Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 121 reacties

In Firefox 25 moet de interface van de opensource-browser verder worden versimpeld. De interface van de browser gaat nog verder lijken op die van Google Chrome. Met afgeronde tab-hoeken moet de browser vriendelijker overkomen op de eindgebruiker.

Mozilla schrijft in een blogpost voor ontwikkelaars van add-ons dat het verwacht dat de nieuwe interface in Firefox 25 beschikbaar komt. Die versie komt in oktober uit. Het was al langer bekend dat Firefox werkt aan een nieuw ontwerp, onder de noemer Australis. Het nieuwe ontwerp wordt gekenmerkt door een kleine hoeveelheid interface-elementen en afgeronde hoeken, die volgens Mozilla vriendelijker overkomen op de eindgebruiker.

De nieuwste nightly-versie in de user interface-branch van Firefox toont de in aankomst zijnde nieuwe interface. Duidelijk is dat de opensource-browser nog verder in de richting van Google Chrome opschuift. Zo is het 'Firefox'-menu-item verdwenen en vervangen door een menuknop met een vergelijkbaar icoon als dat van Google Chrome. Eerder zei Mozilla van plan te zijn om net als Chrome te kiezen voor een gedeelde adres- en zoekbalk, maar dat is in de testversie nog niet doorgevoerd.

Sinds de introductie van de eerste bètaversie van Googles browser, in september 2008, hebben alle browsermakers de interface van hun software flink onder handen genomen. Tot die tijd hadden browsers meerdere toolbars en nam de interface daardoor relatief veel ruimte in beslag. De interface van Google Chrome was juist vrijwel afwezig: een menubalk en zelfs een titelbalk ontbreken, en alle overige elementen worden in één taakbalk gehuisvest.

Mozilla waarschuwt ontwikkelaars van add-ons voor de gevolgen van de nieuwe interface. De kans is groot dat de speciale add-on-taakbalk in zijn geheel verdwijnt. Add-ons en widgets kunnen dan enkel nog worden toegevoegd aan de hoofd-taakbalk. Ook denkt de browsermaker na over het verwijderen van de mogelijkheid om een eigen toolbar samen te stellen.

Firefox versimpelen interface

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (121)

Het moet niet erger worden! Firefox begint na versie 4 steeds meer op Chrome te lijken. In plaats dat ze zelf innoveren in een goede interface gaan ze Chrome nadoen.

Firefox had altijd al als sterk punt dat deze browser enorm aanpasbaar is. Hierdoor was deze browser in de IE-tijd al vooral populair bij de Tweakers. Firefox kwam hooguit bij non-Tweakers* terecht door mond-tot-mond-reclame.

Chrome komt daarin tegen vooral bij de non-Tweakers terecht doordat Google Chrome 'pusht' bij veel installers van programma's zoals CCleaner, Avast! Antivirus en nog veel meer. Hiermee bereikt Google vooral veel non-Tweakers die voorheen IE gebruikten: zij komen er achter dat Chrome ook wel fijn (en vooral snel) werkt, of weten niet eens hoe ze IE terug krijgen als standaardbrowser waardoor Chrome bij deze gebruikers marktaandeel wint. De non-Tweakers die voorheen Firefox hadden stappen op deze manier ook over, misschien alleen al doordat ze niet weten hoe ze Firefox terug kunnen krijgen (Firefox was in deze markt hooguit door iemand voorgeïnstalleerd).

Omdat Mozilla niet over de marketingcapaciteiten van Google beschikt of uit principe Firefox niet wil bundelen bij installers, zullen ze denk ik de non-Tweakers-markt niet snel terugkrijgen.

In de Tweakers-markt zijn ze ook gebruikers verloren. Hiervan stapten mensen volgens mij vooral naar Chrome over omdat deze sneller is.

De enige echt relevante markt voor Mozilla zijn dus de Tweakers die een goed aanpasbare browser willen, denk aan about:config. Met zetten als 'het verwijderen van de mogelijkheid om een eigen toolbar samen te stellen' doen ze deze gebruikers geen goed. Als straks deze gebruikers ook geen meerwaarde meer zien in Firefox (dus als er niets meer aan te passen is zoals bij Chrome), dan zullen ook zij overstappen op Chrome, alleen al vanwege de snelheid.

Ik schets hier misschien wel een erg doemscenario en dit kan zeker nog genuanceerd worden, maar het laat volgens mij wel goed zien wat er nu aan de hand is. Mozilla moet naar haar gebruikers luisteren!

Overigens is er momenteel nog niets mis met de aanpasbaarheid van Firefox. Het is mij bijvoorbeeld gelukt om Firefox 17 (ESR-versie) nog in Firefox 3-stijl te krijgen:
http://img15.imageshack.us/img15/622/gpg1.png
Mét stop-knop, menubalk, volgende-button, statusbalk én RSS-icoon.
Ik vind die nieuwe Chrome-actige interface namelijk veel te minimalistisch en helemaal niets. Op een 24-inch scherm heb ik echt wel genoeg ruimte voor zoiets als een menubalk. Daarom ben ik blij dat de Firefox 3 interface nog enigzins te herstellen is.


* met non-Tweakers bedoel ik hier de mensen die liever zo min mogelijk met een computer te maken willen hebben, maar ondertussen wel graag op het internet zitten. Dit is de waarschijnlijk de grootste groep internetgebruikers.
Amen. Ook ik zie graag in de interface welke (hoofd)functies er zijn. Heb ook nooit begrepen hoe het verwijderen van praktisch alle interface-elementen nou "user friendly" is, je moet dan immers op zoek naar de gewenste functie.

Het argument dat alles zo klein / minimalistisch mogelijk is om zo extra ruimte beschikbaar te maken voor de content vind ik volstrekte flauwekul. In het verleden waren browsers nog wel eens vergeven van toolbars en andere rotzooi, waardoor ongeveer de helft van het scherm nog overbleef voor de content. Maar dit werd al grotendeels veroorzaakt door externe software en niet-oplettende gebruikers. In een 'schone' browser met een menubalk, adresbalk en eventueel een eigen toolbar blijft er meer dan genoeg ruimte over voor de webpagina. Een balkje minder zorgt hoogstens voor een vrijwel onmerkbare stijging van het aantal verticale scrollbewegingen.

Het tegenstrijdige hierin is ook nog, dat er bepaalde bedrijven zijn (ik noem geen namen) die het liefst zien dat webpagina's ook touch-friendly worden en dat dus de elementen binnen een webpagina (veel) groter moeten worden. Gevolg: minder zichtbare content in één oogopslag.

Het meest zorgwekkende in deze hele beweging richting eenheidsworst is dat er niets meer overblijft voor die gebruikers die zélf de interface in de hand willen houden (in plaats van dat alles vóór hen wordt bepaald).

Dit is dus bijna letterlijk een kinderachtige move van Mozilla, als een puber die graag bij de groep wil horen en zich daaraan conformeert. Voor een stichting zonder winstoogmerk (maar eigenlijk voor alle andere bedrijven evengoed) is dat op de langere termijn funest. Het getuigt van lef en karakter als je je durft te onderscheiden van de rest.
Iek Chrome, overal waar ik het tegenkom is het TRAAAG (vooral in het opstarten). Geef mij dan maar Firefox of Opera, ik denk dat ik trouwens de mensen opera gaan aanraden nu Firefox op de Google toer gaat.
En Opera krijg binnenkort de render enige van Chrome (en Safari) en een UI die op Chrome lijkt.. wat dan?
Grappig. Chrome is voor onze webapps (op een 100Mbit glasvezel) aanzienlijk sneller dan firefox (beide zonder extensies, m.u.v. developer tools/firebug). Ook ontwikkelt chrome toch echt fijner dan firefox, zeker de remote debugging en devtools voor android zijn een uitkomst!
Wat ik nooit begrijp is waarom de titelbalk zonodig moet verdwijnen. Je wilt toch weten waar je precies zit, of is iedereen tegenwoordig al zo simpel geworden dat hen dat niet meer boeit?
Ik heb bv. altijd meerdere forumtabs open, en zonder titelbalk is het heel lastig of omslachtig om steeds te zien in welk topic je precies zit. Ja, ik weet dat daar extensies voor zijn maar het slaat gewoon nergens op dat zoiets essentieëls niet zonder kan. Ik hoop dat Firefox die mogelijkheid in ieder geval niet wegversimpelt.
Die naäperij slaat sowieso nergens op. Als ik een browser zou willen die zoveel mogelijk op Chrome lijkt, dan hoef ik geen slap aftreksel daarvan. Dan pak ik uiteraard het origineel wel. Jammer dat Firefox haar eigen identiteit verkwanselt, zo gaan ze de strijd niet winnen. Je moet innoveren, niet naäpen.
uhm... dat staat in de tab, die laat de titel zien als het goed is.
Ja dûh. Weet je wel hoe smal die tab is, zeker als je meerdere tabs open hebt staan? Probeer maar eens de titel van een forumtopic uit de tab te halen, lukt je niet. Ja, je kunt er overheen hoveren, maar dat is geen doen als je intensief switcht zoals ik.
Nou nou.... wat een verbetering.
Ik wil juist wat meer controle, gelukkig is dit waarschijnlijk vrij makkelijk aan te passen, firefox kennende....

Is ook de reden waarom ik Chrome een troll van een browser vind..
Het eerste wat bij mij opkwam toen ik dit bericht doorlas was "Tja, stop dan helemaal met je eigen browser" :?.

Los of je van de interface houdt van Chrome of niet, is de aanwezigheid van onderling verschil een belangrijke eigenschap van concurrentie. `De markt wordt niet beter van "dertien in een dozijn"-producten.

Het is een feit dat Chrome een vernieuwend stukje software was ten teide van de introductie. De focus op snelheid en minimalisme zal ervoor gezorgd hebben dat veel mensen de browser zijn gaan gebruiken. Dat anderen dit succes opmerken en leentjebuur gaan spelen is geen nieuwe fenomeen. Half internet hangt aan elkaar van gekopieërde ideeën. Maar... Firefox heeft zijn eigen identiteit en moet daar aan vasthouden vind ik.

Daarmee bedoel ik niet dat ze niet om zich heen moeten kijken en stoppen met doorontwikkelen. Maar wel dat als Mozilla nu qua uiterlijk en functies een soort "Chrome tweedehands" gaat zitten bouwen, dit m.i.i enorm afbreuk doet aan de browser en de eigen identiteit ervan.

Natuurlijk is Firefox meer dan een interface alleen. Maar Firefox zit al in een zwaar klimaat op de browsermarkt. Jarenlang was het de meest populaire alternatieve browser maar ze hebben zich van de troon laten stoten. Er is zeker nog een schare trouwe fans maar als zij een soort Chrome-kopie wilde hebben, gebruikten ze Chrome wel. Hiermee bedoel ik niet dat een meer minimalistisch uiterlijk per definitie verkeerd is maar ik zou liever zien dat ze zelf met wat unieks zouden komen. Immers: waarom zou een Chrome- gebruiker nog gemotiveerd worden om over te stappen op Firefox?

[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op 28 mei 2013 11:23]

Al zou de firefox UI 100% identiek worden aan die van chrome, dan nog zou ik voor firefox kiezen, alleen al omdat Mozilla geen beursgenoteerd bedrijf met winstoogmerk is, ze zijn er, in tegenstelling tot Google, niet op uit om zoveel mogelijk gebruikersgegevens te verzamelen voor commerciële doelen. Dat vind ik een stuk lekkerder surfen.
Ja, maar dat is dus wat er overblijft. Als je daar niet over na denkt dan kies je chrome, want het is hetzelfde, maar eerder want iedereen kijkt van ze af. Bovendien betere integratie met alle andere google producten.

Ik kies Opera, maar die is niet altijd ondersteund door all websites. Dat maakt toch ook soms uit.
maar ik zou liever zien dat ze zelf met wat unieks zouden komen. Immers: waarom zou een Chrome- gebruiker nog gemotiveerd worden om over te stappen op Firefox?
Tot nu toe zijn er twee dingen die Firefox wat unieks bieden voor bestaande gebruikers: de interface werkt toch iets anders dan die van Chrome (kleine maar belangrijke verschillen) en je hebt veel meer controle over de interface en kunt er ontelbare dingen/functionaliteit aan toevoegen met add-ons die vaak al jarenlang ontwikkeld worden. Voor nieuwe gebruikers is er idd weinig behalve de kleine perceptuele verschillen in werking. Alhoewel Chrome voor sommige dingen sneller is vind ik het nog steeds minder prettig werken dan FF.

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 28 mei 2013 14:11]

Dus omdat er eerst een firefox knop linksboven zat, - welke dus een extra 'balk' in beslag nam - en deze nu verplaatst is naar rechts, verlies jij de controle? raar verhaal

Ik vind dit juist een goede ontwikkeling. We zijn al massaal overgestapt naar 16:9 -wat ik erg betreur-, websites zijn vaak erg verticaal ingesteld.. Dan is er niks fijner dan zoveel mogelijk effectieve hoogte te bereiken in de browser.

Ik ben benieuwd of ze deze interface echt zelf 'ontworpen' hebben, of ze het toch helemaal van Google Chrome overgenomen hebben. Lijkt wel erg waarschijnlijk uiteraard, helemaal omdat ze gewoon dezelfde knop gebruiken. Het was mooier geweest als Firefox weer met een ander initiatief ontwerp gekomen was.
Die extra balk is weg als je je browser fullscreen zet, hetzelfde verhaal in Chrome.
Als je daar je browser niet gemaximaliseerd hebt, heb je ook een extra regel.

Overigens vind ik die Firefox knop in de gemaximaliseerde browser eigenlijk niks in de weg zitten.
Die extra regel met lege ruimte is er zodat je het venster kunt selecteren en verplaatsen.
2 dingen die mij altijd naar Chrome hebben getrokken is het feit dat die firefox knop gewoon totaal onnodig in de weg zit daar (leuk dat je daar wat opties hebt, maar dat is niet iets wat je constant nodig hebt bij het surfen). En verder blijf ik het raar vinden dat je nog steeds een apart zoekvenster hebt voor Google of andere diensten.

IE10 heeft het ook al overgenomen en daardoor vind ik zelfs die lekkerder werken dan Firefox.
Die zoekbox kun je uitzetten en je kunt ook gewoon zoeken vanuit de adresbalk in Firefox :)

Al met al kun je het er nu al aardig zoals hierboven uit laten zien, in ieder geval op de Mac, waar je die Firefox-knop sowieso al niet had.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 28 mei 2013 11:40]

Dat aparte zoekvenster zal er denk ik zo lang mogenlijk in blijven zitten omdat dit de voornaamste bron van inkomsten voor Firefox verzorgt
2 dingen die mij altijd naar Chrome hebben getrokken is het feit dat die firefox knop gewoon totaal onnodig in de weg zit daar (leuk dat je daar wat opties hebt, maar dat is niet iets wat je constant nodig hebt bij het surfen).
Ik heb hier eigenlijk geen problemen mee en vind het zelfs wel fijn. Past goed in de huidige Windows UI. Op de plek waar ze nu een menu knop willen plaatsen, heb ik al tal van knoppen zitten, wat het alleen maar meer chaotisch maakt.
En verder blijf ik het raar vinden dat je nog steeds een apart zoekvenster hebt voor Google of andere diensten.
Ik gebruik dit zoekvenster best vaak voor tal van zoekmachines. Ik gebruik tevens ook de adresbalk om te zoeken en zelfs icm keywords/sleutelwoorden.
Alleen dit is niet altijd handig. Voor mij mogen ze best de balken samenvoegen, alleen dan wel met dezelfde functies die het zoekvenster heeft. Namelijk met zoekhulp, zoals we dat ook bij google.com gewend zijn. En de mogelijkheid om een zoekmachine te selecteren, zonder dat je eerst moet gaan bedenken welk sleutelwoord je een zoekmachine gegeven hebt.
Past goed in de huidige Windows UI.
Firefox is er (gelukkig) niet alleen voor Windows ...
Daar is nu al een oplossing voor: verplaats de tab-balk gewoon naar boven. (En dat went heel snel zodat je daar echt geen tijd mee verliest, je kan evt ctrl-tab gebruiken.)

http://tweakers.net/ext/f/Rios48EYLUZWGL2mpPEt4unm/full.png

In bovenstaande afbeelding nemen de bovenste 2 balken 60 pixels vd 1200 in, of 5%. Imho verwaarloosbaar. Je kan dan ook nog ruimte besparen door je bookmarks achter een knop/rechts te zetten en/of je startbalk naar de zijkant te verplaatsten.

[Reactie gewijzigd door bertp1 op 28 mei 2013 11:29]

Je doet precies het tegenovergestelde dan de optimale verdeling. De tab bar heeft meer ruimte nodig dan de url bar. Dus de tab bar krijgt zijn eigen regel, de rest gaat op een hoop met firefox knop/ url / window buttons. En het werkt ook in windowed mode:

http://tweakers.net/ext/f/4uCrE5DlQ89QCUgnOyjZYvhN/full.png

Ik snap derhalve niet dat bij iedereen de tab bar nog de ruimte moet delen aan minder gebruikte dingen, terwijl de url bar in jouw screenshot gerust door de helft kan.
Helaas, dit gaat niet meer mogelijk zijn met de Australis-interface. Behalve het default uiterlijk, gaan ook alle customizationmogelijkheden op de schop. Het doel is om het moeilijker te maken om Firefox "stuk" te maken. Enkele gevolgen hiervan zijn:
- De back/forward-knoppen, url-balk en reload/stop zullen één toolbar-item worden
- Dit item zal niet uit de navigatiebalk verplaatst kunnen worden
- Add-on-knoppen zullen waarschijnlijk ook enkel hier toegevoegd kunnen worden, tenzij uiteindelijk toch beslist wordt om de add-on bar te houden (maar op dit moment is dit, zoals het artikel vermeldt, niet het plan

Dit kan uiteindelijk wel allemaal met een add-on gerevert worden, maar iemand moet deze natuurlijk eerst wel schrijven... ;)
Dit kan uiteindelijk wel allemaal met een add-on gerevert worden, maar iemand moet deze natuurlijk eerst wel schrijven... ;)
Ik voorzie inderdaad een TabBar-4-Evar ...
Arg! Zo vermoeiend, al die veranderingen. Begrijpen ze dan niet dat mensen geen zin hebben om telkens weer nieuwe interfaces te moeten leren? If it ain't broken, don't fix it. Of geef mensen tenminste de mogelijkheid om bij de oude indeling te geven. Ja, ja, dan zeggen ze "twee mogelijkheden is meer werk om bij te houden": dan zeg ik, "verander dan niets, of besteed een beetje extra moeite aan het niet schofferen van je trouwste gebruikers".
Jij werkt ook nog met Windows 95? Na Windows 95 is er elke keer wel weer wat veranderd aan de UI:

- Windows 98 had namelijk een explorer met IE geintegreerd.
- In Windows ME waren de knoppen iets kleiner gemaakt.
- Windows XP had een "teletubby" uiterlijk en in classic mode waren tal van dingen verplaatst ten opzichte van Windows 95/98/ME.

Moet ik nog verder gaan?

Dingen blijven veranderen of je dat nou leuk vind of niet. Niemand zegt dat je moet upgraden naar nieuwe versies. Wat voor consequenties dat heeft met het oogpunt op veiligheid laat ik aan jou over :)
Inderdaad, en als ik de look van Chrome zou willen, dan zou ik wel Chrome draaien.

Overigens snap ik dat hele 'tabs in de sleepbalk' niet helemaal... Op Linux gebruik ik een tiling window manager zonder enige vorm van window-dressing. Ik heb geen sleepbalk. De eerste regel van Firefox' window is de menubalk.

Ik vind zelf de volgorder menubalk, navigatiebalk, (quick bookmarks), tabs, canvas nog steeds de meest logische volgorde.
Ik snap dat je ruimte wilt besparen, maar het moet ook nog mooi en overzichtelijk blijven, en dat is het in jouw oplossing niet meer.
Offtopic: leuke bladwijzers! haha
Dus omdat er eerst een firefox knop linksboven zat, - welke dus een extra 'balk' in beslag nam
Dat is niet waar. De extra balk is er alleen als je hem niet fullscreen draait. Als je Firefox wel fullscreen draait, neemt de firefox knop geen extra verticale ruimte in.

[Reactie gewijzigd door Cristan op 28 mei 2013 11:27]

want iedereen draait firefox fullscreen?
Hij bedoelt niet echt fullscreen, gemaximaliseerd was een beter woord geweest :)
Veel Windowsgebruikers draaien min of meer alles gemaximaliseerd. Zeker zij met een iets kleiner scherm. Dat is er nou eenmaal behoorlijk ingesleten.

[Reactie gewijzigd door Yoast92 op 28 mei 2013 13:52]

Google Chrome heeft net zo goed lege ruimte boven de tabs als je hem niet gemaximaliseerd draait. Het enige verschil is dat daar geen Chrome knop zit. De lege ruimte boven de tabs zit er zodat je het venster kunt verplaatsen, niet omdat daar toevallig ook een Firefox-knop zit. Als de Firefox-knop verdwijnt zal de lege ruimte boven de tabs gewoon blijven bestaan.
Dit is juist heel verevelend aan de huidige situatie in Firefox: als je venster gemaximaliseerd is en je voldoende tabbladen hebt open staan om de tabbladbalk vol te hebben, kan je het venster niet meer verslepen wat heel vervelend is voor bijvoorbeeld Snap te gebruiken.
Je kan nog een klein stukje van ongeveer 10 pixels links van de minimaliseren en sluiten knop enzo pakken, en daaraan slepen. Bij mij kan dat iig altijd.
Je kunt sowieso bij elk programma nog onder de minimaliseren/verkleinen/sluiten knoppen selecteren om te slepen (of gewoon verkleinen aanklikken)

[Reactie gewijzigd door SWINX op 28 mei 2013 17:54]

Je kan ook de tabs aan de linker- of rechterkant van het scherm zetten voor nog meer vertikale ruimte. Ik gebruik daar de addon tree style tab voor. Deze laat ook de "child" tabs een stukje inspringen zodat je een overzichtelijke boomstructuur krijgt. De min of meer "bijbehorende" addon multiple tab handler zorgt ervoor dat je operaties op meerdere tabs tegelijk kan uitvoeren. Deze twee zijn een uitkomst voor iedereen die zoals ik altijd veel tabs open heeft (100+).

[Reactie gewijzigd door Bonez0r op 28 mei 2013 13:00]

Wel eens gehoord van gewenning? Mensen houden nu eenmaal niet zo van veranderingen.
Klopt! komt me heel bekent voor. maar ik vind dat juist heerlijk verandering. want dat staat vaak, niet altijd, gelijk aan verbetering.
bij mij zit de firefox knop er ook nog, en ik WIL DIE NEIT WEG!!!

trouwens, ik geef er geen extra lijn voor op want bij mij staan mijn tabbladen op dezelfde lijn als de firefox knop.. (in gemaximaliseerd scherm)
Dat is nog maar zeer de vraag of die 'customizability' er blijft in Firefox 25 en verder.

Opera heeft vandaag ook een preview versie uitgebracht (Opera Next versie 15) en ook daar is behoorlijk in gestripped en is er veel minder mogelijk aan aanpassingen.

Beide bedrijven moeten zich eens gaan afvragen waarom we hun browser nog moeten blijven gebruiken, gezien het irritante kopieergedrag van het Chrome browserdesign. Er komt een moment dat Firefox en Opera geen enkele toegevoegde waarde meer hebben t.o.v. Google's Chrome.

[Reactie gewijzigd door TalkNerdy op 28 mei 2013 12:40]

Ik ervaar exact hetzelfde. Ook Opera Mobile heb ik er af gegooit, en probeer het nu met Opera Mini die nog wel als van oude is, maar Chrome vind ik de fijnste optie op mijn telefoon. En ik vind Chrome niet bepaald erg fijn.

Hetzelfde gaat op de desktop gebeuren. Firefox v21 is vrijwel gelijk (qua design) met Opera, maar gaat nu ook de Chrome richting in. Ik ben in ieder geval nog blij dat ze hun eigen engine houden (*kuch*Opera*kuch*). Meer concurrentie op dit gebied is beter lijkt me, eerst was het zo dat Chrome en Opera een wedloop hadden op snelste browser. Maar nu ze samen dezelfde gaan gebruiken is in één klap hun grootste concurrent weg...

Sinds de veteranen bij Opera weg zijn gaat Opera bergafwaards, sinds het geklaag over Firefox dat het achter liep is het wel even goed gegaan, maar er wordt té snel gewerkt daar bij Mozilla.

Nee, ik zoek eigenlijk de opvolger van Opera 12.00 nog. Als het open source was geweest had er ten minste een fork kunnen komen, maar dat gaat helaas niet. Misschien dat Presto nog open source gemaakt wordt als Opera over is op Blink.
Dat is nog maar zeer de vraag of die 'customizability' er blijft in Firefox 25 en verder.
...
Beide bedrijven moeten zich eens gaan afvragen waarom we hun browser nog moeten blijven gebruiken, gezien het irritante kopieergedrag van het Chrome browserdesign. Er komt een moment dat Firefox en Opera geen enkele toegevoegde waarde meer hebben t.o.v. Google's Chrome.
Helemaal mee eens.
Ik gebruik overigens soms Chromium, niet Chrome, maar geef doorgaans toch nog de voorkeur aan Firefox. Opera maar af en toe.

Chrome ervaar ik als snelste, maar juist vanwege de aanpasbaarheid krijgt Firefox toch nog de voorkeur. Die aanpasbaarheid zit 'm zowel in interface als in functionaliteit. Firefox staat daarbij in de 'oude' klassieke stand, waarbij er diverse knoppen zijn (gemaakt via addons) die directe toegang bieden tot allerlei functionaliteit.
Het is dus juist de combinatie van het kunnen aanpassen van de interface, met die van de grootste en beste verzameling van addons, die ervoor zorgen dat je Firefox helemaal naar eigen wensen kunt instellen. In beide aspecten is Chrome minder. De interface kan veel minder uitgebreid worden aangepast, en ook qua addons biedt Chrome net wat minder, ofschoon het niet slecht is. Maar iets betrekkelijk simpels als een downloadbar die weer verdwijnt na het voltooien van alle downloads is bijvoorbeeld niet in te stellen, voor zover ik weet.
Opera is meer een suite. Nog minder aanpasbaar, zowel qua interface als qua extensies, maar heeft bijvoorbeeld wel geïntegreerde email- en torrentclients. Voor diegenen die alles-in-1 willen prima, maar velen willen dat ook juist niet.

Kortom, Firefox onderscheidt zich juist door de aanpasbaarheid. Als ze echter uitgerekend dat laten vallen, of zelfs ontmoedigen, dan jaag je bij wijze van spreken mensen gewoon naar Chrome toe, omdat die doorgaans als sneller ervaren wordt.
Joh, alsof de interface het enige dat er toe doet. De engine, beschikbare add-ons (sync met eigen server!) en privacy zijn wat mij betreft al belangrijk voldoende om Firefox boven Chrome te kiezen. De vorm of kleurtje van eent ab of knop boeit mij dan vrij weinig. Ik kan toch al geen adresbalk of tabbalk in de titelbalk van de browser kwijt omdat dat niet werkt onder KDE.
Ik zie een titelbalk in dat screenshot van die eerste link. Hopelijk komt-ie ook in de Windows-versie, want daar kan ik dat niet voor elkaar krijgen.

[Reactie gewijzigd door Ingcharoth op 28 mei 2013 14:29]

Mijn idee. Mijn firefox install ziet er nog steeds uit zoals het hoort:
- tabs below
- menu aan
- bookmark toolbar
- status bar plugin

Het wordt wel steeds lastiger om het voor elkaar te krijgen (statusbar vereist een plugin bijvoorbeeld.)
Waarvoor wil je een statusbalk hebben?
En het menu kun je met ALT ook triggeren toch, mocht je dat ooit eens nodig hebben.
Mijn hoofdreden daarvoor is omdat ik het VERSCHRIKKELIJK vind dat ik een pop-up boven mijn content heb. Dan moet ik bijvoorbeeld als ik op Facebook aan het chatten ben continu uitkijken dat ik mijn muis niet op een link zet, of ik kan niet zien wat ik typ. Bovendien heb ik toch enkele knoppen in de add-on bar staan, dus dan kan ik 'm even goed volledig in gebruik nemen. Zo kan ik ook meteen de volledige URL zien zonder pauze er tussen :)
Wow, best slecht eigenlijk. Ze hebben de 'volgende' knop weggehaald <_< Ik ken nog zat mensen die het regelmatig gebruiken.
Deze is staat er bij mij ook niet standaard, alleen als je eerst een pagina terug gaat.
Hij staat er gewoon wanneer je eerder al de back knop gebruikt hebt, immers anders doet die knop toch niks.
@qlum (+ alle anderen die hetzelfde zeiden)

Lijkt me toch verwarrend. Voor mij zal het niet uitmaken (vooral omdat ik geen FF gebruiker ben :P ) maar voor heel veel basic gebruikers zal dit alleen maar verwarring veroorzaken.

Je kan ze net zo goed wat kleiner maken en toch allebei tonen, dan dat je ze soms wel en soms niet toont.

Dit trekt geen gebruikers.
@Soundless
Die verdwijnt als je niet vooruit kan - al sinds versie 4 ofzo...
Klopt, alles gaat richting het minimalistische. In het standaard ontwerp in ieder geval. Ik hou meer van consistentie, dus ik heb de interface zo aangepast dat de refresh en de stop knop altijd zichtbaar zijn, en de forward en backward knop ook.

Met name stop / refresh is erg irritant dat die elkaar afwisselen, zeker tijdens het debuggen bij het bouwen van een website. Dan gebruik ik die knoppen nog al eens, en het komt dan regelmatig voor dat je de knop twee keer snel achter elkaar aanklikt dus de pagina opnieuw geladen wordt in plaats van gestopt.
Waarom schaffen ze de zoekbalk niet af nu ze toch bezig zijn? Ik zoek al jaren via mijn adresbalk en dat ding staat alleen maar in de weg. Ik weet dat ik de adresbalk manueel kan weghalen, maar dan wordt de optie Search DuckDuckGo for "[geselecteerde woorden]" door Search Google for "[geselecteerde woorden]" vervangen in het contextmenu...
Ik wil zelf juist een gescheiden zoekbalk/adresbalk
Ik ben zelf iemand die eerst nog www.google.nl intypt, maar eigenlijk kun je de adresbalk prima als zoekbalk gebruiken (wat ik bij uitzondering nog wel eens doe).
Waarom zou je ze apart willen hebben?
Ik heb ze liever apart en wel hierom:
Mijn DNS server is die van OpenDNS en als ik op 1 enkel woord (dus zonder spatie) zoek via de addressbar, dans krijg ik mijn search results van OpenDNS (dus niet Google wat mijn standaard search engine is).
Er zijn ongetwijfeld oplossing (zoals de 8.8.8.8 DNS van Google gebruiken), maar ik wil maar aantonen dat het toch niet helemaal hetzelfde is.

@sfranken
Zo werkt het met OpenDNS dus niet, probeer het maar eens.
Bij een search op een enkel woord probeert OpenDNS dit te resolven en wordt het niet door mijn default search engine opgepikt. Als OpenDNS het dan niet kan resolven (omdat het natuurlijk helemaal geen url is), dan schotelen ze mij hun resultaten voor en niet die van Google.

[Reactie gewijzigd door Whatts op 28 mei 2013 13:09]

In je browser stel jij een stndaard zoekmachine in, die werkt dan in je URL bar en in je zoekbalk hetzelfde (tenminste bij mij op Ubuntu). DuckDuckGo is mijn stndaard zoekmachine hier en 8.8.8.8 mijn DNS, toch zoekt mijn browser (FF en Chrome) beide standaard bij DDG...
Waarom zou je ze apart willen hebben?
Heel simpel, ik wil niet dat Google m'n hele URL-geschiedenis opslaat. Zoeken is tot daaraantoe, dat doe ik idd. meestal via Google in die aparte zoekbalk, maar dat heb ik zelf in de hand. Met beide in één balk wordt dat veel omslachtiger.
Ik doe heel veel met de adresbalk, en heb er geen behoefte aan om sites waarvan ik het adres zelf prima weet via een zoekmachine te laten lopen.

Nu wil het natuurlijk wel eens voorkomen dat ik een typefoutje maak. In plaats van dat ik dan gewoon een terechte 'Server niet gevonden' krijg, krijg ik zoekresultaten van Google. En dat terwijl ik zelf ook wel kan verzinnen hoe ik mijn spelfout op kan lossen.

Als ik wil zoeken op internet is dat een bewuste keuze voor mij, en daarvoor wil ik dus ook een aparte interface.

Gelukkig kan ik het standaard zoeken via de adresbalk in Firefox uitzetten, maar als ik het zo lees gaan ze heel veel opties voor custimisation uitschakelen. Jammer.
ik vind eigenlijk de zoek resultaten in een aparte input veld veel beter.
Want die blijven staan....

Dus na het zoeken klilk ik wat rond en denk ik nee moet op iets anders zoeken 1 keywoordje er bij..
Dat is gewoon veel lastiger als het 1 input veld is.
Ik denk dat Mozilla je mening deelt; als ze het wilden hadden ze de trend al lang gevolgt en een "omnibox" gemaakt. Firefox heeft wel de functie om te zoeken via het URL-veld, voor degenen die dat fijn vinden (zelf zocht ik altijd via Google via het URL veld, omdat ik dat gewend was van Chrome). Misschien niet relevant, maar misschien wel een goed voorbeeld is dat Opera met versie 15 ook het omnibox gedeelte heeft meegenomen.
Nee hoor, ook Mozilla heeft plannen om de zoekbalk te ditchen voor een omnibar. Hier is een mock-up van de Australis-interface die ondertussen toch al wel makkelijk een jaar oud kan zijn: http://people.mozilla.com...nWindow-%28Default%29.jpg

De reden hiervoor is om de gebruiker minder op voorhand te laten nadenken in welke balk hij typt, maar de browser de juiste keuze te laten maken. Dat dit nog niet gebeurd is, is omdat ze de huidige implementaties van een omnibar in andere browsers niet optimaal vinden, en eerst een eigen design hiervoor willen uitwerken. (Bron: een IRC-gesprek met een member van het UX-team, enkele maanden geleden. Niets waar ik heen kan linken, helaas.)
een optie om te switchen van interface zou mooier zijn :Y)
Je kunt de interface aanpassen met add-ons en themes.
Oh gelukkig. Want ik wil natuurlijk stiekem chrome gebruiken ook al gebruik ik chrome niet. Ik vind het ook altijd irritant als men zich probeert te onderscheiden. Goed zo FF. Ik heb nog een suggestie, als je de naam nou verandert naar chrome dan kunnen we het verschil helemaal niet meer zien.
En als ze ook nog eens Weblkit gaan gebruiken zie je het verschil al helemaal niet meer ;)
Dan vind ik de interface van Opera toch nog net iets plaatvriendelijker...
Dan heb je de laatste snapshot van versie 14 nog niet gezien.

Ik snap niet waarom alle developers hun browser als chrome willen laten uitzien. Er is een reden waarom ik geen chrome gebruik. Waar is de tijd dat je keuze had uit verschillende browsers. Elk meet hun eigen looks en feels, voor en nadelen. Vandaag heb je er blijkbaar 2. Chrome en IE. -_-
Ik vind niet direct een snapshot van Opera 14 voor de desktop? enkel voor Android
Je kunt ze hier toch vinden, of bedoel je iets anders?


// Pardon, je bedoelt idd. iets anders. Opera dus ;)

[Reactie gewijzigd door Ingcharoth op 28 mei 2013 13:16]

"Ook denkt de browsermaker na over het verwijderen van de mogelijkheid om een eigen toolbar samen te stellen."

Ik hoop dat ze dit NIET gaan doen...
Dat hoop ik ook gezien mijn indeling toch significant verschilt van de standaard indeling, al denk ik dat zelfs als het zo ver komt je er gewoon een addon voor moet installeren en dan kan het weer.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True