Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 77 reacties

Microsoft heeft erkend dat de recentste update voor de Xbox 360 voor kleurafwijkingen in video's kan zorgen. De softwaregigant werkt aan een oplossing, maar het is nog niet duidelijk wanneer er een update kan worden uitgebracht.

Bij monde van Xbox community manager Larry Hryb heeft Microsoft erkend dat de Metro-update voor de Xbox 360 de kleuren van afgespeelde video's verslechtert. Er wordt aan een oplossing gewerkt, maar wanneer een update verschijnt is nog niet bekend. Uit een analyse van Digital Foundry bleek dat video's na de update met limited range rgb-kleuren worden uitgestuurd. De verbleekte kleuren werden in de bètatest-periode van het nieuwe Dashboard al door gamers aangekaart, maar Microsoft bracht de update uit zonder het euvel te verhelpen.

Een vervolgonderzoek van Digital Foundry onthulde verder dat de videoresolutie sinds de update is verlaagd naar 720p. Ook video-apps, die met het nieuwe Dashboard werden geïntroduceerd, hebben dit probleem. Films die met Microsofts Zune-dienst zijn gekocht of gehuurd, kunnen wel op 1080p worden afgespeeld. Digital Foundry vermoedt dat beperkte resolutie is ingebouwd in de door Microsoft geleverde sdk voor de ontwikkeling van video-apps. Op deze bevindingen is nog niet door Microsoft gereageerd; Hryb heeft alleen de 'colorspace issues' genoemd.

Videokwaliteit Xbox 360 onder NXE - bron: Eurogamer Videokwaliteit Xbox 360 onder het nieuwe dashboard - bron: Eurogamer
Afspeelkwaliteit video op Xbox 360 voor en na Metro-update. Bron: Eurogamer.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (77)

Mooi dat het toch word opgelost, helaas later dan gehoopt.

Ikzelf moet bekennen dat ik van de twee plaatjes, het nieuwe dashboard mooier vind.. stukje helderder allemaal.
Dat vind ik dus ook! qua helderheid vind ik het beter. alleen die cijfers 187 zijn er dan wel te flets uit.
Maar daar gaat het natuurlijk niet om, het gaat erom dat de kleuren overeen komen met wat de maker bedoelt had.
Ik vind de filter nogal 'nintendo'-acthig, kleuren worden kleurrijker waardoor de heuvel er meer uitziet als een happy stukje gras terwijl het meer op een droge dorre boel moet lijken.

Verder is het gewoon de bedoeling dat de output vanuit de x-box 'as-is' wordt uitgestuurd, daarna kan je zelf op je tv de helderheid, gamma en andere instellingen naar smaak instellen.
Dat kleurrijke Nintendo-achtige is juist zoals bedoeld was, de andere screenshot waar alles lichter/fletser is dat is die van het huidige (en dus foute) dashboard.
Volgens mij ben je kleurenblind wat de kleuren zien er ook echt anders uit zoals het gras. Links zie je bruine tinten in de gras texture en rechts gewoon amper.
Ikzelf moet bekennen dat ik van de twee plaatjes, het nieuwe dashboard mooier vind.. stukje helderder allemaal.
Het zou heel goed kunnen dat dit niet ligt aan de plaatjes maar aan een niet volgens de standaard afgestelde monitor.

Iedere monitor/weergaveapparaat is anders en dit verschil zou er heel goed voor kunnen zorgen dat je op het eerste plaatje in de schaduwen details gaat missen (zogenoemde "black crush"). En doordat het 2e plaatje een kleiner kleurbereik heeft zitten er minder details in deze schaduw partijen zitten waardoor je dit beter ziet.

Op mijn monitor hier zie ik geen verschil in details tussen beide plaatjes, maar zie ik wel duidelijk verschil in kleuren. Het nieuwe plaatje is veel meer washed out (kleuren zijn minder intens).

Als je inderdaad in een niet optimaal afgestelde monitor hebt dan kan je op internet allerlei testjes vinden waarmee je dit (deels) kunt oplossen of in ieder geval verbeteren.
Nou dat is idd nog niet eens zo'n slechte gedachte met die monitor instelling.
Ik snap ook niet dat deze reactie als off-topic wordt gemod maar goed.

Mensen met een TN panneel of S-IPS zullen waarschijnlijk ook een kleur verschil zien tussen alleen de eerste plaatjes.
Dus de reacties van de Tweakers al hier zullen daarom elkaar tegen spreken ook door verschillende kleur instellingen van de PC schermen.

Ik zie met mijn S-IPS scherm ook geen verschil in zwartwaarden (blackcrush zoals jij al zegt) maar zeker wel de verschillen in kleurenweergave.
Oude plaatje heeft wat meer vivid color zoals dat dan weer heet.

Maar het zal zeker wel uitmaken als dat gezegt wordt door de gamers van de 360.
Die weten natuurlijk wel hoe hun spel er eerst uitzag en hebben daarop hun TV instelling aangepast.
Nu met de update is de kleurballans weer anders dus wordt het uiteraard meteen opgemerkt.

Wel raar dat de update er voor zorgd dat de Full RGB niet meer kan worden weergegeven.
Ik weet niet hoe een 360 werkt maar op de PS3 kan je gewoon instellen of je Full RGB 0-255 kleuren (met vaak een blackcrush tot gevolg op de meeste niet 10-bit LCD TV's) of Limited RGB 16-235 kleuren wilt.

Wat je dan natuurlijk tijdelijk kan doen is de kleuren weer wat hoger zetten op je TV maar het nadeel daarvan is weer dat het meestal niet alleen voor je Xbox 360 input kanaal is maar voor alles wat je op de TV ziet.
Fijn dat MS dit op gaat lossen! Wel een beetje raar dat het in de bčta al bekend was en niet verholpen is.
Het zal niet de eerste keer zijn dat grote stukken code al 'locked down' zijn voordat er een beta naar buiten gebracht wordt. Dat zijn vaak delen van het programma waarvan ze weten dat als ze iets wijzigen dat er een enorme regressietest gestart moet worden om de rest van het programma te her-valideren.

Ik heb jarenlang Windows versies getest en dat was een van de grootste frustraties. Je vind een probleem, je rapporteert het, anderen confirmen het probleem, en bij release is het er nog steeds. Soms wordt het zelfs niet in een vervolg service pack aangepakt, het is maar net hoe hoog het op de prioriteitenlijst staat.
1080p is meestal toch wel een probleem aangezien je boven de 10-11 Mbps problemen krijgt bij afspelen (niet soepel), maar toch.. niet netjes.
Dat is zuiver afhankelijk van de data-rate, ik kan prima 1080p op welk apparaat dan ook afspelen, maar of de rest van de film er dan nog mooi uitziet is afhankelijk van de data-rate.
De verbleekte kleuren werden in de bčtatest-periode van het nieuwe Dashboard al door gamers aangekaart, maar Microsoft bracht de update uit zonder het euvel te verhelpen.

Dit vind ik wel raar. Als er bij het testen van de Beta het al bekend is en dan toch nog uitbrengen, waarvoor is de bčtatest dan nog voor ?
De beta periode bedroeg volgens mij maar 3 weken. Ik was zelf licht verbaasd toen ze hem RTM aankondigde naar de mensen en ik nog midden in het testen zat.

Sterker nog, toen hij al RTM was en bij veel mensen er al op stond, kreeg ik in de beta software nog nieuwe updates toegeschoven om dingen te kunnen testen. Die bugs zijn intussen geplet, maar nog niet doorgevoerd op normale systemen.
Bijna nooit worden alle bugs die uit test traject komen meteen opgelost. Er wordt altijd een overweging gemaakt hoe ernstig is de bug en hoeveel tijd kost het om het op te lossen.

[Reactie gewijzigd door homernt op 20 januari 2012 14:23]

Kijk maar naar Skyrim: eerst uitbrengen, dan naar de drogist voor pleisters.
Niet alleen de kleuren zijn anders, bij de tweede staat Anti Aliasing uit, kan ook zijn dat die kleuren er anders uitzien door AA x16 AF x16, alleen verwacht ik niet dat die 360 deze AA x16 AF x16 aan zou kunnen.
Heeft er niets mee te maken. Het zijn frames uit een video.
Alleen jammer dat ze BETA versies uitbrengen en vervolgens niet naar de input luisteren, wat is het nut dan?

Verder lijkt het erop dat ze Zune pushen door 'hogere' kwaliteit erop aan te bieden middels het verlagen van de kwaliteit van alles buiten Zune.
Kunnen ze de keuze tussen bijvoorbeeld 720p en 1080p en andere settings zoals limited range rgb niet overlaten aan de gebruiker (dan wel developper) ?

Het is ook afhankelijk van je TV of je dit wilt.

Het lijkt erop dat Miscrosoft XBox video "optimaliseerd" voor low-end systemen, en de hi-end systemen verwaarloosd.
Het is dat het hier vermeld wordt, maar heb met dagelijks XBOX gebruik niet het gevoel gehad dat mijn beeldkwaliteit verergerd was. Maar goed, bij mij doet ie alleen MW3 op het moment en verder niks.
MW3 is een game. De bug waar het hier over gaat is een bug in het afspelen van films.
Ik heb nergens het probleem aangekaart zien worden dat ik niet meer via USB avi-films kan afspelen. Nu is er een workaround voor, maar het maakt toch weer dat ik mijn PCvoor moet laten streamen of een andere mediaspeler zoals mijn xbmc-bak erbij moet halen. Is dus hooguit irritatie voor de gebruiker en niks anders.
Dus een wijziging in de SDK (een aantal libraries die aan de basis ligt van het ontwikkelplatform van xbox360 applicaties/games) is de oorzaak?

Het blijft een apart verhaal waarom er zo'n 'grote' wijziging aan functionaliteit op zo'n laag niveau gemaakt kan worden zonder dat iemand het merkt.

Zal dit aan de testprocedures liggen dat het niet opgemerkt is?
Of was het met vooropgezette intentie?
Of heeft iedereen de betreffende functie in de SDK altijd verkeerd gebruikt, doen ze nu een aanpassing, en blijkt de implementatie van veel applicaties op z'n gat te gaan?

Ik heb nu al een paar dingen langs zien komen over dit probleem maar ik krijg maar geen hoogte van wat er nu aan de hand is.
Je hebt het verkeerd gelezen! Men denkt dat een wijziging in de SDK de oorzaak is van het feit dat de Xbox enkel nog video afspeelt in 720P en geen 1080P meer (op Zune na). Dat heeft dus normaal niks te maken met de kleurverschillen :) Het probleem met de kleurverschillen is dat de Xbox sinds de update limited range rgb-kleuren gebruikt voor video in plaats van de full range. Dat hoeft daarom zelfs geen grote wijziging te zijn :)

[Reactie gewijzigd door MClaeys op 20 januari 2012 14:14]

Het gaat alleen om video afspelen. Dus dat is niet zo'n grote wijziging.
Meeste mensen zullen het niet eens opmerken (ken weinig mensen die DVD enzo kijken via de xbox, omdat ie gewoon veel te veel herrie maakt daarvoor)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True