Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 127 reacties
Submitter: alfadude1

De Belgische isp Belgacom blokkeert een website met daarop alle netwerkkasten van de provider. Dat claimen gebruikers van het forum Userbase.be. Via een proxy blijkt de site met knooppunten echter nog altijd bereikbaar.

De site is sinds afgelopen week ineens niet meer te raadplegen voor klanten van isp Belgacom en zijn mobiele tak Proximus, claimen de gebruikers op Userbase.be. Klanten van andere isp's komen zonder problemen op de website en ook via een proxy is de site nog altijd bereikbaar.

Uit de traceroute blijkt dat de opdracht blijft hangen op de servers van Belgacom, wat leidt tot de conclusie dat het geen dns-blokkade is, maar de blokkade van een specifieke website. Iemand die bij Userbase is geregistreerd onder de naam Eva van Belgacom meldt dat de provider geen sites blokkeert zonder gerechtelijk bevel.

De kaart met netwerkkastjes werd door de oorspronkelijke maker offline gehaald op verzoek van Belgacom. Een andere gebruiker had inmiddels de broncode en heeft de data ingeladen in een kaart van Google Maps. Inmiddels is die broncode ook te downloaden, waardoor het onmogelijk lijkt om de site definitief offline te halen. Belgacom kon niet op korte termijn commentaar geven. "Ik weet niets van deze zaak en ik betwijfel of ik in het weekeinde de juiste mensen kan bereiken die hiervan wel op de hoogte kunnen zijn", aldus woordvoerder Jan Margot tegen Tweakers.net.

Update 30/1 19:00: Belgacom-woordvoerder Jan Margot laat aan Tweakers.net weten dat de informatie over de netwerkkasten gestolen is. Er zou wel een gerechtelijk bevel zijn voor het blokkeren van de site. Margot stelt verder dat de informatie niet langer correct is. Een lezer meldt echter dat de site weer bereikbaar is via het Belgacom-netwerk.

Bgcmap: site met netwerkkastjes Belgacom
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (127)

Kan het niet gewoon een storing zijn? Lijkt me nogal zwaar om meteen beschuldigingen te uiten zonder hoor en wederhoor toe te passen?

En is Belgacom (of welke ISP dan ook) sowieso verplicht alle sites door te geven? Hoe zit dat wettelijk?
Ik weet niet hoe het wettelijk zit, maar veel klanten hechten wel aan netneutraliteit, dus ook al is het misschien niet tegen de Belgische wet, het kost belgacom nog altijd klanten doordat ze dit soort dingen blokkeren.

Als zou blijken dat mijn isp voor eigen "behoud" websites zou blokkeren zou ik ernstig gaan overwegen om van isp te gaan switchen, omdat ik erg hecht aan dit soort dingen. Als er echter websites worden geblokkeerd die overduidelijk bezwaarlijke inhoud hebben (denk aan kinderporno), zou ik minder een probleem mee hebben, zolang het echter maar de mensen beschermt en niet de bedrijven.
Misschien zegt Belgacom regelmatig tegen hun klanten dat ze de hen beloofde snelheid niet kunnen halen omdat ze te ver van een centrale af zouden zitten en willen ze voorkomen dat klanten dat zelf gaan controleren?

Je kunt je natuurlijk ook afvragen waar deze informatie vandaan komt en waarom dat op een Russische website staat. En als de informatie eerst netjes op verzoek van Belgacom verwijderd is maar daarna weer vrolijk teruggezet wordt...... Ik denk dat ik hetzelfde zou doen.

Aan de andere kant is Belgacom niet het meest vriendelijke en open bedrijf aangezien hun marktpositie op instorten staat.
Hoe kan het klanten kosten dan? Alsof er in Belgie een hoop verschillende providers zijn......
Laten we ze eens opsommen?

Kabel:
Telenet

DSL:
Belgacom
ADSL Unlimited
ADSL20
BASE (heeft ook vast internet!)
BelCenter
Belgian Telecom
Clearwire
Cotidel
Destiny
Dommel
dxADSL
EDPnet
Euphony
Evonet
JOMA-ADSL
Mobistar (heeft ook vast internet!)
Scarlet
Scromble
Yabu
Yubari

Maar de meeste mensen kennen inderdaad enkel Belgacom en Telenet, degene die reclame maken op tv.
nu woon ik niet in Belgie, maar ik begreep dat men daar niet zomaar uit elke ISP kan kiezen, maar dat men een soort monopolie toestaat per gebied.
Heb ik dat helemaal mis? Anders is het wel een leuke lijst, maar heb je er totaal niets aan...

[Reactie gewijzigd door IoorLTD op 30 januari 2011 11:47]

Nee, Telenet heeft een monopolie op de kabel, voor DSL zijn er genoeg alternatieve providers (die het netwerk van Belgacom gebruiken...).

Het probleem is dat VDSL2 niet overal beschikbaar is en je dus aan Telenet vasthangt. Ook de support van die alternatieve providers is meestal niet al te deftig, waardoor een hoop klanten niet willen overschakelen.

Ja, er zijn alternatieve providers maar nee, deze zijn niet voor iedereen geschikt.
er is eentje vergeten bij DSL van telenet ( hoe werken de hotspots van telenet in walloniŽ met een DSL lijntje)
Btw, clearwire gebruikt zijn eigen netwerk als ik me niet vergis. Hun technologie is geen xDSL maar WiMAX.
sterker nog, internet over elektriciteitskabel :+
De elektriciteitskabel? Dat heb ik nogal horen zeggen, maar toch is het fout.
Ze werken met een draadloze technologie zoals c-mattic vertelt, Wimax.
Het is niet omdat je modem enkel in het stopcontact gaat dat de connectie via het lichtnet gaat, mendel129 ;-)

zie hier
nee wimax en snelheden en prijzen, tja voor 44 euro 3 mb down 256 kb up niet echt van deze tijd he.

daarnaast maar beschikbaar in een beperkt aantal gebieden
Dan vergeet ge nog Fulladsl.
Maar Fulladsl is onderdeel van Scarlet, en Scarlet op zijn beurt van Belgacom.

Ben zelf klant van Fulladsl en kan ook niet rechtstreeks op de site in kwestie.
Met tracert gaat hij voorbij de server van Scarlet, maar blijft dan op de volgende node hangen.


Bijna al deze providers gebruiken trouwens het netwerk van Belgacom, dus als de kwaliteit van de lijn slecht is kunnen ze daar bij uw eigen ISP niks aan doen.
De enige waar ik weet van heb die ADSL leveren zijn:

- Belgacom
- EDPnet
- Dommel
- Scarlet
- Tele2
- Mobistar
- Base

Waarvan 99% ook op hetzelfde netwerk zit, namelijk op dat van Belgacom (Dommel Cityconnect is een uitzondering).

[Reactie gewijzigd door Petervanakelyen op 30 januari 2011 12:21]

Op DSL heb je enkel Belgacom. Al de rest huurt de lijnen van BGC.
Dommel heeft op bepaalde locaties zijn eigen netwerk liggen.
Dat klopt inderdaad. Netconnect maakt gebruik van de ADSL infrastructuur van Belgacom, Cityconnect is hun eigen netwerk, Speedconnect zit op VDSL2 van Belgacom.

[Reactie gewijzigd door Petervanakelyen op 30 januari 2011 14:27]

Maar als je Cityconnect lijn niet werk, dan komt er wel een technieker van Belgacom langs... Dus zo onafhankelijk van Belgacom ben je vooralsnog niet.
En van welk netwerk maken al die ADSL providers gebruik? Juist.... BGC..
Als ik het goed voorheb gebruiken die enkel het netwerk van belgacom voor de last mile (of in het geval van adsl the last 10 miles). Het routeren gebeurt wel door de routers van de afzonderlijke ISP's.
grapjas, jij denkt dat al die kleine providers een glasvezel ring hebben liggen?
al hun verkeer gaat bijna 100% over het Belgacom netwerk
Uiteraard niet. Die glasvezelring heb ik dan ook even tot de last mile gerekend. Waar ligt de grens tussen last mile en next-to-last mile? Feit was dat EDPnet geen last van de blokkade had (staat ergens op userbase, en de blokkade is ondertussen opgeheven.), dus dat betekent dat het verkeer van edpnet via een andere route naar het internet gaat.
Je vergeet dat enkel tweakers dit nieuws waarschijnlijk te weten komen. Andere mensen komen deze inbreuk op netneutraliteit waarschijnlijk niet eens te weten...
Dit heeft niks te maken met zogenaamde 'net neutrality'. Net neutrality gaat over het al dan niet voorrang geven of throttlen van bepaald verkeer. Dit heeft hier in de verste verte niks mee te zien.
Ik denk dat dat te simpel is, Net Neutrality gaat, zoals Wikipedia bevestigt, meer over de neutraliteit van de provider in de aanvoering vd content


Network neutrality (also net neutrality, Internet neutrality) is a principle proposed for users' access to networks participating in the Internet. The principle advocates no restrictions by Internet service providers and governments on content, sites, platforms, the kinds of equipment that may be attached, and the modes of communication.[1][2][3]

dus niet throttlen specifiek
Onderdeel van netneutraliteit, is toegang verstrekken tot *alle* data, geen discriminatie.

[Reactie gewijzigd door jon.kiji op 31 januari 2011 09:16]

Ja, er zijn tientallen concurrenten op ADSL. Wat is je punt dan??
En bij zowat elke concurrent ben je 12 euro per maand kwijt aan de huur van een Belgacom lijn,omdat ze het monopolie hebben over een netwerk dat door de overheid aangelegd is.

Ik kan nota bene wel op de website en ik zit op belgacom.
Een storing op ťťn website, terwijl de andere websites het wel gewoon doen? Lijkt me sterk.
Nouja, storing op de server waar de website op draait?
Heeft iemand de beheerder van de site gesproken?
Het antwoord op je vraag had je al uit de tekst kunnen halen:
Via een proxy blijkt de site met knooppunten echter nog altijd bereikbaar.
Aan de webserver van de site kan het dus niet liggen. Het is trouwens wel opvallend dat de site opeens terug bereikbaar is, aangezien er geen technische problemen bij Belgacom gemeld waren en geen enkele andere site dit probleem kende, is het vermoeden groot dat dit een bewuste actie was. Het is ook vreemd dat Belgacom eerst een site blokkeert, vervolgens reageert dat het bedrijf niet op de hoogte is, de site terug deblokkeert en dan toch opeens een gerechtelijk bevel boven haalt... Wie beslist er dan om de site initieel te blokkeren? Ofwel is er enorm slecht gecommuniceerd bij Belgacom, ofwel zijn ze hier uit de bocht gegaan bij het blokkeren van deze site...
IP's van hetzelfde segment worden niet geblokkeerd.

bgcmap.narod.ru = 93.158.135.9 = w59.www.narod.ru
93.158.135.10 = w60.www.narod.ru : tracert lukt wel.

Zegt genoeg lijkt mij...
En is Belgacom (of welke ISP dan ook) sowieso verplicht alle sites door te geven?
Dat doet er eigenlijk niet zoveel toe, als ze zelf zeggen geen sites te blokkeren zonder gerechtelijk bevel dan moeten ze dat ook doen, of dat gewoon niet zeggen.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 30 januari 2011 13:40]

Nou ja als je adverteerd met internet toegang zal je dit moeten leveren he. Dat zal in belgie niet veel anders zijn dan in nederland.
Ga je op eigen houtje mensen beperken voor bepaalde sites dan schend je daarmee gewoon het contract wat je hebt met je klanten, je bied dan namelijk geen internet meer aan maar een subset van internet.
Lijkt me in NL genoeg om het contract onmiddelijk te ontbinden en een andere provider te kiezen.
Ik vraag me af wat er zo erg is aan deze data dat Belgacom het zou willen blokkeren. Er staat niks als een handleiding om het netwerk aan te vallen o.i.d.

Die kaart is trouwens behoorlijk gedetailleerd, hoe komen de mensen aan die data? Dat moet een inside-job zijn.

[Reactie gewijzigd door Jeroen op 30 januari 2011 10:42]

Naar het schijnt heeft Belgacom dit niet graag omdat vele alarmsystemen aangesloten zijn op die kasten. Mensen met slechte bedoelingen zouden de KVD's kunnen opzoeken en onklaar maken (bijvoorbeeld omver rijden met een auto). Op die manier kunnen de alarmsystemen de bevoegde instanties niet meer waarschuwen. Dit is natuurlijk een betwistbare reden aangezien die kasten open en bloot in het straatbeeld zichtbaar zijn.

[Reactie gewijzigd door FezzFest op 30 januari 2011 10:52]

Het gaat hier voornamelijk over LEX. LEX is een centrale, waar het switching gebeurd. Er zijn heel wat meer kvd's dan dit.

Verder heb je ook nog ROP's, remote optical platforms, waar er ook switching gebeurd, deze zijn via een glasvezel aan een LEX verbonden. Deze komen vaak bij nieuwe industrietereinen waar er opeens een hoog aantal nieuwe lijnen nodig is.

De puntjes die op de kaart staan als kvd zijn dus in 75% van de gevallen een ROP. Dus staan er bijna geen kvd's op.

Duidelijk, want hiervan staan er duizenden over belgie.

EDIT: er staan wel degelijk massas kvd's op de kaart.
@FezzFest
Dank u, verder inzoomen was nodig.

Btw kan ik confirmeren dat de site onbereikbaar is vanaf mijn belgacom verbinding, vpn opzetten naar unief netwerk en ik kan er wel op...

Voor verder geinteresseerde belgacom users die het kaartje willen bekijken
hier een mirror:
http://188.40.247.238/stopcensors/bgcmap/

#edit2: sinds 16.26 is de site terug bereikbaar vanaf belgacom verbindingen.

[Reactie gewijzigd door Keneo op 30 januari 2011 18:01]

Bekijk de kaart eens goed zou ik zeggen. De kaart geeft de locaties van LEX, LDC en KVD. In vrijwel iedere straat staat er een KVD (waarvan +- 75% ROP zie site). Een LEX is een telefooncentrale, die maak je niet op 1 2 3 onklaar. De gevoelige informatie betreft vooral de locaties van de KVD's. Dat zijn slechts kastjes in de straat.

@Hieronder: ik geloof dat de database van 2009 dateert, recentere aanpassingen van de Belgacominfrastructuur zijn niet weergegeven.

[Reactie gewijzigd door FezzFest op 30 januari 2011 11:12]

Jawel hoor je moet maar ff inzoomen op de kaart. Ze staan er alleen niet allemaal op. Die in mijn straat ontbreekt bvb.
Dit is natuurlijk een betwistbare reden aangezien die kasten open en bloot in het straatbeeld zichtbaar zijn.
Maar daarom weet je nog niet zeker welke alarmsysteem bij welke kast hoort. Dit kan wel eens een goede reden zijn.

Maar wanneer gaan ze nu eens eindelijk leren dat zulke dingen proberen tegenhouden meestal het omgekeerde effect heeft. Hadden ze het niet gedaan had ik het allesinds niet geweten dat zo'n kaartje bestond ondanks dat ik nog regelmatig userbase bezoek. Nu gaan verschillende site's erover berichten, is het een 'hot topic', hun blokkade is toch te omzeilen en andere ISP's blokkeren het al helemaal niet :P
Maar daarom weet je nog niet zeker welke alarmsysteem bij welke kast hoort. Dit kan wel eens een goede reden zijn.
Maar dat zie je op die kaart evenmin.
Scarlet blokkeert het ook, niet verwonderlijk aangezien Scarlet = Belgadom
Belgacom geeft die data gewoon door aan andere operators die gebruik maken van hun netwerk (Dommel, EDPnet, ...). Op zich is dit dus niets nieuws.
Maak er een zip/rar file van en plaats hem in de comments? Er zullen er nog wel genoeg zijn die hem willen willen hosten.
maak er gelijk een torrent van.... ;)
geweldig idee! :+
klik voor de torrent

[Reactie gewijzigd door dries007 op 30 januari 2011 13:15]

ik heb ook een mirror, maar ik laat het adres nog even achterwege, moest Belgacom de jouwe blokkeren, zet ik de mijne ook online

2e webhost gemaakt:
http://www.dries007.comuf.com/

[Reactie gewijzigd door dries007 op 30 januari 2011 11:36]

Een ISP kan toch gewoon algemene voorwaarden hebben en er voor kiezen niet met een klant verder te gaan en dus een site te blokkeren? Niets onwettigs aan.

[edit]
Ik begrijp uit de tekst niet of de site nou wel of niet daar gehost wordt. Dat kan de zaak veranderen.

[Reactie gewijzigd door Jaccoh op 30 januari 2011 10:42]

De site wordt niet bij Belgacom gehost, anders was dat vermoedelijk wel duidelijker aangegeven in de tekst. Probleem daarnaast is ook, dat de site allťťn voor klanten van Belgacom niet toegankelijk is.
Ja maar deze site is geen klant van belgacom (neem ik even aan), die zal compleet ergens anders gehost zijn dus jouw verhaal gaat niet op. En zelfs als zij het wel zouden hosten dan is het nog steeds niet netjes om de doorgifte zo ineens te staken, dat kan ook op een nettere manier waarbij de eigenaar van de site naar een andere host verhuist. Dit zal echter sowieso het geval niet zijn want de site werkt wel nog via andere isps of via proxy.
Nou ik heb wel al meerdere keren dit idee gehad.

Probeer maar eens met telenet als ISP naar een ludieke site als: http://www.beginnenmetroken.nl/ te surfen... via een proxy werkt deze echter perfect.

Chinese praktijken... Zonder dat we er vanaf weten.
Vreemd, maar ik zie geen bewijs dat de pakketjes bij Telenet verdwijnen hoor. Een traceroute gaat met en zonder vpn tot op het eindpunt, en als ik surf vanop telenet naar deze site krijg ik wel een http header terug, maar geen inhoud.
GET / HTTP/1.1
Host: www.beginnenmetroken.nl
Connection: close
User-Agent: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.4; Linux) KHTML/4.4.4 (like Gecko) SUSE
Pragma: no-cache
Cache-control: no-cache
Accept: text/html, image/jpeg;q=0.9, image/png;q=0.9, text/*;q=0.9, image/*;q=0.9, */*;q=0.8
Accept-Encoding: x-gzip, x-deflate, gzip, deflate
Accept-Charset: utf-8, utf-8;q=0.5, *;q=0.5
Accept-Language: en-US, en

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 30 Jan 2011 14:24:56 GMT
Server: Apache/2.2.17 (Unix)
X-Powered-By: PHP/5.2.17
Content-Length: 0
Connection: close
Content-Type: text/html
Dus ofwel zit iemand tot op de applicatielaag van het netwerk te sjoemelen, ofwel wil de beheerder van de site geen telenetklanten. De connectie met de server wordt zelfs goed afgesloten met de gebruikelijke FIN,ACK pakketjes en niet met de resetcommando's die typisch bij een firewall voorkomen.
Geen Belgische klanten zal het dan zijn, want met Dommel krijg ik ook een lege pagina.
Vreemd, met Skynet/Belgacom opent die dus wel..
Deze dommel klant geraakt er anders gewoon op hoor.
Ik kan er wel op hoor... Met inhoud en al.
Ik denk niet dat er echt een wet bestaat die dit soort zaken verbied. Een provider kan blokkeren wat hij wil. Sommige diensten worden nu al geblokkeerd op (mobiele)netwerken. Punt is dat dit in onze maatschappij not-done is, en gewoonweg platte censuur is.
Wat betekent dit eigenlijk voor Belgacom? Kan iemand deze kaart misbruiken op een bepaalde manier? Vraag me gewoon af waarom ze die graag offline hebben (en ben nogal een leek in dit soort zaken).
Misbruiken, hoe? Nou ja, het enige wat ik zou kunnen bedenken is dat iemand die anti-Belgacom is nu alle kasten zou kunnen vernielen, om ze op die manier dwars te zitten.

Maar dat lijkt me al vrij vergezocht allemaal.

Los van dat lijkt de kennis van de locatie van die kastjes me weinig kwaad te kunnen.
Tja en als je de kasten vernielt zitten ook de mensen met xdsl die niet bij bgc zitten zonder internet, ook niet mooi he.
Wat doen ze dan in dat kastje van Belgacom ? Goeden moeten onder de kwaden lijden.
idd, de site is ook met Scarlet (eigendom van Belgacom) niet te bereiken.
Maar wat ben je hiermee en waarom is het zo belangrijk dat je niet te weten komt waar deze kastjes zich bevinden?
Inderdaad, wij hebben Scarlet en via normale middelen geraak je er niet op (met proxy en tor lukt het wel). Merk ook op dat als een site geblokkeerd wordt op basis van een gerechtelijk bevel de Belgische surfer normaal deze site te zien krijgt.

[Reactie gewijzigd door FezzFest op 30 januari 2011 11:49]

Heeft EDPnet hier ook last van?

ps: Op die site van hierboven staat:
Indien u beheerder of eigenaar van deze website bent en u meent dat deze maatregel ten onrechte is genomen, kan u een fax sturen op het nummer +32(0)2/733.56.16.
:o

Een emailadres konden ze niet geven omdat ze dan te gemakkelijk te bereiken zijn zeker?
Wel grappig.
Met deze blokkade door Belgacom, bereikt Belgacom precies het tegenovergestelde.
Het was blijkbaar de bedoeling deze informatie niet kenbaar te maken aan gebruikers.
Door de berichtgeving over de blokkade vestigen ze juist de aandacht op het (vermeende) probleem wat Belgacom meent te zien.
Klopt, dit gebeurt veel vaker. Volgens Wikipedia wordt het het Streisand effect genoemd:
http://en.wikipedia.org/wiki/Streisand_effect
Gelukkig hebben we een regering dat tegen dit soort praktijken in actie kan komen. Of wacht ... juist ja.
You just made my day :')

On topic: Ik heb hier even de lijst nagelopen, en het klopt niet allemaal, er zijn verschillende KVD-kasten die er niet op staan, de lijst is dus niet zo volledig of ballonnetjes zijn verkeerd geplaatst...

HMmm, zie nu ook pas de 75 % Result of Precision (ROP) staan....

[Reactie gewijzigd door HyperBart op 30 januari 2011 14:54]

Zouden ze met die 75% niet eerder Remote Optical Platform (ROP) bedoelen? ;)
Kan je hier ook aan zien of je aangesloten kan worden op VDSL?
Hier staan bv. alleen meet gele stippen in de buurt. De 1ste blauwe staat 5km verder. We zitten hier nog op een ADSL van 7.5Mbps + Digitale TV. Als de TV aanstaat houden we nog een 3,5 - 4Mbps over, bij opnemen en tegelijk tv kijken is onze internetsnelheid nog minder dan 1Mbps... En daar betalen wij 62,50€ per maand voor (incl. telefoonabo)
Nee, jammer genoeg niet. Om te weten of je op VDSL2 kan worden aangesloten gebruik je best de test om te controleren of je Belgacom TV kan nemen. Als er op staat dat je 2 TV's in HD kunt krijgen, kan je sowieso naar VDSL2.

[Reactie gewijzigd door Petervanakelyen op 30 januari 2011 14:12]

Gestolen? Dit was al ruim 2 jaar in het publiek domein?
20 berichten - 8 auteurs - Laatste bericht: 29 dec 2009
En gťnťral, il y a un c‚ble 200 paires entre la borne et le ROP, ... http:// userbase.be/services/belgacom-telefoonce...s-lex-ldc-rop-kvd ... http://userbase .be/services/belgacom-telefooncentrales-lex-ldc-rop-kvd ...
Heeft userbase.be ook iets gestolen Eva? zijn ook niet meer online?
Naar wat ik op UB heb gelezen, is de informatie een aantal jaar geleden door een BGC medewerker vanuit de BGC databases verwerkt tot het bekende kaartje op google maps. Of dit 'stelen' is of niet laat ik in het midden, maar BGC zelf refereert hier naar volgens mij. Later is dit kaartje op vraag van BGC door dezelfde persoon weer offline gehaald, maar de data was toen al gekopieerd door iemand anders, waardoor het kaartje nu nog steeds verderleeft.

Het domein userbase.be blijkt in QUARANTINE (zie dns.be), vreemd aangezien de laatste reactie van BGC was van de blokkering van de site waar het kaartje op stond op te heffen, omdat de data ondertussen toch al meermaals gemirrored was. Dit gebeurt wel 'toevallig' net na een tweet aan Eva van Belgacom refererend naar een thread op het forum van UB.

Edit: volgens de pagina achter het IP van UB is de site in onderhoud...
Edit2 (voor degenen die P2 van de reacties niet lezen): ze waren hun domein vergeten te betalen (door een zeer jammerlijke reden), maar het is terug in orde nu

[Reactie gewijzigd door teaser op 31 januari 2011 12:10]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True