Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties

Twee onderzoekers van het Massachusetts Institute of Technology hebben een prototype set robotarmen gedemonstreerd die de drager ervan een paar extra armen zouden geven. De robotarmen werken semi-autonoom en helpen de drager ervan bij lastige klussen.

Doc OckDe techniek lijkt afgekeken van Doctor Octavius uit het Spider-Man-universum: de MIT-medewerkers beperkten zich echter tot slechts twee armen in plaats van Doc Ock's vier. De ontwikkelaars van het prototype met twee armen, Federico Parietti en Harry Asada, bouwden de 'robot' onder meer om fabrieksarbeiders te helpen met complexe taken die nu nog een tweede persoon vergen. Met de robotarmen ter ondersteuning zou een enkel persoon een taak kunnen uitvoeren die hij anders niet zou kunnen volbrengen.

De twee armen werken daartoe semi-autonoom samen met de drager ervan. De armen worden aan de heupen en via een harnas aan de borst vastgemaakt en zijn zelflerend. Het prototype werd gebruikt om met behulp van camera's en feedbacksensoren te leren hoe twee mensen samenwerkten en dat te kopiëren. Om ongelukken te voorkomen worden de armen van een zacht materiaal gemaakt met geveerde gewrichten.

Boeing heeft het onderzoek gesubsidieerd, wat een toepassing in de productie van vliegtuigen zou kunnen inhouden, maar Boeing levert daarnaast aan het Amerikaanse leger. Op termijn zouden de armen naadloos met de gebruiker moeten samenwerken en als onderdeel van het lichaam ervaren moeten worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Hmm. Wat moet ik hiervan vinden. Wat als eerste bij me opkomt is dat iedereen graag superheld wil zijn. Een paar extra armen kun je zien als een upgrade in een game.

Ons leven, ons menselijk organisme is wat je hebt als je geboren bent, daarna kun je attachments en upgrades plaatsen en boost je je stats...

Het hele idee is niet alleen het idee dat we helden willen zijn en meer willen kunnen. Het idee hierachter is ook dat we blijkbaar ontevreden zijn met wat Moeder Natuur ons biedt. 2 armen en twee benen. De opponeerbare duim maakt geen indruk meer in een wereld waar een robot zo nodig 20 vingers per tentakel zou kunnen hebben.

We zijn ontevreden met onze 'beperkingen'. Maar is het een beperking?

Analyseer: onze paradigma's zijn die van corporatisme, kapitalisme, hyper-consumptie en efficiency. Je kunt nog wele ven doorgaan maar laten we het hierbij even houden. Ieder mens leeft in een markteconomie. We moeten werken voor geld voor een baas en daarmee verdienen we geld dat we uitgeven aan gadgets, aan 'stuff' aan 'junk'.

De baas wil dat we efficient werken, hoe meer geld we voor hem kunnen verdienen met zo min mogelijk moeite, hoe beter dat is voor zijn hypotheekaflossing.

Is het in ons belang dat een werkgever kan zeggen 'trek dit harnas aan zodat je meer armen hebt want dan kan ik je collega ontslaan.'

Gaan werkgevers deze technologie inzetten voor zelfverrijking en de werklozen zijn de zorg van de samenleving als geheel. Daarmee bedoel ik de uitkering, die ook al niet veel meer is en het criminaliseren van werklozen, de uitbuiting onder het mom van 'ieder moet IETS doen, dus prik je maar papiertjes in het park.' Moderne slavernij omdat je als werkloze anders 'zo veel kost'.

Onze levenzwijze speelt ons parten, we moeten als werknemer efficiŽnter worden, steeds meer, er komen werklozen bij door de menselijke robot en dat allemaal omdat we ontevreden zijn met de beperkingen van ons lichaam We bouwen onszelf extra armen zodat we nog beter voor de baas zijn hypotheek kunnen aflossen.

[Er komen meer mensen uit de wereld voort dan ooit tevoren, door technologie, er komt door technologie steeds minder werk, de beperkingen van het lichaam worden niet geaccepteerd, beperkingen die nu iedereen nog de bescherming geven van 'ik heb maar twee armen, baas!', vervallen maar we eisen wel dat de kapitalistische open markt paradogma's in stand blijven, waarin iedereen moet werken voor voor geld om te kunnen bestaan.

Ons lichaam is ons niet genoeg, de natuur is niet genoeg, onze paradigma's willen meer dan wat de natuur ons leveren kan.

Trek dit door en we gaan mensen genetisch manipuleren om extra armen te groeien al in de baarmoeder. De perfecte arbeider, op maat gemaakt en vooraf gepland en dus een baangarantie heeft. We passen onszelf aan i.p.v. de machine, waarschijnlijk doen we beide. De arbeider wordt een productiemiddel en het onderscheid tussen mens en machine is niet zichtbaar, tot de pauze, waar de mens uit de machine komt en het verschil zichtbaar wordt. Leven om te werken, letterlijk en figuurlijk. Maar dat is ver weg, toch?

Ik ben blij met mijn lichaam en haar beperkingen. Het garandeert me het excuus dat ik niet meer kan doen dan ik kan. Als we als ras zo ontevreden met onszelf zijn dan is er iets goed mis met ons.
Je zou eventueel ook kunnen overwegen dat niet iedere technologische doorbraak logischerwijs tot het eind van de menselijke beschaving leidt.

Overweeg eventueel een blog te beginnen, want dit soort posts kun je natuurlijk overal wel kwijt bij zo'n beetje ieder technologisch nieuwsbericht dat Tweakers maar te brengen heeft.
Gaan werkgevers deze technologie inzetten voor zelfverrijking en de werklozen zijn de zorg van de samenleving als geheel. Daarmee bedoel ik de uitkering, die ook al niet veel meer is en het criminaliseren van werklozen, de uitbuiting onder het mom van 'ieder moet IETS doen, dus prik je maar papiertjes in het park.' Moderne slavernij omdat je als werkloze anders 'zo veel kost'.
Dat is natuurlijk een argument dat je met elke technologische vooruitgang naar voren kan brengen. Wat dat betreft heeft de komst van computers de werkgelegenheid in bepaalde sectoren ook geen goed gedaan. Er zijn altijd wel weer sectoren die van dit soort ontwikkelingen qua werkgelegenheid juist profijt hebben.
Wat zou zo iets nou wegen? Ik vraag me af of dit werkelijk al inzetbaar is...
Ik kan me voorstellen dat dit erg zwaar is voor je rug?!
Met een goede gewichtsverdeling zou je prima 20 kilo op je rug moeten kunnen dragen (en waarschijnlijk wel veel meer) een tijdje. Ze zullen wel niet te lang worden neem ik aan. Het zal niet gemaakt zijn om 24/7 te dragen echter.
Met een goede gewichtsverdeling zou je prima 20 kilo op je rug moeten kunnen dragen (en waarschijnlijk wel veel meer) een tijdje.
Dat valt nog tegen hoor. De limiet wat ze bij trekkersrugzakken aanhouden is 13 Kilo. Meer kan wel, maar je riskeert je gezondheid er mee.

20 kilo ... ik kan me voorstellen dat de ARBO daar wat over gaat roepen.
Hmm ik ken andere richtlijnen, maar goed ik doe het zelf ook niet.

Let wel op dat deze armen niet enkel belasting leveren langs achter op je rug zoals een rugzak, ook met de lendesteun is de belasting enkel achterwaarts gericht.
Waardoor je om je evenwicht te bewaren meer voorover gebogen gaat lopen om je evenwicht te herstellen.
Deze armen komen echter ook voorwaarts, en verdelen de belasting dus meer evenredig over de volledige wervels.
Je evenwicht kan beter bewaard worden.

om het in PC tweaker taal te zeggen, deze armen hebben een backplate zodat er meer gewicht gedragen kan worden.

Natuurlijk wordt de totale druk wel groter, maar meer evenredig gespreid.
Van de arbo mag je max 23 kilo tillen. Als ik ga backpacken heb ik ook wel meer dan 13 kilo bij me, zit meer in de buurt van de 20 iig.
Grappig dat de post pakketten tot 30kg accepteert en de de bezorgers dit in hun uppie moeten afleveren (zonder karretje). En dat m'n pa met zakken meel/noten van van 80kg dag in dag uit liep (nu erg weinig over van z'n rug). En ik heb zelf met een stuk zwaarder dan 23kg moeten sjouwen bij het laden en lossen van vliegtuigen op Schiphol. Wat de Arbo zegt en wat de Arbo doet zijn twee heel verschillende dingen...
Brandweer 25 Kilo aan ademlucht bescherming is makkelijk te doen dus waarom niet bij een set armen ?
Omdat de brandweer man niet 40 uur per week met volledige uitrusting rondloopt, arbeiders wel.
Militairen lopen prima met 40+ kilo op hun rug. En dan moeten ze nog rennen ook. :)
Erg knap van de militairen, maar een 'militair' offert zijn lichaam bewust op voor het leger. Het hoort bij hun vak en ze kunnen niet anders, willen ze overleven in een oorlog. Veel respect ervoor, maar gezond is het niet.

Daarnaast marcheren de militairen volgens mij met 40+ kg op hun rug, en vast soms met korte sprintjes, maar langdurig serieus hardlopen zit er echt niet in. Het gaat ook om een klein deel van het leger, de meeste mensen zitten in de support of in een hoge functie. Slechts een klein deel is getraind voor het elite werk.

Ik heb verder nooit bij de landmacht gezeten, maar ik weet wel dat piloten van de luchtmacht na jaren trouwe dienst, lichamelijk helemaal op zijn. Vergelijkbaar met topsporters die langdurig op hoog niveau zitten. Een piloot heeft alsnog niks mee te sjouwen en doet zittend werk ...
Serieus hardlopen met 40 kg?
Bij het KCT wel, Luchtmobiel denk ik ook wel.

En wat betreft de luchtmachtpiloot, een bovenlichaam
van 50kg weegt bij 9G (begrenzing van F16 iirc) 450kg,
allemaal op de onderste rugwervel, niet lang, maar wel
vaak, dus daar kan ik wel inkomen :)
(effe makkelijk rekenen dan he :) )
Nou ik denk dat als die armen zoiets hebben van even een oefening doen en gestrekt na achter gaan dat je toch mooi staat te kijken. maar ik heb wel hoop erin dat dit ook een toekomst gaat worden . mja wat als je net zoals de pacemaker gehackt word.. De beveiliging op alles moet eerst beter vind ik voordat je op dit soort technieken vooruit wilt.
Nou ik denk dat als die armen zoiets hebben van even een oefening doen en gestrekt na achter gaan dat je toch mooi staat te kijken. maar ik heb wel hoop erin dat dit ook een toekomst gaat worden . mja wat als je net zoals de pacemaker gehackt word.. De beveiliging op alles moet eerst beter vind ik voordat je op dit soort technieken vooruit wilt.
Het is niet de vraag of het gehackt wordt, maar wanneer. Je kan wel zeggen de beveiliging moet vooruit, maar zodra de beveiliging vooruit gaan de hacktechnieken ook vooruit. Alles wat gemaakt is, kan gehackt worden. Je kan het iemand alleen wel zo moeilijk mogelijk maken.

De sci-fi films beginnen langzamer maar zeker werkelijkheid te worden!
Wie zegt dat dit draadloos te benaderen is? Kan me niet voorstellen dat ze hier een wifi ontvanger inbouwen.
Het gaat mij ook niet om dit specifieke product, de kans dat hier een draadloze ontvanger in komt is natuurlijk nihil. Waar het mij meer om gaat is dat er gezegd wordt: "de beveiliging moet beter!". Dat is natuurlijk helemaal waar, maar wat ik duidelijk probeer te maken is dat er een tweestrijd is. Zodra het een beter wordt, zal het ander ook beter worden. Dat zegt niet dat je niet moet investeren in beveiliging, maar iets 100% feilloos/veilig maken is onmogelijk.
Als het werkelijk te zwaar is, ontiwkkelen ze er wel een set benen bij...
Het zou nu nog te zwaar kunnen zijn. Maar dan weten ze ineens wat ze moeten verbeteren en wat vandaag technisch onmogelijk is, is binnen 5 jaar misschien peanuts.
offtopic: haha :P
offtopic: helemaal mee eens.. ;)
Ik denk dat je het kan vergelijken met grote backpacks. Die hebben ook allemaal een strap om het gwicht grotendeels op je heupen te laten rusten. Als je die packs namelijk goed instelt dan heb je je schouders bijna alleen maar nodig voor stabilisatie. Alleen stellen veel mensen die backpacks niet goed in waardoor ze nog alles voornamelijk met de schouders (en dus de rug) dragen.
Je heupen (en dus je benen) kunnen veel meer gewicht hebben dan je rug dus ik begrijp wel dat mensen op deze manier meer kunnen tillen. Je moet alleen niet verwachten dat je opeens een bank in je eentje kan liften.
Het is misschien beter voor je rug, maar weer minder voor je benen. Het gaat er niet om waar de grens ligt. Elk mens heeft zijn eigen grens. Door jouw tip kan het best zijn dat iemand vanaf nu 20 kg op zijn heupen gaat dragen, en over 20 jaar moet die persoon nieuwe knieŽn. Had de persoon het op de rug gedragen, had hij elke dag rugpijn overgehouden. Het verrichten van arbeid zorgt gewoon voor slijtage, waar je het ook draagt. Bepaalde volksgroepen zullen jou namenlijk erg uitlachen en stellen dat de beste manier om 20 kg te dragen boven op het hoofd is (en ik denk dat zij ook nog gelijk hebben).

De beste manier voor gezondheid is naar mijn weten om geen werk of hobby te zoeken waarbij je onnatuurlijke houdingen aanneemt of gewichten moet meesjouwen. Tijdsduur is daarbij de grootste boosdoener en daarmee is het 'hiken' als hobby/sport ťťn van de slechtste activiteiten voor de gesteldheid van een mens.
Combineer dit soort dingen bijvoorbeeld met een exoskelet; dat helpt je de extra last te dragen en je sneller te kunnen bewegen.
Een beetje zoals dit, https://www.youtube.com/watch?v=ekrUToKZehw , wel leuk om te zien hoe zo'n exoskelet het meeste werk voor je doet, je hebt echter wel een beperkte actieradius :'(
Dat was dan ook een belangrijk punt voor wat hiervoor haast wel de inspiratie lijkt te zijn - Doc Ock. Hij moest altijd minimaal ťťn arm aan de grond hebben om echt zwaar spul te kunnen tillen - die arm nam dan de belasting van zijn lichaam af. Lastiger te doen met maar twee armen, en ze zullen niet het bereik van Ock hebben, maar het zou dus wel kunnen.
Geweldig! Ik kan me heel goed voorstellen dat dit op militair gebied een heleboel kan beteken. Het wordt bijvoorbeeld misschien mogelijk om alvast munitie ter hand te nemen tijdens het vuren met een geweer, of sneller bepaalde tijdskritische handelingen uit te voeren.

Robotisering is nog ver weg, maar dergelijke inititieven vind ik wel interessant. Los van dat, zou ik een 3e arm wel handig vinden :p

Simultaan muziek wisselen en een document typen, een pot pindakaas sluiten terwijl je nog het broodje smeert, wisselgeld aannemen terwijl je je portemonnee alvast erbij pakt om het in te doen :)

[Reactie gewijzigd door fonsoy op 26 oktober 2012 15:14]

Ik zou eerder verwachten dat die armen zelf schieten omdat die immer veel accurater zou kunnen werken. Wellicht iets teveel sci-fi gehalte nog maar ik zie dit nog best gebeuren. Ik vraag me alleen wel af ivm gewicht hoe groot de batterypack is en hoelang deze mee gaat? Niet dat hij dadelijk een belangrijk voorwerp vast heeft ( bijvoorbeeld een granaat :+ ) en dat net de stroom op is zodra hij de pin eruit trekt...

Hoeveel kracht zouden ze nou precies hebben? Ben ook erg benieuwd naar de dimensies van het apparaat.
Zolang ze die armen dan maar geen aimbot hack geven. :P
nee die worden er standaard van voorzien :P
Aimbot zou dan nl hun doel zijn.
Nog geen foto's? Klinkt wel heel interessant maar ik ben vooral benieuwd naarhoe het eruit gaat zien.
Leuke ontwikkeling, echter vraag ik me af in hoeverre dit handig is aangezien je er zelf geen input aan geeft, en dus enkel op de techniek moet vertrouwen
Zou erg gaaf zijn om dit systeem in combinatie met de festo "slurf" te zien.


http://www.youtube.com/watch?v=SKJybDb1dz0
Toen ik de titel las moest ik al denken aan Dr Octavius :) +2 voor deze topic als dat zou kunnen ;)

On Topic: Het principe van "met behulp van camera's en feedbacksensoren te leren hoe twee mensen samenwerkten en dat te kopiŽren" begrijp ik niet helemaal. Betekent dit gedrag kopieren van mensen die tegenover elkaar staan of achter elkaar staan?

Denk maar dat ik wacht op videos of zo :)
Wel handig voor simpele taken idd. Waar voorheen iemand anders iets moest vast houden omdat jij een bepaald stuk gereedschap met 2 handen moest bedienen kunnen je robot armen dat nu voor je doen.

Zelfs voor de minder handige klusser kan het handig zijn. Geen blauwe vingers meer door met de hamer op je vinger te slaan i.p.v. de spijker ;) Als je dan mis slaat, sla je enkel op een robot vinger :p
Zelfs voor de minder handige klusser kan het handig zijn. Geen blauwe vingers meer door met de hamer op je vinger te slaan i.p.v. de spijker ;) Als je dan mis slaat, sla je enkel op een robot vinger :p
Tip van de dag: als je niet kunt wachten met klussen totdat de robotarmen op de markt zijn, kun je ook de spijker vasthouden met bijvoorbeeld een puntbektang :+

Tevens een stuk goedkoper, zodat je misschien genoeg geld overhoudt om een klusjesman in te schakelen die een betere motoriek heeft dan jijzelf :P
Goed dat ze in deze tijden aan de armen denken.
Als ik het goed lees zijn dit dus losse, robotische armen die zelf hun eigen ding doen? En daarbij de taak leren die ze samen met de persoon moeten uitvoeren. En het zijn dus niet extra armen, want het zijn niet 'jouw' armen.
Daarvoor zouden ze echt aangestuurd moeten worden door je hersenen. Bij apen kan dat al (filmpje), dus ik dacht even dat ze dit nu bij mensen hadden toegepast, toen ik de titel las. Helaas, daarop zullen we dus nog even moeten wachten!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True