Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 79 reacties

Apple heeft patent aangevraagd op een technologie waarmee een trackpad ingebouwd kan worden in de homeknop van de iPhone. Door uitbreiding met een trackknop zouden met de traditionele homeknop veel meer bedieningsvormen mogelijk worden.

De bewuste patentaanvraag werd in de database van de World Intellectual Property Organization ontdekt door Unwired View. Uit de patentaanvraag blijkt dat Apple bezig is met een technologie die ervoor moet zorgen dat de beweging van een vinger over de homeknop, waar al een vingerafdruksensor in is verwerkt, gevolgd kan worden. De sensor zou dan moeten registreren hoe de vingerafdruk van de gebruiker verandert en dit relateren aan een veegbeweging of draaibeweging.

Met deze trackpad-achtige functionaliteit verscheidene nieuwe bedieningsvormen mogelijk met de homeknop. Als voorbeeld werd onder andere het openen van de multitaskinginterface of het automatisch invullen van gebruikersgegevens op een online invulformulier. Ook zou de homeknop op basis van het registreren van druk en beweging van de vinger kunnen functioneren als stuurwiel in racespelletjes. Doordat de vingerafdrukscanner verschillende vingers kan onderscheiden zijn er vele bedieningsmogelijkheden, zo blijkt uit een lijstje met mogelijkheden dat door Macrumors is opgesomd.

Bij de introductie van de iPhone 5S breidde Apple de traditionele homeknop uit met een vingerafdrukscanner. Daarmee werd de functionaliteit van de homeknop al uitgebreid: in plaats van alleen als homeknop te fungeren, is het bijvoorbeeld mogelijk om de iPhone te unlocken. Verdere uitbreiding van de homeknop met een trackpad lijkt aannemelijk, al wordt niet alle gepatenteerde technologie ingezet in producten.

iPhone vingerafdrukscanner patent

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (79)

Voor wie het graag wilt lezen, het document is 600+ pagina's groot:

http://patentscope.wipo.int/search/en/WO2013173838

Hier in het artikkel word alleen gesproken over de homeknop maar bij Macrumors hebben ze het er ook over om het complete scherm als lezer te kunnen gebruiken. Hierdoor zouden bijvoorbeeld applicaties geblokkeerd kunnen worden als er een verkeerde vinger op het icoontje gebruikt wordt.

Of als er een applicatie is die iets wil verifferen dat dit dan kan op in hun eigen user interface.

Als je kijkt op:

http://patentscope.wipo.i...=&sortOption=&queryString=

Dan zie je hier een tekening of 200+ met allemaal voorbeelden wat het patent beslaat. Het artikel van tweakers is dan ook zeer beperkt in scope ten opzichte van het patent.

Omdat de meeste toch niet doorklikken, hier het puntenlijsje van Macrumors (en dit is dan nog niet het complete lijstje):

- Enhanced touch typing recognition through sensing which fingers are touching the keys
- Using pressure and movement sensing to turn the home button into a simple game controller
- Using revolving "scroll wheel" motions on the home button to navigate through multitasking app listings
- Using fingerprint verification to enforce parental controls on age-rated media content, restrict maximum device volume, or automatically increase font sizes for children, seniors, or visually-impaired users
- Autofilling web forms or loading personalized web pages based on fingerprint identification
- Supporting multi-user profiles including authorized and guest profiles through fingerprint authorization
- Authorizing location "check-ins", mobile payment information, or photo/document author tagging based on fingerprint identification
- Supporting simultaneous multi-user configurations by allowing users to define separate areas of a device's screen for drawings, notes, or other content based on fingerprint recognition

[Reactie gewijzigd door ronaldmathies op 25 november 2013 19:55]

Een complete dump van een brainstorm sessie over wat er allemaal mogelijk zou kunnen zijn. De patent aanvragen zijn imho volledig doorgeslagen, ik vind het allemaal niet zo heel bijzonder namelijk, ik zal liever zien dat alleen 'unieke' zaken gepatenteerd zouden kunnen worden. Over wat dan uniek is valt natuurlijk ook te discusseren ;) .
Jup, ze patenteren nog net niet het vasthouden van je telefoon met handen, maar veel lijkt het niet te schelen.
Inderdaad wat betreft die brainstormsessie, dat wilde ik ook net gaan zeggen.

Ze zouden eens een keer een test moeten doen met twee of meer teams die gaan brainstormen, waarbij de ideeen dan worden ingediend als patent, gewoon om aan te tonen hoe belachelijk het patentensysteem is.
ik heb medelijden met de persoon die dat moest typen :) :)
Prior art van Blackberry dus...
Het hoeft geen prior art te zijn als de technische uitvoering anders is. Daar gaat het om bij patenten, het is niet het functionele wat je ermee bereikt maar hoe je het technisch implementeert. En daar zit wel een afwijking in.

Vaak zie je dan ook dat er bijvoorbeeld een verwijzing gebruikt word naar het patent waar het mee gerelateerd is. Dit zie je heel vaak.

Het zou Tweakers sieren als ze eens zelf wat meer in het patent duiken en een vollediger verhaal geven, want nu is het maar een kleeeiiin stukje van het patent.

[Reactie gewijzigd door ronaldmathies op 25 november 2013 19:52]

HTC Desire had dit zelfs ook al
Klopt heel erg fijn was dat om zo van homescreen te wisselen en scrollen.
Alleen denk als Apple het doet het toch iets meer wordt dan wat HTC 4 jaar terug heeft gedaan.
Dat zou ik ook verwachten van Apple. Het zou erg zijn moest er geen nieuwe dimensie aan worden gegeven.
ik verwacht dat het gewoon hetzelfde gaat zijn,
net zoals hun fingerprint scanner hetzelfde was als al in andere pda's/smartphones zoals de motorola atix
Ik vind het ontzettend vreemd dat @OkselFris een -1 krijgt voor zijn opmerking terwijl hij wel degelijk een goed punt heeft.

De functie 'fingerprint reader' mag dan wel op andere toestellen eerder gebruikt zijn, er is zeer slecht nagedacht over het grotere geheel. Dat is wat de gebruikers ervaring maakt. Het is zo verwonderlijk hoe de grotere Android merken er slecht in slagen een nieuwe functie te introduceren die goed ontworpen is om in de gebruikers ervaring te passen. Ik zie mensen om mij heen de finger print reader gebruiken op de 5S omdat het voldoet aan de verwachting die mensen ervan hebben. Het lever daadwerkelijk wat op terwijl je er in veel andere gevallen vaak wat voor moest laten.

De fingerprint technologie mag dan met elkaar te vergelijken zijn de uitwerking die zo belangrijk is maakt hier het verschil, zoals zo vaak bij de producten van Apple.
Het gaat om het patent. Apple pakt het idee van een ander, doet er wat mee patenteert het, doet of zij een fantastisch niet idee hebben en jaagt andere vervolgens op kosten (lijkt wel wat op poker: als je genoeg geld hebt kan je een tegenstander er uit bluffen omdat die de kosten toch niet kan dragen) .

Het idee/basisprincipe van een aanraak gevoelige home-knop is niet nieuw, dus zou niet patenteerbaar mogen zijn. Noch is het gebruik van een fingerprintreader nieuw. Die twee combineren is minimaal discutabel om daar een patent aan te kunnen hangen.
Waar zie jij dat Apple roept dat ze een fantastisch nieuw idee hebben? (Ik neem aan dat je met niet = nieuw bedoeld).

Het patent gaat dan ook niet zo zeer in op de technologie van een 'finger print reader' in combinatie met enkel een home knop. Het patent gaat in op wat je er mee kunt doen. Nu lijkt dit patent inderdaad een beetje 'over the top' met de hoeveelheid functies die het beschrijft die mogelijk zijn met de technologie 'finger print reader'.

Maar dit is wel waardoor dit patent anders zal zijn dan de patenten van andere bedrijven. Dat is wat ik probeer duidelijk te maken.
Bij Apple werken slimme mensen die een functie aan een technologie kunnen koppelen die logisch danwel natuurlijk aanvoelt. Dit word vaak onderschat hoe moeilijk het is om dit goed uit te voeren en naderhand word er dus snel minachtend over gedaan hoe Apple probeert die uitvindingen te beschermen. Daarbij wil ik niet zeggen dan Apple soms niet overdrijft, dit patent telt dacht ik 400 pagina's en is natuurlijk enorm. Daaronder valt ook een boel wat geen recht heeft op een patent.

Hier zit dan ook het pijnpunt, ja Apple heeft recht om een patent aan te vragen voor interactie ontwerpen omdat die echt enorm veel toegevoegde waarde brengen aan een product maar nee ze zouden het recht niet moeten hebben om alles van een grote brainstorm te patenteren zonder daadwerkelijk onderzoek of blijk van haalbaarheid te geven. Het zogenaamde 'we patenteren het maar anders kunnen wij straks aangeklaagd worden. '
Je gaat toch niet beweren dat die fingerprint technologie met elkaar te vergelijken is? Op geen enkele manier zijn die hetzelfde. Ze pogen alleen hetzelfde te doen, de 1 doet het alleen wat gebruiksvriendelijker
Apple zegt dat Samsung etc had gekopieerd: bounce effect (onderaan de pagina terug stuiteren), lock scherm balk schuiven en al dat ongein.
Ik weet zeker dat android een andere code gebuikte om de terugstuiter effect en schuifbank in de lock scherm te implementeren. Op geen enkele manier hetzelfde en toch vindt US rechter/jury vanalles wat.
Ik vind die patentrechtzaken zelf (ook) onzin, maar je haalt toch wat door mekaar. "Andere code gebruikte" mag dan wel het geval zijn, dat zou namelijk tot een copyrightzaak geleid hebben. Maar het idee, de geboden functionaliteit is mogelijk hetzelfde en dat valt dus onder de patenten -- of we het leuk vinden of niet.
Dus dan heeft jeroen7s een punt, de functionaliteit is hetzelfde alleen de manier waarop het bereikt wordt niet.
Ff serieus je hebt helemaal gelijk. Er zijn genoeg manieren te verzinnen waarmee zo'n ding handig kan zijn. Bv ff drie woorden terugscrollen voor een typevout. Nu haal ik die drie woorden wel weg omdat ik meer tijd kwijt ben om op het exacte teken te komen met het touchscreen. Dat werkt namelijk omnidirectioneel zo'n knopje kan bijvoorbeeld links rechts worden gezet.

Ander voorbeeld is een snelle appswitcher op de iphone zoals nu al met 4 finger swipe op de iPad. Vind ik reuze handig en gebruik het dagelijks.

Nog een ander voorbeeld is de implementatie van volgende vorige knoppen in bv safari. Nu is dit in iOS 7 erg verbeterd met de touch swipes, maar in iOS 6 vond ik het altijd vervelend dat dan eerst de fullscreen modus moest uitzetten oid.
Misschien iets verfijnder, maar alsnog geen uitvinding van Apple. As usual.
Volkswagen kan ook elke update van de Golf een heruitvinding van de auto noemen, maar dat is net zo'n onzin. Het bestaat al, maar in al zijn arrogantie gaan ze het weer patenteren om de concurrentie te blokkeren en te treiteren met onzinclaims.
Dat "lampje"? Die werkte net als een muis met enkel omhoog en omlaag. Van wat dit lijkt willen ze ook de "hoek" willen gebruiken. Vraag me af of je er dan niet gewoon een "touch laagje" overheen kan leggen voor hetzelfde effect. Net als met een normaal aanraakscherm.
Nee, met enkele apps en root kon je aan de Hand van gestures verschillende functies aan de desire hangen, zo opende WhatsApp gelijk na het unlocken als je naar rechts veegde bijvoorbeeld
Mogelijk is dat alsnog enkel "omhoog en omlaag" maar afhankelijk vanaf wanneer.
Nee dit was zowel in het x als het y vlak mogelijk
Links-rechts werkte ook :)
Ideaal om de cursor een paar letters op te schuiven in een tekstbericht!
Dit kon gewoon alle kanten op. was gewoon een "muis sensor" met een infrarood led er achter.
ideaal idd met browsen of text waar je ff paar letters terug wilde.
Ik denk juist dat een trackpad veel handiger is voor mobieltjes die enorm zijn (~4.7 inch of meer). De iPhone is relatief al erg klein dus je hebt eigenlijk geen trackpad nodig zoals HTC het gebruikte. Het zal denk ik gebruikt worden voor gestures ofzo, bijvoorbeeld delen van foto's door naar links te swipen. Niet om te navigeren.
HTC hero.. trackball + homeknop.. was echt super fijn met internetten voor die kleine links :)

http://static.insided.nl/...media/sprint-htc-hero.jpg
htc hero nogsteeds de fijnste telefoon die ik ooit heb gehad :)

OT: trackpad erbij waarom niet :) vindt het nogsteeds fijn werken dus van mij mag het misschien gaan meedere fabrikanten volgen.
Het is juist voornamelijk superhandig voor waar die homeknoppen in vroege Androidtelefoons voor gebruikt werden: het bewegen van de cursor in berichten.
"Ik denk juist dat een trackpad veel handiger is voor mobieltjes die enorm zijn (~4.7 inch of meer)"

Dit vind ik al klein, maar toch.
Ik hoop dat Apple volgend jaar met een 5,5 inch of groter scherm komt, en dan met deze functie erin.. Klinkt goed!
HTC diamond/victor(MDA compact IV) had ook al iets vergelijkbaars.
de centrale knop had dan zelf wel geen sensor, maar de "revolving" gesture was te gebruiken om te scrollen of zoomen via een sensor in de licht-ring die om de centrale OK knop zat
mijn oude Samsung Omnia met windows mobile 6 had het ook al volgens mij...Snap al die triviale patent aanvragen echt niet...
idd ik vind het maar vreemd dat een pattent als dit kan worden aangevraagd als het al werd gebruikt voordat apple ook maar enigsinds het idee had opgevat een telefoon te gaan ontwerpen.
Apple mag zoveel aanvragen doen als het wil, prijstechnisch niet al te slim, en niet alles zal worden geaccepteerd. Hier zal bijvoorbeeld niet altijd een patent voor uitgegeven worden.
En de HTC Diamond volgens mij ook. De HTC touch pro had dat iig wel wel, back in the windows mobile 6.x days
Inderdaad, de Touch Diamond had dat vegen rondom de knop al. Maar dit is uitgebreid met de vinger scheef houden.
Dat is niet echt innoverend te noemen, maar goed, dat hoeven patenten kennelijk ook niet meer te zijn tegenwoordig.

Lijkt mij trouwens ook niet echt heel praktisch, dat scheefhouden, want probeer maar eens je duim onder een andere hoek op de homeknop te draaien. Dat kun je eigenlijk alleen maar met een wijsvinger ofzo doen wanneer je je toestel in de andere hand houd.
HTC Kayser ook al :)
Dat dacht ik ook, maar deze lijkt te reageren op de vingerafdruk die op de knop zit, en niet op traditionele trackpad technieken, dus dan is het toch weer nieuw.
"Prior art van Blackberry dus..."

Hoeft niet, voor zover ik kan zien gebruiken ze een nieuwe manier om de beweging van de vinger te detecteren. Voor zover ik het begrijp wordt de vingerafdruk sensor in de home button mede gebruikt voor het detecteren van beweging.

Wellicht kun je het een beetje vergelijken met de computer muis, vroeger werkte dat met een balletje en tegenwoordig is er de optische muis. Ze hebben allebeide dezelfde functie maar de wijze van beweging detectie is anders, een optische muis is wel degelijk een nieuwe technologie.

[Reactie gewijzigd door Bilbo.Balings op 25 november 2013 21:07]

Het lijkt mij wel ideaal om door woorden heen te manoeuvreren, heb de pijltjes toetsen bij tik fouten vask gemist
scrollen met je home button is zo relaxed. dat had m'n Xperia X1 ook al.
Hier dacht ik ook precies aan, hoe valt hier dan nog patent op te krijgen als dit al meerdere malen is toegepast in andere toestellen? 8)7
Het verkrijgen van een patent is heel makkelijk. Pas als je hem gaat toepassen in de rechtszaal, om iemand anders wat te verbieden of als een ander jou wat wil verbieden, gaat men kijken of het patent terecht is.
Voor de volledigheid: in Amerika wel inderdaad, in Europa niet. Hier moet je juist bij het aanvragen goedkeuring krijgen en wordt er bij toepassing "niet zo strikt" meer naar gekeken.

Zie ook Wikipedia (dit kopje in het bijzonder). :)

[Reactie gewijzigd door Sthomkop op 25 november 2013 20:19]

Omdat het technisch volledig anders is? Ze patenteren de techniek niet alleen de functionaliteit.
Hadden die andere toestellen ook al een homebutton waar ook een fingerprint reader inzat?

[Reactie gewijzigd door OkselFris op 25 november 2013 20:21]

Nja, dat scrollen hoeft van mij allemaal niet zo. Meer dat het nu een click-wheel (weliswaar zonder click) wordt, neemt niet weg dat het voor bepaalde toepassingen wel erg fijn is, zoals bij games, waarbij je het liefst zo min mogelijk vingers op je scherm wil hebben.
Ik meen me te herinneren wel eens een implementatie van dit concept te hebben geprobeerd. Op welke telefoon weet ik niet meer, misschien een Nokia of zo. Ik heb ook op de HTC Magic nog met het scroll balletje gepierd. Ik vond het niet erg prettig werken. Het was de bedoeling om met het trackpad te scrollen, maar je moest de hele tijd met je vinger van boven naar beneden om een paar keuze opties uit een lijst in een menu verder te komen. Die mij maar een goede veeg over een touch screen waardoor je met razendtempo naar beneden scrollt.

Enige verschil met voorgaande technologieŽn is trouwens dat hier wordt gekeken naar de verandering van de vingerafdruk, verder is het redelijk oud nieuws.
Grappig, mijn Samsung Omnia (de 1e) had ook zo'n ding. Ik vond het erg handig. die werkte overigens ook sofwarematig
"al wordt niet alle gepatenteerde technologie ingezet in producten."
Maar vooral om de concurrentie dwars te zitten.
Dat zou kunnen, maar ik denk eerder si bedoeld om zo vroeg mogelijk je vindingen vast te leggen.
Als je iets ontwikkeld zal elk bedrijf het als eerste gaan beschermen en het dus vastleggen als patent. Vaak heeft de techniek dan wel potentie om ingezet te worden, maar wordt het uiteindelijk om diverse redenen niet ingezet.
Het zal je maar gebeuren, je ontwikkeld iets en vervolgens lekt het om wat van reden uit en gaat je concurrent er mee vandoor.

Uiteindelijk is het inderdaad een vorm van de concurrent dwars te zitten, maar dan vooral ervoor te zorgen dat ze niet met je ideeŽn er vandoor kunnen gaan
Niet elk patent dat Apple indient, zal in de toekomst gebruikt worden. Het wil nog lang niet zeggen dat dit daadwerkelijk ook in de iDevices zal komen.
Het gaat misschien niet gebruikt worden, maar ze kunnen vervolgens wel merk X aanklagen als ze een zelfde soort techniek implementeren. Dat is dan ook precies hoe de patenttrollen werken. Een hoop patenten in huis die nooit gebruikt worden maar puur bedoeld om te cashen als anderen ze gebruiken. Volgens mij heb ik een keer ergens gelezen dat het een goed idee zou zijn dat wanneer je een patent indient, dat je daarna binnen 12 maanden met een werkend product moet komen waar dat patent voor gebruikt is. Anders kun je alle ideeŽn wel patenteren (iets dat nu al iets te vaak gebeurt).
Je opmerking is aardig, maar ik vraag me dan het volgende af:
Hoe kan een patent toegekend worden dan al bestaat? Als het al bestaat zal het niet toegekend kunnen worden, me dunkt. En als het onverhoopt toch al zou bestaan, dan lijkt het me ook onwaarschijnlijk dat een eerder toegekend patent dat dezelfde functionaliteit omschrijft aan het kortste eind trekt bij een eventuele rechtsgang.
Ik zie hier het probleem ook niet helemaal eerlijk gezegd.

Wat betreft patenttrollen: dit zijn bedrijven die als kernactiviteit patentportfolio's beheren en ieder mogelijke patenschending aanvechten met als doel daar winst mee te behalen. Volgens mij hebben dit soort instanties niet eens andere activiteiten. Als een onderneming dus een patent indient dat mogelijk toegepast zou kunnen worden in een of meerdere producten uit het eigen portfolio, dan lijkt me dat allesbehalve een patenttrol.
volgens mij is het toch wel veel makkelijker om gewoon met je vinger over met scherm te swipen dan te staan prullen met een home knop het is volgens mij gewoon weer zo een overbodige feature net zoals bijvoorbeeld de air call accept van Samsung hoe vaak heb je je handen vies en wordt je gebeld wanneer je gsm dan ook nog eens op de tafel licht en dan moet je een gesprek voeren via de speaker gaat ook niet in het openbaar.
het is misschien wel leuk maar volgens mij kun je het enkel gebruiken om mee te showen uitzonderingen niet meegerekend dan
Hoe kan een softwarematig iets een patent krijgen op een hardware device? Apple heeft al een patent op iOS en krijgt hiermee het alleenrecht op het aansturen van dat stukje hardware.

”f heeft Apple nu zťlf een nieuw stukje hardware gebakken wat (nu nog) onmogelijk aan te sturen is vanuit andere code?

…n ja.... Ik ben een iOS gebruiker welke ook met andere OS leveranciers werkt maar iOS nog steeds als prefered OS gebruikt,

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True