Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 142 reacties

Microsofts Surface 2-tablet met Windows RT is slechts zeer beperkt leverbaar in Nederland, BelgiŽ en de ons omringende landen. Volgens Microsoft overstijgt de vraag het aanbod, waardoor er tekorten ontstaan. Daarmee lijkt Microsoft geleerd te hebben van de eerste Surface RT-tablet.

Bij Microsoft Nederland zelf is de Surface 2-tablet met Windows RT en 32GB opslaggeheugen niet op voorraad en hetzelfde geldt voor België, Frankrijk en Duitsland. In de Pricewatch was de tablet afgelopen week ook nagenoeg niet op voorraad bij webshops, evenals de 64GB-editie. Inmiddels zeggen de webshops weer te kunnen leveren, maar dat is op basis van een aanvoer van slechts zeven stuks.

"Er wordt voortdurend geleverd, maar deze aanvoer is beperkt", geeft Microsoft toe, "Wat binnenkomt wordt verdeeld over onze commerciële en consumentenkanalen. Op dit moment overstijgt de vraag het aanbod." De fabrikant heeft vragen over het aanbod en verkoopcijfers nog niet beantwoord. Onduidelijk is dus of de verkoop ook een succes genoemd kan worden.

De beperkte leverbaarheid is opvallend: bij de eerste Surface RT-tablet met Windows RT bleef Microsoft met enorme voorraden zitten door tegenvallende vraag. Daardoor ging Microsoft de tablet tegen dumpprijzen verkopen en moest Microsoft honderden miljoenen euro's afschrijven. Microsoft lijkt hiervan geleerd te hebben en de Surface 2 slechts op beperkte schaal te produceren.

Windows RT is de voor arm-processors bedoelde variant van Windows die tot nu toe nauwelijks aansloeg bij consumenten. Vrijwel alle fabrikanten stopten met de verkoop van tablets met het OS, vanwege slechte verkoopcijfers. Alleen Microsoft zelf en Nokia produceren nog Windows RT-tablets, en die van Nokia is er alleen voor de VS, het VK en Finland.

Microsoft Surface 2

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (142)

Niet vergeten dat soortgelijke berichten de wereld in gestuurd werden na de launch van de originele Surface RT. En we weten inmiddels allemaal hoe "goed" deze tablets het op de markt gedaan hebben...
Van de eerste versie bleken ook maar een handvol exemplaren in de US Microsoft Stores in de rekken te liggen. Zo overstijgende je inderdaad de vraag, maar niet in positieve zin.
Beter investeer je in een tablet met de volledige Windows op, als je een Windows tablet wilt. Ik heb zelf een Surface RT en dat onding ligt hier enkel stof te happen. Windows RT is vlees noch vis. Voor verkenner en de Office suite wordt je naar de desktop omgeving gedropt, zonder enig nut. Je kan op de desktop namelijk niets anders doen., buiten met je vingers pielen op veel te kleine knopjes en menu's in een omgeving die zich rampzalig met touch laat bedienen. Ik vermoed dat MS de RT een stille dood zal geven. Nu fabrikanten RT links laten liggen en CPU's zuiniger zijn, is het wijzer om de volledige Windows aan te leveren. RT verkoopt niet.
Ik kan me anders nauwelijks beheersen er niet nog een te kopen. Geweldig apparaat. Je kunt er in ieder geval meer mee dan met een Android of iOS ding, en die verkopen ook als broodjes. Zou niet weten waarom een Surface 2 slechter is dan iOS of Android. En je hebt de PRO voor de liefhebbers. Kost ook een bak geld meer en voor velen totaal overbodig als je ook een RT kunt kopen.
Ik kan 3 redenen bedenken waarom Surface 2 slechter is dan iOS.
1. Apps
2. 'Windows-mindset' van de consument
3. Ecosysteem van accessoires (van keyboards tot muziekaccessoires; van standaarden tot hoezen; van semi-medische apparatuur geschikt voor iOS/Android tot home-automation). Dat is voor WRT echt non-existent.

En ik denk dat die laatste nog wel het meest onderschat wordt.

[Reactie gewijzigd door RobbieB op 1 maart 2014 21:50]

Kan jij bedenken, maar je kan ook vast menig reden bedenken waar een Surface beter is als een ipad. Waarom doe je dat niet?
1. Apps is nog minder, maar je hebt wel een goede browser met flash.
2. Zit tussen de oren
3. Onzin. Heel veel domotica werkt met een Surface. Niet altijd met een app van de leverancier maar anders wel met een 3rd party app. Denk Home controller, apps voor Philips Hue enz. En zo heb je menig dock wat weer niet met een ipad werkt.

Zo te lezen onderschat je Windows RT/8 op een tablet. Anders kon je ook meerdere redenen bedenken waarom een Surface beter is ;)
Waarom doe je dat ook niet?
1. Denk Multi user
2. Denk Office
3. Denk USB en andere aansluitingen zonder aparte connector nodig te hebben.
4. Denk flash in websites.
5. Denk goede samenwerking met PC en Laptop.
Wat heeft dat allemaal met de Surface 2 te maken? Niet 1 van die 3 redenen heeft mij tegengehouden de Surface 2 te kopen.

[Reactie gewijzigd door GerCor op 1 maart 2014 22:09]

Je spreekt je zelf een beetje tegen, je zegt dat de desktop niet lekker werkt op een tablet en vervolgens zeg je dat een volledige Windows versie een betere investering is? Waar je mee zeg dat je meer desktop Apps wil gaan draaien?

Je moet Surface RT met een IPad en een Android tablet vergelijken. De werking als tablet is innovatief en vloeiend en naar mijn menig beter dan dat van de concurrentie. Gelukkig beginnen er steeds meer apps te komen en de browser neemt door zijn flash mogelijkheid al voor 1/4 van alle Ios apps voor zijn rekening.

De desktop moet je zien als een app voor een muis, waar je serieus werk kan verrichten :D
Ik was daar inderdaad niet duidelijk genoeg in.
Ik doelde op het feit dat een desktop modus in Windows RT nutteloos is als het enkel voor de verkenner, browser en Office suite is. Ik heb als tablet gebruiker niets te zoeken in een desktop modus als ik snel even een mapje wil aanmaken of een word documentje ter referentie wil openen. Deze functionaliteit had perfect afgevangen kunnen worden door Metro apps in de trend van afgeslankte versies van deze producten. Noem het gerust Office "lite" en verkenner "lite", met alle stijlkenmerken van de Metro interface, maar minder functionaliteit.
De desktop zou zichzelf nooit mogen tonen, tenzij je hier zelf expliciet om vraagt omdat je een uitgebreide Word document moet uitschrijven en hiervoor extern tobo + muis aansluit.
Dit had de hele insteek van RT moeten zijn en niet dit half-half toestel. Ik zou het "jack of all trades, master of none" willen noemen, maar dan doe ik het toestel teveel eer aan. Ik hou het dan maar op "vlees, noch vis". Als tablet stoor ik mij aan de enorm laadtijden van de apps. De Windows Store bijvoorbeeld neemt welgeteld 12 seconden voor zijn rekening tijdens de eerste keer opstarten. Apps kampen met enorm veel en onnodige UI redraws of halen onnodig opnieuw data op als je terugkeert naar een voorgaand scherm, waardoor je dus keer op keer aan het wachten bent. Tot hiertoe ook nog geen enkele app of manier gevonden om films in 1080p van mijn NAS op de Surface RT af te spelen zonder lag of zonder dat de film blokkeert of pauzeert. Al mijn Android devices doen dit foutloos en is dus geen Wifi-probleem.

Elke keer dat ik een use-case zie voor mijn Surface RT, die ik bijna nooit gebruik, dan kom ik altijd van een kale reis terug omdat ik me stoor aan de bizar lange laadtijden of een niet-responsieve IE, veel omwegen moet maken of gewoon geen fijne ervaring heb tov mijn werklaptop.
Kortom, ik vind het gewoon een snert-toestel dat ik enkel bovenhaal tijdens meetings om snel wat in OneNote te typen. (kleine form-factor = win)
1080p op 720p scherm gaat natuurlijk niet lukken, de Surface 2 heeft wel een full HD en ook een snellere processor. Ik persoonlijk heb geen problemen met video playback, ik zit voornamelijk op server van mijn zwager via plex en speel zijn films op 720p af via internet. Ook de film die ik op netflix en Xbox video en you tube kijk draaien zonder problemen.

De desktop is denk ik iets persoonlijk, zelf vindt ik de oude vertrouwde omgeving nog steeds goed werken.

De laadtijden van de apps zijn echt niet veel langer dan op de IPad 3, ook hier vind ik geen problemen, sterker nog het valt mij altijd op dat als ik even tijdens een filmpje of in een game overschakel naar een andere app, het herstarten in een splitseconde gaat.

Je hebt al wel een ingebouwde verkenner metro app, dat is namelijk de skydrive of zoals de nieuwe naam Onedrive. Hier kan je ook bestanden mee op de computer zelf verplaatsen en maken.

Zelf geef ik lezingen met mijn Surface RT, ik maak daar voor PowerPoints met de filmpjes erin gemonteerd, ik projecteer via een beamer en gebruik mijn USB afstandsbediening om tussen de slides te klikken. In het begin vond ik het wel spannend om met zo licht apparaat voor een publiek te gaan staan, maar tot nu toe heb ik er altijd van op aan gekund. Ook gebruik ik het veel om zelf notities te maken, OneNote is echt geweldig, ik heb onlangs mijn 6de notitieblok geopend, ik heb er mijn hele werk school en privť leven in staan.

Wat bedoel je eigenlijk met "de desktop zou zich nooit mogen tonen tenzij jij hier zelf expliciet om vraagt" ? Jij heb toch alle controle? Ik zie de desktop soms een hele week niet, omdat ik alleen maar in Metro bezig ben met spelletjes en surfen.
Fijn dat jij er wel goede functionaliteit uit weet te halen.
Ik vind het toestel op meetings ook aangenaam, omdat je niet verstopt zit achter een bulky laptop en zo een betere interactie met de klant/aanwezigen hebt.

Het is echter af en toe wel een gok voor mij. Als de klant vervolgens vraagt om het product eens te tonen of ik als nog snel een wijziging moet aanbrengen op een service, dan kan dat helaas niet op mijn toestel. Vaak neem ik dan toch mijn laptop mee, als backup.
Jij mag de desktop modus nutteloos vinden, maar ik vind het zeer waardevol in verband met Windows Networking; ik kan bij al mijn externe netwerkbronnen. Ook via VPN.
Dat was ook een use-case dat ik voor ogen had. Helaas is ook de VPN functionaliteit kreupel gemaakt in Windows RT en zijn niet alle vormen van VPN mogelijk. Zo kan ik met onze Cisco VPN AnyConnect niet inbellen op onze omgeving omdat dit een niet ondersteunde third-party VPN interoperability is. Op Android geen probleem. Erg jammer dit, aangezien RDP sessies op een Windows machine nog altijd fijner werken dan de single window apps die op Android voorhanden zijn.
Tsja, de eerste ipads en android waren ook niet de snelsten. De Surface 2 is een stuk sneller en laadtijden zijn geminimaliseerd vergeleken met de Surface (1) RT.
Mmmm, ik heb hier een Transformer TF101 liggen met een Tegra 2, de voorloper van de Tegra 3 in de Surface RT. En alle soortgelijke apps openen gewoon veel sneller met mijn oude Transformer. Toegegeven, Windows RT is wel een stuk vloeiender. Maar wat ben je met een smooth transitie als je vervolgens 6-7 seconden naar een spinnend wiel staat te staren. Ik vind het vooral beschamend voor Microsoft dat een Tegra 2 Android tablet sneller is qua opstarten van apps, wťl gewoon 720p films probleemloos kan afspelen via mijn NAS met eender welke mediaplayer en mij geen limitaties oplegt qua keuze van internet browser en integratie met cloud storage. Dat laatste is met de 8.1 update wel verbeterd. Pre-8.1 was het "Skydrive or GTFO". Van een Tegra 3 device met Android is toch wel geweten dat dit best een capabele CPU is en een behoorlijke sprong gemaakt heeft qua performanceboost in vergelijking met de Tegra 2.
Heeft vooral ook met software optimalisatie te maken. Drivers, Apps enz.. Surface 1 had Windows RT v1 met apps v1.. Een van de tablets die ik gebruikt heb is een Tab1. Die was destijds niet eens vloeiend in de UI. Gedurende een jaar Surface 1 gebruik, werden Windows RT en de apps een stuk sneller in starten. Zie bijvoorbeeld de email app. Heb je je Surface 1 wel eens bijgewerkt? Door software optimalisatie en snellere hardware is een Surface 2 heerlijk snel.
Ik begin een beetje te vermoeden dat dat laatste (stille dood) het plan is van MS. En ik denk dat ze daar gelijk in hebben. Ik heb een Surface RT en het is echt een prima apparaat en ik mis qua functionaliteit weinig tot niets. Maar als je met de huidige hardware zonder concessies te doen qua batterijduur en mobiliteit een volledig w8 te draaien, zoals op de Asus T100, dan is dat volgens mij altijd een betere keus. Minder verwarring en meer functionaliteit (die je natuurlijk niet hoeft te gebruiken als je genoeg hebt aan modern UI).
Onzin. Kleine tablets worden met apps en browser gebruikt. Verreweg het meeste wat we doen is email, social media en internetten. Het argument van desktop apps is dus maar voor een heel klein deel van toepassing. En blijkbaar verkoopt RT wel. Heb je de kop van dit artikel wel gelezen :?

PLUS, sluit een USB muis aan via de USB poort of BT en je hoeft niet te priegelen en heb je zo je een mini laptop. Geweldig toch?

Met ervaring met alle bekendere tablets, kun je alleen bepaalde apps missen, maar krijg je er zoveel voor met een Surface 2. Naar mijn ervaring is een Surface 2 weer eens een top produkt die eens in de paar jaar voorbij komt.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 1 maart 2014 23:57]

Leuke marketing. Ik werk zelf in een electronica winkel en dan kom je er achter dat Microsoft zo goed als niets levert. Als we er 2 per winkel geleverd zouden krijgen zou dat een wonder zijn. Makkelijk om te zeggen dat de vraag het aanbod voorbij gaat als er vrijwel geen aan de benelux geleverd worden!
De nieuwe RT is niet zoveel beter dan de oude.
De markt heeft kunnen wennen dat er naast de iPad en Android tablets een alternatief is en men heeft langer kunnen zien/ lezen wat de mogelijkheden zijn.
De berichten dat er van de eerste generatie miljoenen onverkocht in de magazijnen lagen had in eerste instantie psychologisch het effect dat gedacht werd dat het dan toch misschien niet zo'n goed product was. Nu het door gebruikerservaringen van anderen begint door te dringen dat het toch goede producten zijn en er een nieuwe en verbeterde generatie is (ook al was de oude niet zoveel minder) is dat voor velen het teken dat het een volwaardig alternatief begint te worden.

En voordat de hele meute begint te schreeuwen dat het geen volwaardig alternatief is omdat de Marketplace minder keuze heeft dan de Appstore en Google Play Store, de voorganger van de Google Play Store was er nog veel slechter aan toe toen Android aan zijn opmars begon en de hegemonie van de iPad verpletterde. En laten we wel zijn, waarom zijn de apps op de iPhone en iPad zo populair geworden? Omdat het vaak de enige manier was om webdiensten die gebruik maakten van flash te gebruiken. Natuurlijk zijn er nu veel apps voor vele andere zaken, maar ik hoor nog veel mensen klagen dat er voor Windows RT geen apps zijn voor hun favoriete socialmediasites, terwijl die sites perfect via de browser te benaderen zijn. Misschien nog niet de perfecte situatie van een app met een interface die voor de tablet geoptimaliseerd is, maar dat komt vanzelf.
Mwa, ik vind de Surface 2 persoonlijk toch een mooie verbetering over de Surface RT. Ik kan de snellere processor, nieuwe kickstand, Full HD scherm, lichter ontwerp, dunnere behuizing, verbeterde camera's en Windows 8.1 best wel appreciŽren.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 1 maart 2014 10:54]

Oh, dat zijn zeker leuke verbeteringen! Maar ze maken niet het verschil tussen een middelmatig product en een goed product. Het was een goed product dat iets geŽvolueerd is.
Lijkt mij niet, CivLord. De 1 is nog steeds volop verkrijgbaar en de 2 dus niet. Er is vraag naar de 2 en niet naar de 1. Al zag ik de 1 wel verkocht worden, voor onder de 300 euro, tijdens de B.T.W. dagen bij de MM. De bak werd regelmatig aangevuld.
Het blijft altijd zeuren om een oud model te verkopen zodra het nieuwe model op de markt is. Tenzij je er een echt aantrekkelijke aanbieding van maakt.
De Surface (RT) 2 is een stuk rapper en alleen dat is voor menigeen een reden om voor de Surface 2 te gaan.
Hoewel ik bezwaar heb tegen je diskwalificatie 'reclame' vind ik je vragen relevant. Zoals je in het stuk kunt lezen, heeft Olaf de vragen wel gesteld, maar heeft Microsoft die niet beantwoord. Soms kun je meer afleiden uit wat een fabrikant niet zegt dan wat hij wel zegt. Als Microsoft de iPad of zelfs Nexus 7 had overtroffen, dan hadden ze dat direct gezegd (zoals MS opschepte over landen waar WP de iPhone voorbij is). Meer dan dat zijn jouw vragen niet te beantwoorden denk ik.
Dat klinkt aannemelijk maar bij de MS bedrijven weet links nog steeds niet wat rechts doet. Ik kreeg gisteren van @Microsoftstore een bericht dat de Nederlandse store weer aangevuld was. Toen ik vroeg wanneer ook de power cover en docking station beschikbaar komen konden ze mij daar niet op antwoorden. M.a.w., de online winkel weet niet eens wanneer ze producten in hun winkel krijgen.

Daarbij: ziet iemand OOIT ergens reclame gemaakt worden voor de Surface? En dat terwijl in de US de ene fysieke store na de andere zijn deuren opent.
Lees daarvoor de review aub...
Toen ik in november vorig jaar een Surface 2 besteld had, heb ik ook meer dan een maand moeten wachten vooraleer hij terug voorradig was (en zelfs dan nog heb ik een refurbished model ontvangen, met korting uiteraard). Ook was er een verkoper ingeschakeld (Mediamarkt) met als enige doel de Surface tablets promoten in de winkel zelf.

Je zou toch verwachten dat ze in 3 maanden tijd reeds hebben ingezien dat de vraag groot genoeg is om de productie op te schroeven maar helaas. Ze smijten hier hun eigen ruiten mee in.

[Reactie gewijzigd door breezie op 1 maart 2014 08:54]

Zoals het bericht aangeeft hebben ze het andersom gedaan waardoor ze uiteindelijk vele miljoenen hebben moeten afboeken.
Er is een verschil tussen overproductie en maandenlang moeten wachten vooraleer men aan de vraag kan voldoen. Ik heb het dus over de gulden middenweg wanneer ik spreek over de productie opschroeven.

[Reactie gewijzigd door breezie op 1 maart 2014 10:02]

Productie opschroeven gaat niet in ťťn-twee-drie. De assemblagefabrieken hebben vaak al een strak schema voor andere leveringen. En ze gaan hun productielijnen niet omschakelen/onderbreken als ze slechts een handvol producten kunnen bijmaken.

De toeleveranciers werken ook op aanvraag. Er moeten dus waarschijnlijk onderdelen bij geproduceerd worden. En als het chips betreft, hebben die een minimale aflevertijd van 6-8 weken.

Dus als alle toeleveranciers meteen beginnen bij produceren, ben je al 8 weken ver voor je nog maar aan assemblage kan beginnen denken. Daarna nog packaging en distributie via het groothandelsnetwerk tot bij de winkel.
Dan hebben ze de prijs die de consument wilde betalen overschat. Ik had er het geld in elk geval niet voor over.
Daarom vind ik het ook nogal raar dat Olaf schrijft dat het opvallend is. Wat ik dus nogal opvallend vind. MS brengt een nieuw product uit, hoopt hier flink wat van te verkopen en produceert dus veel meer dan nodig. MS past zich aan en produceert veel meer en maakt hierdoor geen verliezen meer.

Dit is een marktstrategie die zelfs een 6 jarige met een fles limonade, ijsklonten en het nodige water zou begrijpen.
. Ook was er een verkoper ingeschakeld (Mediamarkt) met als enige doel de Surface tablets promoten in de winkel zelf.
Mediamarkt is niet capabel een produkt te presenteren.
Ik heb fotos als bewijs.
Misschien komt dat nog een keer als Nokia ook volledig MS is. Krijgen we wellicht een stand zoals Apple. Zelf heb ik geen fancy stand nodig. Toen ik mijn Surface 2 bij de Media Markt in Zwolle kocht lag de doos ook ergens onderin een rek. Maakt mij niet uit. Zolang ze maar te koop zijn.
Mediamarkt maakt geen promotie voor surface tablets. Deze promotie wordt gedaan door oftwel medewerkers van Microsoft zelf oftwel door studenten die opgeleid zijn door Microsoft om promotie te maken voor de surface/windows/office. Deze studenten maken deel uit van de A-Crew dan. Ik weet dit zelf aangezien ik hier zelf deel van uit maak.
We worden dan naar verschillende winkels (Mediamarkt, Fnac, etc...), beurzen of evenementen gestuurd.

En btw Mediamarkt is altijd een speciale geval geweest in verband met promotie, de tablets worden inderdaad gewoon in bakken gegooid alsof het speelgoed was, wordt bij veel producten gedaan en niet alleen de surface. De oude ipad mini's zijn ook zo uitgestald.
Blij toe dat er wat meer aan promotie wordt gedaan, het is een goed product en het verdiend het om prominent gepromoot te worden. Ik heb een tijd geleden een keer staan kijken bij het Surface hoekje in de Media markt, binnen een half uur werden drie geÔnteresseerden naar de IPad gedelegeerd, de leukste vond ik: "op iPad kunt u lekker wordfeub spelen,". Het was duidelijk dat de marge die Media markt op de IPad pakte groter was dan op de Surface
Op de iPad zelf wordt niet zoveel marge gemaakt door mediamarkt zelf, het is zelfs erg laag zeker vergeleken met de Surface, maar de meeste marge wordt gemaakt op de accessoires dat ze erbij verkopen en daarvan is een hele gang aan gewijd bij de iPads en de Surface mag blij zijn met 3 of 4 accessoires waarvan 1 dan een screenprotector is .
Ik weet het. Tijdens de B.T.W. dagen in Hengelo was er een heel klein standje van de Surface en lagen de RT's 1 in een bak. Medewerker met MS shirt in de winkel. 'Ja meneer, u kunt de Surface 2 (PRO 2) gewoon bij mij kopen, alleen wanneer u de Surface daadwerkelijk ontvangt weet alleen God.'.
alleen wanneer u de Surface daadwerkelijk ontvangt weet alleen God.
Dat laatste hebben ze echt niet gezegd. Dat is nu gewoon verzonnen om jou punt te overdrijven, want dat is het omgekeerde van promoten. Microsoft traint mensen niet zo slecht. De uitspraak is trouwens "Joost mag het weten", "dat weet alleen god" is een uitspraak tussen christelijke gemeenschappen.

Bovendien duurt het nooit langer dan anderhalf maand voor je hem binnen hebt worst case scenario.

Hoe dan ook is het als bedrijf altijd beter als je product uitverkocht is en het beeld wekt dat het een goed en populair product is dan wanneer er een overschot aan tablets is en winkelketens de prijzen halveren om hun voorraad weg te krijgen. Zie maar bij de iPhones. De productie van iPhones kan altijd velen malen hoger want ze verkopen over het algemeen altijd. Maar Apple kiest er bewust voor om in een vroeg stadium het redelijk beperkt te houden zodat de vraag en aandacht naar Apple nog meer wordt. Preorderen kan sowieso. Maar klanten die krijgen zo de interesse in het product en moeten soms meerdere malen naar de Apple store en kopen iedere keer wat anders tot ze hun iPhone hebben. Uiteraard was dit vooral in het begin de strategie en tegenwoordig is de naam alleen al goed genoeg voor een verkoop succes dus productie hoeft niet lager te zijn dan de vraag. Maar toch doen ze het nog altijd. Nokia Lumia telefoons hebben op deze manier ook veel meer klanten aangetrokken met de komst van de Lumia 920 een tijdje terug. De telefoon was gelijk uitverkocht en ikzelf kon hem in Duitsland ook nergens meer vinden. Overal uitverkocht en overal enorme posters en stands van Nokia. Overal kon je preorderen etc...
Bovendien duurt het nooit langer dan anderhalf maand voor je hem binnen hebt worst case scenario.
Volgende week is het voor mij anders 3 maanden voor een zakelijk bestelde SP2 8/256 bij een bekende MS Business Partner. Deze levertijd vind ik - zeker voor zoiets als snel verouderende computer hardware - eigenlijk onacceptabel. Veel mensen die ik zakelijk ken, hebben door de achterlijk ver oplopende levertijd van zowel S2 als SP2 afbesteld en wat anders gekozen. Ook op het forum maken diverse mensen hier melding van. Of dat representatief is voor de gehele NL (zakelijke) markt? Ik denk van wel. Allemaal klanten die MS wellicht ook in de toekomst niet meer terug zal zien.
Daarnaast natuurlijk het niet kunnen bestellen/leveren van de docking station. Ook voor veel gebruikers een belangrijke accessoire.
In zo'n geval vraag je MS om een vergoeding van je product. Er zullen vast wel wetten voor bestaan. Want 3 maanden is idd achterlijk. Ik had mijne in 2/3 weken al binnen.
Helemaal offtopic, maar...
De uitspraak is trouwens "Joost mag het weten", "dat weet alleen god" is een uitspraak tussen christelijke gemeenschappen.
https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/joost-mag-het-weten
Lijkt ook perfect in een christelijke gemeenschap te passen. En "dat weet alleen god" past in iedere gemeenschap die een geloof met 1 god heeft, misschien meerdere.
@ Nimac91
Het is overigens leuk om de prijs van de Lumia 920 te volgen...
in november j.l. kocht ik er nog een voor § 265,-...
moet je voor de lol nu eens kijken wat ze op moeten brengen...

[Reactie gewijzigd door kittop op 2 maart 2014 00:11]

He, dat is grappig. Iemand van het OM. Die weten ook altijd wat een verdachte dacht en daarom deed. Laten we er nou maar van uit gaan dat die meneer van MS dat zei, dan lees ik de rest wel van jouw uitleg. De MS store was maandenlang leeg. Geen idee hoe jij dan iets denkt te bestellen en dat binnen een maand te ontvangen.

Dus, leuk geprobeerd maar verder niet echt realistisch.
je mag best gewoon laten weten als je het verhaal aandikt hoor, ook het feit dat je God met een hoofdletter schrijft geeft al aan dat je enig verband met de christelijke gemeenschap hebt.

Medewerkers zullen nhet nooit zo zeggen, al helemaal geen team van microsoft.
Wat niet in dit artikel staat, is hoe groot de vraag is? Het kan ook zijn dat ze het aanbod enorm hadden teruggeschroefd en ja, dan is de vraag al snel groter. Het artikel verteld eigenlijk niet veel. Gaat het om duizenden, tien duizenden, honderden?
Ik kan me goedvoorstellen dat Microsoft het rustiger aanpakt, want ze willen natuurlijk niet dat er teveel tablet op de planken van de magazijnen blijven liggen. Dat kost veel geld en als het niet zo goed aan slaat, dan moet je ze daarna weer voor dumpprijzen verkopen en dat komt uiteraard niet goed over bij de klanten.

Daarnaast als je voor een lagere prijs dan de Surface 2 een detachable tablet+dock met de volledige Windows 8 tablet kunt krijgen (bijv. Asus Transformer T100), dan kan ik me goed voorstellen dat de klant veel liever voor een volledig OS kiest dan een pure tablet OS.

Wat mij betreft laten ze RT van alle tablets af en zetten ze er Windows 8 op. De RT en WP store moeten worden samengevoegd en dan zal het alleen maar positief zijn voor de verkoopresultaten. Asus en HP hebben bewezen dat je voor goedkopere prijzen een "volledigere" tablet hebt.
Ik ben het niet met je eens, ik ben in het bezit geweest van een eeepc netbook, daar stond ook een volledige Windows versie op, maar de programma's die je buiten office er op stonden draaide langzaam, Nu hebben de volledige Windows 8 tablets het zelfde, om foto's te bewerken kan je net zo goed een Metro App nemen en verder zou ik niet weten wat je met deze kleine apparaten nog verder wil doen wat je niet op een Windows RT kan doen. De Metro-store begint al aardig gevuld te worden.
Je mag de Windows RT geen verkoop succes noemen, maar qua kwaliteit krijg je meer waar voor je geld dan een Ipad en loopt hij veel soepeler als die laggy Androids...
Ik denk dat de beperking van je Eeepc wellicht te maken had met Windows 7 voor netbooks.
Ik heb hier namelijk nog een Asus Eeepc 701 met ingebouwde ssd schijf (1e generatie netbooks). Hier staat de meegeleverde XP home nog op, het opstarten van de netbook duurt zo'n 1,5 minuut (incl. het opstarten van Windows). Het browsen gaat verder zonder problemen, tevens het spelen van kleine spelletjes. Windows is 3 jaar geleden voor de laatste keer er opnieuw opgezet.

Ik weet niet of je de Transformer T100 aan het werk hebt gezien, maar je kunt spellen zoals Diablo 3 net zo soepel draaien als op een i3 gebaseerd systeem (waarbij er geen aparte videokaart wordt gebruikt). Dat is iets wat dus niet met RT zou kunnen, hetzelfde geldt voor alle andere installaties. Als je RT apps op je Windows 8 pc kunt gebruiken, dan zou het eigenlijk perfect zijn voor Microsoft, zoals ik al in mijn vorige opmerking aanhaalde. Ik kan me overigens voorstellen dat je RT apps gewoon op je Windows 8 systeem kunt draaien, maar dat heb ik nooit geprobeerd. Wellicht kan dit out of the box of via een emulator/hack. Andersom kan dit namelijk ook wel in beperkte mate.
Ik begrijp dat er altijd meer mogelijk is op een volledige Windows 8.1 tablet, maar ik blijf erbij dat de hoeveelheid minimaal is ivm de scherm grote en de processorkracht.

De Metro apps kan je gewoon op een volledige Windows 8.1 versie draaien, de snelheid van de apps is vele male groter dan programma's, zo start de mail app sneller op als outlook.
RT apps draaien op Windows 8? Volgens mij zijn alle apps die er zijn voor RT er ook voor x86 en x64. Dus die zul je ook prima op Windows 8 kunnen draaien.
Dat je dat nog nooit geprobeerd hebt :) Sterker nog als je je settings via een Microsoft Account synchroniseert worden alle apps die je installeert op je tablet (en die je op het start scherm pint) ook getoont op je Windows 8 machine, met dan de optie om de app ook daar te installeren.
Is dit niet gewoon bewust schaarste creŽren in de hoop dat de verkoop/populariteit toeneemt?
Volgens mij heb je gelijk Hanky74. Windows RT is een wanproduct (te weinig apps voor en native Windows apps doen het er niet op), MS kan het beter staoppen en zich op Windows 8.1 focussen.
Windows RT is helemaal geen wanproduct. Het is van meet af aan niet de bedoeling geweest dat er native apps op zouden draaien, dus je zeurt omdat je het niet begrepen hebt. En dat is een door Microsoft veroorzaakte situatie: marketing.
Ik zie niet in waarom door schaarste de populariteit zou toenemen. De meeste mensen zullen de Surface nog echt moeten ontdekken, en dat doe je niet in winkel waar het het product niet voorradig is. Ieder misgelopen kans om het te verkopen laat de klant toe om te gaan kijken naar Androids en iPads die wel gewoon gekocht kunnen worden.
Ik zie niet in waarom door schaarste de populariteit zou toenemen.
Omdat het een psychologische effect is en zelf een heel oude verkooptechniek ? http://en.wikipedia.org/wiki/Scarcity_(social_psychology)

Vul 2 kruiken met dezelfde koekjes maar de ene doe je vol en in de andere doe je er een handvol. Laat mensen proeven van dezelfde kruiken en het gros zal zeggen dat de koekjes uit de minder gevulde kruik het beste smaken. (Worchel 1975)

Iets wat minder frequent voorkomt of die op zich een soort van uniekheid heeft is veel aantrekkelijker. Weet je direct waarom Apple nooit goedkope spul zal fabriceren. Als die dingen een massaproduct worden (wat het niet is want hun marktaandeel is klein, maar de opbrengen is hoog) valt heel dat spel in duigen.

Veel stof over te vinden.
https://www.google.be/sea...spv=210&es_sm=93&ie=UTF-8

Aanrader is het boek "How to get People to Do Stuff'
meeste mensen zullen de Surface nog echt moeten ontdekken, en dat doe je niet in winkel waar het het product niet voorradig is.
Ik struikel anders over de MS demopods in de electronica zaken die ik bezoek. Ik kan zonder problemen binnen de vijf minuten een winkel binnenstappen om het uit te proberen.

Als ik de bedrijvigheid en verkoop zie in de tablet sectie van de lokale MM kan ik mij niet van het gevoel ontdoen dat ze per dag toch wel een stuk meer verkopen dan slechts 7 tablets... .

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 1 maart 2014 10:13]

Het koekjes voorbeeld is totaal anders dan wat speelt bij dit soort gevallen: beide koekjes zijn gewoon beschikbaar, terwijl in dit geval (en bv een S5 of 5S launch) is dat niet zo. Er is dus zeer zeker de kans dat het tegen je keert. Key issue is beschikbaarheid.

Nog een groot verschil tussen een koekje en een smartphone/tablet is de productieprijs. Als je in een winkel tien koekjes weg moet gooien is er niet veel aan de hand, 10 smartphones is een ander verhaal.
Microsoft heeft bij de vorige versie een flink verlies moeten nemen omdat ze veel meer dan 10 tablets overhielden. Dat pakken ze nu anders aan door heel voorzichtig te leveren.

Wat ik wel met je eens bent is de PR waarde van de spin die je eraan geeft. In plaats van te communiceren dat ze deze keer voorzichtiger zijn, communiceren ze alleen dat de vraag groter is dan gedacht. "De vraag overstijgt het aanbod!".
Tijden en ideeŽn veranderen hť.
Vroeger leerde men... ge moet het ijzer smeden als het heet is.
Het gaat hier natuurlijk niet over ijzer maar toch.
Als mensen te lang moeten wachten wordt het ijzer te koud om nog te smeden.
Blijkbaar vinden ze dat tegenwoordig niet meer zo belangrijk.
Gevulde magazijnen is al lang uit de boze men gokt nu meer op ... Leveren "Just in time" en hopelijk voor sommige lukt dat ook. Ze mogen wel niet de pech hebben dat ze in de file komen te staan want dan zijn ze niet meer "Just in time". ;)
Je moet het anders zien denk ik. Als Microsoft straks alleen nog maar produkten in de winkel heeft liggen die volledig aansluiten op de Windows-omgeving veranderen de lijnen van Google en Apple van toonaangevende produkten naar de "alternatieve" markt. iOS en Android zijn voor mobiele apparaten. Windows is voor computers.
Persoonlijk verwacht ik dat Google en Apple dit spelletje zwaar gaan verliezen dankzij allerlei door hen zelf doorgevoerde softwarematige beperkingen om het allemaal exclusief te laten lijken.
Bedoel je op het commerciele vlak? Voor mij persoonlijk is het een feit. Ik gebruik nu +10 jaar alleen maar FreeBSD thuis. Ik hou niet van software die zelf de baas wil zijn. Zeker geen OS.
Het is een psychologisch effect. Stel, er zijn 2 broodjes zaken naast elkaar, een heeft een kleine rij, de andere heeft geen rij. Mensen zullen eerder kiezen voor de broodjes zaak met de rij, die is waarschijnlijk beter, want waarom zouden mensen er anders voor in de rij gaan staan.

Door schaarste te creŽren lijkt het alsof het product gewild is, waardoor mensen het eerder zullen kopen dan een gelijkwaardig product waar een pallet van in de winkel staat. Want dat is waarschijnlijk troep omdat niemand het wil.
Tot op zekere hoogte waar, zeker.

Alleen, ehm, ja... Die rij beweegt totaal niet, waardoor ik nu een beetje ongeduldig wordt en toch weer om me heen sta te kijken, terwijl ik af en toe op m'n horloge kijk.

Ik heb ergens in oktober/november vastgesteld dat met mijn wensen (full HD, Windows, toetsenbord-optie, beetje draagbaar qua gewicht), mijn keus vooralsnog tussen de Surface 2 en de Lumia 2520 ging zijn - apparaten die ik er online ook beide aantrekkelijk uit vind zien. Nu zijn we inmiddels 3-4 maanden verder en vooralsnog is geen van beide beschikbaar in Nederland.

Ik begin me nu dus af te vragen of ik niet toch eens bij de recentere Android-releases moet gaan kijken of nu maar gewoon de volgende ronde moet afwachten - met het tempo van technologische ontwikkelingen ligt het voor de hand dat tablets met nieuwe processoren etc komend najaar alweer beschikbaar komen. Ook gaan er inmiddels geruchten dat op de Build conference details over Windows 9 uit gaan komen, waar ik nu dus ook wel even op kan wachten - dat is immers ook al bijna. En ik weet nu al dat ik geen W8 tablet ga kopen als W9 6-9 maanden later uitkomt.

Ik weet het niet, maar dit klinkt mij toch niet als een ideale marketingstrategie in de oren.
Dan voldoet het product toch niet zo veel aan verwachtingen of is het product niet uniek genoeg. Of jij neemt genoegen met "minder".

Als ik haast heb en honger kies ik namelijk ook voor de zaak met de kortste rij en neem ik mindere kwaliteit op de koop toe. Verrassings element: die kan ook best eens lekker zijn en mogelijk de klant sneller bedienen zodat er geen rij ontstaat! :)
Dit vindt ik van die dooddoeners, als ik er 3 maak en er worden er 4 gevraagd worden dan is al de vraag al groter......
Je wordt dan wel weg-gemod, maar in feite heb je wel een punt. Daarom staat er ook in de tekst :

"De fabrikant heeft vragen over het aanbod en verkoopcijfers nog niet beantwoord. Onduidelijk is dus of de verkoop ook een succes genoemd kan worden."

Als je heel beperkt kan leveren (zoals in het artikel staat vermeldt) overstijgt de vraag al snel het aanbod. Je hebt dan geen garanties dat je product ook succesvol is. Veel fabrikanten hebben de handen al van Windows RT afgehaald omdat ze er geen vertrouwen meer in hadden.

Bij het kiezen van een tablet zou ik zelf niet gauw voor de RT-versie gaan. Een gewone volledige Windows-versie ligt dan meer voor de hand. Heeft als voordeel dat je dan over het algemeen toch krachtigere hardware in huis haalt (x86 tegenover ARM) en heb je toch net wat meer vrijheid m.b.t. software.
Ik denk dat verbaasd zou zijn wat je allemaal met een Windows RT kan doen. Vooral als je de schermgrote en processorkracht in de vergelijking meeneemt, dan zijn de mogelijkheden van een volledige Windows 8.1 natuurlijk groter maar, minder groot dan je zou verwachten.
Zal er wel aan liggen wat je er mee wilt doen. Als je niet te veel gedoe wilt hebben dal de RT-versie wellicht interessanter zijn. Voor mij als tweaker zou dat naar verloop van tijd waarschijnlijk te veel beperkingen met zich meebrengen.

Het is mijn hobby om te knutselen. Met de x86 versie van de Surface (of andere Windows 8.1 tablet) zou je in principe nog de mogelijkheid hebben om met andere besturingssystemen te experimenteren. Misschien zelfs iets in een dual-boot configuratie. Zo heb je wat om naar uit te wijken indien dit nodig zou zijn.

Daarbij denk ik dat je een gewone 8.1 tablet beter verkocht krijgt dan een RT-versie en dat deze minder in waarde daalt. Maar dat is slechts een vermoeden.
Als Tweaker kan ik je wel begrijpen dat je wilt kunnen experimenteren. Als gemiddeld consument lijkt mij de meerwaarde van een volledige Windows 8.1 versie overbodig.
In de laatste cijfers had Microsoft een positieve omzet van enkele honderden miljoenen voor Surface, zo weinig tablets zullen het dus wel niet zijn.
Omzet is altijd positief.. :P
Positieve omzet als in "geen verlies", je kan ook veel omzet hebben en ook verlies.
Behalve als je verlies maakt. Een iPad Air verkopen voor 50 euro levert ook een enorme omzet op, maar ook bakken verlies.
Maar dan is je omzet nog steeds positief.. je hebt alleen een negatief resultaat..
Ja, en dan heeft het UWV ook weer wat te doen. ;)
Van de hele Surface lijn of alleen de RT-versie ? Daar zit wel een verschil in. In dit artikel gaat het specifiek over RT.
Mooi om te zien dat de Surface het zo goed doet. Prachtig apparaat ook. Oorzaak van dit probleem is waarschijnlijk ook de LTE versie waaraan ze zouden werken en welke waarschijnlijk ook al in productie is, dat deze gewoon voorrang krijgt op de normale versie. Volgens geruchten zou Microsoft een Surface 2 met LTE, een Surface Pro 2 met LTE en een Surface Mini (en Surface Mini met LTE) aankondigen op //BUILD/.
Er staat nergens in het bericht dat hij het zo goed doet, voor hetzelfde geld worden er enorm weinig verkocht maar dat beetje wat verkocht wordt is nogsteeds meer dan de productie.

Zoals in het bericht staat, heeft microsoft geen cijfers bekend gemaakt. Als het echt zo goed liep dan hadden ze alang cijfers bekend gemaakt, want welk bedrijf is nou niet trots op een successvol
product.
De inkomsten voor Microsofts Surface zijn vorig kwartaal verdubbelt van 400 miljoen naar 893 miljoen. Zoiets bereik je niet door ondermaats te blijven produceren.
Nee, dat klopt.
Alleen als je eerst in 1x een heel groot bedrag afschrijft vanwege tegenvallende verkopen voor surface rt.
En je gooit ze daarna voor dumpprijzen de markt op.
En deze worden verkocht, dan heb je 2 kwartalen geleden een groot verlies, en 2 kwartalen later opeens een behoorlijke stijging.
De kunst van het boekhouden....

Als rt2 echt zo goed ging, had microsoft dat wel kunnen aangeven...
Nu blijven ze stil, zoals aangegeven in het artikel...
Want Microsoft spreekt altijd openlijk over successen? Verkopen van Windows 7 zijn ook amper bekend gemaakt, ze hebben hier de voorbije 5 jaar 3 keer cijfers van gegeven. Daarbij is hetgeen wat jij hier noemt al een tijd eerder gebeurd ťn is de Surface RT wel nog gewoon leverbaar.
Ja, LTE. Bij de aankondiging van de Surface 2 en Surface Pro 2 heeft Microsoft gezegd dat er de Surface begin 20114 voorzien zou worden van LTE ondersteuning. Onlangs is een Surface 2 met LTE ook de FCC voorbij gekomen (http://www.neowin.net/new...te-passes-through-the-fcc). De aankondiging wordt verwacht tijden //BUILD/. Volgens sommige geruchten zou dat ook worden aangenomen als moment dat er een kleiner model wordt aangekondigd. En dan heb je ook nog mensen die zeggen dat de toestellen die dan mogelijk worden aangekondigd al behoren tot de Surface 3 lijn, omdat Microsoft tijdens de aankondiging van de Surface 2 ook had gezegd al aan de Surface 3, 4 ťn 5 bezig te zijn ("we're already working on the next 3 generations" http://www.neowin.net/new...three-surface-generations).

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 1 maart 2014 10:48]

ik blijf het wel vreemd vinden dat de Surface niet standaard met GPS is uitgerust. Niet dat ik het nu zo vaak nodig heb, maar er zijn toch wel een aantal zaken waarbij je lokatie van belang is. Dan is GPS toch wel handig. Nu gaat plaatsbepaling op basis van WiFi ook redelijk maar toch..
Dat de vraag groter is dan het aanbod is vrij eenvoudig te realiseren en zegt niets over het succes van het product. Het feit dat Microsoft niets loslaat over aantallen geeft mij het gevoel dat ze nog niet dusdanig goed lopen. De pro's daarentegen hoor ik veel mensen naar vragen. Ook bedrijven gaan steeds meer vragen naar die serie.
Ik ben zelf in het bezit van de RT variant en het ding doet zijn werk prima. Soms baal ik nog wel eens dat ik voor RT heb gekozen, maar dit komt meer door mijzelf omdat ik een consumenten product probeer te gebruiken in een zakelijke omgeving. Ik kan geen Microsoft Project/Visio gebruiken bijvoorbeeld.

Ik zit er sterk aan te denken om een Pro te gaan halen later, echter wacht ik nog even tot April om te kijken wat ze gaan doen met RT/WP. Voor nu los ik het op met remote desktop. :+
Er zijn meer mensen die er aan zitten te denken om een PRO te kopen, probleem is alleen dat ze nauwelijks verkrijgbaar zijn. Nu staan de 64 en 128 nog in de store maar of dat na het weekend nog zo is? Vorige week zaterdag alles beschikbaar, maandag helemaal uitverkocht.
Zoals het er nu aan toe gaat (2 jaar na elkaar nieuwe versie) is er misschien al in september weer een nieuwe :) en inderdaad dat is het enige minpunt, maar je hebt wel office er op zitten dus dat is toch ook al goed hť ;)

[Reactie gewijzigd door one1 op 1 maart 2014 16:48]

Willen ze wel dat het goed loopt? Volgens mij is deze afwijkende GUI, wat een deel van de consument noodzakelijk schijnt te vinden MS een doorn in het oog. Ze willen 1 Windows voor computers, wat naar mijn idee weer de winnende zet gaat worden.
Het onderscheid tussen 'conventionele' software en software voor mobiel/touch georienteerde apparaten is verzonnen. Dat verschil is toch geen partij voor een OS als Windows dat al jaren flexibel en dynamisch is wat betreft gebruikers-I/O?
Uhm Windows RT is exact dezelfde GUI als Windows 8... Enige wat ontbreekt is dus de Intel compatibiliteitslaag wat logisch is... andere architectuur en alle software zou sowieso opnieuw gecompileerd moeten worden. Een Modern app werkt zowel in RT als in 8.

Blijkt dat ik vind dat het doordat het een mengelmoes is van desktop en touch en bij 8 een niet optimaal OS met veel legacy niet zo goed werkt. Windows is steeds logger geworden, terwijl je voor mobiliteit bescheiden hardware en stroomverbruik wenst. Ook een gedegen opnieuw opgebouwde GUI. Precies wat Apple goed deed.

Windows RT vond ik nog het leukste project... een redelijk clean OS bedoeld voor tablets (maar waarom geen telefoons?).. Helaas zit daar zelfs ook nog een desktop in puur en alleen voor MS desktop Office wat helemaal niet gericht is op tablets...

Uiteraard is de productie van RT enorm omlaag geschroefd en dat verklaard de tekorten. Bij de eerste RT hebben ze moeten dumpen... ook onderwijs is er soms ingetrapt. Totaal niet geschikt door ontbreken tooling zoals wel aanwezig bij iPads... plus een groot gebrek aan educatieve kwalitatieve apps.

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 1 maart 2014 11:18]

Ze zijn moeilijk verkrijgbaar in Nederland en de omringende landen. In het Midden-Oosten meen ik te hebben gelezen worden ze niet eens verkocht. Maar in de US en Canada volop verkrijgbaar.
Dit is gewoon een slimme marketing-strategie.

Ten eerste creŽert schaarste vraag en ten tweede zal Microsoft niet nog een keer 900 miljoen willen afschrijven op een overtallige voorraad Surfaces.

Oftewel ze vangen 2 vliegen in 1 klap!
Dat denk ik dus helemaal niet. Er zijn er al die het wachten zat zijn. Ik las zelfs dat iemand i.p.v. een Surface 2 een iPad Air gekocht had. Weg klant. Nou zijn er mensen die elk jaar iets nieuws kopen maar de meesten zullen het toch wel een paar jaar volhouden met hun aanschaf.

De Nederlandse store - van andere Europese landen weet ik het niet - bevat ook geen andere hardware zoals de Powercover en de docking station. Allemaal US only.
schaarste creerd helemaal geen vraag het doet alleen de vraag groter lijken dan dat het is omdat er een tekort is.
Maar daardoor willen niet meer mensen het hebben...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True