Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 97 reacties

Microsoft heeft zijn Surface-verkopen in het afgelopen kwartaal zien stijgen. Tegelijkertijd namen de inkomsten uit de verkoop van advertenties bij zoekopdrachten aanzienlijk toe, terwijl de inkomsten uit Windows juist licht daalden.

Dat maakte Microsoft bekend bij de presentatie van zijn kwartaalcijfers. Volgens Microsoft is de verkoop van Surface-tablets gestegen in het afgelopen kwartaal, wat de inkomsten heeft doen stijgen tot 400 miljoen dollar. Hoeveel tablets er precies zijn verkocht maakt het bedrijf niet bekend. De gehele Devices and Consumer-tak, waar de Surface onder valt, noteerde een inkomstenstijging van 4 procent.

De inkomsten uit de verkoop van advertenties bij zoekopdrachten in Bing namen eveneens toe; in het afgelopen kwartaal werd een groei van 47 procent genoteerd vergeleken met hetzelfde kwartaal vorig jaar. Ook de inkomsten uit het aanbieden van clouddiensten steeg aanzienlijk, met 103 procent. De inkomsten uit Windows daalden echter met 7 procent, waarschijnlijk door de aanhoudende daling in de verkoop van pc's. Over het gehele afgelopen kwartaal noteerde Microsoft een omzet van 16 miljard dollar, waarvan 5,3 miljard dollar winst; omgerekend ongeveer 3,8 miljard euro.

De stijgende verkoop van Surface-tablets volgt nadat Microsoft eerder dit jaar teleurstellende resultaten noteerde. Er moest 900 miljoen dollar afgeboekt worden op voorraden Surface RT-tablets. Ook toen werden geen precieze verkoopcijfers bekendgemaakt. Microsoft begon onlangs met de verkoop van de Surface 2 en Surface 2 Pro; deze moeten de verkoopcijfers komend kwartaal verder laten stijgen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (97)

Erg netjes van Microsoft! zeker als je ziet dat ze een groot risico hebben genomen (zie verschil tussen windows 7 en 8 ), en naar mijn mening van de 3 grootste (google en apple) toch het meeste lef hebben getoond. Mooi om te zien dat dit (mogelijk) wordt beloont.
Zelf ben ik ook erg tevreden met mijn windows phone en mijn windows RT tablet , en moet er momenteel niet aan denken om terug te gaan naar mijn oude ipad en android toestel.

[Reactie gewijzigd door Wieriemaster op 24 oktober 2013 23:32]

Erg netjes van Microsoft! zeker als je ziet dat ze een groot risico hebben genomen (zie verschil tussen windows 7 en 8 ), en naar mijn mening van de 3 grootste (google en apple) toch het meeste lef hebben getoond. Mooi om te zien dat dit (mogelijk) wordt beloont.
Het was dan ook erop of eronder voor Microsoft, maar inderdaad: het is mooi om te zien dat er een derde speler van formaat lijkt te ontstaan. ik merk bijvoorbeeld dat ik het heel handig vind dat bepaalde zaken tussen mijn laptop (Windows 8) en desktop (ook windows 8) gesynchroniseerd worden. Ik kan me zo voorstellen dat een Surface tablet dan ook lekker zal integreren :)

Ik denk alleen dat de cijfers wel wat vertroebeld worden door de acties die MS heeft lopen in het onderwijs. Mijn vader heeft voor nog geen 150 euro een Surface tablet gekocht die ooit 600 euro moest kosten :X Dat is hij mijns inziens nooit waard geweest, maar voor wat hij nu betaald heeft is het een briljante deal. Veel van zijn collega's hebben dat ook gedaan en ik geloof dat leerlingen ook relatief goedkoop aan die dingen konden komen. Als Apple of Google z'n top-tablets zo goedkoop in de markt zou zetten, schieten de verkopen ook omhoog.
Zelf ben ik ook erg tevreden met mijn windows phone en mijn windows RT tablet , en moet er momenteel niet aan denken om terug te gaan naar mijn oude ipad en android toestel.
Ik vond het in ieder geval reuze meevallen, al vind ik de GUI nog altijd wat typisch, maar dat is een kwestie van gewenning. Het werkt mooi soepel en de hardware voelt degelijk aan. Zou ik nu afstappen van Android? Nee, ik wacht de Nexus 10 2 nog even af en als die een beetje leuk uitpakt, koop ik die. Ik merkte nml dat veel apps voor Windows tablets nog niet beschikbaar zijn of zeer gebrekkig werken. Pas sinds een week kun je bijvoorbeeld met de Rabo bankieren app geld overmaken, daarvoor kon je alleen je saldo en bij- en afschrijvingen zien 8)7 Dat soort dingen kunnen over een jaar of 2 zomaar heel anders liggen als het aandeel van Microsoft op de tablet- en telefoonmarkt vergelijkbaar zou zijn aan dat van Apple.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 24 oktober 2013 23:50]

5-600 euro is inderdaad wat teveel. Maar niet omdat de tablet het niet waard is, maar omdat het de grote onbekende was. De eerste editie moet duidelijk goedkoper in de markt gezet worden. Pas als hij goed aanslaat, de store voller is en mond-op-mond-reclame, dan kan je de echte prijs vragen denk ik.

Overigens kost de RT met type-cover ongeveer 290 euro nu, dus dat is zeker geen 150 euro. Wellicht dat de werkgever van je vader er nog een bijdrage in heeft zitten.
Het gaat om een actie in het onderwijs, beetje zoals Surfspot en Slim ook software ver onder de marktprijs aanbieden voor bepaalde doelgroepen. In de winkel kost hij idd zo'n 300 euro, maar in het onderwijs wordt hij werkelijk gedumpt. 150 euro is echt een koopje voor een dergelijke laptop met redelijke hardware en erg degelijke behuizing :)

Of er nog geld bij zit van de school zelf weet ik niet, maar dat maakt de koper natuurlijk weinig uit. Of MS hem nu (deels) subsidieert of de werkgever: je vergelijkt hem met alternatieven die je in de winkel en op internet kunt kopen en die zijn _veel_ duurder.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 25 oktober 2013 10:19]

Ze hebben inderdaad die actie lopen. Echter gezien de gigantische prijs daling vermoed ik niet dat erop die actie heel veel winst gemaakt word. Ik denk eerder dat er winst komt uit de Surface 2 tablets.
Wat vind je fijner aan windows phone dan android? Puur interesse. Ben zelf namelijk aan het twijfelen over wat mijn opvolger word in de zomer. Android> Heeft veel apps etc maar Windows 8 phone ziet er gewoon slick uit. Tenminste dat is mijn mening.
Over een telefoon kan ik niet spreken maar wel over een tablet. Ik was zelf eerst erg sceptisch over de Windows tablets/telefoons. Maar ik heb nu een Surface (1) thuis liggen en ik moet zeggen, het werkt gruwelijk fijn.

Echt een apparaat waarmee je ook kunt werken en niet alleen is om mee te gamen. Komt onder andere door het toetsenbordje dat in het hoesje zit in combinatie dat hij goed stabiel rechtop kan staan (door het klepje aan de achterzijde). Maar ook dat programma's er goed en soepel op draaien. Tot op heden is hij niet slomer geworden zoals bij andere tablets wel vaak het geval is. Het is de veruit (naar mijn ervaringen) de beste tablet voor werk.

Ik heb wel eens op iPads gewerkt en ik heb meerdere Android tablets thuis. Maar echt werken kun je daar niet goed mee. Met de Surface wel en dat is zeker handig als je werk moet meenemen. Een laptop is toch vaak te groot, zwaar en lomp om mee te nemen.

Ik weet eigenlijk niet waarom ik eerst bij voorhand zo negatief was over Windows tablets. Komt waarschijnlijk doordat Windows 8 op een laptop niet alles was (heel erg wennen, etc). Maar op een tablet werkt het echt fijn vind ik.

Wat nou echt het gene is dat hét verschil maakt, zou ik eerlijk gezegd niet 1, 2, 3 kunnen benoemen. Misschien algemene ervaring van alle kleine dingetjes bij elkaar. Het enige echte nadeel is dat de accu minder lang mee gaat dan ik gewend ben van andere tablets. Ik hoop dat dat bij de Surface 2 verbeterd is.

Edit: Nadeel toegevoegd

[Reactie gewijzigd door Hedva op 25 oktober 2013 00:29]

Dus omdat:
"Komt onder andere door het toetsenbordje dat in het hoesje zit in combinatie dat hij goed stabiel rechtop kan staan"
kun je er goed op werken. Dus je maakt er eigenlijk een laptop/netbook van. Dan gaat volgens mij de vergelijking niet heelmaal op ...
Ik lees het als dat hij het beste heeft van twee werelden. Met een andere tablet zou hij er een windows laptop bij moeten kopen om productief te zijn. Nu niet... Als hij productief wilt zijn gebruikt hij zijn Surface.

Het is maar net hoe je het wilt lezen :)
Vergeet dan ook even niet de prijs van 700-800 euro, dat is wel erg veel vergeleken met de concurrentie.
Een Android heb je al vanaf zo'n 150 euro, doe daar een bluetooth toetsenbordje bij en houdertje en je kan ook prima werken.
Of een chromebook voor 280~ euro, iets zwaarder maar kan je nog beter mee werken.

@Batje: Dat zou kunnen dat hij de RT heeft (ipv PRO, dat is mij niet helemaal duidelijk), maar die met touch-cover zie ik staan vanaf 450 euro, die van 329 is zonder cover.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 25 oktober 2013 04:57]

Hedva heeft een Surface met Windows RT:
Maar ik heb nu een Surface (1) thuis liggen en ik moet zeggen, het werkt gruwelijk fijn.
De prijzen voor een Windows Surface RT beginnen bij 329 euro, zie http://tweakers.net/price...urface-rt-32gb-zwart.html

Je bedoelt de Surface met Windows 8. Dat is geen zuivere vergelijking, de functionaliteit van een tablet met Windows 8 (of 8.1) zit tussen tablet en notebook in.
Soldaatje, weet je wel waar je over praat?

Nog even los van de RT vs Pro vraag: Je vergelijkt nu Android-tablets van 150 euro? Dan krijg je allereerst geen enkele service (die is bij MS meer dan top, dat is echt een wat hogere prijs waard). Verder heb je geen Office, dus hoe jij er net zo goed op kan werken is mij een raadsel. En tot slot is de afwerking van een tablet van 150 euro absoluut niet vergelijkbaar.

En een Chromebook komt wellicht wat meer in de buurt, maar dat is geen tablet. En ook dan ben ik van mening dat de Surface veel betere productiviteit biedt.
Is je vraag niet beter voor op het forum? Dit kan anders wel eens een hele discussie worden.
Kan wel kloppen nu met de nieuwe pro2 zijn de current pro's/rt in prijs gedaald .
Binnenkort ga ik zelf ook eentje aanschaffen van de eerste pro's...
Je begrijpt dat release van de nieuwe Surface tablets geen enkel positief invloed heeft op de verkoop he? De Surface RT hebben ze voor flink minder moeten verkopen en doordat de nieuwe er aan kwamen, zullen mensen juist nu even niet een Surface hebben gekocht.
Nu dat ze 2 dagen uit zijn, zullen de verkoopcijfers juist positief worden beinvloed door die komst.

De verwachting is dan nu juist ook dat de groei flink stijgt. Logisch ook, want de Pro 2 is wel een heel mooi apparaat.
Ondanks het feit ik vind dat de iPad nog steeds een onverslagen winnaar is op het gebied van tablets, heb ik nog steeds de Surface apparaten niet uitgesloten. De huidige varianten zijn helaas niet goed genoeg. De afmetingen en het gewicht zijn gewoon niet goed voor de manier waarop ik een tablet wil gebruiken. Daarnaast vind ik nog steeds dat men de tablet en de desktop gescheiden moeten houden. In 8.1 is dat weliswaar beter, maar nog steeds zit je daar met een office versie op een nutteloze desktop omgeving.

Microsoft moet een dunne tablet maken met hetzelfde formaat als de iPad, daarnaast Windows 8 helemaal scheiden van de desktop variant. En als de prijs dan minder is dan de iPad denk ik dat men een kans maakt. Dan zullen de serieuze apps vanzelf wel volgen..
Hoezo dunner en goedkoper? De Surface RT is al dunner, lichter en goedkoper dan een ipad, dus waarom zou dat niet goed zijn voor de manier waarop jij een tablet wil gebruiken?
Ik vind de 16:9 verhouding helemaal niks, ik heb het idee dat ik een laptopscherm in m'n hand heb en het ligt niet relaxed in de hand. Nog steeds te zwaar en te log.
Hoe kan hij te zwaar zijn terwijl hij lichter is dan een ipad?
Ik vind de iPad 3/4 ook te zwaar. Heb momenteel een iPad 2 en ga voor de iPad air:

iPad Air: 9.4 x 6.6 x 0.29 inches / 1 pound
Surface 2: 10.8 x 6.8 x 0.4 inches / 1.5 pounds

Scheelt dus aardig wat in afmetingen en gewicht zoals je ziet.
Dus de ipad air (die nog niet eens te koop is) is dus 3mm minder hoog, 1,4mm dunner, 34mm smaller en 161 gram lichter dan de Surface... Dat is inderdaad een wereld van verschil....

Als ik de US Apple-webshop mag geloven gaat de 32GB Air $599 kosten, prijzen die je eigenlijk wel 1 op 1 om kan zetten naar ¤. Dat is nog steeds ¤160 duurder dan een 32GB Surface 2.

[Reactie gewijzigd door McBoom op 25 oktober 2013 10:09]

Zoals ik al zei gebruik ik momenteel een iPad 2, welke lichter is dan de iPad Air (daarom vind ik die naam ook zo dom) :) Daarnaast vind ik de iPad 3/4 te zwaar, deze liggen rond het niveau van de Surface 2.

161 gram is namelijk best wel veel voor het gevoel..
iPad 2 weegt 610 gram en de iPad Air weegt 470 gram. Dus hij is wel degelijk lichter.

Ik heb een Surface Pro van 900 gram, is wat zwaarder, maar ik heb hem toch nooit lang in één hand, dus ik zie het probleem niet.
De Surface2 voelt een stuk lichter aan door gewichtsverdeling.
Ik kijk naar wat ik het meeste doe. Internetten en films/tv/video kijken.
En dan is 16:9 PERFECT.
Ik kan er met de pet niet bij..

Vorig kwartaal, een afschrijving van 900 miljoen, vanwege het niet aanslaan van de Surface.
Nu, een "extra" omzet van 400 miljoen op de Surface.

Boekhouding:
- Schrijf de voorraad grotendeels af (zo ongeveer, -900 miljoen)
- Geef studenten de kans een Surface voor weinig te kopen.
- Claim een omzet van 400 miljoen aan Surface verkopen, negeer de recente afschrijving en de actie.
- Resultaat: (marketingblaat) kijk ons eens verkopen...

- Aneliese zegt, waren al die Surface dingen verkocht tegen normale condities, kom ik uit op ± - 150 miljoen, ze waren al geproduceerd, en afgeschreven.
- MS resultaat, 400 miljoen extra omzet.... (op afgeschreven hardware)

Hmm, zie je wel, die pet is nodig om de cijfers te vangen, vaag, heel vaag.
"Vorig kwartaal, een afschrijving van 900 miljoen, vanwege het niet aanslaan van de Surface."
Dit was de RT. De Pro liep veel beter.
Ok. Even dit bericht ontdoen van de afdeling marketing. Surface stijgt van vrijwel niks met 4 procent. 4 procent van bijna niks is nog steeds niet veel. Windows daarentegen zakt van ontzettend veel met 7 procent. Da's dus een hele hoop. Inclusief 'Surface Windows', dat is.

Al met al verkocht MS Windows beter zonder de Surface-lijn dan met.

Lijkt mij allemaal geen goed nieuws voor Microsoft.
Je haalt twee zaken door elkaar. De omzet van de hele consumenten divisie stijgt met 4%. Surface heeft in een kwartaal $400 miljoen omzet gedraaid en dat is een HEEL GOED resultaat. Ook al zou een groot deel hiervan komen van een prijsverlaging, dan nog is het een goed resultaat omdat er dan heel veel winst in marktaandeel geboekt is.
Prijsverlaging of niet, die Surface RT's werd echt nog wel wat op verdient hoor. 900 miljoen afschrijven is niet hetzelfde als verlies draaien, het is je winstverwachting naar beneden bijstellen.
Als ze namelijk verlies zouden draaien op de huidige prijzen van de RT of de EDU prijs van de RT zouden ze niet bij produceren om aan de vraag te voldoen, dan was het op=op geweest.
die 4% zegt niks.
het gaat om een hele afdeling van microsoft, dan kan het best dat verliezen bij andere producten het percentage omlaag halen.
Uhm, correct, het gaat om de Devices tak van Microsoft, dit is Xbox, rand apparatuur, Surface, etc. En verantwoordelijk voor een hele hoop dollars bij Microsoft, die 4 procent is echt wel een serieuze groei.
Ja, want als de Surface niet was gekomen, dan was de trend ineens positief geweest, reeboot? De desktop en laptop markt krimpt, dus nogal logisch dat de verkoop van Windows ook terugloopt. Zeker ook omdat veel mensen voorlopig tevreden zijn met Win7.
Je hebt gelijk, 16 miljard in 1 kwartaal...... tis allemaal maar niks. Jij werkt vast bij een bedrijf met echt indrukwekkende kwartaalcijfers. :O
In elke geval doet MS het eerlijker dan Apple. Die laten altijd cumulatieve statistieken zien op hun keynotes waaruit een stijgende lijn is te zien.

Zie:
http://daskapital.nl/2013...t_de_slechtste_grafi.html
Het gaat om verhoudingen en trents. De trent is dalende. En dat is geen goed nieuws. Daar doel ik op.
Logisch, er is altijd een daling in Windows verkopen het kwartaal voordat er een nieuwe versie van Windows uit kwam, in dit geval Windows 8.1. Nog geen enkele keer is dit anders geweest, waarom moet dit jaar een uitzondering zijn? Daarbij zijn omzet en winst anders nog altijd gewoon gegroeid.
Dat snap ik niet. Windows 8.1 is een gratis update.
Voor Windows 8, niet voor al de rest.
Snap ik het nog steeds niet, het is gratis. Ook voor nieuwe computers. Als het nou Win9 zou zijn en je hebt Win8(.1).
Je moet geld geven als je wilt upgraden van Windows XP/Vista/7 naar 8.1, daarom.
Microsoft is echt niet alleen consumenten produkten. Ooit van SQL, Exchange of Navision gehoord?
De trend van Microsoft produkten in zijn geheel is stijgende. Waarvan verschillende onderdelen zoals SQL en Exchange met dubbele cijfers.
De trend voor tablets is dat deze enorm snel terrein winnen op de PC. Maar binnen dat terrein tablets zijn het vooral de goedkope tablets uit landen als China die oprukken. Troep, oké, maar het wordt massaal verkocht. Over Windows Phone lees je ook dat Microsoft maar een klein marktaandeel heeft maar men gaat voorbij aan zaken als: Windows Phones zijn nog niet overal te koop. Ik persoonlijk word gek van berichten als: Nokia 1020 nu ook te koop in Australië, en dan alleen bij die ene provider, maar word wel weer vrolijk als een Amerikaans vliegmaatschappij 11.000 Nokia's heeft besteld voor haar piloten.

Trend is dus: Smartphone, tablets en apps. PC en internetsites zijn richting exit.

Alleen hebben we dat in Nederland nog niet in de gaten.

En wat mij nog vrolijker stemt is dat velen die overgestapt zijn op een Surface dit als positief ervaren t.o.v. bijvoorbeeld een iPad.

[Reactie gewijzigd door GerCor op 25 oktober 2013 00:59]

naja 4 procent van nix is idd niet veel maar 4 procent van een toch hele behoorlijke berg is toch geld . als ik een half procent daarvan zou krijgen hoefde ik niet meer te werken . dus ja het is maar hoe je het bekijkt . maar vind het ook niet gek dat ze ook bij de tablet verkopen stijgen . veel mensen die nu echt een windows tablet gebruiken zien gelijk de voordelen en vinden het toch niet zo slecht als ze dachten . de mensen die zegge ndat het allemaal nix is hebben zon ding nog niet eens in de hand gehad . en door dat soort mensen gaat het in het begin heel langzaam bij ms ja . iedereen zeurt maar hoe slecht windows tablets en phones wel niet zijn zonder het ooit gezien te hebben . neem van mij aan dat als mensen het allemaal een kans gaven dat het plaatje op de tablet en Phone markt er toch ff heel wat anders uitgezien zou hebben . maar goed het gaat nu langzaam maar zeker toch de goeie kant op. sufrface tablets zijn gewoon hele goeie produkten . daar is nix op aan te merken . en kom niet met het aantal apps verhaal aanzetten want dat is ook al weer voor het grootste deel achterhaald he
Ik vind dat Microsoft echt onnodig vaag is in zijn cijfers. Als men zo enthusiast is over de verkopen, geef dan gewoon de cijfers. Nu is het niet meer dan een marketing boodschap.
Als je kijkt naar de hoeveelheid ontwikkelingskosten en reclame dan is die 4% echt heel netjes.
Ik vind het juist apart. Windows fans roepen hier om dat MS helemaal niks met advertenties doen ;)

En toch hebben ze daar inkomsten? :P En dat scroogled gebeuren maar hameren op advertenties..
Dubbele standaard? Hypocriet???
Microsoft doet wel degelijk aan advertenties.
Bing toont bijvoorbeeld gewoon advertenties op de resultaatpagina's net als Google.
Uiteraard verkoopt Microsoft advertenties, en natuurlijk probeert Microsoft je te tracken om een goed gebruikersprofiel te maken voor de adverteerders. Het grote verschil is dat Microsoft je keuzes hierin geeft (vinkje bij apps en sites), en het belangrijkste; Microsoft indexeert je mail en skydrive niet ten behoeve van advertenties.
Ik dacht dat Microsoft wel de onderwerpen van je mails indexeerde. (Waar Google overigens gewoon heel je mail leest)
Ik wordt wel een beetje argwanend van dit soort cijfers omdat er alleen maar wordt gerept over percentages. Als MS 1 surface tablet heeft verkocht vorig kwartaal en dit kwartaal 2 kunnen ze zeggen dat ze stijging hebben van 100%, maar dat zegt dus helemaal niks.

En vooral, wat doet hun markt aandeel in vergelijking met hun concurrenten?
Dat komt ook door de teskt van Tweakers.
De tekst van Microsoft waar naar wordt gelinkt is
Surface revenue grew to $400 million with sequential growth in revenue and units sold over the prior quarter.
Ik geloof echt niet dat die dingen verkopen buiten ICT'ers of studenten.
Niet helemaal. Ik val onder geen van de twee categorieën, en ik typ dit op mijn Surface RT met touchpad. Werkt prima.
diverese en verschillende pads met MsE8 gehad, elke keer weer bleven ze in de hoek liggen omdat ik liever mijn ios of android device pakte. Werken met die dingen is echt onmogelijk
Nou ik heb een Pro (v1), en juist de iPad ligt nu in de hoek (of op schoot bij de kinderen) omdat ik er wel klaar mee was. En ja, ook ik had liever een Surface 2 ivm de accu duur, maar voor zowel spelen als werken is het echt een topper. Ik kan iedereen een Surface Pro aanraden, zeker die nieuwe versie!

Als je gaat werken moet je idd wel bij voorkeur aan een tafel gaan zitten, maar dan kun je er ook werkelijk alles mee. En als tablet werkt het ook echt perfect. De pen alleen al, ik noteer er alles mee, schetsen maken gaat ook prima. Met een iPad liep ik echt tegen beperkingen aan die ik nu niet heb. Ik vind nog steeds dat de Surface niet te duur is, zeker niet de V1 na de afprijzing, het is echt een koopje. Een wacom, tablet en laptop in 1 ! Koop eens een 128 gb ipad, met pen en hoesje met stand. No way dat je daar zo goed op kunt werken zolang er geen OSX op staat.

En dat gewicht , onzin dat het te zwaar is. Een iPad kun je ook geen uur vasthouden zonder steun, houd je arm maar eens een uur in de zelfde houding zonder iets in je hand te hebben..... Als ik bij de lokale MM ben zie ik niets anders dat toetsenborden en hoesjes met steuntjes voor de iPads liggen.. rara waarom dan?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True