Vodafone: 3g-problemen houden nog enkele dagen aan

De helft van de klanten in de regio's die gisteren te kampen hadden met de netwerkproblemen bij Vodafone, zou vanochtend weer kunnen bellen en mobiel internetten via 2g. Het duurt nog enkele dagen voordat de 3g-problemen voorbij zijn.

Vodafone is bezig om 2g-basisstations voor bellen, sms-en en mobiel internet in de regio Rotterdam aan te sluiten. Om 10 uur donderdagochtend zou de helft van de klanten daar weer van 2g-diensten gebruik kunnen maken, is de voorspelling van de mobiele aanbieder. Aanvankelijk zei Vodafone dat de problemen in de loop van woensdag voorbij zouden zijn, maar het duurt langer dan verwacht, omdat de verbinding met de noodvoorziening handmatig moet worden uitgevoerd. Aan het eind van de dag moet iedereen weer kunnen bellen, sms'en en mobiel internetten via 2g.

Gebruikers in de getroffen regio's moeten het nog enige tijd zonder snel mobiel internet doen. Donderdagochtend was nog slechts een beperkt deel van de 3g-netwerkproblemen opgelost. Volledig herstel is vandaag nog niet te verwachten; de problemen zullen nog enige dagen aanhouden.

Klanten worden op dit moment nog niet via netwerken van concurrenten KPN en T-Mobile omgeleid, vertelt Rob Shuter, ceo van Vodafone Nederland, tegen Radio 1. Het is volgens hem technisch complex om dit op een dergelijke korte termijn uit te voeren. Wel verlenen KPN en T-Mobile volgens Shuter alle medewerking en steunt hij de wens van minister Verhagen voor betere samenwerking tussen de providers bij calamiteiten.

De Vodafone-ceo verwacht dat klanten in heel Nederland nog hinder kunnen ondervinden van de nasleep van de brand van woensdag. Onder andere moeten ze rekening houden met trage verbindingen door netwerkverstoppingen. Ook kampt Vodafone nog met problemen met betrekking tot voicemailboxen.

Reacties (145)

[iDroid]

Waarschijnlijk worden alle Vodafone Duitsland SIM kaarten van het netwerk geduwd naar KPN of T-Mobile om het netwerk te ontlasten. Weet alleen niet of dat ook voor duitse Prepaid klanten geldt. Heb zelf Vodafone maar tot nu toe geen enkel probleem gehad..

Back- up van een knooppunt ligt wat gecompliceerder in dit geval, als een volledig knooppunt uitvalt dan zullen de overige knooppunten voor een deel kunnen opvangen, en wat Vodafone nu doet is een nieuw tijdelijk knooppunt van syntrack ( Eigendom Vodafone) op locatie Rotterdam opbouwen. Vodafone heeft dus gekozen voor een mobiele back-up, welke dan overal daar waar nodig kan worden ingezet.

Het volledig redundant maken van het netwerk kost klauwen met geld, en ik denk zelf dat dat vele male duurder zal zijn dan de claims die komen gaan, en ja dan is de business case zo rond.. en ga er maar vanuit dat daar bij Vodafone goed nagedacht wordt over de centen..

[Jassy]

Ik krijg de indruk dat mensen geen flauw idee hebben hoe een dergelijk complex netwerk in elkaar zit. Het is allemaal alles behalve Plug & Play, en als er 1 van de 5 datacenters affikt heb je een serieus probleem zoals we inmiddels merken. 100% Backup is economisch gezien niet realistisch, niemand spiegelt 1:1 een compleet datacenter voor het geval dat.

Dit had trouwens evengoed bij KPN of T-Mobile kunnen gebeuren dus om nou te roepen dat Vodafone waardeloos is vind ik te kort door de bocht. Vergeet niet dat niet het pand van Vodafone is beginnen te fikken maar het pand van de buren..! Dit is totale overmacht waar men helemaal niets aan kan doen.

[rinusnl]

kreeg onderstaande mailtje van vodafone. vind ik best netjes dat ze de klant informeren na 24uur.

Beste heer Van Ameijden,

Vanochtend rond 5 uur is nabij een netwerkcentrale van Vodafone in Rotterdam een grote brand uitgebroken. De brandweer heeft de brand inmiddels onder controle. Het is nog niet duidelijk hoe de brand is ontstaan.

Uit veiligheidsoverweging is alle elektriciteit in de netwerkcentrale waar de brand in Rotterdam woedt, inmiddels afgesloten. Dit houdt in dat geen van de apparatuur in het pand nog functioneert waardoor het op dit moment niet mogelijk is om gebruik te maken van ons netwerk in deze regio. Voor ongeveer eenderde van de landelijke klanten is ook voicemail niet beschikbaar.

Op dit moment is een noodvoorziening onderweg naar het gebied om het netwerk weer op te starten. De verwachting is dat u aan het eind van de dag weer kunt bellen en sms-en. Data verkeer blijft dan echter nog beperkt beschikbaar. Wij verzoeken u daarom het gebruik van mobiel internet in eerste instantie te beperken om het netwerk zo goed mogelijk te laten opstarten. Op dit moment is het nog niet duidelijk wanneer het netwerk weer volledig zal gaan functioneren.

Bekijk de videoboodschap van Vodafone CEO Rob Shuter over wat er vandaag is gebeurd.
Vodafone betreurt het ongemak en werkt met man en macht aan het herstellen van het netwerk. We houden u op de hoogte via onze website, Facebook en Twitter.

Met vriendelijke groet,

Peter Doveren
Directeur Klantenservice

[jnr24]

Ha, ja ik kreeg hem gisteravond om kwart over negen Even een sms sturen ging natuurlijk niet.

[Verwijderd]

Hé vandaag alweer een centrale down

[Wimbo]

Wat ik me afvraag:
De bedrijven die VNR (Virtual National Roaming) hebben, zijn die wel gewoon bereikbaar?
Dat was toch voor zo'n soort situatie bedacht?

De rest van de mensen moet niet zeuren.
Als je een degelijke SLA of redundantie wil, moet je er maar voor betalen.
Dus niet gaan huilen als je netwerk eruit ligt, en je er niet extra voor betaald hebt of geen backup via een andere provider hebt...

Edit, zie:
nieuws: Vodafone lanceert roaming-dienst voor bedrijven

[Reactie gewijzigd door Wimbo op 23 juli 2024 09:23]

[iDroid]

Met VNR roam je op het netwerk van een andere provider dan je huidige als er geen bereik is van Vodafone NL. Dus VNR werkt alleen bij netwerk uitval. In geval van capaciteit verlies, zul je last kunnen krijgen van congestie in het netwerk, hier veroorzaakt door het capaciteitsuitval in R'dam. Voor ziekenhuizen en huisartsen posten ed. geldt vaak dat deze VNR optie hebben en igv capaciteitsprobleem zullen deze "prio" krijgen bij het plaatsten en ontvangen van oproepen. Dit gaat dan ten koste van de gewone "man/vrouw " zoals ik/wij, maar goed, dat vindt ik persoonlijk geen probleem als er een "belangrijkere" oproep voor gaat. Hetzelfde als er een ambulance eventjes snel langs moet..

[Wimbo]

Klopt, maar bij normaal roaming in het buitenland zie je dat je kan verbinden met bijvoorbeeld, in België, Mobistar, Base of Proximus. Al dan niet handmatig te selecteren.
Ik stel me zo voor dat dit met VNR ook zo werkt, alleen dan met KPN & T-mobile.

[Reactie gewijzigd door Wimbo op 23 juli 2024 09:23]

[Jassy]

Volgens mij is het wel zo dat de LAC (= eigenlijk je nummercentrale waar je SIM kaart op inlogt) wel beschikbaar moet zijn als je gaat (nationaal) roamen. In het geval van Hollandsnieuwe zag je bij deze storing dat de LAC voor een aantal nummers niet meer bereikbaar was en er dus helemaal geen bereik meer kon worden opgebouwd (Zowel op binnenlands als op buitenlands netwerk, zelf getest).

Stel dus dat je storingen in je LAC krijgt, dan heeft VNR geen zin meer omdat je SIM kaart niet geverifieerd kan worden.

[Verwijderd]

Toch netjes dat KPN en T-Mobile hulp verlenen, een back-up van vodafone zou natuurlijk wel beter zijn geweest.

[Perkouw]

Klanten worden op dit moment nog niet via netwerken van concurrenten KPN en T-Mobile omgeleid, vertelt Rob Shuter, ceo van Vodafone Nederland, tegen Radio 1. Wel verlenen KPN en T-Mobile volgens Shuter alle medewerking en steunt hij de wens van minister Verhagen voor betere samenwerking tussen de providers bij calamiteiten.

Wel netjes inderdaad (eigenlijk niet meer dan normaal vind ik) dat ze medewerking verlenen maar ik ben dan toch wel benieuwd aan wat voor ''medewerking'' ik moet denken.

Als ik het zo lees lijkt me er nog niet echt van medewerking spraken te zijn, maar goed ik weet het natuurlijk ook allemaal niet precies. Ik ben ook maar een klant.

[Reactie gewijzigd door Perkouw op 23 juli 2024 09:23]

[TWeaKLeGeND]

Ik gok erop dat het gaat om reserve/mobiele nood apparatuur dat ze kunnen bijdragen.

[Dj Neo Ziggy]

Succes mensen van Vodafone.

[Reactie gewijzigd door Dj Neo Ziggy op 23 juli 2024 09:23]

[maartenv]

Bedankt. Ik kan nogsteeds helemaal niets. Geen SMS, niet bellen, geen internet... Ik heb overigens hollandsnieuwe. Wat verschrikkelijk slecht dat dit niet redundant is uitgevoerd.

En dan zit ik notabene in Zwolle, Ik wist niet dat dat ook al onder de randstad viel...

Je kan ook niet registreren op andere netwerken als T-mobile of KPN. Dat was wel een ok workaround geweest als dat had gekunt. Als ik Vodafone was had ik daar een mooi contract voor gehad i.g.v. dit soort noodgevallen.

[Reactie gewijzigd door maartenv op 23 juli 2024 09:23]

[PolarBear]

Wat verschrikkelijk slecht dat dit niet redundant is uitgevoerd.

Betaal je ook voldoende per maand om redundantie te verwachten? Of ben je in het verleden zo gewend geraakt aan een goede service dat een dag zonder nu een probleem is?

Je kan ook niet registreren op andere netwerken als T-mobile of KPN. Dat was wel een ok workaround geweest als dat had gekunt. Als ik Vodafone was had ik daar een mooi contract voor gehad i.g.v. dit soort noodgevallen.

Moeten T-Mobile en KPN wel voldoende capaciteit hebben om dat over te nemen. Ik voel er als KPN klant weinig voor om een overbelast netwerk te hebben omdat een concurrent problemen heeft.

[FvH]

Dat hangt er helemaal vanaf natuurlijk. Als er een contract is om een dergelijke situatie op te vangen, zullen ze ook vast een bedrag betalen voor network capaciteit die daarvoor nodig is. Dat is calculeerbaar. En aangezien dat te plannen was en problemen juist niet zo goed is het een betere optie.

Ik heb zelf een vodafone simkaart (prepaid) en heb ook alle communicatie van vodafone in m'n mailbox e.d. gehad. Erg vervelend voor iedereen. Ik ben echter op dit moment in het buitenland. Als ik hier kijk hoe de providers met elkaar werken is dat best grappig. Bijv. Je kan hier (Polen) een abonnment nemen bij provider "Play" en vervolgens heb je netwerkbereik van hun, Orange en PlusGSM (40% vodafone). En nee, dat is niet voor uitval, dat is continue. Gewoon om overal dekking te hebben en de providers werken zo samen om mega investeringen te kunnen spreiden denk ik, maar voor de klant is het gewoon mega. Ik kan met die simkaart zelfs in liften bellen. Aangezien er altijd wel 1 netwerk sterk genoeg is ;-)

Zelf werk ik in de telecommunicatie en ik zie het probleem niet zo van de "complexiteit" waar men het hier over heeft. Het is met name een politiek probleem en centenkwestie als je het mij vraagt. Local-Roaming wordt iig in veel landen op de wereld toegepast.

[Froggle]

Ik vind het hartstikke lullig voor al die Vodafone klanten. Echter is ook zo, dat zoals PolarBear zegt, alle Vodafone klanten niet even met z'n allen het netwerk van andere providers gaan overbelasten. KPN klanten betalen meer, omdat ze gewoon willen dat dit soort zaken niet / zo min of gering mogelijk voor mogen komen.

Verder om in te gaan op jouw voorbeeld. Polen is niet Nederland. Wat ik hiermee wil zeggen is dat de meeste landen groter zijn dan Nederland, en het dus blijkbaar minder interessant is om dit soort contracten te sluiten.

[maartenv]

Ja, ik verwacht dat ik altijd gebruik kan maken van Vodafone. Ik betaal ze ook altijd...

Als ik hun was, zou ik er voor zorgen dat alles redundant is zodat je klanten niet hoeven te klagen en geld terug etc. Ook voor je naam is dit niet goed.

[Armin]

Als jij 'hun' was zou jij dat ook niet doen want dan was je abbonement meteen 20 euro per maand duurder, en liepen je klanten naar de niet-redundante KPN/TMobile over ...

Stonden 2 dagen geleden er nog minstens twee artikelen vol met reacties over de (terechte) hoge prijzen, en nu is men dat al weer vergeten

Als jij hen was, was jij dus ook gedwongen het niet redundant te maken. En over een week is iederen dit weer vergeten. En dikke kans dat we dit de komende 15 jaar niet meer meemaken.

Nederlanders zijn een ontzettend risicomijdend volkje. Wij verzekeren ook alles wat los en vast zit. Enerzijds is dat goed, want Nederlanders zijn ook heel goed in zaken regelen. Onze logistiek is vaak topkwaliteit. Wie in het buitenland woont/gewoond heeft of op andere wijze vaak in contact komt kan dat vaak beamen.

Anderzijds schieten we ook onszelf soms in de voet door alles te willen voorkomen en hypergevoelig te reageren. Sommige dingen moet je gewoon af en toe fout laten gaan. Jammer, maar helaas, maar voorkomen is soms 'erger' dan fout laten gaan.

Zoals ik zei, over een week is men dit weer vergeten en de komende jaren maken we dit niet meer mee. Vodafone pakt het tot nu toe overigens heel voortvarend aan als je beseft dat ruim 20% van hun capaciteit ongeveer instantaan uitviel, en dan ook nog eens in waarschijnlijk het meest drukke deel van héél Nederland!

[Verwijderd]

Betaal je ook voldoende per maand om redundantie te verwachten? Of ben je in het verleden zo gewend geraakt aan een goede service dat een dag zonder nu een probleem is?

Geen idee; Vodafone geeft geen openheid hier over. Het is niet inzichtelijk wat het kost om de boel in de lucht te houden. Als ik zelf een educated guess moet maken denk ik dat hun winst marge voor diensten zoals spraak, sms en data bijelkaar wel dik boven de 30% uit komt.

Vodafone zegt enkel op een bepaald moment "We moeten er meer geld voor hebben". Dat was ongeveer op hetzelfde moment dat Vodafone aankondigde meer winst als het jaar daarvoor gemaakt te hebben.

[Verwijderd]

omgeving Zwolle is altijd al drama met Vodafone

[abot13]

Hier in Emmeloord heb ik ook problemen, kan al twee dagen niet met GSM bellen, soms komt er een gesprek binnen, maar meestal ook niet. SMS sturen duurt erg lang. Dus denk dat ie soms verbinding heeft. hij heeft wel goed contact met de gsm mast in de buurt. probleem is dus niet beperkt tot de randstad

[Verwijderd]

Hollandsnieuwe is echt verschrikkelijk, heb gewoon helemaal niks qua bereik. Gelukkig heb ik nog twee abonnementen, dus wel bereikbaar, alleen de wijzigingen door geven is zo veel werk.

[CuBras]

Hollandsnieuwe is echt verschrikkelijk, heb gewoon helemaal niks qua bereik. Gelukkig heb ik nog twee abonnementen, dus wel bereikbaar, alleen de wijzigingen door geven is zo veel werk.

Dus jij hebt 3 abbo's om alleen al bereikbaar te zijn? Bijzonder ...
Hollandsnieuwe is zo verkeerd nog niet. Ik hoor meerdere mensen er over dat ze redelijk tevreden er over zijn. Alleen hun klantenservice schijnt een b**ch te wezen.

[IndoBoy]

Ik dacht eerst dat je je onzin zat te blaten over haring

[Verwijderd]

Hoezo succes?
Dit hadden de mensen van Vodafone kunnen voorkomen door de masten redundant te koppelen (zoals KPN dit wel doet) aan 2 van hun knooppunten en te zorgen voor voldoende CPU power zodat een dergelijke situatie niet had kunnen ontstaan.

Ik zit nu zonder Vodafone mobiel. Heb snel een pre-paid van KPN aangeschaft, maar die werkt natuurlijk niet in het sim-gelockte Vodaphone toestel. @$#%#$
Ondertussen een andere mobiel gescoord die wel werkt.

De factuur gaat naar de mensen van Vodafone! Succes!

[Iblies]

Ben zelf ook hoogstverbaasd dat dit mogelijk is.

Rest de vraag hoe het zit met andere providers, het is namelijk een ideale manier om onrust te creëren in Nederland.

Als het mobiel netwerk zo makkelijk plat kan worden gelegd en je hebt vervolgens enkele dagen nodig om weer up en running te zijn dan zijn de gevolgen voor bv-Nederland gewoon te groot.

En gebruik maken van andere netwerken vind ik niet realistisch. Dat zou betekenen dat wanneer bedrijf A het niet goed voor mekaar heeft bedrijf B daar in een negatieve manier moet meedelen met alle gevolgen van dien voor de andere gebruikers.

[FvH]

Dat gebruiken maken van netwerken hoeft toch ook niet voor niets? Laat de providers het onderling uitvechten? Als de overheid het opdraagt dat ze een dergelijk contract moeten hebben, komt het echt wel goed.

Voor "nood" is een 2g verbinding natuurlijk al voldoende voor 99% v.d. mensen en de meeste providers hebben 2g capaciteit genoeg.

[Rembert]

Rest de vraag hoe het zit met andere providers, het is namelijk een ideale manier om onrust te creëren in Nederland.

Het zal bij andere providers niet anders zijn vrees ik. Daarom ben ik er wel voor dat de providers elkaar gebruiken voor redundancy - een financieel model weten die gasten onderling wel uit te vechten. Technisch zal het geen probleen zijn.

[Soldaatje]

Het is toch wel handig als gebruikers automatisch omgeleid kunnen worden naar andere providers voor 112.
Edit: Ja, zonder sim snap ik maar als je wel verbinding hebt met je provider en er klapt ergens een router onderweg wordt het dan ook automatisch omgeleid? Of loopt 112 altijd via een apart netwerk? Het is ook niet zo makkelijk te testen zonder de politie op je dak te krijgen.
Overigens staat er wel op Wikipedia, wel zonder bron:

Om misbruik te voorkomen is het in België niet mogelijk het noodnummer te bellen vanaf een gsm zonder simkaart.

[Reactie gewijzigd door Soldaatje op 23 juli 2024 09:23]

[Crim]

Volgens mij gebeurd dat al, je kon vroeger toch ook 112 bellen zonder simkaart?

[looyenss]

Dat klopt. je kan 112 altijd bellen als je in de buurt bent van een willekeurige zendmast,
als jij een abbo hebt die standaard geen bereik heeft in het buitenland, kan je wel de hulpdiensten bereiken.

Ook bij een leesfout van je simkaart is het altijd mogelijk om alarmnummer te bellen

[ToolkiT]

Sterker nog in lander waar het alarmnummer geen 112 is kan je toch 112 op je mobiel bellen om de alarmdiensten te krijgen

[NemesisWolfe]

Vraag ik me af in welke landen dat is.

Ik kan me niet voorstellen dat als je 112 belt in de VS dat je dan wordt doorgeschakeld naar 911 of de nederlandse alarmcentrale aan de lijn krijgt.

[Finraziel]

Weet niet of je in de vs 112 kunt bellen, maar hier kun je in ieder geval wel 911 bellen en krijg je gelijk 112 er aan. Hebben wel eens een klacht behandeld van een bedrijf die 911 als intern alarmnummer wou gebruiken maar dat kan dus niet, dat gaat direkt maar 112 zonder dat je eigen pbx er nog iets over te zeggen heeft.

[Armin]

Van het netwerk krijg jij de alarmcode.

En als jij 112 of 911 belt, vangt in de meeste gevallen de telefoon dat af en belt dan het alarmnummer. (En in andere gevallen vangt het netwerk het af.)

Als een Amerikaan in Nederland 911 belt zal die doorgaans gewoon 112 bereiken en een paniekerige Europese toerist in de VS krijgt met 112 de 911 centrale aan de lijn.

Er zijn ook landen - Australie - waar je verschillende alarmnummers in verschillende regio's hebt.

Deze eis is een wettelijk eis voor telefoons om toegelaten te worden in zo ongeveer alle landen ter wereld.

[Reactie gewijzigd door Armin op 23 juli 2024 09:23]

[Verwijderd]

Ja, dat kan ik ook met mijn toestel als er geen SIM-kaart in zit

[BèR]

Dat gebeurt dan ook. 112-oproepen mogen altijd al van elke telefoon, via elk netwerk

[Keypunchie]

Sterker nog, je hoeft bij een telefoon zelfs het toetsenbord/telefoon niet te ontgrendelen om 112 te bellen.

(bij iOS zit er zo'n noodgevallen-functie links onder bij het intoetsen pincode).

[Verwijderd]

Kom op zeg, de bereikbaarheid van 112 bij het uitvallen van een mobiel netwerk staat letterlijk op wikipedia:

... Echter, ook vanaf een mobiele telefoon die geen beltegoed meer heeft, buiten bereik van zijn eigen netwerk is of die geen SIM-kaart heeft blijft het mogelijk 112 te bellen ...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 09:23]

[Iftert]

Dan moet KPN er wel voor zorgen dat die ook geen stroingen hebben he

(en dan denk ik even aan vorige week)

[Verwijderd]

"Mobiele telefoon"....

De storing bij KPN vorige week, betrof het vaste net.

[SafariFlow]

Helaas konden klanten in de Randstad ook geen verbinding krijgen met het alarmnummer. Buiten de Regio werkte het wel.

[Gé Brander]

Ik vind het echt heel raar dat er geen goede backup mogelijkheid is in dit soort gevallen. In ieder geval dient de infrastructuur zo gedimensioneerd te zijn dat als er 1 van de regio's uitvalt, er voldoende capaciteit is in de andere regio's om de uitval op te vangen.

[Verwijderd]

Het niet hebben van een backup voor telefoon/sms verkeer vind ik ook zeer kwalijk en naar mijn mening mag Vodafone wel eens een flinke boete daar voor krijgen want dit is geen overmacht maar nalatigheid.

[ArcticWolf]

kom op zeg... beetje kansloze reactie. Een heel data center is afgebrand door een brand in een naastgelegen pand! Ze hebben 5 data centers in Nederland en de andere 4 zouden die ene kunnen opvangen mits ze bij de kabels kunnen, wat in dit geval niet het geval is (ivm de brandweer).

Geen enkel normaal bedrijf, zelfs niet de AMS-IX heeft een complete backup van een data center klaar staan.

voorbeeld:
ProRail heeft met 65 miljoen euro een backup gemaakt door een copy te maken van 1 regio regelcentrum (maar die was nog niet helemaal gedebugged laatst)
om een complete backup van de spoornetwerk centrale in Utrecht kost miljarden..... wie betaald dat?

2 jaar terug kon je zelfs weken niet normaal bellen met T-mobile omdat het netwerk overbelast was....

[Reactie gewijzigd door ArcticWolf op 23 juli 2024 09:23]

[Rob Coops]

Ehm ja wel hoor ook normale bedrijven hebben dat soort oplossingen gewoon draaien. Het is helemaal niet zo moeilijk en als je het werk goed gepland hebt is er geen enkel probleem. Als je bij een rampen scenario uitgaat van geen toegang tot een regio, geen energie toevoer naar de regio dan is een goede backup locatie opzetten helemaal zo moeilijk niet.
Natuurlijk zijn er problemen die overwonnen moeten worden hoe verder een backup locatie verwijderd is van je main locatie hoe lastiger het wordt om dingen in sync te houden. Nu kun je wel denken dat schrijven geen probleem is bij een telefoon centrale maar als je je dan bedenkt dat je per minuut of zelfs per seconde afrekent dan weet je gelijk waarom schrijven toch wel belangrijk is voor Vodafone.

De kosten in dit geval zijn alleen de kosten van een backup locatie met alle hardware en aansluitingen minus de verliezen die je hebt mocht je main locatie uitvallen. Daar moet ook het beschadigen van de merknaam en de verloren klanten die om die reden overstappen bij gerekend worden. De uiteindelijke kosten mocht het misgaan lopen al snel in de miljoenen, zeker als je er ook in mee neemt dat even snel een vervangend knooppunt opzetten met geleende dan wel ingevlogen hardware ook niet gratis is.
De afweging binnen Vodafone is niets anders geweest dan kosten voor een goede backup aan de ene kant en kosten van een catastrofale outage aan de andere kant. Het resultaat was te duur laat maar zitten daar beginnen we niet aan winst is belangrijker dan een gegarandeerde dienst verlening.
Dat de minister nu met de telecom boeren wil gaan praten om dit beter te regelen is een zwakte bod. De enige juiste reactie is een flinke boete uitdelen en zo snel mogelijk alle telecom bedrijven verplichten om dit soort storingen op te kunnen vangen zonder dat duizenden mensen dagen lang zonder telefoon zitten.

Het is helemaal niet zo moeilijk zo als Vodafone zelf al aangaf de andere knooppunten konden de data gewoon overnemen alleen hadden ze de capaciteit niet om dat ook te doen, en dat is simpel weg fout. Je moet ten alle tijden in een opstelling van 5 data centers er rekening mee houden dat er minimaal 1 simpel weg van de kaart verdwijnt. Voor dat je weet hoe of wat wie en waarom moeten de andere data centers het werk van de verdwenen data center al overnemen. Dan kun je daarna eens rustig uit gaan zoeken wat er gebeurt is in de locatie die verdwenen is. Dat heeft niets te maken met enorme kosten maar alles met simpel weg fatsoenlijk netwerk beheer.
Gelukkig is Vodafone een comercieel bedrijf en zal hen dit aardig wat klanten gaan kosten die nu noodgedwongen over moeten stappen op een ander netwerk. Bedrijven die op Vodafone vertrouwden voor hun mobile communicatie zullen nu ook wel twee keer na denken voor ze met dit bedrijf in zee gaan. Helaas is er in Nederland niet een beter telecom bedrijf omdat zo wel KPN als T-Mobile een zelfde probleem zouden hebben als er een groot data center uit knalt.

Nogmaals dit is iets dat simpel weg met toren hoge boetes bestreden dient te worden en dat in het ergste geval (als boetes niet helpen) tot een intrekken van de licentie zou moeten leiden. Het is onverstaanbaar dat deze telecom boeven hun winst boven een betrouwbare service stellen.

[Verwijderd]

Gelukkig is Vodafone een comercieel bedrijf en zal hen dit aardig wat klanten gaan kosten die nu noodgedwongen over moeten stappen op een ander netwerk. Bedrijven die op Vodafone vertrouwden voor hun mobile communicatie zullen nu ook wel twee keer na denken voor ze met dit bedrijf in zee gaan. Helaas is er in Nederland niet een beter telecom bedrijf omdat zo wel KPN als T-Mobile een zelfde probleem zouden hebben als er een groot data center uit knalt.

Het verwijt dat je nu bij de telecomleveranciers plaatst, zou je dus ook bij afnemers kunnen neerleggen die een hogere leveringszekerheid nodig hebben dan de telecomleverancier kan bieden. Immers, zoals je zelf schrijft, biedt de concurrentie geen hogere leveringszekerheid.

[Gé Brander]

Dan is de procedure dus niet goed uitgedacht. Als je bij de kabels bij een vernield pand moet komen om de service weer online te brengen is er niet goed nagedacht. Punt. Daar kan je lang en breed over lullen maar het is dus gewoon een niet goed uitgedacht plan.

Die kabels waar ze bij willen, die komen toch ook ergens anders vandaan? Ga dan lopen kloten met de acties die je wilt doen aan de andere kant!

En over je opmerking dat bedrijven geen backup van datacenters hebben is ook niet waar. Ik kom bij genoeg bedrijven over de vloer waar ze dat wel hebben. Een volledige of bijna volledige kopie op een andere locatie.

Als het een bijna volledige kopie is, dan kunnen de belangrijkste services gewoon doorgang vinden bij calamiteiten maar misschien met iets mindere performance of enkele niet mission critical services kunnen dan uitgeschakeld blijven.

Mijn opmerking over dat de andere 4 datacenters de wegval van die ene moet kunnen opvangen is niet zo gek hoor. Dan hoef je maar 25% extra capaciteit in alle datacenters te hebben.

Dat uitval van 20% zorgt voor zo een grote storing betekend dus dat er geen groeimogelijkheden zijn in het Vodafone netwerk. Ze zouden dus ook geen extra 10-20% klanten aankunnen zonder problemen.

[Reactie gewijzigd door Gé Brander op 23 juli 2024 09:23]

[Sorcerer8472]

Jij stelt voor om iedere mast met meerdere datacentra te verbinden? Dat is pas echt duur...

Verder kun je hooguit zorgen dat er nog tussenliggende hubs zijn waar je snel de boel kunt omzetten en waar er echt geen gevaar voor brand e.d. is...

[frozensky_]

Het uitvallen/afbranden van een locatie zal altijd voor grote problemen leiden. Ook als er een backupvoorziening klaar staat. Zeker met telefonie waar radioverbindingen cruciaal zijn. Met de concurrentie in het oog verwijt ik Vodafone ook niet dat ze dit niet perfect geregeld hebben.

Wat ik wel verwijtbaar vind is de fysieke veiligheid. In de meeste datacenters waar ik kom, wordt sterk rekening gehouden met brand en fysieke veiligheid. Het bouwen van je datacenter aanpandig een opslagplaats is voor mij een raadselachtig besluit. Het is 1 van je 5 mainhubs in Nederland, dan verwacht ik wel een DC met een goed hek eromheen, een nette blusinstallatie die de apparatuur in tact laat en voldoende fysieke afstand tot de buren.

Echter als ik met streetview naar de locatie kijk, is er weinig met deze fysieke veiligheid rekening gehouden. Het is staat allemaal dicht opelkaar gebouwd en ik zie een hek staan waar je zo overheen kan klimmen. Beetje bizar.

(overigens, nog steeds geen internationaal sms verkeer in amsterdam op mijn abonnement).

[Max|Burn]

Dit is juist wel normaal. Ik heb nog nooit bij een bedrijf gewerkt waar hun kritieke omgevingen bijvoorbeeld niet mirrorred over 2 datacenters draaide. Ok, kleinere bedrijven daargelaten of bedrijven waar een dagje geen IT omgeving weinig impact heeft.

Met vodafone had ik dus verwcht dat zei WEL hun datacenter hadden gemirrored. dit is verdorie hun core business..

[Verwijderd]

Is het nalatigheid dat je geen rekening houdt met het afbranden van een vitale hub in je netwerk?
Zelfs al zou je daar rekening mee houden (voorzien risico) en er een contingency-plan voor maken voor een hogere robuustheid dmv verbetering van het gracieus verval, dan is dit niet zonder kosten. Als vervolgens de baten stijgen van bijvoorbeeld een leveringszekerheid van 98,3% naar 98,35% tegen zeer hoge kosten, dan kun je dat onmogelijk verkopen (aan aandeelhouders, resp. klanten).
Laat redundancy grosso modo een relatief duur middel zijn voor het verbeteren van het gracieus verval.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 09:23]

[Sorcerer8472]

Volgens mij is er wel enigszins rekening mee gehouden, anders kon nu niet al een groot deel van het probleem (iig op 2G) zijn opgelost...

Probeer jij maar eens service te herstellen binnen 24 uur als er geen rekening mee wordt gehouden...

Alleen jammer dat ik vannacht wakker-gesmst werd door laat aankomende sms'jes terwijl ik buiten het rampgebied woon

[Verwijderd]

Volgens mij is er wel enigszins rekening mee gehouden, anders kon nu niet al een groot deel van het probleem (iig op 2G) zijn opgelost...

Ja, daar heeft het de schijn van (misschien is "enigszins" hier troef). Ik was iets te dramatisch in mijn opening, zal wel te maken hebben gehad met de suggestie van nalatigheid op grond van de beperkte informatie die tot nu toe bij dit incident naar buiten is gekomen. Ik zal proberen om in de toekomst iets duidelijker te communiceren.

Ik heb ooit een gastcollege gehad van KPN over de robuustheid van het vaste telefoonnet. De bottomline was dat de marginale kosten van redundancy vanaf een bepaald leveringszekerheidsniveau niet meer te verantwoorden zijn (exponentieel verband).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 09:23]

[Verwijderd]

Ik vind het echt heel raar dat er geen goede backup mogelijkheid is in dit soort gevallen.

Kijk eens naar dit filmpje dan begrijp je dat 'goede backup' aardig wat kosten met zich meebrengt van miljoenen euro's. Het enigste wat ze kunnen (op dit moment) is alles verspreiden over diverse regio's probleem is alleen dat ze hiervoor tijd nodig hebben aangezien zoiets niet even 1.2.3. gerealiseerd kan worden.

Wil jij een goede backup bij een telco? Dan betaal je overigens geen € 50,00 meer per maand, maar ga jij € 150,00 betalen.

Qua capaciteit in andere regio's .... telco's moeten inderdaad in gevallen als dit over andere regio's spreiden... de overige regio's zijn tenslotte voorzien van minder capaciteit in tegenstelling tot de randstad - het is n.l. nergens zo druk qua mobiel telefoonverkeer als de randstad.

[CuBras]

[quote]
[...]
Wil jij een goede backup bij een telco? Dan betaal je overigens geen € 50,00 meer per maand, maar ga jij € 150,00 betalen.

Kom ik aan met m'n 19,- rond, 275 minuten, 1 GB data en een Galaxy Ace ....

[Reactie gewijzigd door CuBras op 23 juli 2024 09:23]

[hellbringer]

Vodafone heeft in Nederland in totaal 4.252.000 klanten, de gemiddelde opbrengst per klant (ARPU) was in het laatste kwartaal in Nederland euro 35,80 per maand. Bron
4252000 * €35,80/maand = 152,2 miljoen euro / maand.
En dat is alleen mobiele telefoon in Nederland.
Kom op, daar kun je aardig wat redundantie voor kopen hoor.

En 150,-/maand voor een abonnement?!
Kijk even op deze pagina: http://www.halebop.se/abonnemang
99 sek (kr) is ongeveer €11,20 voor 1000minuten bellen en 2GB data
en daar zijn ze al bezig met het uitrollen met LTE.

[TWeaKLeGeND]

1. Ik kan dus inderdaad nog geen gebruik maken van 2G
2. Ik heb van enkele vrienden ver buiten de randstad gehoord dat ook zij last ervaren en niet meer kunnen telefoneren.

3. Mijn vriendin met een PREPAID KAARTJE in DUITSLAND kon ook sinds woensdag ochtend helemaal NIKS meer (ze heeft een prepaid kaartje van VFNL bij zich in haar smartphone voor de 2 euro per dag voor 20MB internet blox voor google talk navigatie etc, maar ook bellen/gebeld worden gaat totaal niet meer).

Dit laatste kan toeval zijn maar dat betwijfel ik, zijn er meer mensen met dergelijke ervaringen ver buiten de randstad of zelfs buiten nederland?

Er stonden blijkbaar belangrijke systemen in dat pand..

Ik begrijp dat je niet alles redundant kan aanleggen, maar dit is wel heel erg.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 23 juli 2024 09:23]

[Sebastian]

Ik was gisteren ook in Duitsland. Zowel mijn werk- als mijn privételefoon zitten op het Vodafone netwerk en beide telefoons konden helemaal niets meer, ik kom me bij geen enkel Duits netwerk registreren.

[jumi]

Check,

Gisteren ook in Duitsland en geen enkele verbinding te maken.

[Verwijderd]

Dat is gewoon logisch ook als je met je VFNL simkaart in het buitenland bent gaat hij zich aanmelden op de servers in nederland. Als die simkaart zich in rotterdam aan moet melden zul je ook in het buitenland geen netwerk krijgen.

[Sorcerer8472]

Zo logisch is dat niet per se. Lijkt erop dat ook hun hele roaming-hub eruit ligt ofzo. Leuk als je ver in het buitenland bent en geen idee hebt vna wat er in NL allemaal misgaat...

[TWeaKLeGeND]

Precies, en dit vind ik dan wel een grensgeval overmacht/nalatigheid

[qrious]

dat er een brand uitbreekt, en het telefoon verkeer een tijdelijk plat ligt oké, maar dat het zolang duurt is ergens zorgwekkend, dit soort kritieke systemen zouden eigenlijk gewoon redundant uitgevoerd moeten zijn. en ook op twee verschillende lokaties staan.

dat ze vervolgens meer dan 24 uur nogdig hebben om de helft van het 2g te herstellen en enkele dagen om het 3g te herstellen vind ik een kwalijke zaak.

met behulp van backups en redundante systemen zijn dit soort downtimes onnodig en te beperken.
tuurlijk een brand is overmacht, maar het niet hebben van backups en/of redundante systemen is geen overmacht.

waar ik benieuwd naar ben is de nasleep van dit verhaal, wat voor schadeclaims komen er? wat staat er in de SLA's van vodafone, hoeveel %uptime garanderen ze, valt dit onder allemaal onder 'overmacht' of waren er niet voldoende backups gemaakt etc.

[Verwijderd]

Vodafone heeft 5 van dat soort locaties, wat betekend dat ze er nog eens 5 bij moeten bouwen en dan hebben we het ook nog niet over het dubbel uitvoeren van alle glasvezels naar de masten in die gebieden, dit kost gigantisch veel geld, tenzij jij nog eens 30 euro extra wil betalen voor je abbo??

Het feit dat het herstellen zo lang duurt heeft ook te maken dat alle glasvezels die naar de locatie Rotterdam lopen opgegraven moeten worden en opnieuw gelast moeten worden. Dit aangezien ze de getroffen locatie niet mochten betreden.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 09:23]

[hackerhater]

Ook omdat vodafone duidelijk niet genoeg reserve capasiteit heeft
Al hadden ze maar 6 centrales, dan konden ze dit enigzinds opvangen