Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 37 reacties

Panasonic zou apparatuur hebben aangeschaft voor de productie van oled-panelen tot en met een beelddiagonaal van 60". De apparatuur zou gebruikt worden voor het opzetten van een 8.5G-oled-productielijn in een fabriek in het Japanse Himeji.

Volgens de website van de Japanse krant Asahi gaat Panasonic de productieapparatuur gebruiken voor een pilot-productie van oled-panelen, zo is te lezen bij Flatpanelshd. Het moederglas van 8.5G-productielijnen is doorgaans 2,5 bij 2,2 meter groot, waaruit oled-panelen tot 55" of 60" te snijden zijn. Ook zijn kleinere panelen van 32" efficiënt uit het glassubstraat te halen.

De 8.5G-productielijn wordt geïnstalleerd in een fabriek van Panasonic in Himeji, waar momenteel lcd's geproduceerd worden. De maandelijkse productiecapaciteit daarvan bedraagt momenteel ongeveer 810.000 lcd's. Massaproductie van oled-panelen zou met de proeflijn niet mogelijk zijn, maar in de toekomst kan de hele fabriek worden omgebouwd voor de productie van oled-panelen voor hdtv's.

Volgens de site Oled-display is er grote kans dat Panasonic voor de productie gaat samenwerken met Sumitomo Chemical. De twee kondigden in 2009 al een samenwerking aan voor de ontwikkeling van grotere oled-panelen en de verwachting was toen dat de eerste vruchten daarvan in 2011 geplukt konden worden.

Sumitomo Chemical maakte eind november bekend een nieuw oled-materiaal op basis van polymeren te hebben ontwikkeld, waarmee de productiekosten van oled-panelen met de helft gereduceerd kunnen worden.

Concurrenten Samsung en LG zouden al in de tweede helft van 2012 grote oled-tv's willen introduceren, tenminste op beperkte schaal. Beide Koreaanse elektronicabedrijven gaan op de CES al ieder een prototype van een 55"-oled-tv tonen.

Panasonic lcd-fabriek Himeji

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (37)

Vraag me af welke resolutie ze gaan gebruiken. Full HD lijkt me al bijna weer te weinig als je zulke afmetingen hebt deze tijd.
Dit geeft wel een goede indicatie

Screen Size
optimum viewing distance
1080P-----------------------------720P
32 inches (1.3m)--------------(1.9m)
42 inches (1.7m)--------------(2.5m)
58 inches ( 2.3m)-------------3.4m)
100 inches (4.0m)-------------(6.0m)
120 inches ( 4.8m)------------(7.2m)

(inches in viewing distance verwijderd en wat duidelijker gemaakt)
Bron: http://www.presentationte...full-hd-vs-hd-resolution/

[Reactie gewijzigd door sbmuc op 13 december 2011 12:06]

Ligt net aan de bron die je gebruikt:
http://www.blogcdn.com/ww...6/12/resolution_chart.jpg

Ik zelf kijk op 100" projectie, full hd op 3 meter afstand en vind de grootte perfect.

Ik moet wel alles in 1080p of 1080i hebben, je ziet ook direct het verschil tussen 720p en 1080i of p.
Nog ff en 4k projectors worden gemeengoed en daar zal je de pixels zelfs op 1 meter niet meer zien, mits de bron goed is.
Ik vind die afstanden nog vrij groot. THX heeft de volgende aanbevelingen:

If your HDTV is going in a living room with limited space, THX recommends the following:

35 inch class TV = 3.5-5 feet away (1-1.5m)
40 inch class TV = 4-6 feet away (1.2-1.8m)
50 inch class TV = 5-7.5 feet away (1.5-2.3m)
60 inch class TV = 6-9 feet way (1.8-2.7m)


Lijkt me dat in de meeste huiskamers de 60" variant goed mogelijk is met 1080p

[Reactie gewijzigd door Patrick! op 13 december 2011 13:37]

Damn,

Probeer al jaren mijn ega zover te krijgen dat we de kleine 42 inch upgraden naar iets groters zoals 65 inch.

Nu kan ik tenminste met cijfers aankomen:
mijn kijkafstand is 5.5m, dus optimale diagonaal is dan ca. 90 inch :9~
90 inch voor 720p materiaal.
(de tabel is een beetje misvormd over gekomen)
Maar als je 1080p materiaal bekijkt dan is de optimale diagnoaal dus 130 inch.
Ik heb van het weekend een 65" plasma mogen verwelkomen aan mijn muur en dat valt reuze mee. :Y) Je moet er niet op een meter vanaf gaan zitten natuurlijk, maar ik zit er 3-4 meter vanaf.

Jammer dat ze tot 60" gaan, wellicht over 5 jaar wel groter als ik mijn huidige tv eventueel ga vervangen.
Ze lijken altijd groter als er kleine chineesjes naast staan.

http://www.sfgate.com/blo...07/CES2007_018500x375.jpg

Het gaat in dit artikel voornamelijk (en alleen) om OLED schermen.
Tot die tijd veel kijkplezier op je 65" bakbeest :*)
Dat lijkt een goede ontwikkeling. Eindelijk een waardige vervanger voor mijn plasma (FHD) die minder energie verbruikt en toch een beetje betaalbaar is.

OLED heeft volgens mij geen last van kijkhoeken en omdat elke pixel licht geeft geen last van bleeding etc. en wel local dimming.

[Reactie gewijzigd door rleever op 13 december 2011 11:45]

Minder energie? Heb jij al metingen kunnen doen dan aan een 42+" OLED paneel?

Ik zou die conclusie voorlopig nog niet durven trekken. OLED is echt niet zo efficient en plasma panelen zijn daarentegen de laatste jaren wel steeds efficienter geworden. Op 4" formaat gebruikt OLED bij vol wit makkelijk 2,5-3x zo veel als een LED-LCD, als we er even van uitgaan dat dat lineair doorschaalt dan is OLED qua verbruik vergelijkbaar met plasma TV's.

Daarnaast zijn alle andere opmerkingen ook niet 100% correct:
• OLED heeft weldegelijk last van kijkhoeken, maar niet indezelfde vorm als we gewend zijn van LCD: de hoeveelheid licht die uitgestraald wordt is niet gelijk onder elke hoek, als je ver naar de zijkant zit dan neemt de helderheid en contrast dus af.
• Bleeding heb je inderdaad niet, maar bij gebruik van een glasplaat voor het OLED paneel (wat nodig is gezien de OLED enigzins fragiel is) krijg je wel interne reflecties waardoor zwart alsnog niet 100% zwart is bij een fatsoenlijke contrast test (schaakboord patroon)
• Je geen "local dimming" zoals dat in LCD zit, elke pixel is een aparte lichtbron net als bij plasma.

Overigens voorzie ik ook nog andere problemen. Veroudering van OLED is altijd al een probleem geweest, sommige kleuren verouderen sneller waardoor ze minder licht gaan geven, natuurlijk is er in SW enigzins voor te compenseren. Maar: niet elke subpixel even vaak gebruikt, moet er dan per subpixel bijgehouden worden hoeveel uren deze gebrand heeft? Dat is een flinke berg data

Een OLED TV lijkt me heel fijn, maar ik zou niet een 1e of 2e generatie paneel/TV willen hebben.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 13 december 2011 12:27]

Hoewel ik het grotendeels met je post eens ben vergeet je n ding, momenteel gebruiken (S)AMOLED schermen ongeveer net zoveel energie als (S)LCD schermen in mobieltjes. Echter heb je daar gemiddeld gezien veel meer witgebruik door webpagina's en applicaties. Films en tv is over het algemeen veel donkerder en dan is OLED wel degelijk veel energiezuiniger.
Een OLED TV lijkt me heel fijn, maar ik zou niet een 1e of 2e generatie paneel/TV willen hebben.
Geldt dat niet voor alle technologie?

Ik heb een klant die "earyl adopter" is en over de hele wereld nieuwste van nieuwste koopt.

En dat weet ik omdat hij mij zeer vaak moet inhuren inhuurt om het te configureren, troubleshooter, installeren of instructie te geven.

Er is niets irritanter om met producten te werken die zelfs nog niet op site van leverancier staat en helemaal niets over op fora te vinden is. (en als je bedrijven gaat bellen in het buitenland bij kleine marketing/product teams uitkomt die nog bezig zijn om het intern uit te rollen).

Gewoon de kat uit de boom kijken scheelt veel geld, tijd en ellende.
betaalbaar vraag ik me af. zal nog wel een paar jaartjes duren
Als je alle berichten moet geloven omtrent Oled, moet goedkoper produceren geen probleem zijn. Echter goedkoop verkopen is een ander verhaal.
De enige reden waarom de prijzen van LCD's/plasma's nu goedkoper zijn dan jaren geleden is omdat er nu massa productie is. Initieel waren hun prijzen ook erg hoog. Dit zal bij oled's uiteraard niet anders zijn. Ervan uitgaand dat oled's inderdaad goedkoper zouden moeten zijn qua productie zou dat de initiele prijs moeten temperen maar de vraag blijft uiteraard ofdat de bedrijven dat ook zo zien (which I doubt).
Goedkoop produceren moet op termijn geen probleem zijn, echter: nieuwe fabrieken, nieuwe apparatuur, nieuwe supply-chain, etc. In het begin zullen de kosten gewoon nog hoog zijn. Zodra de fabriek eenmaal goed draait, de yields goed zijn en de apparatuur voor een groot deel is terugverdiend zullen de panelen een stuk goedkoper gaan worden.
Dat zal inderdaad nog een paar jaartjes duren. Bovendien wil je ook niet de eerste generatie kopen. Dat duurt over het algemeen ook een aantal generaties voor de technologie volwassen is.

Ik ben in ieder geval blij dat Panasonic blijft inzetten op beeldkwaliteit. Ze hebben momenteel de beste tv's met hun plasma VT30 lijn. Die zullen nog wel een tijdje blijven bestaan voor de enorme beeldformaten, maar daarna mogen ze van mij weg en zal ik met plezier overschakelen op OLED.
Waarschijnlijk kun je je OLED tv gewoon terug verdienen op de stroomrekening, als je hem vergelijkt met een plasma tv ;)
Dat denk ik niet. Als je 200W bespaart, van 3000 aanschafwaarde uitga, en zo'n 10 uur per dag kijkt, dan duurt het bij 20ct/KWh zo'n 7500 dagen voor je dat terug hebt.

Of denk je hem voor 300 te kopen? Dan nog altijd 2 jaar, maar de 200W besparing was ook al ruim gekozen.

Oh wacht, je wilde dit natuurlijk als argument voor je levenspartner gebruiken? Ik zeg al niets meer O-)
een beetje betaalbaar. h. Maar inderdaad zullen de eerste series wel duurder zijn dan de flatscreens nu.
Ik weet niet of OLED nou zo geschikt is voor televisies. De kleuren zijn minder natuurlijk en het is van organisch materiaal dat achteruit gaat in de loop der tijd. Voor een smartphone maakt dat misschien minder uit dan voor een TV die over het algemeen toch wat langer mee moet gaan.
Betaalbaar is nog maar afwachten ;)
Eindelijk! Al zal het nog wel te lang duren voordat ze volop verkrijgbaar zijn. Ik wacht echter nou al zo veel jaren op OLED in beeldschermen en TV's. Eindelijk kwalitatief vooruitgang ten opzichte van CRT monitoren in plaats van achteruitgang. Ik hoop tenminste maar dat OLED ook echt gaat bieden wat er beloofd is en dus inderdaad een flinke vooruitgang ten op zicht van CRT's zal brengen. Niet dat er tijdens de ontwikkeling zo veel compromien zijn gemaakt dat ze nog onder doen voor CRT's.
Beetje offtopic, maar bij Himeji moet ik toch aan dat mooie kasteel denken dat hoger is dan sommige wolkenkrabbers. Ik ben daar dit jaar (o.a.) geweest, maar ik heb geen Panasonic fabriek zien staan :)

En nu ontopic, want ik ben blij verrast. Met zulke panelen geven ze definitief aan de levensduur op een goed niveau te hebben. Al is 60 inch voor de meeste huiskamers misschien wat fors. Maarja, als ze 60 inch kunnen produceren, dan kunnen ze ook wel kleiner, lijkt me, tenzij de grootte van de individuele pixels een probleem is.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 13 december 2011 12:26]

@ littlebitpwnsu

Dat ligt natuurlijk aan de kijk afstand. Hoe dichterbij je bij een scherm zit des te meer detail je kan zien in een scherm en wordt de resolutie ook belangrijker (of PPI)

[Reactie gewijzigd door pvuc op 13 december 2011 11:51]

een scherm kan niet groot genoeg zijn.. je gaat toch ook niet in de bios zitten.. en dan van tjonge wat is dat scherm toch groot :9
Wel als je op huiskamerafstand gaat zitten hoor, in de bios ga je doorgaans ook niet vrijwillig op de voorste helft rijen zitten toch?
Bioscoop heeft superhoge resolutie (analoge 35mm film). Thuis heb je "slechts" 1080p max wat er kamerbreed echt niet zo mooi uitziet als 35mm.
Dat valt erg mee. Ik heb nog niemand horen klagen over de onscherpte bij digitale bioscoopprojecties. Die zijn doorgaans 2K, maar dan op een 10+ meter schermdiagonaal.
Kamerbrede beeldschermen zouden leuk zijn als je meerdere inputs tegelijk naast elkaar kan tonen op diverse (zelfgekozen) vlakken en maten op je kamerbreed scherm :)
lijkt het jou handig om een muur te hebben due alleen uit tv bestaat? waar laat je je media apperatuur dan je salontafel etc... dit is alleen handig bij een pure home cinema. en dit hebben maar weinig mensen

(en vaak zit je ook veel te dicht er op voor zo'n groot scherm)
De meeste bioscopen projecteren tegenwoordig digitaal (DLP) met een resolutie van 2048 x 1152 (2k) of 3840 x 2160 (quadHD). Schermen druk je niet uit in inch maar in meters, soms zomaar eens factor 10 groter. Zo veel scherper is een bioscoop niet.
Ik dacht dat er maar een paar fabrikanten van beeldpanelen waren die dat dan weer doorverkopen aan de grote elektronicaconcerns. Maar Panasonic maakt hun eigen panels dus :)
Laatst een artikel gelezen over iemand die zich een OLEDmonitor had aangeschaft. Hij vond de PQ geweldig - zelfs beter dan een CRTmonitor -

toch had hij een aantal klachten:
- Limited viewing axis
- Burn-in
- Shorter lifespan than LCd/Plasma


http://provideocoalition....cement_is_here.._finally/
Ik kan niet wachten!! het liefst voor het EK natuurlijk.. dus mensen wacht nog eventjes met een nieuwe tv kopen.. rond die tijd gaat de boel weer in de sale!..kopenkopenkope! :P
Nou ja er staat ook "Concurrenten Samsung en LG zouden al in de tweede helft van 2012 grote oled-tv's willen introduceren, tenminste op beperkte schaal." De vraag is dan natuurlijk wat beperkte schaal is. Maar het zou dus nog snel kunnen gaan al zou het me zelf ook niets verbazen als het toch weer lang gaat duren. Zo gaat het tenslotte al jaren met OLED. Wanneer zijn de eerste OLED TV's niet op beurzen getoond? 5 jaar geleden of zo? Misschien nog wel langer geleden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True