Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 154 reacties

Het aankomende horloge van Apple zal wellicht bloedwaarden kunnen meten. Dat claimt 9to5Mac op basis van ontdekkingen dat diverse medisch specialisten op dit gebied afgelopen tijd bij Apple in dienst zijn getreden. Het horloge zou ergens komende jaren moeten uitkomen.

De specialisten die bij Apple in dienst zijn gekomen waren bij de bedrijven waar ze voor werkten verantwoordelijk voor de ontwikkeling van biometrische systemen. Een van de twee werkte bij een bedrijf dat sensoren ontwikkelt om bloedwaarden door de huid heen te meten, de tweede is afkomstig van een bedrijf dat bezig is met het meten van de gezondheid, zoals het tellen van stappen, bijhouden van huidtemperatuur en detecteren van of iemand valt, schrijft 9to5Mac.

Daarmee lijkt het erop dat het horloge waaraan Apple zou werken voorzien zal zijn van medische toepassingen of het gebruik van medische gegevens voor het monitoren van de gezondheid. Tot nu toe maakten andere fabrikanten horloges die gericht zijn op het weergeven van notificaties en andere toepassingen en 'fitnessarmbanden', maar een medisch horloge is er nog niet.

Apple zou niet het enige bedrijf zijn dat werkt aan het meten van bloedwaarden door de huid heen: veel grote bedrijven in het Amerikaanse Silicon Valley zouden dat zien als volgende logische stap. Zo werkt Google aan een slimme contactlens voor diabetici.

De iPhone-maker zou ook werken aan diverse andere technologieën, zoals integratie van zijn vingerafdrukherkenning Touch ID in het scherm en een irisscanner. Daarmee werkt Apple aan hetzelfde als aartsrivaal Samsung, die een irisscanner zou gebruiken in zijn aankomende Galaxy S5.

Wanneer Apples horloge op de markt zou moeten komen, is onduidelijk. Eerst spraken geruchten van een release in 2013, nu spreken veel geruchten over najaar 2014. Als specialisten afgelopen maanden pas aan de slag zijn gegaan met belangrijke elementen van het horloge, zou het ook kunnen dat Apple hem nog later op de markt brengt.

iPod nano met horlogeband

Oude iPod nano met horlogeband

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (154)

Als ik het goed begrijp hebben ze deze mensen weggehaald van hun bedrijf, met andere woorden Apple gaat geen gebruik maken van bijvoorbeeld de patch die Sano ontwikkelt heeft (als het een gewone samenwerking zou zijn zou deze 'aankoop' van personeel niet nodig zijn). Wat ook wil zeggen dat het niet persé over dezelfde tech gaat (deze is eigendom van Sano). Ze hebben gewoon mensen nodig met expertise in sensoren, maar niet persé al deze sensoren. Ik vermoed dat het wss wel in die richting zal gaan maar zie geen bewijs dat het om dezelfde zeer uitgebreide tech zou gaan, mss een simpelere uitwerking als hartslag, stress detectie,... lijkt mij realistischer. Zij heeft namelijk ook deze uitvinding op haar palmares: 'an FDA regulated Class I medical device; a Bluetooth-enabled electronic “Band-Aid” that monitors heart rate, respiration, motion, and temperature' wat meer in de lijn ligt van de fitness integratie dat nu bezig is.

Begrijp me niet verkeerd het zou super zijn mocht wat in dit artikel staat realiteit worden maar vermoed dat we wat te hoge verwachting hebben (ook niet vergeten dat dit type detectie zoals de patch van Sano en bijvoorbeeld ook Googles glucose lens minstens vijf jaar verwijderd is van marktintroductie).

[Reactie gewijzigd door Chip5y op 18 januari 2014 15:37]

Voor bepaalde componenten in het bloed zou dit een uitkomst kunnen zijn, bijvoorbeeld de glucose of INR bepaling. Echter, men moet niet vergeten dat deze systemen gevalideerd moeten zijn om betrouwbaar te kunnen meten. De huidige thuismeters moeten ook regelmatig gevalideerd worden. Dit kan een het horloge nog wel eens erg duur maken...
Daarnaast kun je dit niet zien als een algeheel controlepaneel voor je lichaam, zeer veel componenten in je bloed die je kunt meten hebben een waarde die afhankelijk is van het individu, wat bij de één verhoogd lijkt, kan bij de ander normaal zijn. Het verloop in de tijd zegt meer dan de kale waarde.

Artsen kijken ook zelden naar een individuele waarden, ze scannen alle analyses en zoeken naar vreemde eenden in de bijt. Op zich is dit een mooie ontwikkeling, maar we moeten niet te vroeg juichen. Mijn gevoel is dat een betrouwbaar meetstation op je arm nog ver weg is.

Dan heb ik het nog niet eens over de stress die kan ontstaan bij het dragen van zo'n meetinstrument. Stel je voor, het horloge piept, omdat je CRP (ontstekings-eiwit) verhoogt is. Dit kan al bij wat ontstoken tandvlees. Voorheen had je dit niet eens door en normaliseerde dit vanzelf, nu wordt je continu geatendeerd op variaties in je bloedwaarden.
Veel stess kan letterlijk 10 jaar van je leven kosten (en heeft ook effect op diverse bloedcomponenten). Dat kan zo'n horloge nooit compenseren..
Jaja bloedwaarden meten moet er een naald in je pols gestoken worden? Bedoelen ze niet gewoon je hartslag of zoiets
Het antwoord hierop is al genoemd, het zuurstofgehalte meet men in ziekenhuizen door middel van een knijpertje om de vinger. Dus zonder een prik en daaropvolgend lab-onderzoek. Het werkt enkel met licht en wordt op een monitor geobserveerd.
is dat dan zo? buiten zuurstof zal er volgens mij toch steeds ergens bloed moeten aan te pas komen. Het noemt ook niet zomaar bloedwaarden ;-).

Er bestaan bedrijven die inderdaad claimen dat dit kan, maar nog steeds niets gezien.. dus voorlopig zullen we dat maar buiten beschouwing laten :-)

Sowieso lijkt het me wat overkill, mensen gaan nu al veel te vaak zelf voor dokter spelen.

[Reactie gewijzigd door white modder op 18 januari 2014 13:22]

Totdat apple mij er van kan overtuigen dat de gegevens die ze op deze manier verzamelen echt alleen door mij uitgelezen kunnen worden zal ik nooit zo'n ding kopen
Van Apple hoef ik een dergelijk horloge niet. Prima dat Apple weer de lat verhoogt voor de rest van de markt, maar ik wacht liever op een open-source "medi-watch", die alle gegevens lokaal (om de zoveel tijd even syncen met je PC) en encrypted opslaat.
Het lijkt me geweldig om 24/7 allerlei soorten bloedwaarden te kunnen meten in real-time. Wat zijn de effecten op mijn bloedsuiker als ik deze reep chocolade eet? Heeft deze multivitamine echt effect op mijn bloedwaarden? Etc, etc. Dat kun je met de huidige technologie gewoon niet doen.
Je bedoelt net zoals de fingerprint gegevens die ook gewoon op de iPhone encrypted worden opgeslagen en niet in de cloud en zoals wel meer gegevens lokaal blijven?
Ik kan me voorstellen dat Apple dit ook gewoon lokaal en ecrypted opslaat gezien de aard van de gegevens. Maar wie weet.
Het is nou niet zo dat alles maar in de cloud wordt opgeslagen en vaak heb je dan ook nog de keuze om het te syncen met icloud.
Ik zie niet in waarom een opensource per definitie veiliger zal zijn.
Misschien is open source juist per definitie wel onveiliger omdat het makkelijker is om er malware voor te maken..
gelukkig zijn wij daarin dan toch verschillend. ik zou er niet aan moeten denken om bij elke hap die ik nuttig, of elk drankje wat ik drink gewezen te worden op de gezonde of vaak ongezonde reactie. Als je daar constant mee bezig ben lijkt het me ook niet dat je nog een relaxed leven heb. Natuurlijk moet je je gezondheid in de gaten houden, maar of je op deze manier werkelijk wat toe kun voegen aan je gezondheid is nog maar de vraag en het geeft volgens mij eerder meer stress en spanning met zich mee.

Zie me zelf al in de vrachtwagen laat thuis komen omdat ik onverwacht oponthoud had bij een klant, ik wil langs de weg wat eten, en dat kreng gaat constant zeuren dat het niet goed voor mn bloed spiegel is. Nee, ik let wel gewoon een beetje op mn eet gewoonten en verder probeer ik af en toe mn conditie een beetje op peil te houden :P
Je ben ook niet verplicht om een dergelijk horloge te kopen.
Dat zegt hij toch ook niet ? "dan moet je er maar niet aan meedoen" is zo'n slecht argument en gaat totaal niet in op wat hij zegt. Hij wil eerst overtuigd zijn dat hij het alleen kan uitlezen, iets wat naar mijn mening ook niet gaat gebeuren.
"dan moet je er maar niet aan meedoen" is zo'n slecht argument
he? waarom?
ik vind dat het beste argument. Apple is een private onderneming die winst wil maken. niemand verplicht iemand om apple produkten te kopen. Persoonlijk heb ik niets van dit bedrijf in huis (niet uit overtuiging, gewoon omdat ik de produkten hun geld niet waard vind). Alternatieven genoeg.
de vrije markt is de ultieme vorm van democratie: met hun geld kiezen de consumenten ervoor welke bedrijven het goed doen.
Dan geef je Apple dus in feite vrijspel om te doen en laten wat ze willen met de gegevens van mensen die minder privacy bewust zijn, of niet op de hoogte zijn van de gevaren die het opgeven van dergelijke gegevens met zich meebrengt.

Beetje egocentrische reactie van je dus.
Dan geef je Apple dus in feite vrijspel om te doen en laten wat ze willen met de gegevens van mensen die minder privacy bewust zijn, of niet op de hoogte zijn van de gevaren die het opgeven van dergelijke gegevens met zich meebrengt.
Dit heb ik nergens gezegd. Ik reageerde enkel op de uitspraak ' "dan moet je er maar niet aan meedoen" is zo'n slecht argument'.

Er zijn wettelijke regels rond de privacy die elk bedrijf moet volgen.
Medische gegevens mogen niet zomaar gedeeld worden, daar bestaan zeer strikte regels rond.
Beetje egocentrische reactie van je dus.
ik stel voor dat je even de betekenis van het woord egocentrisch opzoekt.
Dat is exact wat je zegt als dat je reactie is op die uitspraak.
ego·cen·trisch (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1 het eigen ik tot middelpunt makend
Je gaat ervan uit dat iedereen dezelfde kennis/intelligentie heeft als jij om doordachte keuzes te maken.
Bij de iPhone 5S hebben ze ook gezegd dat de fingerprints alleen op het apparaat worden verwerkt en niet naar de servers worden doorgestuurd. Ik denk dat dit met deze gegevens ook gebeurd.
gezegd.... daar heb je het al, je weet het niet :D
Mochten ze het wel versturen. Dan zou er echt wel iemand achter komen welke dit bericht op het internet plaatst (verifieerbaar) en dan zou de imago schade voor Apple bijzonder groot zijn.

Nee, ik geloof ze wel dat het niet verstuurd wordt.
Dit zou mooi zijn voor mensen zoals ik met diabetes! wordt zo langzamerhand wat moe van elke dag prikken.
Dat dacht ik ook even, maar let wel, er wordt gesproken over bloedwaarden en niet over bloedglucose. Er zijn vele andere (minder interessante, vind ik dan) bloedwaarden, die toch een hoop zeggen over je gezondheid. Als het werkelijk een net horloge is dat ook nog de bloedglucose (en meer?) kan meten, dan zou dit wel eens een van de eerste Apple producten kunnen zijn waar ik warm voor loop.
ik ben niet bekent met diabetes maar in hoevere zou dit concept voor jou een vooruitgang zijn? Met deze watch moet je toch nog steeds elke dag prikken? Of kun je dan aan de hand van je bloed waarden zien of het nodig is om te prikken?
Met prikken bedoelde ik mijn bloedglucose prikken en niet insuline prikken, dat moet nog gewoon handmatig ;)
Ook niet meer toch? Een collega van me prikt ook voor suiker, die heeft een permanente oplossing op zijn buik, via een soort PDA geeft hij dan aan wat hij eet. Regelt dat ding de rest.
Dat zijn twee verschillende dingen. Voor bloedglucosemeting bestaan apparaatjes die je bloedglucose continu in de gaten houden. De 'goede' apparaatjes werken met een sensor die maandelijks (of misschien zelfs vaker) vernieuwd moeten worden.

Insuline-injectie kan al jaren via een insuline-pomp. Dat wat jij een PDA noemt, dient om in te stellen hoeveel insuline er geïnjecteerd moet worden, maar bevat geen 'intelligente' software die meer doet dan uitvoeren wat je zelf ingeeft.

Betrouwbare oplossingen die de monitoring aan een pompje koppelen, bestaan er nog niet.
Zo dit is wel interressant zeg! Zou het op dezelfde manier werken als een pulse oximeter die ze gebruiken in het ziekenhuis? Zo'n klein apparaatje dat je om je wijsvinger klemt. [informatie]

[Reactie gewijzigd door Limeroundup op 18 januari 2014 11:41]

Als jij je horloge rond je vinger wilt doen misschien wel ja... (smart ring, misschien de volgende stap? Daarmee kun je dan al je apparaten besturen, one to rule them all)

Een pulsoximeter stuurt licht door je vinger, omdat zuurstofrijk en zuurstofarm bloed anders licht doorlaten kan de pulsoximeter je hartslag hieruit afleiden. Als je dat door je arm wilt doen ga je een flinke lamp nodig hebben.
Ja ik snap hoe een pulse oximeter werkt, maar ik dacht dat er misschien aanpassingen konden worden gemaakt om het principe te laten werken in een smartwacht model. Het meten van licht met een bepaalde golflengte die gericht is op bloedvaten wat gereflecteerd wordt? Of misschien door ultrasoon geluid? Ik ben namelijk zeer benieuwd hoe Apple dit probleem gaat oplossen mochten ze het willen incorporeren in hun smartwatch.
Er komt nog veel meer dan alleen maar een gezondheid meeting. Ik denk iets met gps dat je hier veel dingen mee kan doen. Cloud je kan draadloos van alles bedienen. En nog meer.
Ik denk dat gezondheidszaken gewoon een app is die mogelijk gemaakt wordt. Ik denk niet dat zo'n horloge standaard als die dingen gaat meten. Het is gewoon een enabler voor nieuwe marktsegmenten. Zoals ze dat in het verleden met muziek hebben gedaan. E-health is 1 van de mogelijkheden om de problemen van de vergrijzing op te vangen. Logisch dat bedrijven als Apple daar op voorbereid willen zijn.
mooie ontwikkeling, dan kan de dosering van de medicatie ook wat realtime aangepast worden op de bloedwaarde, onder het motto "less is more" wat uiteindelijk voor minder bijwerkingen en complicaties zorgt.

Ik lees in de bovenstaande reacties veel over diabetes, maar er zijn natuurlijk honderden andere ziektes waarbij dit een uitkomst kan zijn

voor de gene die zeuren over privacy: ga er maar vanuit dat de nsa nu ook in je medische dossier kan kijken.

voor de gene die zeuren over premie: Dat zal alleen maar medische kosten besparen bijvoorbeeld omdat er geen vervolg afspraak nodig is als de arts de waardes al heeft. En de zorgverzekeraar weet nu ook wat je allemaal mankeert.

edit: ik ben ook voor privacy, maar ik bedoel als je privacy toch aangetast wordt, kan dit er ook wel bij. Van mij mogen ze de NSA afschaffen.

[Reactie gewijzigd door yousql op 19 januari 2014 11:09]

Nadenken over privacy is geen gezeur. Het is naïef om dat te denken. De wereld draait tegenwoordig om geld. Bedrijven gaan over lijken voor de aandeelhouders.

Bovendien, dat de NSA meekijkt betekent nog niet dat mijn verzekeraar meekijkt. Apple zou nu zo mijn informatie door kunnen spelen aan mijn verzekeraar. Daar kunnen ze vast geld mee verdienen. Verzekeraars hebben daar geld voor over. De NSA heeft tenminste geen (direct) economisch belang. Als ze de NSA ooit privatiseren wordt het helemaal eng.
"zeuren over privacy". Nee, een bedrijf wat 300 miljard dollar heeft zal die data vast niet willen gebruiken om dat getalletje groter te maken. Doen ze echt voor jouw bestwil.

Wat nu als dat ding meet dat je gisteren gezellig uitgegegaan bent en enige niet helemaal legale stoffen hebt ingenomen. Of dat je autorijdt met een te hoog alcoholpromillage. Kan je mooi je baantje of je rijbewijs kosten als de politie dat in kan zien. Misschien hackt iemand het appraat en vertienvoudigd de toe te dienen dosis. Ben je toch mooi dood. Er zijn honderdduizend andere gevallen waarin een apparaat dat bij jouw bloedwaarden en de rest van het hele internet kan, zonder enig overzicht of controle van de gebruiker, een ontzettend dom idee is. Ja, het kan diabetespatienten misschien helpen, maar het nut weegt wat mij betreft niet op tegen de risicos.

Je moet even ietsje verder denken dan je neus lang is.
ik zou vinden (ondanks dat het bewijsmateriaal niet rechtsgeldig is verkregen), ik het niet zou verdienen om nog 1 centimeter te rijden. En daar dan ook de consequenties van moet in zien.

Ik bedoel trouwens niet dat de medicatie automatisch word toegediend maar door de gebruiker zelf, die het baseert op de waarde's.
Natuurlijk zijn die mensen een gevaar op de weg, maar deze 'oplossing' voor dat probleem brengt een hoop veel grotere problemen mee. Er zijn makkelijkere oplossingen, namelijk mensen geen auto laten rijden. Computers zijn er veel beter en sneller in, en rijden niemand dood, als dat op een manier voorkomen kan worden.

Zelfmedicatie zonder overzicht is ook een baggerplan, er zijn zat mensen die hun doosjes pillen niet uit elkaar kunnen houden, laat staan herinneren hoeveel en wanner ze moeten injecteren. Te veel of te weinig en je bent dood. Ik denk dat we dat beter aan professionals kunnen overlaten.
Hebben we nu de discussie dat onze medische gegevens niet zomaar door elk arts gezien mag worden. Gaan we blijkbaar zonder problemen over een paar jaar onze medische gegevens door Apple laten registreren. Vingerafrduk, irisscanner, bloedwaardes en wie weet zelfs je DNA.
Nou dan hoeft de discussie over een nationale DNA bank ook al niet meer.

[Reactie gewijzigd door alteclansing op 18 januari 2014 14:55]

Ze worden niet aan Apple doorgestuurd, Apple wordt betaald met geld en niet je ziel en persoonlijke informatie.
Als je Apple's privacy policy zou gelezen hebben zou je weten dat Apple evengoed informatie verzamelt en gebruikt voor targeted advertising (iAd), welke btw exact hetzelfde werkt als Google's AdMob. Apple maakt in haar policy een verschil tussen personal data (AppleID, naam, credit card informatie,... uw Apple profiel dus) en non-personal data (al de rest, f.e. Siri gegevens, webgewoontes,...). Volgens Apple's PR is die non-personal data anonomiem maar als je de privacy policy van Apple doorleest is deze niet zo anoniem als wordt voorgedaan. Deze bevat namelijk informatie die wel identificeerbaar is, onder andere een 'unique device identifier' , IP adressen,.... Verder stelt de privacy policy van Apple ook dat het ten allen tijden personal data en non-personal data mag combineren, hoe is dat mogelijk als de data echt anoniem zou zijn?
Apple's main revenue mag dan wel hardware zijn maar zij hebben als secundaire inkomsten bron ook iAd. Don't be fooled, Apple is evengoed geïntereseerd in persoonlijke informatie (zoals alle grote tech bedrijven die services aanbieden deze dagen).

[Reactie gewijzigd door Chip5y op 19 januari 2014 20:19]

Dit zou echt heel mooi zijn! Dit heeft echt toegevoegde waarde. Ik ben heel benieuwd wanneer dat ding op de markt komt en vooral wat het zal gaan kosten. _/-\o_

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True