnelheid naar het eMMC of de SD-kaart. 38MP blijft een hele hoop data, zeker als je dan nog eens het RAW-formaat kiest voor de volledige resolutie. Dan mag je chip nog zo snel zijn, als hij moet wachten op het flashgeheugen om de vorige foto op te slaan, moet die daarop wachten voor een nieuwe foto gemaakt kan worden.
Het zou wel zeer jammer zijn als dit voor goed uit wordt gezet.
Features zoals deze houden het platform genaamd Windows Phone nog een beetje boven de tafel.

Mijn moeder moet over een paar maanden een nieuw abonnement hebben. Ze fotografeert graag als hobby en zou dus graag een telefoon willen hebben met een goede camera voor de gevallen dat ze haar eigen camera niet mee heeft.

Dit zou dan 1 van de kandidaten zijn die ik haar zou aanraden(de 1020) maar met deze ontwikkeling neig ik toch om een andere telefoon aan te raden...

De aanpassingen aan de processing algoritmes zijn uiteraard dan wel weer mooi meegenomen!

Ik zal wel gewoon afwachten, duurt toch nog een paar maanden voordat er een besluit genomen moet worden :+
Zoals hierboven al gezegd: De instelling om enkel de 5MP-versie van een foto op te slaan was er al toen de Lumia 1020 pas gelanceerd werd. Het enige wat Nokia in Cyan zal veranderen (volgens mij) is de default-instelling op 5MP-only zetten, zodat de camera even snel wegschrijft en terug gebruiksklaar is als de concurrenten. Maar de instelling om 5MP+34/38MP op te slaan blijft gewoon beschikbaar.

En zelfs mocht het niet zo zijn: De Lumia 1020 (en de ondertussen afgeschreven 808 Pureview) zijn nog steeds de beste smartphone-camera's die je kunt krijgen, zeker als het om flexibiliteit en instellingen gaat. Dat achteraf zoomen heb ik op mijn 808PV bijna nooit gebruikt (was ook minder handig dan op de Lumia 1020), en de 34/38MP-foto's die ik ermee heb gemaakt gedurende de laatste twee jaar zijn op twee handen te tellen. Maar ik heb wel duizenden prachtige 5MP-foto's die ik met geen enkele andere smartphone had kunnen schieten in 2012, 2013, 2014,...

En dat zal wellicht nog even zo blijven, dus twijfel aub niet om deze reden over een Lumia 1020. Als je al twijfelt, laat het dan tenminste als reden hebben dat de opvolger van de Lumia 1020 al voor de deur staat ;)
De grootste fail van de 1020 is zijn SoC...

De 808 had een aparte processor om de foto's te verwerken... Toen de 1020 uitkwam, accepteerde Windows Phone niet eens een Quadcore CPU... Wat moest Nokia doen dan? Ja, in Q3 2013 een top of the line mobiel lanceren met een SoC van Q1 2012 :-)

Dat is een van de redenen dat ik de 1020 niet heb gekocht, en ben toch naar de Z1 gegaan.... Ja sensor is kleiner, geen 41MP, geen flash, maar beter specs en design.

En daarnaast, al kan de 1020 super foto's maken, er zijn nog steeds kleine puntjes die na alle updates nog steeds niet opgelost zijn... Bijvoorbeeld de white balance.


Wat ik niet begrijp is waarom ook op de 1520, ik begrijp dat het opslaan van DNG lang duurt, maar 20MP zal toch snel moeten zijn? de Z1 heeft geen problemen mee, en beide hebben het zelfde SoC.

En aangezien de Z2 een vergelijkbare kwaliteit heeft als de 808 PureView, denk toch dat Sony naar een goede richting gaat.
http://www.dxomark.com/Mo...-place-in-Mobile-rankings

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True