Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 123 reacties

Een Nederlandse virtuele provider wil gebruikers rente geven op prepaid-tegoeden en gaat abonnementen aanbieden zonder bundels. CrowdFone is een crowdfunding-campagne gestart op Indiegogo om het benodigde geld bijeen te krijgen.

CrowdFone denkt twee ton in euro's bij elkaar te moeten krijgen om deze zomer van start te kunnen gaan, staat op de Indiegogo-pagina. De goedkoopste perk is tien euro, de goedkoopste optie om klant te worden is dertig euro. De virtuele provider heeft een maand om het geld bijeen te krijgen. Als dat niet lukt, gaat het initiatief niet door.

De virtuele provider wil zich onderscheiden op diverse punten: zo werken abonnementen niet met bundels, maar met krediet: gebruikers kopen voor een bepaald bedrag krediet. Wat overblijft aan krediet, is onbeperkt mee te nemen naar volgende maanden. CrowdFone meent dat consumenten met bundels teveel betalen, omdat bundels zelden helemaal op gaan. Als een gebruiker over zijn krediet heen wil gaan, kan hij bijbetalen. Afrekenen kan onder meer via iDeal, Paypal en in bitcoins. CrowdFone zal als wetgeving het toelaat rente betalen op krediet. De tarieven voor prepaid en postpaid zijn dezelfde: per MB moet een gebruiker 5 cent betalen, bellen is tussen 9 en 10 cent per minuut. Sms'en kost 5 cent per bericht naar andere Crowdfone-gebruikers, naar anderen is dat 10 cent. Abonnees zitten niet vast een een contract, maar moeten wel eenmalig een tientje betalen.

CrowdFone belooft gebruikers ook meer controle over instellingen als aparte limieten voor bellen, sms en data, aparte instellingen voor bellen, sms'en en internetten in het buitenland en op welk moment en welke manier gebruikers een seintje willen krijgen als ze hun limiet naderen. De app zal bovendien opensource gemaakt worden, zodat ontwikkelaars hem kunnen forken.

De virtuele provider begint in Nederland op een 4g-netwerk, met 3g en 2g als fallback. De crowdfunding-campage is dinsdagavond gestart.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (123)

Er zijn veel reacties die nogal kort door de bocht gaan met tariefsvergelijkingen. Daarom: als je je rekening aan ons ter inzage geeft zullen wij een eerlijke vergelijking maken, met alle verborgen gebreken. Dan moet je er wel mee akkoord gaan dat het resultaat door ons gepubliceerd wordt (maak dus gevoelige informatie onherkenbaar!) op Tweakers of op onze eigen website. En als het goedkoper uitpakt met de CrowdFone prijzen krijg je een SIM met beltegoed kado! Als dat niet zo is wil je die vast niet hebben ;-)

Daarnaast zijn wij een hoop leuke technische dingen van plan. Kijk eens op http://www.crowdfone.com/road-map/?lang=nl en laat weten wat je er van vindt!

[Reactie gewijzigd door Hans-CrowdFone op 18 februari 2014 22:16]

Ok, daar komt hij:

http://imgur.com/a/owk08

Volgens jullie tarieven:
869mb * 0.05 = 43 euro
139 min * 0.10 = 13 euro
9sms * 0.10 = 1 euro

Totaal kom ik dan op zo'n 57 euro uit, terwijl ik nu 11 betaal.
Overigens heb ik in het bovenstaande voorbeeld minder dan 1GB gebruikt, maar dit had ook 5GB kunnen zijn voor dezelfde prijs.

Maar nu ben ik wel benieuwd waar mijn vergelijking dan niet eerlijk is.
Krijg ik een vast IP-adres, of IPv6?

[Reactie gewijzigd door Oeroeg op 18 februari 2014 23:10]

Leuk gezegd, maar je zit hier op een site met mensen die zelf dit soort zaken kunnen uitrekenen. Daarnaast heb ik persoonlijk weinig zin om door jullie een prijsvergelijk te laten maken, waardoor jullie vinden dat jullie het recht krijgen om deze te publiceren. Ook heb ik nog geen enkel goed argument van jou gehoord dat jullie daadwerkelijk goedkoper zijn. Voer op onderstaande gegevens dan maar eens een prijsvergelijk uit, ik ben beniewd.

Ik betaal momenteel 50 euro voor een Vodafone abbonement; daarbij heb ik:
- Onbeperkt bellen naar Vodafone klanten;
- 140 belminuten naar niet-Vodafone klanten;
- Onbeperkt sms'en;
- 4 GB databundel.

Toegegeven, van deze bundel verbruik ik maar;
- Ongeveer 40 belminuten (exclusief bellen naar Vodafone-klanten, hetgeen ongeveer 80% bedraagt);
- Ongeveer 20 sms'jes;
- 2 GB databundel.

Volgens http://www.crowdfone.com/tariffs/ zou ik vervolgens 106,- moeten betalen (zie onderstaande berekening), hetgeen meer dan dubbel zoveel is en waarbij ik geen overschot meer heb als ike en keer meer verbruik (wat ik bij Vodafone wel heb).
- 40 * 0,10 = 4,- euro;
- 20 * 0,10 = 2,- euro;
- 2000 * 0,05 = 100,- euro

Wat zijn volgens jou dan de inherente voordelen van jullie tov Vodafone, daarbij mijn huidige belgedrag, kosten en abbonement meegenomen?

EDIT: typfout(je)

[Reactie gewijzigd door maikel124 op 18 februari 2014 22:41]

ok laat maar eens zien dan:

Ik betaal bij telfort: 15,39 per maand.

hiervoor krijg ik:
300 minuten
100 smsjes
500mb internet

Deze zijn niet mee te nemen naar de volgende maand, ik ga vrijwel nooit over mijn bundel heen.

wat ik aan het eind van deze maand over had:

97 sms beschikbaar
171 minuten beschikbaar
55 MB beschikbaar


dus
3 smsjes gebruikt
129 minuten gebeld
en 445 mb verstookt.

even er van uit gaande dat mijn vrienden/familie geen crowdfone sim hebben betaal ik daar bij crowdfone ongeveer 35 euro per maand voor (deels naar mobiel en deels naar vast gekozen)

En ik zie mijzelf als een klein gebruiker...


Ik vraag mij serieus af wat de doelgroep zal zijn waar Crowdfone zich op richt...

[Reactie gewijzigd door Kek op 18 februari 2014 22:51]

ik zou toch eens gaan kijken als ik jullie was.
er zijn inderdaad kort door de bocht tariefsvergelijkingen, maar dat is toch uiteindelijk waar het om gaat? wat je aan het einde van de maand betaald?

vele mensen geven aan liever ietsje meer te betalen en een stukje zekerheid te hebben dan achteraf tegen dingen aan te lopen die ze liever niet hebben.

tevens doen jullie eigenlijk niks anders dan wat prepaid eigenlijk al jaren doet alleen dan tegen een lager tarief. dat is dan toch niks nieuws?
ik ben daarom ook welo benieuwd naar jullie USP, want ik zie er zo geen één.

p.s.
maak trouwens eens, als je wilt, de vergelijking met Hybride van Vodafone.
ik ben benieuwd wat er dan uit gaat komen.
kort door de bocht?

1GB kost bij jullie 50,~. BIJ Robin mobile heb je hier een volledig all in abbo voor, dus incl. onbeperkt bellen, smsen en int.

zo zijn er nog veel meer voorbeelden genoemd. voor de normaal tot veel gebruiker zijn jullie dus niet interessant.

voor de "af en toe" gebruiker klinken jullie interessant omdat het tegoed altijd geldig blijft.
dit "probleem" hebben jullie opgelost mbv een subscription fee. waarmee je tegoed alsnog opgesnoept wordt.

voor wie is het dan wel interessant?
Mijn kosten voor mijn prive simkaart bij Lebara.nl per 30 dagen,

¤10 voor onbeperkt internet

Verder kan ik bellen voor de onderstaande tarieven, hierbij waardeer ik elke maand op tussen de ¤10 & ¤20 euro. Belkosten, sms kosten en de startkosten zijn in werkelijkheid de helft van de op de site vermelde prijs omdat je altijd bij opwaardering 100% extra beltegoed krijgt.

* 1 cent per minuut naar vaste lijnen in 61 landen
* 1 cent per minuut naar vaste lijnen binnen Nederland
* GRATIS bellen en SMS’en van Lebara naar Lebara
* 9 cent per minuut naar mobiele nummers in Nederland
* Mobiel internet, slechts 9 cent per MB >>> Is niet van toepassing omdat ik voor ¤10 onbeperkt internet heb

*Zeer lage tarieven naar alle internationale bestemmingen

Voor ons is er geen goedkopere aanbieder, mocht die er wel zijn hoor ik dat heel graag....
Nog eentje. Afgelopen maand was mijn verbruik:
belminuten 28
SMS 8
MB's 427

Kost bij mijn provider een tientje per maand (100 minuten/sms en 500 MB).
Zou bij Crowdfone kosten: 36*0,10+427*0,05 = 3,60+21,35 = 24,95

Om deze vergelijking "eerlijk" te maken: bij mijn provider heb ik minuten, sms en MB's ingekocht en niet verbruikt:
100-36 = 64 minuten/sms
500-427 = 73 MB
Met de tarieven van mijn provider heb ik 1,92 teveel betaald voor bellen/sms, en 1,022 voor mobiel internet, totaal 2,94.

Hoe weegt deze 2,94 op tegen de 14,95 die ik bij Crowdfone meer zou betalen?
Daarnaast zijn wij een hoop leuke technische dingen van plan. Kijk eens op http://www.crowdfone.com/road-map/?lang=nl en laat weten wat je er van vindt!
Eigenlijk was ik al afgehaakt na het lezen van de header & het bericht..
"provider geeft rente op tegoed "
maar in artikel : "als de wet het toelaat"

Ik gebruik nu Bliep als provider en gebruik dat incidenteel op de iPad

( verder begint het een reclamecampagne te worden, zeker als je ook met bold gaat accentueren )
Het tarief is heel transparant, dus perfect te vergelijken.
Ik heb een pakket van ¤12/maand (500Mb, 100min, onbeperkt SMS) en verbruik nog niet de helft van mijn pakket, ik zou dus denken dat ik goedkoper kan bij pay/use.

Een berekening:
250Mb x ¤0,05 = ¤12,5
=>
OK, stop al maar met rekenen, 't is al om zeep...
Heb het idee dat iedereen appels met peren aan het vergelijken is. :+
Een vergelijking van prepaid versus abbo is een totaal andere discussie..

Als je deze aktie wilt vergelijken zal dat toch prepaid versus prepaid moeten zijn.
Er is gewoon een gigantische prepaid markt beschikbaar. En als CrowdFone zich daarin weet te onderscheiden krijgen ze een pluim van mij!

Snel vergeleken geeft CrowdFone een tarief vergelijkbaar aan de andere MVNO's en goedkoper dan de reguliere providers. Een uitzondering hier en daar gelaten dan.
Enige wat ik niet kan vinden is 'start tarief'.

Het concept zelf is een mooie een breekijzer!
Een open source applicatie en een frisse wind in de telecommarkt kan geen kwaad.

Als ze dit voor elkaar krijgen zal de concurrentie toch kleine dingen overnemen.
Beltegoed welke niet vervalt? Rente op je beltegoed


Dat gebruikers meemogen denken aan services is relatief uniek.
Bliep! is ook zo'n meedenk concept.

Voorstellen van gebruikers op de website:
Rank Activiteit
1 FEMTO cellen introduceren, met lagere tarieven bij connectie aan een FEMTO.
2 VOIP in de app introduceren, met lagere rates dan bij bellen via het mobiele netwerk.
3 Visual voice-mail introduceren.
4 Meer settings in de app introduceren, om meer grip te krijgen als klant.
5 Voeg jouw idee toe!
Voor de duidelijkheid: wij berekenen geen starttarief, omdat we dat zelf ook niet aangerekend krijgen door onze leverancier.

En inderdaad: wij willen kijken wat we aan leuke innovaties kunnen gaan doen, en iedereen die ideeën heeft is van harte welkom om daar zijn steentje aan bij te dragen, via ons forum!
Begrijp niet goed wie de doelgroep hier van is. Bij het hele crowdfund gebeuren stel ik mij voornamelijk mensen voor met een smarphone die deftig gebruikt wordt. Dit abonnement lijkt me echter meer geschikt voor mensen die net niet veel gebruiken (e.g. oma's en opa's die niet zo op crowfunding gericht zijn).
Daarbij lost het het probleem dat ze zelf aankaarten niet op, nl: Als je een te goedkoop abonnement hebt moet je extra veel bijbetalen en als je een te duur hebt betaal je sowieso te veel. Hier proberen ze met een one-size-fits-all oplossing te bieden, maar voor een beetje verbruiker totaal niet interessant. (vb. met mijn 1GB data, 50 sms en 1 uur bellen zou ik ¤61/maand betalen terwijl ik dat nu bij Mobile vikings met ¤15 kan). Om dit op te lossen hadden ze volgens mij moeten kiezen voor een variabel tarief: Hoe meer MB/SMS/belminuten je verbruikt, hoe goedkoper per eenheid. (Dit zou ik persoonlijk heel interessant/eerlijk vinden, maar ik vrees dat 90% vd bevolking dit niet zou willen vanwege te complex)
Als er voldoende mensen zijn die echt grote hoeveelheden data gebruiken dan willen we best kijken of daar een variabel tarief voor kan worden gemaakt, dus hoe meer verbruik hoe lager de prijs. Maar wees realistisch: oneindig veel verbruik voor een klein bedrag kan in het echt niet. Er zit in elk abonnement wel een addertje onder het gras.
Dat is dus niet waar.
Momenteel betaal ik 11 euro voor 190 min/sms + onbeperkt data.

Met 10x het gemiddelde gebruik als FUP (5GB verstoken is geen probleem, getest).

Waarom moet ik bij jullie voor hetzelfde dan 250 euro gaan betalen, terwijl ik nu een abonnement heb lopen wat het 25 keer zo goedkoop kan?

Je kan zeggen dat 5GB niet normaal is voor zo'n abonnment, maar als ik 1GB zou verstoken ging het verhaal nog steeds op.

Waar zit volgens jou het addertje dan?
Is dat abonnement van jou nog leverbaar zo ja waar kan ik het vinden?

Ontopic: de MB's zijn me iets te prijzig bij CrowdFone verder is het een prima concept. Ik hoop dat ze het halen al was het maar om de andere providers wakker te schudden. Ik zal daarom ook een SIMkaart aanschaffen.
Mooi Martijn!

Hoeveel MB gebruik jij in het echt? Als wij daar meer informatie over hebben kunnen we misschien onze prijzen daarop aanpassen.

Kijk eens hieronder naar onze vraag over faktuurvergelijking. Wil jij daar aan meedoen?
Ik zit bij Simyo en heb voor ¤7,- 500MB aan data hiervan gebruik ik ongeveer 300MB. Bij CrowdFone zou dat ¤15,- kosten.

Verder heb ik een belbundel van 100 minuten, hiervan gebruik ik gemiddeld 74 minuten. Aangezien dit een gemiddelde is ben ik er wel eens overheen gegaan en dan betaal je inderdaad de hoofdprijs. Ik ben dus ook van plan om een iets ruimere bundel te nemen. Maar dan zou ik nog goedkoper uit zijn dan met Crowdfone, zelfs als je afrekenen per minuut (bij Simyo) meeneemt.

Maar ik denk dat ik niet echt de doelgroep ben. Crowdfone is volgens mij vooral interessant voor mensen die een wisselend belgedrag / dataverbruik hebben.

Daarnaast is het ook niet zo erg om iets meer te betalen per min/mb maar daar voor wel meer flexibiliteit en transparantie terugkrijgt.
Psst, mocht je tegen je bel limiet zitten, ga dan via VIOP bellen. Is een flink stuk goedkoper. 0,5 ct per minuut (dus voor een Euro bel je 200 minuten). Hiermee bel je vanaf je mobiel naar vast, mobiel. lokaal en internationaal.
Komt nog je data verbruik bij . Deze bedraagt voor VOIP 80 kb/s, dus voor 1 MB kan je ongeveer 100 seconden bellen.

Meer on topic, leuk initiatief maar niet voor mij.
De prijzen van bellen en smsen van crowdfone zijn nog te doen, de prijs voor data vind ik te duur, Mijn abonnement nu heeft per maand 300 minuten die ik nog niet voor de helft gebruik, 100 smsjes waar ik er misschien 10 van gebruik en 500 mb wat ik bijna altijd helemaal gebruik, en hier betaal ik 15 euro voor bij telfort, ik zou dat best op 1 hoop willen gooien, maar, alleen voor die 500 MB betaal ik dan al 25 euro bij crowdfone, en dan heb ik nog geen minuut gebeld of sms gestuurd... Ik denk dat als je dit wil laten werken, er iets interresants gedaan moet worden met de data, in ieder geval voor gebruikers als mij als ik dit wil gaan gebruiken.

Als deze manier bedoelt is voor de kleine gebruiker is het helemaal niet zo interresant dat het geld rente geeft en je het terug kan storten etc, omdat het dan toch maar om 10 euro oid gaat.
Voor de grotere gebruiker zijn de prijzen te hoog om ook maar enigzins rendable te maken.

Ik heb overigens de 30 euro sim besteld omdat ik dit een leuk initiatief vind en graag wil zien wat het brengt

[Reactie gewijzigd door Kek op 18 februari 2014 22:29]

Leuk initiatief maar als grootverbruiker van internet is het niet echt aantrekkelijk voor mij.
Gemiddeld verbruik ik +- 2000mb per maand van mijn 10GB bundel, hier betaal ik 50 euro per maand voor incl 90 belminuten en onbeperkt sms + een phone 5S voor ¤18,- (T-mobile verlening aanbieding)

rekensommetje: 2000mb * 0.05 = ¤100,00 voor alleen de data + de bijkomende kosten voor het bellen/sms.

Mijn mening is dat dit meer voor de kleinverbruiker bedoelt is
Als het je lukt om precies alles op te maken ben je inderdaad goedkoper uit. In de praktijk gebruikt iedereen ofwel minder (en dan ben je je geld kwijt aan iets wat je niet gebruikt) of meer (en dat is dan meestal voor dikke buiten-bundel tarieven. Bij ons betaal je een faire prijs voor exact wat je gebruikt, niets meer en niets minder.
Hij gebruikt, net als ik, 20% van zijn bundel en is twee keer goedkoper uit met zijn abbo en dat is zonder korting acties. In mijn geval zou ik zelfs 5 keer goedkoper uit. Een tientje betalen als je 200mb hebt gebruikt is geen fair prijs.

Daarnaast is dit initiatief niet bijzonder, het is gewoon prepaid met dit keer de optie om extreem incidenteel internet gebruik een beetje betaalbaar te houden en de mogelijkheid achteraf te betalen.

Sorry, maar ik denk niet dat veel mensen hierin gaan trappen.
In de praktijk gebruikt iedereen ofwel minder (en dan ben je je geld kwijt aan iets wat je niet gebruikt)
Maar dat hoeft niet zo te zijn. Als een provider weet hoeveel jij van je bundel gemiddeld overhoudt hoeft hij dat niet in te kopen voor jou, is hij goedkoper uit en kan hij - mits er voldoende concurrentie is - daardoor de prijs verlagen. Het enige 'probleem' dat er is is dat jij iets koopt dat niet is hoe het heet: je koopt een '10 GB bundel', terwijl dat 'onder water' maar een 2 GB bundel is. Maar als jij dan ook een 2GB prijs betaalt - en dat gebeurt, want die provider gaat voor jou echt geen capaciteit inkopen als hij vantevoren weet dat er niks mee gaat gebeuren - is er niks aan de hand. Je hebt dan helemaal niet betaald voor iets dat je niet gebruikt. Natuurlijk zal een provider dat op een voor hem zo voordelig mogelijke manier proberen uit te buiten, dus er blijft wel wat aan de strijkstok hangen.

Het enige zijn de buitenbundel-tarieven, die absurd hoog zijn, maar dat komt doordat een provider die capaciteit ad-hoc moet inkopen en daar dus wel het volle pond voor moet betalen, en dat dan ook aan jou doorberekent.
Bij ons betaal je een faire prijs voor exact wat je gebruikt, niets meer en niets minder.
Maar het weggooien van 8 GB uit een bundel is dan klaarblijkelijk goedkoper dan die faire prijs. Dan maar een unfaire prijs.

Er zitten denk ik wel een aantal voordelen aan he CF-model, maar het verhaal van 'betalen voor iets dat je niet gebruikt' is stemmingmakerij (waar overigens ook de consumentenbond is ingetuind, met hun campagne om ongebruikte bundelcomponenten terug te laten betalen door de providers), niets meer en niets minder.

Een simpel rekensommetje leert mij dat het break-even point voor een kleine bundel (van Ben, bijvoorbeeld, 200 MB, per maand opzegbaar, 8 Euro) op 160 MB ligt. Als je daar stelselmatig boven zit kun je goedkoper die maandbundel van Ben nemen, eronder is CF goedkoper. En als je eronder zit ben je ook aangewezen op prepaid, want abo-bundels van < 200 MB zijn er niet. Ten opzichte van die prepaid-aanbieders heeft CF het voordeel van onbeperkte houdbaarheid, en het niet vantevoren hoeven aan te schaffen van een tegoed (tenzij je CF ook prepaid gebruikt, natuurlijk). Dus, als je incidenteel internet, en kleine hoeveelheden tegelijk, is CF (voor zover ik nu kan zien) het beste alternatief. Voor telefoontarieven geldt een vergelijkbaar verhaal.

Ik ben een kleinverbruiker, dus voor mij is het wel interessant, maar dan moet je wel ophouden met het spuien van halve waarheden.
ro-bbo geeft net letterlijk aan maar een vijfde van zijn bundel te gebruiken. Dat argument gaat dus niet echt op, lijkt mij.

Verder lijkt het voor kleingebruikers inderdaad wel voordeliger als wat ik nu heb in België. Ik weet niet hoe het zich verhoudt met de normale tarieven in Nederland.
Ik heb 200 mb met 100 belminuten en onbeperkt sms als abonnement, omdat ik niet meer nodig heb. Ik betaal 8.95 per maand. Bij jullie zou ik voor die 200 mb al ¤10 betalen (0.05x200). Hier komen dan de belminuten nog bij. Dit is voor mij, zeker geen groot verbruiker, ook niet voordeliger. Hoe zou ik voordeliger uit zijn? Ik gebruik per maand 190 mb (¤9, 50 bij jullie).
bij welke provider zit jij? :)
Tele 2 (Wel zakelijk volgens mij, via mijn pa's eigen bedrijf)
Dit was wel voor alle prijsstijgingen van het afgelopen jaar. Hij loopt ook al weer bijna af.

Edit: Nu betaal je 8 euro voor 100 minuten/sms en 200 mb data.
https://www.tele2.nl/shop/mobiel/abonnement/sim-only/

[Reactie gewijzigd door TheMrWishtle op 19 februari 2014 00:28]

Kijk, als ik bij jullie gemiddeld 2000 MB, 50 minuten bel en 20 sms'jes gebruik ben ik het volgende kwijt:

2000 MB - ¤ 100,00
50 min - ¤ 5,00
20 sms - ¤ 2,00 +
---------------------------------------------
Totale kosten per maand: ¤ 107,00

Nu betaal ik ¤ 50,00 per maand, dat is ¤ 1200,00 wat ik totaal moet betalen minus de Iphone 5S (¤699,00) en betaal ik totaal voor de MIN/SMS/MB ¤501,00

Vergelijking na 2 jaar:
CrowdFone 107*24 = ¤ 2568,00
T-mobile ¤ 1200,00 incl. telefoon - ¤ 501,00 excl. telefoon -
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Het verschil ¤ 1386,00

mocht ik nu 10gb per maand gebruiken dan ben ik ¤ 500,00 per maand kwijt aan MB'S, hieronder het verschil:

10000 * 0.05 = ¤ 500,00 plus de minuten en sms'jes kom ik op een maandbedrag van ¤ 507,00. Na 2 jaar kom ik op het bedrag van ¤ 12168,00 uit.

¤ 12168
¤ 1200 -
------------
¤ 10968,00 verschil!

Voor de prijs kan ik een leuke auto kopen

[Reactie gewijzigd door ro-bbo op 18 februari 2014 23:34]

en als je 100 GB per maand gebruikt kun je van het verschil een leuke 2e hands Rolls Royce kopen }>
Een high-end android smartphone is ook maar 100 tot 200 euro goedkoper... (Chinese uitgezonderd)
Dus zo veel verschil zit er niet in.

Het enige verschil is dat als je een Android smartphone na 2 jaar wil verkopen je er bijna niks meer voor krijgt en voor een Iphone wel, dus je Iphone is na 2 jaar veel meer waard en wordt tenminste nog ondersteund met updates en dat is bij Android (op uitzonderingen na) niet het geval.

Niet om Android af te kraken want ik vind beide besturingssystemen goed, hiervoor had ik een Galaxy Note 3 en die werkte evengoed als mijn Iphone 5S.

[Reactie gewijzigd door ro-bbo op 19 februari 2014 08:41]

Dat was niet het punt. als je alléén naar de hardware en softwaremogelijkheden kijkt van het toestel zelf, dus puur objectief, niet alle extra's zoals de gevulde app store en de hype dan is het toestel alleen qua CPU/GPU beter dan een gemiddeld midrange toestel van 350 euro. Men koopt het product vanwege het gevoel, het idee en wat het met je imago schijnt te doen.

Er is niets wat iOS wel kan en WP8 niet, dat is zelfs andersom. Veiliger is iOS ook niet en stabieler ook niet. Men denkt wel dat het veiliger en stabieler is, want ja, hoe kan een product wat zo duur is nou vergelijkbaar zijn hè? Ondanks dat je feitelijk aan kunt tonen dat iOS relatief onveilig is, zullen vele appel-eigenaren die feiten naast zich neer leggen, hoe komt dat toch hè?

Dat trekt zelfs verder door; de productiekosten van een iphone worden geschat tussen de 150 en de 250 euro. Van een Galaxy S4 (ondanks dat ik het toestel echt helemaal verschrikkelijk vind) worden de productiekosten veel hoger ingeschat, terwijl de Galaxy S4 ongeveer 250 euro goedkoper is (als je de hoeveelheid geheugen meeneemt!)

Dat jij het verschil niet ziet, is best. Maar niemand kan ontkennen dat een iphone niet voor een heel groot deel vooral vanwege het merkje verkocht wordt, want als een chinees bedrijf met die telefoon uit zou komen (die 100% identiek is, foxconn zou het in theorie kunnen) dan zou die echt niet voor dat bedrag op de markt komen. Hooguit voor 300 tot 400 euro, max.

Vergelijk het eens met een high-end Lumia; die hebben een beter scherm, betere camera, betere microfoons, stevigere behuizing, beter beschermd scherm, zonlichtfilter, clearblackfilter, SDkaartoptie, helft van de prijs, en ga zo maar even verder. En toch ligt de prijs lager? Dat kan maar één ding betekenen; men betaald voor het merkje en wat dat voor hen betekent.
Sorry hoor maar heb jij de benchmarks van de Iphone 5S gezien? Stond toch bijna overal bovenaan?

Heb jij ooit een Iphone gebruikt? Want je hebt echt een plaat voor je kop..

Ik heb een Galaxy S4, HTC One, LG G2 en Galaxy Note 3 (ruilhandel) gehad en dan wil jij mij vertellen dat ik het verschil niet zie, donder toch een eind op..

Iedereen heeft toch de vrijheid om zelf een keuze te maken?
Ja ik heb een iphone gebruikt (zowel zakelijk als privé, vooral zakelijk een drama, privé leuk, maar niet voor die prijs), en ja ik ken de benchmarks en je ziet mij toch ook duidelijk aangeven dat 'ie qua CPU en GPU hoog scoort? Ik zeg alleen dat het verschil minder groot is dan je doet denken omdat een telefoon uit meer bestaat dan GPU en CPU. Misschien voor jou niet, maar daar kan ik weinig aan doen.

Ik zeg toch ook niet dat ik je verbied om een keuze te maken? Wat is dat nou voor rare reactie. Natuurlijk moet je je eigen keuzes maken. Maar net als dat jij dat mag, mag ik keuzes van anderen en mijzelf op mijn eigen manier evalueren en in twijfel trekken (dat is hoe je van elkaar leert hè). Dat is mijn keuze namelijk.

Ik was namelijk best benieuwd hoe jij aankeek tegen de argumenten die ik aandroeg. Maar het ziet er naar uit dat jij je op de één of andere manier (persoonlijk) aangevallen voelt omdat ik je appeltje een beetje aanpak. Da's heel typisch natuurlijk maar dat zegt alles over jou en appel en vrij weinig over mij.

Het is best dat je leuk wilt spelen met je ifoontje, moet je helemaal zelf weten. Ik stel alleen dat wat jij vind op je ifoon je op 't zelfde niveau kunt vinden bij anderen (voorbeeld; WP8) en dat voorbeeld komt alleen omdat ik recent zowel zakelijk als privé met WP8 e.d. bezig ben geweest en geleerd heb dat ze alles bieden wat iOS ook biedt, maar dan voor 50% van de prijs en daar nog véééél meer handigheidjes bovenop leveren. En ja, dat was voor mijn ook een shock ja.
Dus eigenlijk moet ik toegeven dat WP en Android gewoon beter zijn, zoals ik al aangaf maakt het besturingsysteem mij niet veel uit.

Een Iphone is lekker compact, is snel en heeft een goede accuduur. Het is alleen niet zo open als Android maar ik heb daar geen last van gehad en omdat ik Spotify gebruik heb ik bijna niks met Itunes te maken. Ja, de Iphone is iets duurder dan een high-end Android/Windows Phone smartphone, maar als je hem weer wilt verkopen krijg je er ook meer voor terug.

Windows Phone heb ik een weekje gebruikt (HTC 8X) maar het beviel mij niet echt, dit kwam doordat de App-store niet de apps bood die ik nodig had, maar misschien is dat nu wel anders. Ook is de hardware van de Lumias erg verouderd op de 1520 na maar die vind ik persoonlijk te groot.
Niemand stelt dat een iphone niet compact is, of dat 'ie slechter is dan een WP8 of Android apparaat, want een ifoon heeft zeker veel voordelen en ik zie 't als een beter uitgewerkt apparaat dan welke Android dan ook en voor mij persoonlijk kent het een gedeelde eerste plek met WP8. (vind de apps leuker bij iOS, maar de veiligheid heb ik op dit moment harder nodig, dus WP8)

Niemand zal ook durven stellen dat 'ie niet snel is. Enige wat ik wel vond is dat de accuduur niet zo geweldig is, zeker als je 'm veel gebruikt, ding had ongeveer een 40% van de accu van mijn huidige telefoon in de praktijk.

Het probleem is vooral de prijs. En ik zou er ook weer één kopen, mits 'ie wat meer marktconform geprijsd zou zijn. Zowel Android als WP8 als iOS hebben unique selling points, maar ik vind de iOS apparaten niet uniek genoeg en zeker in 2014 niet innovatief genoeg om het dubbele bedrag ervoor te betalen.

Nogmaals; ik denk niet dat WP8 en Android beter zijn, ik vind vooral dat Apple tegenwoordig teveel geld vraagt voor z'n apparaatjes omdat de meerwaarde wel veel meer overschaduwd wordt door de ontwikkelingen in WP8 en Android, zeker als je naar de hardware van de Lumia's kijkt, ja, tragere CPU, datwel, maar qua scherm, HAAC mics en camera's lopen ze dan weer voor. Ik vind dat ergens wel jammer want Apple's te hoge prijs beperkt zo ook mijn keuze.

Vergeet ook niet dat de prijs van een iphone met iedere nieuwe versie omhoog lijkt te gaan hè. Dus je betaald langzaamaan, stiekem, iedere keer meer. Zeker in Europa. Dat is rond de iphone 5 een beetje gestopt in de USA, maar hier lijkt er geen eind aan te komen. De iphone 3gs was 399$ rond de release. Kijken waar nu je 5S voor gereleased is. De iphone 4S 16GB zat op max. 800 bij de release, de 5S 16GB weer op 850 en er is geen 8GB versie van te krijgen, dus de minimumprijs voor een willekeurge 5S is ook weer gestegen! Terwijl dat geheugen in die tijd met prijs gehalveerd is. Alles bij elkaar is dat echt niet prettig.

Wat mij dan nog wel erg stoort en waarom ik ook snel fel reageer op appledingetjes is dat veel eigenaren van Apple telefoons blind lijken te zijn voor de positie van hun toestel in de markt en denken dat de ifoon nogsteeds finaal voorloopt. En zo ook onzinnige aannames doen en onzin/onwaarheden spuien over andere platformpjes, of denken dat WP8/Android jaren achterlopen of dat WP8 onveiliger zou zijn.

[Reactie gewijzigd door Sleep0rz op 19 februari 2014 17:54]

Volgensmij was de releaseprijs ¤699,00 maar omdat de 5s beperkt verkrijgbaar was werd het voor ¤800,00 verkocht.
Wel vind ik dat Apple te veel vraagd voor de 32 en 64gb versie.

Maar ik vind het knap van Apple om al die technologie in die kleine behuizing proppen, en nogmaals ik heb bewust voor de iPhone gekozen.

Wat betreft de lumia, die microfoons zijn niet echt belangrijk want veel verschil zit er niet in tijdens het bellen en filmpjes maak ik bijna nooit. Het scherm van de Lumias vind ik persoonlijk ook niet echt het beste wat er is, sd kaart optie is wel een pluspunt.

Op het gebied van innovatie heeft Apple wel degelijk wat gedaan namelijk touch-id, als je het eenmaal gewend bent is het echt iritant als je weer "ouderwets" je code moet invoeren.

Nog een vraag aan jou, wat hebben Samsung, Nokia etc toegevoegd op het gebied van innovatie? Dat niet gekopieerd is van Apple? Al die touchwizz troep wat voor de helft niet werkt? Een blokken userinterface waar multitasking zo bagger als wat loopt? Of een 's pen die je bijna niet gebruikt. Het enigste wat is kan bedenken is boomsound van htc, dat is echt een toevoeging.
De vraag is andersom; Apple heeft zelf eigenlijk praktisch niets ontwikkeld maar koopt de techniek net als Microsoft en Google gewoon in. Retina scherm? Gekocht van LG. Wat was er verder ookalweer uniek aan een ifoon? Ik kan zo even niets bedenken.

Het multitasken van Windows Phone 8 is 100% identiek aan de variant die iOS gebruikt. Brand je de ene af, dien je ook de andere af te branden want er zit GEEN verschil tussen in werking!

Nokia: Scherm dat leesbaar is in zonlicht met speciaal filter (zie: http://allaboutwindowspho...features/misc/screena.jpg), Nokia: HAAC microfoons, Nokia: 41MP multisampling camera sensor, Nokia: Clearblack schermfilter, Nokia: Eerste überhaupt mobiele GSM telefoon, Nokia: Eerste werkende GSM netwerk en ontwikkelaar van eerste werkende LTE netwerk. Nokia: S60. Nokia maakte al smartphones toen Apple nog nieteens aan een telefoon dacht. Dat ding kon al multitasken en apps installeren in 2005.

Samsung heeft ook niet stilgezeten. Dat je touchwiz niets vind, snap ik volledig. Maar

Wat jij aantoont is precies het probleem met vele Apple eigenaren, die denken dat Apple de god is die de wereld geschapen heeft, terwijl ze zelf eigenlijk praktisch niets ontwikkeld hebben. Apple is vooral heel goed in het herkennen van nuttige technieken en deze te vertalen naar simpele features voor simpele gebruikers en deze in te zetten als marketingtools.

Er waren al Retina telefoons ruim voor Apple er mee kwam, maar die hadden geen mooi naampje voor het schermpje en daar werd niet mee geadverteerd en men zag er niet zoveel nut van in. Maar Microsoft, Nokia en Samsung in mindere mate waren al veel langer met smartphones bezig dan Apple. Microsoft zelfs al in 2002!
Wel raar dat Google pas later met Android kwam, dat er nog geen hi-res smartphones waren en dat het multitask systeem vorig jaar toch bagger werkte en vooral met whatsapp en Spotify dus ook al is het 100% identiek, het werkte voor geen meter! Microsoft was gewoon te laat!

Ook grappig is dat sinds de release van IOS het alleen maar achteruit ging met Nokia, waarom? Omdat Symbian gewoon niet touch vriendelijk was en dat de hardware gewoon achterhaald was.
Hetzelfde gold voor Windows Mobile.

Leuk LTE, maar zonder LTE netwerk had je dus niets aan LTE in de meeste landen. behalve in Korea.

Wauw een 41 megapixel camera, leuk maar niet i.c.m. met Symbian systeem die werkt met een ouderwetse 1GHZ SINGLE CORE processor, een low-res scherm enzovoort. Nokia probeerde het weer met de Lumia 1020, helaas stopte Nokia er weer achterhaalde hardware in zodat het nemen van een foto te veel tijd in beslag nam.

Noem eens een smartphone voor de Iphone met een Retina scherm, ik kan me er geen bedenken en als die er wel was dan heeft Apple het goed gedaan:)

Dus samengevat:

- Een 41 MP camera, leuk! Moet je je wel doen met een oud besturingsysteem en hardware van 3 jaar oud. (Nokia Pureview)
- Leuk nog een smartphone met een 41MP camera, helaas zult u wel 10 seconden moeten wachten voordat u weer een foto kunt maken (Lumia 1020)
- Wauw ik heb LTE in mijn smartphone, helaas kan ik het alleen nog niet gebruiken (anno 2011)
- Leuk, multitasking in Windows Phone 8, helaas komen uw berichten pas na een half uur aan (whatsapp). (Windows Phone)
- Wauw, als ik naar beneden kijk dan gaat het scherm ook mee, helaas moet u alleen 10 keer op en neer kijken voordat er ook daadwerkelijk iets gebeurt (Touchwizz)

Wat Apple erg goed doet is dat de functies ook goed werken en benut worden.

ik geef toe dat Apple ook dingen heeft gekopieerd, maar andersom ook.

Het unieke aan de Iphone is dat het ook daadwerkelijk doet wat het doen moet en niet met functies pronkt die maar half werken: Touchwizz, HTC Ultrapixel, Hi-res Camera zonder goede hardware, LG met haar Updates (VIP Service xD Lg speed 2X)

[Reactie gewijzigd door ro-bbo op 19 februari 2014 19:40]

Je hebt niet één unieke apple innovatie opgenoemd. Precies mijn punt.

Dat Android laat was onder de smartphones kan, maar Nokia met S60 en Microsoft met Windows Mobile waren 5 jaar éérder dan Apple.

Op Windows Phone 7 werkte whatsapp niet vanwege goed whatsapp en spotify niet vanwege spotify. Je kunt moeilijk een platform de schuld geven van incompetente app-ontwikkelaars. iOS kent ook genoeg problemen met slechte apps. Dat het platform klein was, dat is zeker waar en dat het daardoor weinig prioriteit had heb je groot gelijk in, maar het probleem lag niet bij het OS, maar bij de apps.

Het ging met Nokia achteruit, niet door iOS (want die heeft helemaal niet veel marktaandeel) en ook niet door andere factoren, maar omdat Nokia dom bezig was. Ze weigerde met de markt mee te gaan en introduceerde en ontwikkelde véél te traag en geen interessante toestellen meer. Eigen schuld, hadden ze maar beter op moeten letten. Al doen ze het op het moment nogsteeds veel beter dan (bijv.) een HTC.

Het maakt niet uit wie of wat of waar LTE werkte, het is een innovatie en ontwikkeling gestart door Nokia en Samsung. Apple kwam hier een jaar of twee later pas mee. Wederom zie je weer duidelijk dat appel een bestaande techniek pakt en deze mooi verpakt voor simpele gebruikers, precies mijn punt.

Apple gebruikte tot aan de 4S ook een single-core. De ifoon 4 was gewoon single-core en pas vanaf de 5 waren ze de CPU/GPU-race aan het winnen. Nokia maakte al geen nieuwe Symbian toestellen meer rond die tijd, dus ja, Nokia had single-cores, net als Apple. Apple was zelfs relatief laat met dual-core CPU's. Windows phone 7 nog iets later, maar dat komt omdat de ontwikkeling WP nogal vreemd is gelopen in het begin.

HTC had al een type retina scherm (hoge DPI, net geen 300) in één van hun Windows Mobile toestellen (HTC Touch Diamond). LG heeft de techniek ontwikkeld en Apple heeft deze gekocht. LG zag hier zelf geen brood in en heeft er daarom niets mee gedaan. Hun eigen stomme fout natuurlijk!

De huidige 41mp cameratelefoon, Lumia 1020, is gebaseerd op WP8 en die updaten ze nog steeds en heeft een flink rappe dual-core cpu. De vorige PureView was al wat jaartjes oud en dan natuurlijk ook het OS, dat is logisch. Toch kreeg het toestel een fiks aantal updates en had het aardige specs voor die tijd. Ik denk dat je met die pureview toestellen heel erg in de war bent namelijk, want er klopt niets wat je over die twee toestellen zegt.

Je kunt gaan zitten zeuren over dingen die appel toevallig aardig heeft aangepakt en dingen die je tegenstaan, dat zal allemaal best. Ondertussen heb je niets aan unieke apple innovaties opgenoemd en hoop ik dat je nu mijn punt snapt.

Overigens deden mijn S60 toestellen altijd ook precies wat ze moesten doen en mijn Windows Mobile toestellen ook en mijn WP8 ook net zo goed als iOS. Enige verschil is dat al die toestellen veel meer kunnen dan iOS. Oja en dan nog als je oudere iOS toestellen hebt, meest gehoorde klacht is dat die met updates te traag worden. Dat is ook niet netjes hoor. Heb je bij WP8 niet.
Wat je zegt over Windows Phone 8 klopt niet, ik heb het zelf gebruikt en Whatsapp/Spotify werkte gewoon niet goed. (Heb een HTC Radar met Windows Phone 7 gehad waar alles prima functioneerde en een HTC 8X met Windows Phone 8 waar ik problemen mee had).

Sinds de release van IOS en Android is het aandeel van Nokia alleen maar gedaald, dit kwam omdat mensen gingen overstappen vanwege het ingewikkelde niet gebruikersvriendelijke en langzame Smartphones (N96, N97, N8, N7, E5), zelfs de eerste Iphone werkte nog sneller. Dus het kwam wel degelijk door IOS, maar ook door Android.

Op het gebied van LTE heb je gelijk maar wat heb je aan LTE als je het niet kan gebruiken? Niet echt een verkooppunt. Apple begon pas later met LTE omdat providers toen begonnen met het opzetten van een LTE netwerk. Dus dan heb je er ook wat aan. Dit geldt nu overigens ook voor andere fabrikanten.

Ben je vergeten dat de Iphone 4 in 2010 gelanceerd was? Toen kwam LG met haar eerste dual core telefoon met de tegra 2 SOC en als je die twee toestellen naast elkaar legde kwam de Iphone er gewoonweg het beste uit op het gebied van performance/accuduur. In 2011 kam Apple met de 4S die een A5 SOC bevatte, meteen was het toen één van de snelste chipsets en zelfs in 2014 heeft deze nog ondersteuning! Dat kan je van de Galaxy S2, HTC One X niet zeggen want die krijgen geen Updates meer.

Nokia maakte al geen nieuwe Symbian toestellen meer rond die tijd, dus ja, Nokia had single-cores, net als Apple. Apple was zelfs relatief laat met dual-core CPU's

Apple A4 vs ARM @ 680 MHZ? :P :P :P :P Mooie vergelijkingen maak jij :)

Misschien kwamen de dual-core van Apple iets later maar versloeg de Exynos en Tergra 3 met gemak!

640x480 (VGA) kan je niet echt vergelijken met retina ( 960 bij 640 ) want de meeste Smartphones hadden de VGA resolutie of de 800 x 480 resolutie.

De huidige 41mp cameratelefoon, Lumia 1020, is gebaseerd op WP8 en die updaten ze nog steeds en heeft een flink rappe dual-core cpu

Heb jij de review op tweakers gelezen? Wat zeiden ze ook alweer over de snelheid? Ik citeer:
Laten we met de deur uit in huis vallen; foto's maken met de Lumia 1020 gaat niet snel

Toch kreeg het toestel een fiks aantal updates en had het aardige specs voor die tijd (Nokia 808)

Hahahaha dat noem jij aardige specs voor een telefoon die aan het begin meer dan ¤500,00 kostte? Met hardware anno 2010 zonder de camera meegerekend? 360 x 640 px, 184 ppi 8)7 8)7

Ja, ik heb een Nokia N95 8Gb gehad, was een goed toestel. Vanaf de N96 zijn ze alleen maar bergafwaarts gegaan door de GPU eruit te slopen en trage CPU'S te gebruiken8)7 (Symbian 3 series uitgesloten, maar nagenoeg onbruikbaar voor browsing met de stock browser).

Wat betreft de IOS 4 update op de Iphone 3G, grote fout maar ze wouden de gebruikers tegemoet komen en Apple kon de volgende beslissing nemen:

- Geen update doen = boze menigte
- Wel update doen = gezeik en gezeur dat het te traag is

Wat zou jij kiezen?

Vanaf de 3GS was er niks meer aan het handje..

Ohja je wou wat punten horen:
- Eerste 64 bit CPU
- Eerste smartphone met vingerafdrukscanner
- Het lockscreen
- De userinterface
- De lock knop
- De app store
etc.. etc.. etc..

[Reactie gewijzigd door ro-bbo op 19 februari 2014 21:39]

Maar het punt was dat Apple zelf niets unieks ontwikkelde, maar alleen bestaande technieken opnieuw gebruikte. Niet de foutjes of onregelmatigheden die andere bedrijven wel of niet hadden. Je hebt dat nog steeds niet weerlegd, het enige wat je doet is schoppen tegen andere bedrijfjes aan voor de kleine onhandigheidjes die ze hadden. Mijn punt staat dus nog steeds als een huis. Overigens zijn er over iOS ook net zoveel negatieve punten te noemen hoor, maar dat was absoluut niet mijn punt.

En jij zou ook moeten begrijpen dat als je 41MP foto's maakt, je camera niet sneller gaat worden. Da's een concessie die je bij iOS ook zou moeten doen, als je er zo'n camera in stopt.

Dus, hebben we ontdekt; Apple is een heel bekwame kopieermachine en niet één merk is perfect. Blijft nog wel over; 75% marktaandeel voor Android, tegen dalend marktaandeel van iOS van 15%. Oja en het marktaandeel van Nokia is aan het groeien, niet dalen.
Als je gelijk wil krijgen dan krijg je die van mij want heb er geen zin meer in om jou te overtuigen.

Maar hierbij mijn laatste vraag:

Waarom kon de Nokia 808 wel snel foto's maken? Ze hadden er toch een speciale chip in gezet? Maar die ontbrak toch in de 1020?

Toch een steekje laten vallen

Ja maar natuurlijk is het marktaandeel van Nokia aan het groeien omdat ze nu weer eens fatsoenlijke toestellen uitbrengen.
Ja dat ben ik helemaal met je eens.Ik betaal nu ook minder (als grootverbruiker 12GB pm).Maar het is wel voordeliger voor prive gebruik. Ik ben ook heel benieuwd wat de tarieven naar het buitenland zijn. Dat is voor mij doorslaggevend voor mijn prive simkaart...
Grappig om te zien dat nagenoeg iedere tweaker die hier reageert het initiatief slechts bekijkt vanuit eigen perspectief. Er zijn ongetwijfeld legio scenario's waarbij deze oplossing niet de beste is, dat wil echter nog niet zeggen dat er geen markt voor is.

Wat ik me echter afvraag is wie de doelgroep nu echt is. Krijg namelijk sterk het idee dat die een Prepaid 2.0 is, maar omdat het een abonnement is lijkt het me dat inschrijvers 18+ moeten zijn. Laat de Prepaid doelgroep nou net vooral bestaan uit minderjarigen. Ook ben ik benieuwd naar alle features die jullie gebruiken als unique selling point. Kunnen jullie nu al garanderen dat deze er allemaal gaan komen, of zijn er ook features die jullie 'hopen' te realiseren, maar waarvan de technische haalbaarheid bijvoorbeeld nog niet bekend is.
Laat de Prepaid doelgroep nou net vooral bestaan uit minderjarigen.
Ook juist ouderen en minima. Met een AOW'tje of uitkering is het lastig om een abbo af te sluiten, laat staan te betalen, maar je wilt wel graag bereikbaar zijn.

Ook is er een hele generatie (zo'n beetje 50+) die absoluut wel het geld hebben, maar domweg nauwelijks mobiel bellen, want zo zijn ze niet opgegroeid. Wat lastig voor Tweakers om zich daarin in te denken, maar als voorbeeld kijk ik dan naar mijn eigen ouders en hun vrienden. Babyboomers met genoeg geld en absoluut geen angst voor technologie. Sterker nog, ze gebruiken met plezier een tablet of smarttv of andere moderne speeltjes. Ze krijgen alleen nooit hun mobiele tegoed op. Dat is niet de manier waarop zij communiceren.
Onze dienst maakt het mogelijk om alleen met handmatige prepaidbetalingen te werken, dus een echt abonnement met minimum leeftijdseisen is het niet. Geen probleem dus voor minderjarigen :) . Die features zijn juist waar we ons op willen focussen. Garanderen dat ze er allemaal komen kunnen we in deze fase niet maar we gaan er wel ons stinkende best voor doen!
Als ik zo de reacties lees is het vooral interessant voor de kleingebruiker.

Klinkt als een markt die opengebroken kan worden, maar daar zit wel een probleem in. De kleingebruiker is het meest kostenkritische en tegelijk laagst-renderende segment. (Als ze het niet om elke cent deden, hadden ze wel een abbo'tje). Daarvan moet je er heel veel zien te vangen om het rendabel krijgen.

Het idee is dat bij prepaid de baten voor de kosten uitgaan. Daarom is het in theorie haalbaar om puur op rente je marge te verdienen. Dit model wordt ook wel in andere bedrijfstakken gebruikt: je verkoopt eerst aan de consument op kostprijs, maar betaalt de rekening van je leverancier pas een maand of 2 later. De rente van het geld dat jij in de tijd tussen verkoop en betaling op je rekening hebt staan, strijk je zelf op. In het geval van prepaid zit er een natuurlijk verschil tussen tijd waarop de consument betaalt en waarop jij je leverancier (provider) moet betalen.

De ideale manier om veel klanten te trekken is die rente-functie op het tegoed. Eigenlijk is dat een beetje bankje spelen: je geeft een bepaalde rente op tegoeden, omdat jijzelf nog meer rendement met dat geld denkt te kunnen halen.

Wel tricky dat nou juist dat 'unique selling point', waarmee je veel kostenkritische klanten kan trekken, nog niet juridisch lijkt te zijn afgetikt.

Ik wens de heren ontzettend veel succes en het lijkt me een haalbaar business model. Jammer om te zien dat in Nederland de eerste reacties doorgaans zijn om dit soort ondernemers die de kop boven het maaiveld uitsteken af te branden. Als het aabod je niet bevalt, prima toch? Niemand die je dwingt zaken met ze te doen. Voor grootverbruikers is dit duidelijk geen goeie 'value proposition'. Als kritische noot aan de oprichters die hier in de threads reageren: ga dan ook niet beweren dat het wel zo is. Focus je op je kracht: een interessante dienst voor al die mensen die wel een mobiele telefoon hebben, maar nauwelijks of nooit bellen.
Dank voor je goede wensen! Wij kunnen en willen niet de goedkoopste in de markt zijn. Als je geen compleet eigen netwerk hebt en het radioverkeer in moet kopen is dat natuurlijk ook niet mogelijk. Wat we wel willen is voor een flink deel van de markt een open en eerlijke aanbieder zijn waar je niet meer voor verrassingen wordt gesteld aan het eind van de maand. En vooral met focus op technische innovatie, kijk maar eens naar http://www.crowdfone.com/road-map/.

En die kritiek, natuurlijk hadden we die verwacht, geeft niks. We gaan gewoon aan de slag met klanten die ons initatief wel zien zitten. Al een perk gekocht? :D
Prima om iets meer te betalen voor een transparant initiatief maar momenteel heb ik;

Voor ¤ 15,16 per maand inclusief BTW
- 400 minuten / sms
- FUP Internet (gemiddeld gebruik 1-2 GB)
- Betalen per seconden (na 1e minuut)

En daarvan gebruik ik tussen de 70 - 95% per maand
Ik ben benieuwd naar de tarieven. Je betaald alleen maar voor hetgene wat je gebruikt. Als de tarieven ook aantrekkelijk zijn zie ik dit best wel eens slagen.
Tarieven zijn volgens mij wél beschikbaar, kijk hier maar eens: http://www.crowdfone.com/tariffs/

Als ik dat zo zie, zijn de tarieven wel aardig laag. Zeker de kosten per MB vallen heel erg mee in vergelijking met huidige prepaid providers, die soms wel 1 euro per MB vragen.

[Reactie gewijzigd door gijs46 op 18 februari 2014 20:06]

Tarieven laag? Je betaald per definitie, zonder bundel al 50 euro per 1000MB. Ik ben toch echt beter af als ik dan kijk bij Simyo; 1000MB en 300 min voor 17 euro. Als ik dat zelfde aanschaf bij Crowdfone ben ik (50% vaste nummers) 28.50 kwijt voor alleen al de minuten en dan 50 euro voor de MBtjes. Da's 78.50 euro. Dit is niet een beetje duur, dit is volslagen idioot qua prijzen. En ja, dan schat ik mijn verbruik, wat dus echt wel rond de 300min/1GB zit behoorlijk goed in. 61.50 euro duurder is Crowdfone dan. Dan kan ik maar één ding zeggen; kap er aub nu al mee. Dit gaat nergens over.

Het is een leuk idee, maar ik laat binnen mijn abbo's echt geen 61.50 aan ongebruikt tegoed achter per maand hoor, da's hooguit een paar euro, paar euro duurder mag, no problem, maar dit is echt te gek voor woorden.
crowdphone lijkt zich te richten op minder actieve / nietswetende klanten die op voorhand niet goed weten hoe hun verbruik er zal uitzien. Voor een grootverbruiker van data zoals jij is het inderdaad niet interresant. Maar er lopen nog genoeg mensen "achter" in de rij voor wie het wel een goed concept kan zijn.
En jij gebruikt al die data en minuten uit je bundel ook daadwerkelijk? Zo niet, reken dan even uit wat de kosten waren van wat je wel echt gebruikt hebt.

Ik vind het zelf een uitstekend initiatief. Is het concurerend? Dat weet ik niet, dat zal liggen aan je eigen verbruikspatroon. Maar het principe vind ik heel goed.
Ik gebruik per maand ongeveer 1300 van mijn 1500mb. Ik betaal ¤26 voor 100bel/SMS, 1500mb en een Nexus 5. Ik gebruik 1300mb*0,05= ¤65 en nu zit ik er al overeen dus iets voor mij is t niet
Voor die doelgroep is dit natuurlijk ook helemaal niet bedoeld! Als alternatief voor een willekeurig prepaid is dit helemaal niet gek.

edit: ^ Rubizon zegt dit duidelijk.

[Reactie gewijzigd door dcl! op 19 februari 2014 10:22]

Aantrekkelijk noem ik anders, maar best interessant voor de mensen die hun telefoon af en toe gebruiken voor een enkele whatsapp of telefoontje per maand. Voor de grotere gebruikers is dit niet echt interessant dus.
Ben van mening dat dit een super goed idee is!
Ik ben zelf een groot gebruiker van data maar bijna niet van bel minuten en al helemaal niet van SMS.
Ik ga hier met de prijzen de er op dit moment voor gevraagd worden waarschijnlijk wel een paar tientjes per jaar mee besparen als ik er zo naar kijk. Zeker omdat je credit niet vergaat zoals bij de meeste providers.
En daarnaast is het idee van een open API iets wat me erg aan staat!
Kun je een rekensom geven van je besparing? Want stel dat je gemiddeld per maand 1 GB data verbruikt, dan betaal je ruim ¤50/maand! Genoeg sim only abonnementen die vele malen goedkoper zijn. Bijvoorbeeld Ben 60 minuten/sms en 1 GB data kost maar ¤12,49/maand. Dus ik snap momenteel niet hoe je dan geld kunt besparen als groot gebruiker van data. Tenzij je consequent teveel data verbruikt en daardoor ook de buiten bundel kosten betaalt.
Ik gebruik zoon 300 mb aan data per maand (ik zit veel op de wifi anders zou dit waarschijnlijk rond 1 gigabyte zitten). Bellen en smsen doe ik eigenlijk nooit, alles gaat over whatsapp.
Dus ik zou met met tarief dat nu bekend is van 0,05 euro per mb op 15 euro uit komen. Gooi daar dan nog 2 a 4 euro op voor bellen en smsen en dan zal ik aan me limiet per maand zitten.

Voor mij zou het dus neer komen op zoon 20 euro. Als ik een abbonement neem van vodafone: http://www.bellen.com/mob...0&Bron=Tariefvergelijking
Dan heb ik 500 mb, 200 bel minuten en onbeperkt en betaal 29 euro per maand.

Als ik meer bel of internet zal het mogelijk op bepaalde punten goedkoper worden maar met mijn huidige verbruik is dat zeker niet het geval. En het kan dat ik deze maand een keer 50 euro op bel maar de rest van de maand maar 20 euro. Dan ben ik alsnog goedkoper met crowdfone dan met vodafone sinds ik alleen betaal wat ik gebruik.

En het feit dat buiten bundel kosten niet bestaan is ook een groot verschil. Als ik boven de 500 mb kom bij vodafone gaat me dat 0,10 cent per mb kosten in plaats van de 0,65 die ik normaal zou betalen (sowieso dus goedkoper per mb bij crowdfone). Bij crowdfone is dit niet het geval ik blijf altijd de 0,05 euro per mb getalen.
hollandsnieuwe (Vodafone netwerk) Sim Only 550 12 maanden voor ¤11/maand. Je kunt zelf kiezen of je je bundel wilt gebruiken voor bellen, sms'en of data. Dus bij 300 MB per maand heb je nog steeds 250 minuut/sms/data over per maand. De bundel is 3 maanden geldig. Dus je kunt als het ware je bundel spreiden over meerdere maanden.

Mocht je toch nog buiten je bundel komen, dan betaal je nog steeds de binnen bundel kosten. In het geval van Sim Only 550 is dat ¤0,035 per minuut/sms/data MB. Je vaste kosten (die 300 MB per maand) en je variabele kosten (bellen, sms'en en data) zijn beide lager met hollandsnieuwe dan Crowdfone. Dus ik snap niet hoe je dan geld kunt besparen met Crowdfone. Het voordeel van Crowdfone is dat zij wel 4G aanbieden en hollandsnieuwe (nog) niet.
Als je inderdaad de maandelijkse kosten naast elkaar legt heb je helemaal gelijk. Maar in mijn mening kan je dit niet geheel doen, ik gebruik namelijk de ene maand maar 100 mb en de andere 300 mb kijkend naar de periode van de afgelopen 4 maanden (data komt uit de gegevens van mijn android).

Als ik het Hollandsenieuwe abonnement neem 2 jaar lang ben ik ongeveer 264 euro kwijt. Het maakt hier niet uit of ik 1 mb/sms/min gebruik of 300. Als kijk naar de gegevens van de afgelopen maanden kijk gebruik ik per maand ongeveer 215 mb per maand. 215 mb voor 0.05 euro per mb komt op 10.75 euro neer. Dit zou dus beteken dat als ik rond het gemiddelde van 215 mb zit over de loop van 2 jaar ik ongeveer 258 euro betalen. Maar net iets goedkoper dan Hollandse nieuwe en als ik lager zit dan de 215 mb gemiddeld per maand gaan mijn kosten omlaag, bij Hollandsenieuwe blijven deze gewoon hetzelfde.

Ik moest zeggen Hollandsenieuwe is bijzonder goedkoop zeker omdat het buiten bundel blijkbaar niks meer kost (ik verwacht een addertje onder het gras maar heb em nog niet gevonden). Ik denk dat je bij crowdfone ook niet goed van gemiddelde kan uitgaan, want je gebruik niet elke maand even veel of even weinig, dit jaar gebruik je misschien meer dan vorig jaar of juist andersom. En bij Hollandsenieuwe zijn je mb's sowieso weg na die 3 maanden. Wat nu als je de afgelopen 3 maanden maar 200 mb gebruikt omdat je niet veel buiten huis bent geweest en op de wifi zat, je hebt er wel voor betaald maar bent alles kwijt. Het zal op maandelijkse kosten niet altijd goedkoper zijn, maar op de lange termijn zie ik voor mijn data verbruik wel wat minder hoge kosten op deze manier omdat er periodes zijn van een stuk minder verbruik.

Ik weet wel heel zeker dat dit voor groot gebruikers van mb's dit zeker geen goedkopere manier is. 2 gig aan data zou neer komen op 100 euro per maand. Als je dit elke maand doet kan je inderdaad beter gaan voor een abonnement gaan maar er is tegenwoordig op zoveel plekken wifi gratis beschikbaar dat het me zou verbazen als er erg veel mensen zijn die 2 gig aan data gebruiken. Misschien als je Netflix regelmatig in de trein aan het kijken bent zal je hier aan komen.

Daarnaast kan je natuurlijk ook nog kijken naar een aantal ander punten:
  • Kwaliteit van de support die je krijg
  • Wat betaal je buiten je bundel
  • Wat gebeurt er met je snelheden buiten je bundel (deze gaan vaak flink omlaag)
  • Worden er geen reken sommen gedaan zoals als je 0,1 mb hebt gebruikt maar moet betalen voor 1 mb
  • Kwaliteit van de mobiele app
  • Hoe makkelijk stop je een abonnement
  • Enzovoort
Het draait niet alleen om de directe kosten die je per maand betaald maar ook de service en support die er omheen draaien. Dit moeten ook goed zijn en flexibel zijn.
Het voordeel bij HN is de houdbaarheid van de bundel en dat ook buitenlandbellen van het bundelbedrag afgaan (soort van het oude Orange All-in/Flex) als ik het forumtopic goed begrijp. Je kan natuurlijk ook een 275 min/SMS/MB bundel nemen, die voor 8 euro per maand te vinden is en op 192 euro uitkomt over 24 maanden.
Een jaar abbo bij simyo, welke op het KPN netwerk zit, is met 100 minuten/smsjes en 500MB internet ¤10 per maand. Dan betaal je voor meer dan je gebruikt maar ben je goedkoper uit. En buiten de bundel bellen/smsen is dan wel ¤0,31per minuut/sms, maar met 10 euro goedkoper per maand en dus 120 euro per jaar, kan je dus 120/0,31=387 minuten buiten de bundel bellen en dan sta je gelijk aan wat je bij crowdfoon betaald.

Je moet echt heel weinig data gebruiker voordat crowdfoon uit kan.
300 mb is klein verbruiker groot verbruiker start bij 5 gb alles onder de 1 gb is klein verbruiker
De meeste mensen gebruiken ofwel te veel ofwel te weinig, dus van die theoretische prijzen komt niet veel terecht :)
"gebruikers kopen voor een bepaald bedrag krediet. Wat overblijft aan krediet, is onbeperkt mee te nemen naar volgende maanden"

Sorry hoor, maar dit is toch gewoon oldskool prepaid? Je koopt voor ¤10,- beltegoed bij de AH (of andere winkel) en kunt vervolgens 120 minuten bellen (ik ben even uit gegaan van 25 cent per minuut) of 1000MB gebruiken. Dat krediet is nagenoeg onbeperkt geldig. Het enige dat CrowdFone doet is rente geven op dat krediet en de optie toevoegen om op te waarderen via meerdere kanalen.

Natuurlijk leuk dat ze dit aan willen bieden, maar revolutionair is het niet. Eerder een soort prepaid 1.5.

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 18 februari 2014 20:28]

Ja het heeft idd veel weg van prepaid maar je betaald hier echt 100% voor wat je gebruikt.

Voorbeeld:
Bij prepaid heb je bijvoorbeeld bundels van 500mb, die zijn dan een maand geldig dus als je daar maar de helft van gebruikt ben je het resterende tegoed kwijt.
Vroeger tijdens het tijdperk dat internet nog niet bestond waren bundels gewoon eindeloos geldig. Je moest eens in de paar maanden gebruikmaken van je kaartje anders werd het gezien als 'niet meer gebruikt'. CrowdFone is nagenoeg precies dat, maar dan met de toevoeging van hedendaagse smartphone-zaken.
Na 6 maand vervalt je krediet, hier in België. Je hebt dus 6 maand om opnieuw op te laden of op het erdoor te knallen. (prepaid)
Sinds wanneer en bij wie? Verleden jaar was het nog een jaar geldig geloof ik (Proximus hier) en ik heb het niet weten veranderen (zeg niet dat het niet zo is).
Net even het saldosmsje verstuurd en zegt toch echt nog tot 6 januari 2015 geldig. Is dit afhankelijk van provider misschien?

Data naar volgende maand mogen meenemen zou voor mij wel leuk zijn. Bij oplading 20eur krijg ik 2GB maar die doe ik meestal niet op in 30dagen, gemiddeld zo'n 400MB in zo'n periode.
Bij Base, moet je om je "sim actief" te houden minstens 1 keer per jaar opladen dacht ik; Maar je geld vervalt na 6 maand denk ik, nu goed. vervallen is zeker iets wat nog gebeurt, bij deze provider dus niet.

Ik heb nu Base Check ik krijg per herlading 10k sms'n en 250mb, iets meer data zou leuk zijn, maar de onbeperkte sms'n is een heel leuke combi.
Erg duur als je het mij vraagt.

MobileVikings is 15 euro voor 1,5 gb internet, 500 sms en 60 minuten.
Laten we zeggen dat we niet SMSen, en ook niet bellen.
Voor 15 euro krijg je bij crowdfone dus maar 300mb.

Erg aantrekkelijk is CrowdFone niet, tenzij je nu bijvoorbeeld een 2GB internet abbo hebt en gemiddeld maar 200mb gebruikt. Maarja, die mensen kunnen ook gewoon naar een goedkoper abbo overstappen.

Nice try CrowdFone, het idee is leuk, maar het business model is gewoon totaal niet aantrekkelijk voor consumenten naar mijn mening.
Ik snap ook niet precies waarom iemand denkt dat dit hele plan een kans van slagen heeft, het biedt klanten eigenlijk niets wat een andere provider niet goedkoper kan bieden. Het enige originele is die gimmick waarbij rente wordt betaald over tegoed, maar dat zal waarschijnlijk niet meer zijn dan een paar cent op jaarbasis.
Bij Mobile Vikings kun je maar beter netjes binnen de lijntjes kleuren, want buiten de bundel kost data daar maar liefst ¤1 per MB. En bellen kost 25 ct per minuut, dan is die bundel gauw op! De datasnelheid is maar max 2Mbps dus dat helpt om er lang mee te doen }>
Bij Lebara.nl kost 1GB internet ¤10, 30 dagen geldig of tot je de 1GB hebt opgebruikt. Je kunt gewoon voor ¤10 weer 1GB erbij kopen als het op is binnen die 30 dagen. daarnaast kun je apart opwaarderen voor bellen/smssen, waarbij je zeer goedkope beltarieven kunt kiezen. Bellen naar het buitenland is ook zeer goedkoop (vaak bijna gratis).

Zij hebben ook een doorlopende aanbieding waarbij je voor ¤10 30dagen onbeperkt internet hebt, ik heb hier prive al een aantal keren gebruik van gemaakt (iPad en 2 dualsim smartphones) ik weet de exacte snelheid niet maar het is supersnel en stabiel! En je kunt voor ditzelfde bedrag gratis bellen en smssen naar andere lebara nummers.

Wat zijn/worden de tarieven voor bellen naar het buitenland?
Uhm acties als onbeperkt data (5gb) is voorbij bij lebara, gratis naar andere lebara nummers is ook voorbij.
Lebara is duur naar het buitenland bellen
Lebara is duur naar mobiele nummers Bellen, vandaar dat je voor 10¤beltegoed er 20¤ krijgt...
Lebara was tot het einde van de zomer echt goed bezig, maar nu niet meer..
Klopt niets van wat je zegt. al die acties lopen nog. ik gebruik ze nog steeds en heb net ook even gecheckt en ja ze lopen dus allemaal nog...
Dat is een feitelijke onwaarheid, bij Mobile Vikings betaal je buiten je bundel ¤0.10 per MB! Zie https://mobilevikings.com/bel/nl/offer/bundles/

Edit: (na reactie darkspartan)
Oke, deze had ik niet teruggevonden. Bij deze mijn excuses aan Hans-CrowdFone. Zo'n groot verschil had ik niet verwacht.

[Reactie gewijzigd door M0N0 op 19 februari 2014 09:55]

Je kijkt hier naar de tarieven in België.
In Nederland is het inderdaad 1 euro per mb buiten bundel:
https://mobilevikings.com/nld/nl/offer/bundles/
Simyo heeft de hoogste haalbare snelheid van 3G en daar betaal ik ook voor een 1GB bundel maar 10 euro.
Tuurlijk buiten je bundel is alles duur maar dan moet je gewoon je data bundel goed afstemmen.
Ik gebruik circa 900-600 mb per maand met jullie tarief i.p.v. bundel is dat onmogelijk goedkoper voor een consument. Dat internet tarief wordt jullie bottleneck.

Niemand geeft meer om bellen of sms maar internet is je levensader, lijkt me dat dat dan ook juist het betaalbaarste moet zijn anders heb je volgens mij maar weinig crowdfunders enthousiast.
Ik weet niet hoe het in Nederland zit, maar ik vermoed dat dat niet veel afwijkt van België. Hier waarschuwt Mobile Vikings op tijd wanneer je door je data heen drijgt te gaan, en krijg je nog eens een extra bericht wanneer je data effectief op is.
Verder kan je het zo instellen dat je automatisch herlaadt wanneer je bundel op is, dus dan heb je dat probleem ook niet (maar heb je wel minder controle over je kosten).
Leuk initiatief, maar meeste mensen kiezen dan ook een bundel waar ze binnen de limieten kunnen blijven.
Ik ben zelf werkzaam in de telecom en ict, heb een data bundel van 200Mb/maand. Gebruik de data om op de zaak in te loggen, met de laptop, en email op de telefoon. Gebruik dit dagelijks, maar kom ruim uit met de data bundel. Dus ik vraag me echt af wat mensen met een data bundel van 2Gb/maand, allemaal uitvreten met hun telefoon. Of zijn dat de type mensen die tegen je aan lopen op straat omdat ze niet zien dat er ook nog anderen lopen, omdat ze alleen aandacht hebben voor hun telefoon?
denk aan youtube / spotify streaming onderweg... dan kom je er wel hoor.
Als je uitkomt met 200mb ben je waarschijnlijk gewoon een kleine gebruiker, of zit je veel op WiFi.
Allemaal prima maar omdat jij 200mb verbruikt zijn wij niet gelijk raar hoor :)

Ik gebruik tussen de 7,5 GB en 15 GB per maand, beetje spotify, FaceTime audio (via 3/4g), wat surfen, veel mailen (met foto's) en je zit er zo aan. Tegenwoordig met 4g zit ik alleen thuis nodig op WiFi, 4g is vaak sneller. Zeker als je bij ADSL gebruikers over de vloer komt.
lol Ik gebruik tussen 10 & 12GB op mijn iPad per maand...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True